Seite 2 von 162
P&I (WKN 691340) - Deutschlands billigste Wachstumsaktie!! ( Seite 2)
Diskussionsstatistik
Anzahl Beiträge: 1.611
Aufrufe gesamt: 151.873
Aufrufe heute: 0
Diskussionsnr.: 988.647
Aufrufe gesamt: 151.873
Aufrufe heute: 0
Diskussionsnr.: 988.647
WKN: 691340
ISIN: DE0006913403
Symbol: PUI
ISIN: DE0006913403
Symbol: PUI
| 29,00 |
|
+0,00 % +0,00 |
Xetra (EUR), 25.05.12 | 09:05
Beitrag schreiben
Beliebteste Beiträge
Ansicht
- Umgekehrte Sortierung (neuste zuerst)
- Die letzten 30 Beiträge
- 500 Beiträge pro Seite
babbelino
schrieb am 23.06.05 11:36:36
Beitrag Nr.11
(16.969.355)
Antwort
Zitat
Hi,
zunächst einmal vielen Dank für das Lob. Zu den Fragen von globalguru:
zu 1: Ich habe bei der Deutschen Börse und Bloomberg nachgebohrt. Die Deutsche Börse hat als Quelle eine Meldung in der Börsenzeitung benannt, in der aber die auch im P&I Geschäftsbericht zitierten 66,64% genannt werden. Ich habe Bloomberg mit dieser Aussage konfrontiert. Im Augenblick forscht man dort nach.
zu 2: Es hat mich auch gewundert, dass man einen solch schönen Auftrag nicht gemeldet hat. Die einzig plausible Erklärung ist, dass man (noch) nicht vom Kunden autorisiert wurde. Die Mitarbeiterzahl deutet aber auf Bilfinger hin. Hochtief beschäftigt weniger Leute. Herr Granderath (IR P&I) ist auf Achse, er wird uns hoffentlich weiter helfen können. Außer Frage steht natürlich, dass P&I sich mit diesem Auftrag sehr schön in der Bauindustrie aufgestellt hat. Zudem dürfte dieser Auftrag die Consulting-Abteilung gut auslasten.
zu 3: In punkto Sonderdividende müssen wir die Einladung zur Hauptversammlung abwarten. Die Sonderdiviende wird meines Erachtens erst dann aktuell, wenn Carlyle ein GUB-Vertrag zu heiß sein sollte.
zu 4: Die Berührungspunkte zwischen Oracle und P&I haben sich erhöht. Oracle ist derzeit mit die Integration von Peoplesoft und Retek beschäftigt. Sobald man damit fertig ist, könnte P&I wieder auf der Tagesordnung stehen. Für Carlyle wäre ein Trade Sale von P&I übrigens auch eine feine Lösung, da man sich eine Menge Kosten im Zuge des GUB-Vertrags spart und SAP und Oracle vermutlich prima gegeneinander ausspielen kann.
Die Möglichkeit eines GUB-Vertrags schmeckt mir auch nicht. Ich habe die Hoffnung, dass es sich bei der Bloomberg-Angabe um einen Fehler handelt. Das Schöne für uns wäre, das für ein GUB ein Bewertungsgutachten vorgelegt werden muss. Der hohe Cashberg ist in meinen Augen nur zum Teil betriebsnotwendig, müßte also eigentlich werterhöhend berücksichtigt werden. Aber mit diesen Gutachten ist das so eine Sache, man kann da prima herumtricksen. Besser wäre, es bleibt also so wie es ist und wir bekommen eine fette Sonderausschüttung. Und in einem Jahr verkauft Carlyle dann an Oracle....
Gruß
babbelino
zunächst einmal vielen Dank für das Lob. Zu den Fragen von globalguru:
zu 1: Ich habe bei der Deutschen Börse und Bloomberg nachgebohrt. Die Deutsche Börse hat als Quelle eine Meldung in der Börsenzeitung benannt, in der aber die auch im P&I Geschäftsbericht zitierten 66,64% genannt werden. Ich habe Bloomberg mit dieser Aussage konfrontiert. Im Augenblick forscht man dort nach.
