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    Thiel Logistik Anleihe mit 10% Rendite ! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 06.05.05 15:11:32 von
    neuester Beitrag 31.01.06 20:12:13 von
    Beiträge: 47
    ID: 979.567
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      Avatar
      schrieb am 06.05.05 15:11:32
      Beitrag Nr. 1 ()
      Thiel Logistik Anleihe
      WKN: A0DHRA

      Kurs: 89,50 zu 90,50 %

      Rendite 10%
      Fälligkeit: 15.12.2012


      Großaktionär bei Thiel Logistik ist Quandt pers.
      (mit über 50%)

      sollte Thiel wirklich finanz. Probleme bekommen ???

      Ich denke nicht ...

      für mich aus diesem Grund ein Kauf


      José :D
      Avatar
      schrieb am 06.05.05 15:18:26
      Beitrag Nr. 2 ()
      Quandt hat derzeit (siehe auch CEAG) nicht gerdae das große Los gezogen. Vielleicht verkalkuliert der sich auf ganzer Linie und zieht alle Gutgläubigen mit in die Tiefe.
      Avatar
      schrieb am 06.05.05 15:21:58
      Beitrag Nr. 3 ()
      Thiel hat zur Zeit definitiv Probleme. Der CEO Eierhoff hat erst vor kurzem das Unternehmen verlassen müssen, weil Quandt nicht so happy mit seiner Performance war.
      Avatar
      schrieb am 07.05.05 10:26:44
      Beitrag Nr. 4 ()
      @ Dripple

      für 10% Rendite ist klar dass im Moment nicht alles
      super läuft.
      Doch denkst du nicht auch, dass Jungs wie Quandt dies
      wieder hinbekommen? Vor allem im Logistik-Bereich wo
      sich ja wirklich Geld verdienen lässt
      (im Vergleich zu einer GM im Automobilsektor)

      José
      Avatar
      schrieb am 07.05.05 12:17:57
      Beitrag Nr. 5 ()
      Die Anleihe scheint in meinen Augen auch "günstig" bewertet zu sein. Allerdings ist mir persönlich die Restlaufzeit mit mehr als 7 Jahren zu lang. Und die Zinszahlungen müsste ich versteuern, so dass von der 10% Rendite vor Steuern gerade mal ca. 5% übrig bleiben.
      Mit einer Aktienanlage erhoffe ich mir da nach Steuern schon eine höhere Rendite.;)

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      schrieb am 07.05.05 16:43:21
      Beitrag Nr. 6 ()
      Jose,
      auf den guten Menschen Quandt würde ich mich nicht so sehr verlassen. Möglicherweise trennt er sich ja einfach mal (mit Verlust?) von Thiel. Möglicherweise ist die Thiel-Anleihe bis dahin noch weiter gefallen.
      Avatar
      schrieb am 09.05.05 07:49:51
      Beitrag Nr. 7 ()
      @ alzwo

      womöglich
      doch - ich erwarte auch die Anleihe in sagen wir
      einem Jahr zu Kursen von sagen wir 105% wieder zu verkaufen :D

      @ Leiness

      hmmm... im Moment bekommst du bereits
      10% über 7 Jahre steuerfrei
      macht also knapp 1,5% aufs Jahr steuerfrei
      ( von 90-100% )


      José
      Avatar
      schrieb am 11.05.05 09:39:15
      Beitrag Nr. 8 ()
      Kurs der Anleihe heute nochmals schwach
      bei 87%

      Rendite nun knapp 11%
      und das trotz der Bestätigung der Zahlen !

      für mich ein klarer KAUF
      denke hier hat ein inst.ohne Rücksicht auf V. geschmissen ... (bei vielen Corpor.im Moment zu beobachten)

      GREVENMACHER (Dow Jones-VWD)--Die Thiel Logistik AG, Grevenmacher/Luxemburg, hat ihre Prognose für das laufende Geschäftsjahr angesichts des Quartalsergebnisses bekräftigt. 2005 sei mit einem EBIT von rund 36 Mio EUR zu rechnen, teilte das Logistikunternehmen am Mittwoch mit. Der Umsatz soll um 3% wachsen. Allerdings hatte Thiel ihre EBIT-Prognose im April nach einem verhaltenen Start in das laufende Geschäftsjahr bereits auf 36 Mio von zuvor rund 50 Mio EUR zurückgenommen.

