Diskussion zum Thema Silber (Seite 7240)

[harper1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.368.229 von schamiddi am 26.12.15 16:14:49

Zitat von schamiddi: Die fischen da, wo der Aufwand und der Ertrag im gewünschten Verhältnis stehen.
Und nicht da, wo die Netze ständig an den Felsen hängen bleiben und und sich nur vereinzelt ein paar Fischchen tummeln.
Deshalb, lieber harper: Halte die Politiker und die Kollegen vom Finanzamt bitte nicht für blöder als die Fischer..

Da kann ich zustimmen. Wo der Ertrag, Aufwand und noch wichtiger : WIDERSTAND der Wähler im gewünschten Verhältnis stehen.
Was meinst du was los wäre wenn der Staat Bargeld und LV entwerten würde wie ihr erzählt ? Die Politiker können sofort abtreten. Da gäbe es Bürgerkrieg weil jeder Bürger betroffen wäre. Das folgt erst ganz zum Schluß und sicher nicht die nächsten Jahre oder Jahrzehnte.
Aber spätestens dann sollte man sein Geld täglich verfügbar, und natürlich geographisch in mehreren Währungen gestreut haben um reagieren zu können.
Da wird euer EM Verbot aber 100 fach vorgezogen, da könnt ihr euch sicher sein. Denn da rührt sich wirklich kein Widerstand im Land.
Und Apropo Verbot und deine angesprochenen EM-Minen. Bei einem nur "angedachten" EM Verbot von Seiten der Staatsherren werden eure Minen am ersten Tag bereits 90 % an Wert verlieren. Denn dann können alle Primärminen zumachen. Da reicht der kostenlos geförderte Beifang an EM völlig aus weil privat keine Nachfrage mehr existiert, wohl aber EM privat kräftig abgegeben wird.

Ich wundere mich nur da ihr immer von Währungsreformen redet, warum gibt es den wertlosen Dollar bereits 300 Jahre, und das ohne Währungsreform ? Richtig, weil die USA wie später Europa eine Notenbank haben. Solche Staaten gehen nicht pleite.
Ihr könnt euch also sicher sein das Bargeld nicht angetastet wird, ebenso die Renten nicht. Denn bei gestrichenen Renten oder LV muß der Staat sämtliche mittelose Rentner wieder mit Staatsgeldern durchfüttern. Bringt also unter dem Strich nichts.

Aber wieso redet ihr gerade jetzt man könne Goldminenaktien kaufen ??
Ihr habt vor 2-3 Jahrens bei deutlich höheren Kursen hier im Forum bereits geschrieben, jetzt wäre der richtige Zeitpunkt um EM und EM-Aktien zu kaufen ?

Hattest du nicht unter anderem deswegen eine Barrick Aktie gekauft ?

Wobei eine Investitionen in EM und zusätzlich auch noch in EM-Aktien doch ziemlich einseitig aber noch schlimmer : hochspekulativ aufgebaut wäre. Ihr befindet euch also doch mitten im alles oder nichts Spielcasino ?
Vermutlich geht ihr jetzt ein höheres Risiko ein, um eure verlorenen Gelder + bezahlte Nebenkosten im Unzensektor wieder reinzuholen ?
Ich hab zum Glück dieses Problem nicht das ich Verlusten hinterherlaufen muß und das Risiko erhöhen muß.

Denn vergeßt nicht : Silber verliert in jeder Krise, siehe Vergangenheit, und es gibt nicht wenige die einen Zusammenbruch in China und anderen Schwellenländer voraussagen mit einer folgenden Deflation. In Japan nützte auch das gegenhalten durch Geld drucken seit 25 Jahren wenig. Eine Deflation in den Schwellenländer wäre für das Industriemetall Silber der totale Zusammenbruch. Die Silberkurse aus derm Jahr 2002 lassen schonmal grüßen...

Könnte also durchaus sein, daß doch mehrere Minen Pleite gehen. Was ein Totalverlust für den Anleger wäre. Weniger EM werden dadurch aber nicht gefördert. Im Zuge des Strukturwandels wie in anderen Bereichen übernehmen diese Minen sofort top aufgestellte Mitbewerber, die dann gar noch deutlich günstiger fördern. Der eingebrochene Ölpreis mit einem 12 Jahrestief leistet sein übriges dazu. Eine Abwärtsspirale nach unten also, die nur wenige überleben werden. Du erinnerst dich sicher noch noch an mein genanntes Paradebeispiel Landwirtschaft.