zu 2: Es hat mich auch gewundert, dass man einen solch schönen Auftrag nicht gemeldet hat. Die einzig plausible Erklärung ist, dass man (noch) nicht vom Kunden autorisiert wurde. Die Mitarbeiterzahl deutet aber auf Bilfinger hin. Hochtief beschäftigt weniger Leute. Herr Granderath (IR P&I) ist auf Achse, er wird uns hoffentlich weiter helfen können. Außer Frage steht natürlich, dass P&I sich mit diesem Auftrag sehr schön in der Bauindustrie aufgestellt hat. Zudem dürfte dieser Auftrag die Consulting-Abteilung gut auslasten.
zu 3: In punkto Sonderdividende müssen wir die Einladung zur Hauptversammlung abwarten. Die Sonderdiviende wird meines Erachtens erst dann aktuell, wenn Carlyle ein GUB-Vertrag zu heiß sein sollte.
zu 4: Die Berührungspunkte zwischen Oracle und P&I haben sich erhöht. Oracle ist derzeit mit die Integration von Peoplesoft und Retek beschäftigt. Sobald man damit fertig ist, könnte P&I wieder auf der Tagesordnung stehen. Für Carlyle wäre ein Trade Sale von P&I übrigens auch eine feine Lösung, da man sich eine Menge Kosten im Zuge des GUB-Vertrags spart und SAP und Oracle vermutlich prima gegeneinander ausspielen kann.
Die Möglichkeit eines GUB-Vertrags schmeckt mir auch nicht. Ich habe die Hoffnung, dass es sich bei der Bloomberg-Angabe um einen Fehler handelt. Das Schöne für uns wäre, das für ein GUB ein Bewertungsgutachten vorgelegt werden muss. Der hohe Cashberg ist in meinen Augen nur zum Teil betriebsnotwendig, müßte also eigentlich werterhöhend berücksichtigt werden. Aber mit diesen Gutachten ist das so eine Sache, man kann da prima herumtricksen. Besser wäre, es bleibt also so wie es ist und wir bekommen eine fette Sonderausschüttung. Und in einem Jahr verkauft Carlyle dann an Oracle....
Gruß
babbelino
globalguru
schrieb am 23.06.05 14:49:31
Beitrag Nr.12
(16.971.595)
Antwort
Zitat
...und Oracle unterbreitet uns dann ein neues Angebot >20€.
Letzteres halte auch ich am wahrscheinlichsten. Positiv stutzig macht mich auch, dass die von mir erwarteten Störfeuer seitens Carlyle bisher ausgeblieben sind. Außerdem verwundert es mich sehr, dass Babbelino eigentlich Top-Secret Insiderwissen zugeflüstert worden ist. Dies deutet meines Erachtens auf eine Paketlösung mit Oracle hin, denn dann hat auch Carlyle Interesse an einem höheren Kurs.
gruß
Letzteres halte auch ich am wahrscheinlichsten. Positiv stutzig macht mich auch, dass die von mir erwarteten Störfeuer seitens Carlyle bisher ausgeblieben sind. Außerdem verwundert es mich sehr, dass Babbelino eigentlich Top-Secret Insiderwissen zugeflüstert worden ist. Dies deutet meines Erachtens auf eine Paketlösung mit Oracle hin, denn dann hat auch Carlyle Interesse an einem höheren Kurs.
gruß
babbelino
schrieb am 23.06.05 16:12:09
Beitrag Nr.13
(16.972.793)
Antwort
Zitat
@globalguru
Nein, Insider bin ich nicht. Im übrigen hätte ich dann hier nicht gepostet, ich will mich ja nicht strafbar machen. Du darfst nicht vergessen, dass dieser Besuch schon etwas länger her ist (vor der Übernahme von Peoplesoft). Die Kernaussage liegt meines Erachtens darin, dass P&I für die Oracle-Leute kein unbekanntes Unternehmen ist. Und wenn P&I sich weiter so entwickelt, werden sie schon alleine aufgrund der länger werdenden Kundenliste immer interessanter. Den Schlüssel hält natürlich Carlyle in den Händen.
Gruß
babbelino
Nein, Insider bin ich nicht. Im übrigen hätte ich dann hier nicht gepostet, ich will mich ja nicht strafbar machen. Du darfst nicht vergessen, dass dieser Besuch schon etwas länger her ist (vor der Übernahme von Peoplesoft). Die Kernaussage liegt meines Erachtens darin, dass P&I für die Oracle-Leute kein unbekanntes Unternehmen ist. Und wenn P&I sich weiter so entwickelt, werden sie schon alleine aufgrund der länger werdenden Kundenliste immer interessanter. Den Schlüssel hält natürlich Carlyle in den Händen.
