GAZPROM - Russland Rohstoffperle (Seite 716)
eröffnet am 13.05.05 18:37:39 von
neuester Beitrag 03.04.24 20:42:46 von
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Das ist natürlich Deine Entscheidung divi2030. Ich weiss auch nicht wie wesentlich dein Depot für Dich ist. Ist das Spielgeld, sind es ein paar Jahreseinkommen oder ist das gar das große GEld (in Relation). Dies weiss ich nicht.
Wenn du in Westeuropa lebst, dann muss man sich klar machen, dass Du im Westblock sitzt. Zusammen mit USA,Kanada, UK, den EU Ländern. Falls Biden sich entscheidet, den Russen oder Chinesen ökonomisch richtig ans Bein zu pissen, dann sind solchen Investments tod. Genauso könnte Russland (Putin oder wer da in 5 oder 10 Jahren am Ruder ist) auch zum Schluss kommen, dass man das Geld aus dem Westen nicht mehr braucht.
Dividenden , Gewinne, Bilanzen . Das ist alles egal. Gazprom ist für mich ganz klar keine Nestle, Unilever oder Exxon ( um beim Gas zu bleiben).
Wenn du in Westeuropa lebst, dann muss man sich klar machen, dass Du im Westblock sitzt. Zusammen mit USA,Kanada, UK, den EU Ländern. Falls Biden sich entscheidet, den Russen oder Chinesen ökonomisch richtig ans Bein zu pissen, dann sind solchen Investments tod. Genauso könnte Russland (Putin oder wer da in 5 oder 10 Jahren am Ruder ist) auch zum Schluss kommen, dass man das Geld aus dem Westen nicht mehr braucht.
Dividenden , Gewinne, Bilanzen . Das ist alles egal. Gazprom ist für mich ganz klar keine Nestle, Unilever oder Exxon ( um beim Gas zu bleiben).
Antwort auf Beitrag Nr.: 70.818.764 von albr am 12.02.22 16:08:41Dann würde ich an deine Stelle, mit deiner Überzeugung sofort alles, was nach russischen Aktien oder entsprechenden ADR aussieht, aus dem Depot eliminieren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 70.819.502 von myhobbynr2 am 12.02.22 19:31:17
Entscheidung für Gazprom
Aufgrund der Gewinne, der Dividende und des Geschäftsmodells habe ich mich für Gazprom entschieden und es ist meine aktuell größte Position, die ich länger halten möchte, also mehr als zehn Jahre. Diese leider aufgeheizte Atmosphäre ist dabei für mich bedeutungslos. Die nicht realisierten Buchgewinne schwanken hin und her, mal sind es 20k, mal 90k. Ähnlich langfristig halte ich Avichina, die chinesische Antwort auf Airbus und Boeing. Und die Aktionärsstruktur ist dort interessant: Airbus und Blackrock sind im Boot. Da traue ich mich auch. Aktionärsstruktur von Gazprom
Aktionärsstruktur von Gazprom:( Quelle: Aktuelle Datenbank Comdirect )
Russland 50,23 %
Streubesitz 45,30 %
The Vanguard .. 1,34 %
BlackRock Fun.. 0,85 %
Norges Bank I.. 0,69 %
GQG Partners .. 0,59 %
BlackRock Adv.. 0,27 %
Charles Schwa.. 0,25 %
Geode Capital.. 0,19 %
Kopernik Glob.. 0,16 %
Pictet Asset .. 0,15 %
Auch renommierte amerikanische Investmentgesellschaften, wie The Vanguard und Blackrock, sowie der norwegische Staatsfonds halten folglich Gazprom-Originalaktien.
Möglicherweise halten sie zusätzlich noch Gazprom-ADRs und weitere Derivate oder Optionen.
Uns würde man in der o.a. Liste ( nicht nur wegen unserer Mikro-Positionen ) nicht wiederfinden, da wir ja gar keine Originalaktien besitzen.
Durch ein Delisting würde die USA nicht Gazprom, und schon gar nicht Russland schädigen, sondern allein westliche Anleger, die man gegen sich aufbringen würde.
Zusätzlich würde man sich der happigen " Verwahrgebühr" berauben, und auch der amerikanische Staatssäckel würde durch die wegfallende Div-Quellensteuer geschädigt.
Von Sanktionsandrohungen in Form eines Delistings habe ich bisher auch nichts vernommen.
Sehe daher mit Zuversicht der Div.-Ankündigung, wahrscheinlich im April , entgegen.
Über Banxbroker kaufe ich nur Originalaktien in Moskau, deren Eigentümer ich bin. Banxbroker ist nur der Kommissionär. Es gibt in Russland außerordentlich gesunde und prosperierende Firmen, die schuldenfrei sind.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 70.818.764 von albr am 12.02.22 16:08:41
Die Auszahlung der Dividenden erfolgt auch in Rubel und geht zügiger von statten als über die Mellon Bank, es wird etwas mehr Dividende ausgezahlt, da die Gebühren für Mellon wegfallen. Bei der Lagerstelle Moskau mache ich mir überhaupt keine Sorgen. Die Währungsschwankungen gleichen sich über die Zeit aus.