Selbst wenn also 80 oder 90 % der Minen pleite gehen wird keine einzige Unze weniger gefördert. Ein gefährliches Spiel also.
Euch aber trotzdem viel Glück beim experimentieren mit diesen heißen Eisen... ihr werdet es brauchen...
Ich schau euch ganz entspannt mit Schampus an der Seitenlinie zu.

[Tirolesi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.368.823 von lordknut am 26.12.15 21:31:06

Volle ZUSTIMMUNG

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.367.848 von berlingruss am 26.12.15 12:02:31

Ölpreis

Ich muss vorausschicken, bin ein Hardcore- Silberfreak.

Einen Ölpreis von 100 Dollar kann ich mir nur dann vorstellen, wenn der Dollar crasht. Sollte die allgemeine Finanzlage einigermaßen stabil bleiben, dann nicht. Der niedrige Ölpreis ist ja nicht nur, um die Russen zu bestrafen. Da gibts noch einige andere Länder (Venezuela mit ihren Goldschätzen etc.) die der Finanzmafia ein Dorn im Auge sind, weil man sie (noch) nicht ganz ausbeuten kann.

Außerdem spielt beim Öl das Überangebot durch Iran und Fracking etc, und die sinkende Nachfrage durch sinkendes Wachstum und alternative Energien sowie wärmere Winter eine wichtige Rolle.

Also, Öl, denke ich wird billig bleiben.

Was beim Silber und Gold aber die Förderkosten trotzdem verteuern wird, das sind steigende Löhne und Umweltkosten. Sowie ständig geringere Rentabilität der Minen durch sinkende Grades.

Weiters wird der Beifang sinken, wenn die großen Minen wegen Wirtschaftsflaute ihre Produktion drosseln müssen.

Das Risiko des Zusammenbruchs der Fiat-Währungen sehe ich auch, allerdings wird es wohl noch ein paar Jahre dauern. Auch dank der Niedrigen Zinsen, die wir der niedrigen Inflation verdanken, die wir wiederum dem niedrigen Ölpreis verdanken.

Das Flüchtlingsthema ist eher ein europäisches Problem. Bei uns sind (noch) die Gutmenschen an der Macht, die erst einmal auf dei Fresse fallen müssen (und uns leider dabei alle mitreissen) bevor sie erkennen werden. dass man nicht die ganze Welt aufnehmen kann, weil die dort alle ja so arm dran sind.

Abgesehen von der Logistik und der finanziellen Belastung wird es sehr bald zu enormen gesellschaftlichen Problemen kommen, wenn die vielen Flüchtlinge keine Arbeit finden, da sie nicht so wie die Latinos in den USA so einfach ausgenutzt werden können. Man nimmt sie mit allen Leistungen des Sozialstaates auf, und wird sich noch wundern, dass ein guter Teil dann gerne aufs Arbeiten verzichten wird (können). Zur Langeweile kommen dann eventuell materielle Begehrlichkeiten, die man nur mit Geld, das man auf schnelle Art "verdient" befriedigen kann.

Und die Sprengkraft hunderttausender alleinstehender Männer aus einer Gesellschaft, die oft für Frauen nur minimale Rechte kennt, mit ihren natürlichen sexuellen Bedürfnissen wird vermutlich vollkommen unterschätzt.

Ich glaube, es wird jetzt bald dringend notwendig, sich auf ungebetenem Besuch in seinem kleinen Häuschen vorzubereiten. Natürlich ist man da als physischer Edelmetallbesitzer eher bedroht, als ein Sparbuchinhaber. Der kommt aber auch noch dran, wird dann von den Währungshütern oder Finanzamt geschoren werden. Auf jeden Fall wird der Euro daran und an den Staatsschulden irgendwann kollabieren.

Da können manche noch so oft hier schreiben, dass das BIP ja stärker wächst als die Schulden. Wenn das Wachstum durch die Schattenwirtschaft steigt, die man jetzt in die Berechnung einfließen lasst, die aber keine Steuern zahlt, dann bringt dieser Trick nichts. Langfristig.

Also bleibt dem kleinen Mann nur die Alternative, sein Geld in Sachwerten anzulegen, bevor es im Wert verliert. Viele habens schon erkannt. Warum steigen die Verkaufszahlen bei den Silberunzen wohl schon seit einigen Jahren. Wenn dann die Verknappung noch stärker wird, dann explodiert der Preis. Und die Kaufpanik tut dann ihr übriges.....

Wie sagte Andreas Hofer: "Mander, s ischt Zeit!"