      Zum Stand der Suche nach einem Nachfolger für den ausscheidenden Vorstandsvorsitzenden Klaus Eierhoff machte das Unternehmen zunächst keine Angaben. Eierhoff wird das Unternehmen zum 30. Juni verlassen.
      (ENDE) Dow Jones Newswires/11.5.2005/ces/rio



      zu 87,10 % nochmals ZUGEKAUFT

      José
      Avatar
      schrieb am 11.05.05 10:28:33
      Beitrag Nr. 9 ()
      die Vermögens- und Kapitalstruktur bei Thiel
      ist m.E. vollkommen in Ordnung und sollte die
      Anleihe gut absichern ...

      hier der Q1 Bericht:
      http://www.thiel-logistik.com/dyndown/QB_1_2005_d.pdf

      José
      Avatar
      schrieb am 11.05.05 22:59:32
      Beitrag Nr. 10 ()
      die Vermögens- und Kapitalstruktur bei Thiel
      ist m.E. vollkommen in Ordnung und sollte die
      Anleihe gut absichern ...


      Sehe ich auch so und habe daher zugekauft. Wenn man dir gibt, dann nimm... ;)
      Avatar
      schrieb am 12.05.05 14:05:10
      Beitrag Nr. 11 ()
      Aktueller Kurs 85,90
      Kupon 8% p.a.
      Aktuelle Vorsteuerrendite 10,79%

      Das ist bei Rating von B3 und negativem Ausblick der Agenturen immer noch keine marktgerechte Rendite. Angesichts der derzeiten massiven Spreadausweitungen im Corporate-Bereich (wegen Ford und GM) müßten wir hier eher bei 12-13% liegen. Daher immer noch keine Kaufkurse. Oder es ist ein erheblicher "Quandt-Bonus" eingepreist (den die Agenturen aber offenbar nicht sehen)
      Avatar
      schrieb am 12.05.05 16:54:24
      Beitrag Nr. 12 ()
      85,50 in Stuttgart, wo erstaunlich viel umgeht. Immer noch zu teuer. :rolleyes::rolleyes:

      Avatar
      schrieb am 12.05.05 16:56:09
      Beitrag Nr. 13 ()
      B3 Anleihen
      Libanon 2009 /Uruquay (2012 ): beide um die 6,7 %
      Rhodia 2010 Rendite 8,78 %
      Grohe 1014 Rendite 9,10 %
      Duer 2011 Rendite 9,81 %
      Cognis 2014 Rendite 9,5 %
      Thiel 2012 Rendite 10,7 %

      aber klar ....wenn man billig rein will ( wollen wir ja alle :cool:) ,,, dann vergleichen wir mit GM (da gibt es ja noch 1 % mehr ) und den Rest kenne wir nicht :D
      Avatar
      schrieb am 12.05.05 18:03:43
      Beitrag Nr. 14 ()
      Cure

      Ich sehe auch, das im Corporate-Bereich B3-Bonds noch vielfach unter 10% rentieren. Halte aber auch diese Titel für viel zu teuer. Bei Duerr z.B. gehts gerade erst wieder abwärts. Es herrscht absoluter Käuferstreik bei Corporates und viele Institutionen wollen noch umschichten. Ich denke auch Thiel wirds noch für 82-83 geben. :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 12.05.05 20:52:48
      Beitrag Nr. 15 ()
      @ all

      sorry aber an dem was gerade bei den
      Corp. abgeht erkennt man einmal wieder
      was für Wasserköpfe bei den institution. Investoren
      an den Schalthebeln sitzten ...
      tss..

      vor einigen Tagen noch bei Kursen über
      100% ordentlich sammeln und nun die Stücke
      unter 90% geben !!! Kein Wunder dass die ganzen
      Fonds wo der kleine Mann sein Geld reinlegt
      nichts an Ertrag bringen :mad:

      sollen jetzt auf einmal ALLE Firmen den Bach
      runter gehen ????

      naja - was solls
      Renditen über 10% und das bei Firmen wo mir die
      Bil. und das operative Geschäft wirklich in Ordnung
      scheint ( im Veregleich zu einer GM welche WIRKLICH
      kein Geld mehr verdient ) halte ich pers. für sehr interessant.

      Jeder der dann eine GM mit Thiel vergleicht ...:rolleyes:


      habe heute auch bei Duerr bei 97,40 einmal zugeschlagen :kiss:

      José
      Avatar
      schrieb am 13.05.05 08:37:55
      Beitrag Nr. 16 ()
      Jose .. Dürr würde ich noch ein bisl. warten .. da könnt nach den Zahlen weiter Druck kommen ...auch die Bilanz gefällt mir nicht so gut wie z.B Die einer Thiel ....