Delisting
Ja, albr, nach einem delisting passiert genau das. Bei einigen Brokern geht dann noch ein Verkauf, bei anderen Brokern geht gar nichts mehr. Warum sollte ein Übertrag nicht möglich sein? Der Broker wird schließlich eine "Depotleiche" los. Wenn es einen Broker gibt, der den Übertrag annimmt und noch dazu einen Lagerstellenwechsel vornimmt, wird dies sachlich durchgeführt. Der Kauf am Börsenplatz in Moskau wird im Fall des Falles vielleicht eingestellt. Ich persönlich glaube dies jedoch nicht. Selbst wenn, am Lagerstellenplatz in Moskau sind die Aktien sicher, es wird auch in Rubel gehandelt. Selbst wenn die Aktien im Handel ausgesetzt werden, bleibt man ja Eigentümer der Anteile. Der jeweilige Broker ist nur ein Kommissionär, die Anteile gehen nicht in sein Eigentum über. Theoretisch würde ich mir nur Sorgen machen bei Angst vor einer Pleite. Und da habe ich bei dem Geschäftsmodell von Gazprom keine Probleme.Die Auszahlung der Dividenden erfolgt auch in Rubel und geht zügiger von statten als über die Mellon Bank, es wird etwas mehr Dividende ausgezahlt, da die Gebühren für Mellon wegfallen. Bei der Lagerstelle Moskau mache ich mir überhaupt keine Sorgen. Die Währungsschwankungen gleichen sich über die Zeit aus.
Antwort auf Beitrag Nr.: 70.818.764 von albr am 12.02.22 16:08:41
Soweit ich informiert bin können russische Aktien nur in Russland ansässige Personen und Unternehmen kaufen. Wenn ich mir einen Gazprom ADR, Rosneft ADR, Sperbank ADR kaufe, dann habe ich lediglich ein Zertifikat der Bank of New York (weiss nicht ob es da noch andere Anbieter gibt). Diese Bank hat in Moskau eine Niederlassung und kauft dort.
Soweit ich weiss,gehört mir rechtlich (in Russland theoretisch einklagbar) gar nichts von einem russischen Unternehmen mit einem ADR. Mir gehört ein Zertifikat einer US-Amerikanischen Bank, die dafür die Aktie auf eigenen Namen in ihrer Filliale in Moskau hält . Der Fall , dass die US Regierung hier Verbote ausspricht oder die Bank of New York insolvent geht ist nur noch nie vorgekommen.
Also soweit ist meine Information von vor ein paar Jahren. Keine Garantie , dass dies noch alles genau so stimmt!
Das Risiko- dass es hier durch rein politische Entscheidungen zu einer bösen Überraschung kommt- ist viel größer als bei zb einer kanadischen oder australischen Aktie.
Zitat von albr: Also ich denke die Gazprom ADRs werden über Nacht - wenn es soweit ist - innerhalb kürzester Zeit nicht mehr handelbar sein. Da wird nix zu übertragen, umtauschen oder Ähnliches möglich sein. Die Kurse stehen da wohl sie stehen, eben mit dem Risiko quasi - bis zur Wiederaufnahme des Handels - mehr oder weniger wertlos zu sein. Sollten in einigen Jahren der Handel wieder möglich sein, kann man froh sein, wenn die eingefrorenen Dividenzahlungen in Summe gezahlt wird.
Ich denke auch der Handel/Besitz über IB wird ebenfalls eingestellt.
Soweit ich informiert bin können russische Aktien nur in Russland ansässige Personen und Unternehmen kaufen. Wenn ich mir einen Gazprom ADR, Rosneft ADR, Sperbank ADR kaufe, dann habe ich lediglich ein Zertifikat der Bank of New York (weiss nicht ob es da noch andere Anbieter gibt). Diese Bank hat in Moskau eine Niederlassung und kauft dort.
Soweit ich weiss,gehört mir rechtlich (in Russland theoretisch einklagbar) gar nichts von einem russischen Unternehmen mit einem ADR. Mir gehört ein Zertifikat einer US-Amerikanischen Bank, die dafür die Aktie auf eigenen Namen in ihrer Filliale in Moskau hält . Der Fall , dass die US Regierung hier Verbote ausspricht oder die Bank of New York insolvent geht ist nur noch nie vorgekommen.
Also soweit ist meine Information von vor ein paar Jahren. Keine Garantie , dass dies noch alles genau so stimmt!
Das Risiko- dass es hier durch rein politische Entscheidungen zu einer bösen Überraschung kommt- ist viel größer als bei zb einer kanadischen oder australischen Aktie.
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Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Tatsachenbehauptung ohne Quellennachweis, bitte formulieren Sie ihre Aussagen so, dass sie als Mutmaßung erkennbar sind oder fügen Sie eine Quelle hinzu!
Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Tatsachenbehauptung ohne Quellennachweis, bitte formulieren Sie ihre Aussagen so, dass sie als Mutmaßung erkennbar sind oder fügen Sie eine Quelle hinzuZitat von scharfkantig: Danke Divi,
nun haben wir aber keine orig. Aktien sondern ADRs. Wie kommt man denn über die ADRs an die orig. Aktien ?
Grüsse
Wenn Du sie zu Interaktive Brokers überträgtst kannst Du sie da gegen eine Gebühr umtauschen. Dann wird auch nichts mehr von der Bank of New York Melone von der Dividende abgezwakt.
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