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.368.754 von Popeye82 am 26.12.15 20:37:33

sind wir ja schon manchmal...

auch dein satz mal man soll ins unternehmen investieren und quasi nicht nach hype oder sowas gehen, ist ein kluger satz.

ich glaub ferner wenn man sich bei einem sektor extremer bemüht wird die auswahl da einfach auch immer besser und fehler korrigiert man schneller.

für andere sektoren und geschichten gibt´s ja dann auch größere player. wo man immer "mal kann" ohne besonders klug sein zu müssen sozusagen.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.368.583 von Boersiback am 26.12.15 18:51:21

Zitat von Boersiback: also ich glaube am besten ist es in bestimmten sektoren zu bleiben...


wie heisst es "schuster bleib bei deinen leisten"

da sind wir doch mal auf einer linie

[Keilfleckbarbe]

Tja Freunde, das Jahr 2015 nähert sich dem Ende. Es wird Zeit Bilanz zu ziehen. Der von vielen hier erhoffte Hype von Edelmetallen blieb wie erwartet aus, und es kam dann eben doch wieder zu Preisrückgängen . Ich denke aber 2016 sollte das Tief gesehen werden und die WENDE anstehen. Die Kunst wird es auch 2016 sein, schnell zu agieren und kurze Trades erfolgreich abzuschliessen.
Unter 1050 er $ beim Gold wird wieder die Shortseite attraktiv über 1085 calls. Ansonsten rechne ich 2016 mit abgaben bei den internationalen Aktien. China sollte auch mal crashen oder doch der Dax/Dow zuerst ? Geht Öl auf 20 ? Auf jeden Fall bleibt es spannend. Ich werden auf jeden Fall 2016 Edelmetallminen einsacken, es gibt ja immer mal wieder so tolle Tage, da GIBT es Sonderangebote.
Ansonsten ist derzeit nicht viel zu sagen ausser: langweilig. Gold steigt und fällt ein bisschen, HUI / Xau plätschert auch um den Herzstillstand herum, also wenig Grund sonderlich den Thread vollzumüllen

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.368.229 von schamiddi am 26.12.15 16:14:49

also ich glaube am besten ist es in bestimmten sektoren zu bleiben. man braucht doch recht viel überblick und auch kein nachteil wenn man viele unternehmen kennt und latent verfolgt.
kaufchancen erkennt man damit besser (diese sind dann meist aufgrund charttechnik, unbedeutenden kleineren verzögerungen, ein fonds verkauft usw)

ich hab´s bei ölaktien oder basismetallern gemerkt: hier und da eins auf die fresse.
bin ich nicht so tief drin.
wie heisst es "schuster bleib bei deinen leisten".

allgemeine hypes natürlich ausgenommen wo jeder mist läuft in einem sektor. wie zuletzt wieder biotechs. aber sowas ist immer nur temporär und rächt sich meist dann einige zeit

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.367.212 von Boersiback am 26.12.15 02:23:09

Ich glaube auch nicht, daß man alles so verallgemeinern kann.
Es war auch in 2015 möglich, an der Börse mit Aktien sehr gutes Geld zu verdienen - das bedeutet natürlich stock-picking. Gut und böse liegt dicht beisammen..
Bei den EM-Minen hast du ganz offensichtlich einen besseren Einblick als ich, das sieht in der Tat gut aus. Gut, ich hab da andere Stärken und weil ich nicht alles bestens kann halte ich es eher für mich mit macvin - jetzt könnte die Zeit des Einstiegs gekommen sein.
Das würde Umschichten eines Teils des Depots bedeuten.
Oder freiwerdende Gelder dafür einsetzen.
Aber generell raus jetzt werde ich mit Sicherheit bei meinen gehaltenen Titeln nicht gehen.
Ich bin mir sicher, da kommt noch deutlich mehr.
Das ist die eine Sache - die andere heißt für mich:
Liege ich richtig mit meiner Einschätzung daß wir 2015 bereits ein Silberangebot hatten, das kleiner war als die Nachfrage - und wie sieht die Prognose für 2016/17 aus?
Und ganz deutlich gesagt: Damit meine ich nicht die Prognosen von Kollege harper, von WM oder dem frustrierten ernesto.
Und drittens zeichnet sich jetzt bereits ab, daß der Staat wohl auf der Einnahmenseite weitere Felder beackern möchte. Das Auslaufen des Solis können wir uns recht sicher abschminken.
Ob man sich an die großen Steuerzahler herantraut und ob man dort wirklich in der Lage ist, erhöhtes Steueraufkommen zu generieren wage ich zu bezweifeln.
Was bleibt also?
Die Fischer sind kein schlechtes Beispiel:
Die fischen da, wo der Aufwand und der Ertrag im gewünschten Verhältnis stehen.
Und nicht da, wo die Netze ständig an den Felsen hängen bleiben und und sich nur vereinzelt ein paar Fischchen tummeln.
Deshalb, lieber harper: Halte die Politiker und die Kollegen vom Finanzamt bitte nicht für blöder als die Fischer..