      Auch GM sollte man langsam sammeln .. nach der Junkabstufung .. den Zahlen .. der Medienpanik ..sollte da bald entspannung gespielt werden... die Gewerkschaften müssen sich bewegen .. und das werden Sie meiner M.auch ... die 7,25 % auf 2013 mit über 12 % ist da m.E. sehr verlocken --- zumal auch z.B. Ahold, ABB , Bombardier das selbe Rating haben und um/unter 7 % bringen !!!

      Wie war das ... kaufen wenn die Kanonen donnern ...oder so .... :laugh::laugh:..und bei GM donnert es gewaltig ;)

      Gruss Cure
      Avatar
      schrieb am 13.05.05 09:09:09
      Beitrag Nr. 17 ()
      @ cure

      yep - ganz deiner Meinung
      habe bei Duerr auch erst einmal einen kleinen
      Zehen in die Türe gestellt :D

      José
      Avatar
      schrieb am 13.05.05 10:01:47
      Beitrag Nr. 18 ()
      rein von den Facts müsste Duerr bei 85% stehen
      und Thiel bei 96%

      hab nochmals aufgeladen zu knapp 86%

      José :D
      Avatar
      schrieb am 13.05.05 10:51:04
      Beitrag Nr. 19 ()
      Jose ,,,wenn man sich die Bilanz anschaut von Dürr zur Thiel .. stimmt !!
      Avatar
      schrieb am 17.05.05 16:01:43
      Beitrag Nr. 20 ()
      So die 85 sind durch. 83,50 in FFm bei ordentlichem Umsatz. Wir nähern uns langsam dem Einstiegsniveau (# 14)
      Avatar
      schrieb am 17.05.05 16:06:54
      Beitrag Nr. 21 ()
      @Shortguy

      Glückwunsch ..guter Riecher ... die 33GM ist jetzt auch unter die 70 gerutscht ...

      und das alles auf historischem Zinsniveau ... BAL 10 JH bei 3,3 %-- wer gibt zu solchen Pipizinsen dem Hans noch Geld ..

      ich nicht :cool:
      Avatar
      schrieb am 17.05.05 16:11:05
      Beitrag Nr. 22 ()
      @ cure

      GM habe ich natürlich auch auf Watch vor allem die 13er und 33er. Bin mir aber noch nicht ganz im Klaren wie ernsthaft das Chapter 11-Szenario droht :rolleyes:

      Der Umtausch von Corporates in Govies geht in der Tat noch weiter. Bisschen irrational vielleicht, aber so sind die Instis halt manchmal.
      Avatar
      schrieb am 17.05.05 16:20:56
      Beitrag Nr. 23 ()
      @Shortguy

      bei der GM13 habe ich ne Pos. jetzt gekauft .. ob das der Boden ist ????..bei der 33 warte ich noch ... vielleicht ab/unter 65 ...sollte

      Alles möglich momentan ... pervers was da abgeht ..
      Avatar
      schrieb am 18.05.05 17:49:49
      Beitrag Nr. 24 ()
      so mit den Käufen heute
      habe ich nun einen Schnitt von 88%
      mit dem ich sehr zufrieden bin

      Kurs der Anleihe nun: 87% zu 89%

      José :D
      Avatar
      schrieb am 19.05.05 09:15:12
      Beitrag Nr. 25 ()
      und schupps bist wieder im Plus ... auch GM stark ...:)
      Avatar
      schrieb am 19.05.05 09:56:56
      Beitrag Nr. 26 ()
      Jetzt muss ich Euch gratulieren. ;) Der Markt für High Yields hat rasch gedreht. Meine Limits bei TGH1 lagen mit 82-83 minimal zu tief.
      Avatar
      schrieb am 19.05.05 10:04:20
      Beitrag Nr. 27 ()
      Merci:kiss:.. ist schon ein schneller Markt geworden mit den Dingern .. die Dinger laufen momentan wie Aktien ... man muss hier echt sein Ding durchziehen .. nicht nach rechts nicht nach links ....gradus ;)

      Gruss Cure
      Avatar
      schrieb am 19.05.05 10:08:06
      Beitrag Nr. 28 ()
      @ shortguy

      yep es ist fürs erste aufgegangen

      erwarte jedoch dass Thiel auch wieder über
      die 100% läuft

      we will see
      José
      Avatar
      schrieb am 19.05.05 10:25:03
      Beitrag Nr. 29 ()
      89,70:D
      Avatar
      schrieb am 19.05.05 10:33:25
      Beitrag Nr. 30 ()
      @Jose

      die 100 sehen wir .. wenn Thiel die Kurve bekommt ... nur dann !!