[berlingruss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.365.796 von harper1970 am 25.12.15 11:05:19

Zitat von harper1970:

Zitat von wallstreetmarc: Vor allem nicht, wenn es zu allgemeinen Börsenturbulenzen kommen sollte.


Silber wird "Freiheit" sein und zum Erfolg werden..- Bis jetzt wird es eher zur Belastung für mich als Steuerzahler für die Sicherung von Mindestrenten für olle erfolglose Silberbugs..).

Wobei sowas der Staat nicht unterstützen sollte. Warum soll ich mit meinen Steuergeldern Leute mitfinanzieren, die ihr eigenes Vermögen an der Börse verzockt haben ?
Die Bugs haben hier vor wenigen Wochen im Forum ein Video von einem Herrn Saiger eingestellt, ein Edelmetallkenner.
Der sagte ganz klar : "ich bin schon sehr lange im EM Geschäft, aber ich kenne keinen einzigen der mit Silber reich geworden und auch reich geblieben ist. Im Gegenteil. Einige hätten Haus und Hof verloren".
Das war doch eine klare Aussage.
Warum soll der Steuerzahler hier auch noch unterstützen ?

Zur Belastung für Dich ( und alle anderen ) als Steuerzahler werden die Millionen muslimischen Einwanderer werden.

"Edelmetallkenner" Herrn Saiger nach seinen Aussagen " schon sehr lange im EM Geschäft..." kennt also keinen einzigen der mit Silber reich geworden bzw.reich geblieben ist...aber Leute welche (mit Silber) Haus und Hof verloren haben ? - wenn man sich das so durchliest kann man nur mit dem Kopf schütteln

Was sind das für EM Geschäfte die Er da meint....zocken mit OS Scheinen auf oder gegen Silber oder was ?

[Biohero]

Die Schweizer sind nicht nur in sachen Demokratie ganz vorne sondern demnächst eventuell auch was das Geldsystem angeht wenn sie das durchkriegen .



Schweizer entscheiden bei Referendum über Reform des Geldsystems
24.12.2015

http://www.faz.net/agenturmeldungen/marktberichte/schweizer-…


Die Initiatoren wollen, dass nur noch die Schweizerische Nationalbank (SNB) neben Münzen und Banknoten auch elektronisches Geld erzeugen darf. "Dann dürfen Banken kein eigenes Geld mehr kreieren, sondern nur noch Geld verleihen, das sie von Sparern, anderen Banken oder der Nationalbank zur Verfügung gestellt bekommen", erklärte der MoMo-Verein.

In den derzeitigen Finanzsystemen haben Banken jeweils nur einen Bruchteil der Summen, die sie als Kredite verleihen, verfügbar. Ihre Einlagen bestehen zumeist nur elektronisch auf Konten - also nur als Zahlungsversprechen. So kann das Kreditvolumen der Banken die Menge an real verfügbarem Zentralbankgeld um ein Vielfaches übersteigen. Die MoMo-Initiative hält dies für einen der Gründe für Finanzkrisen. Ein Datum für das Referendum muss noch festgesetzt werden" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.faz.net/agenturmeldungen/marktberichte/schweizer-…


Die Initiatoren wollen, dass nur noch die Schweizerische Nationalbank (SNB) neben Münzen und Banknoten auch elektronisches Geld erzeugen darf. "Dann dürfen Banken kein eigenes Geld mehr kreieren, sondern nur noch Geld verleihen, das sie von Sparern, anderen Banken oder der Nationalbank zur Verfügung gestellt bekommen", erklärte der MoMo-Verein.

In den derzeitigen Finanzsystemen haben Banken jeweils nur einen Bruchteil der Summen, die sie als Kredite verleihen, verfügbar. Ihre Einlagen bestehen zumeist nur elektronisch auf Konten - also nur als Zahlungsversprechen. So kann das Kreditvolumen der Banken die Menge an real verfügbarem Zentralbankgeld um ein Vielfaches übersteigen. Die MoMo-Initiative hält dies für einen der Gründe für Finanzkrisen. Ein Datum für das Referendum muss noch festgesetzt werden