      Die nächsten Zahlen werden sehr wichtig werden .. für die Aktie .. für den Bond .. wenn schwarz ... sollte der Bond wieder auf die 100 laufen ... wenn rot .. dann kannste das Teil bald unter 80 kaufen ...

      ;)
      Avatar
      schrieb am 19.05.05 17:17:39
      Beitrag Nr. 31 ()
      Na ja, manche Instis müssen ja auch zwangsweise verkaufen, sobald eine Abstufung erfolgt,
      weil ihre Statuten Anlagen in (ab) gewissen Risikoklassen untersagen.

      Viele Grüsse
      Mysti
      Avatar
      schrieb am 24.05.05 09:21:40
      Beitrag Nr. 32 ()
      Kurs: 90 zu 91%

      José :cool:
      Avatar
      schrieb am 14.06.05 16:56:43
      Beitrag Nr. 33 ()
      Kurs: 92 zu 93%

      und morgen ist der 15.06.2005 :D

      8% ZINS

      José
      Avatar
      schrieb am 15.06.05 08:49:07
      Beitrag Nr. 34 ()
      geil mit Thiel :kiss:

      meine GM33 hat jetzt auch fast 30 % gemacht ...
      Avatar
      schrieb am 05.07.05 11:56:47
      Beitrag Nr. 35 ()
      so heute weitere Bestände aufgebaut

      aktuell bei 83 % die Anleihe

      nach Gesprächen mit "Thiel" sieht es wohl
      so aus, dass Delton und S.Quandt das Ruder
      mehr in die Hand nehmen wollen ....

      wie mir bestätigt wurde hat sich wirtschaftlich nichts negatives ergeben bzw. wird ans Tageslicht kommen !

      José
      Avatar
      schrieb am 06.07.05 22:00:52
      Beitrag Nr. 36 ()
      so heute knapp unter 86% wieder geschlossen

      José
      Avatar
      schrieb am 06.07.05 22:03:27
      Beitrag Nr. 37 ()
      ich erwarte, dass diese Anleihe auch wieder
      über 100% notieren wird

      8% Zins bei einem Kurs von 85% .... :kiss:

      m.E. nach wird S.Quandt alles tun um diese Company wieder auf Vordermann zu bringen - die Leute und Möglichkeiten hierfür hat wenn nicht er, dann niemand :D

      José
      Avatar
      schrieb am 15.07.05 22:49:19
      Beitrag Nr. 38 ()


      Schöne Formation :)
      Avatar
      schrieb am 05.08.05 11:57:51
      Beitrag Nr. 39 ()
      Sah eigentlich nicht schlecht aus, aber das erste Quartal war ernüchternd. Trotzdem: Quandt sollte in der Lage sein, bei Bedarf weiter gegen zu steuern, und 8% bei einem Kurs von knapp 90, da kann man schon mal eine Weile abwarten. Nach Default sahen die Zahlen nun wirklich auch nicht aus.
      Avatar
      schrieb am 11.08.05 16:27:11
      Beitrag Nr. 40 ()
      so jetzt läuft sie aber :D

      91 zu 92 %

      José :D
      Avatar
      schrieb am 12.08.05 08:16:08
      Beitrag Nr. 41 ()
      und weg mit de Dreck ... merci :D
      Avatar
      schrieb am 15.08.05 10:25:26
      Beitrag Nr. 42 ()
      Pos. zum Teil ebenfalls mit ca. 92% verkauft

      die Zahlen haben mir überhaupt nicht gefallen

      im Schnitt ein schöner Gewinn

      Quandt steht weiterhin für die Chance auf 100%
      also Restpos. absichern und auf 100% spek.

      José
      Avatar
      schrieb am 10.11.05 16:55:00
      Beitrag Nr. 43 ()
      Die 9-Monats-Zahlen werden offenbar nicht negativ aufgenommen. 28 Mio. Eur Umsatz bei steigenden Kursen in Stuttgart.
      Avatar
      schrieb am 26.11.05 00:55:20
      Beitrag Nr. 44 ()
      96,5
      bald wieder 100? :cool:
      Avatar
      schrieb am 13.01.06 11:16:12
      Beitrag Nr. 45 ()
      ...ein paar Wochen später......!!
      Aktienkurs unverändert......!!! Die Anleihe steht bei fast 100 !!!:confused::confused::confused:

      Da kommt doch was oder ???

      E.H.
      Avatar
      schrieb am 13.01.06 11:17:23
      Beitrag Nr. 46 ()
      yep wir haben das Ziel erreicht

      100%

      José :D
      Avatar
      schrieb am 31.01.06 20:12:13
      Beitrag Nr. 47 ()
      warum steht die anleihe eigentl. bei den junkbonds drin ??


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