Gruß
babbelino
globalguru
schrieb am 23.06.05 16:59:34
Beitrag Nr.14
(16.974.266)
Antwort
Zitat
@babbelino
ich habe auch nicht behauptet, dass Du ein Insider bist. Du hattest mir nur letztens gepostet, dass Deine Nachfragen bei der IR mit Andeutungen beantwortet worden sind. Daraus schließe ich, das die P&I/Carlyle-Leute dies bewußt tun, und evetuell einem höheren Kurs aufgeschlossener gegenüber stehen, als noch vor einem Jahr.
Die Spekulation einer Übernahme von P&I durch Oracle habe ich schon vor ca. 2-3 Jahren hier im Board analysiert, als P&I noch bei 2,5 bis 3,5€ stand. Die beiden arbeiten schon seit Jahren zusammen. Unverständlich für mich ist nur warum die damals bei diesen Kursen nicht schon zugeschlagen haben. Offenbar war Becker zu diesem Zeitpunkt und Kurs nicht verkaufsbereit.
Die PIN habe ich mir auch durchgelesen. Offenbar spezialisiert sich P&I jetzt auch noch auf den Krankenhausmarkt, was durch die 2 Neukunden zum Ausdruck gebracht wurde. Ein Riesenmarkt mit echtem Potential.
Eigentlich kann hier nicht viel mehr schiefgehen.
gruß
ich habe auch nicht behauptet, dass Du ein Insider bist. Du hattest mir nur letztens gepostet, dass Deine Nachfragen bei der IR mit Andeutungen beantwortet worden sind. Daraus schließe ich, das die P&I/Carlyle-Leute dies bewußt tun, und evetuell einem höheren Kurs aufgeschlossener gegenüber stehen, als noch vor einem Jahr.
Die Spekulation einer Übernahme von P&I durch Oracle habe ich schon vor ca. 2-3 Jahren hier im Board analysiert, als P&I noch bei 2,5 bis 3,5€ stand. Die beiden arbeiten schon seit Jahren zusammen. Unverständlich für mich ist nur warum die damals bei diesen Kursen nicht schon zugeschlagen haben. Offenbar war Becker zu diesem Zeitpunkt und Kurs nicht verkaufsbereit.
Die PIN habe ich mir auch durchgelesen. Offenbar spezialisiert sich P&I jetzt auch noch auf den Krankenhausmarkt, was durch die 2 Neukunden zum Ausdruck gebracht wurde. Ein Riesenmarkt mit echtem Potential.
Eigentlich kann hier nicht viel mehr schiefgehen.
gruß
babbelino
schrieb am 23.06.05 18:24:55
Beitrag Nr.15
(16.976.055)
Antwort
Zitat
@globalguru
Den Krankenhausmarkt sehe ich auch als einen Markt mit riesigem Potential für P&I: Schichtarbeit, unterschiedliche Vergütungsgruppen, öffentliche und private Anbieter, unterschiedliche Besteuerungen, etc.. Hier werden sie ihr Know-how voll ausspielen können.
Für sehr interessant halte ich auch die Kooperation mit GFOS. Wir haben das System X/time auch im Einsatz, es funktioniert gut. Zudem sparen die Unternehmen Personalkosten, da man sich erst am Computer an- und abmeldet und nicht mehr an irgendwelchen stationären Zeiterfassungsterminals. Dabei mag es täglich nur um wenige Minuten gehen, kumuliert über mehrere hundert Mitarbeiter werden vermutlich mehrere Planstellen daraus.
Gruß
babbelino
Den Krankenhausmarkt sehe ich auch als einen Markt mit riesigem Potential für P&I: Schichtarbeit, unterschiedliche Vergütungsgruppen, öffentliche und private Anbieter, unterschiedliche Besteuerungen, etc.. Hier werden sie ihr Know-how voll ausspielen können.
Für sehr interessant halte ich auch die Kooperation mit GFOS. Wir haben das System X/time auch im Einsatz, es funktioniert gut. Zudem sparen die Unternehmen Personalkosten, da man sich erst am Computer an- und abmeldet und nicht mehr an irgendwelchen stationären Zeiterfassungsterminals. Dabei mag es täglich nur um wenige Minuten gehen, kumuliert über mehrere hundert Mitarbeiter werden vermutlich mehrere Planstellen daraus.
Gruß
babbelino
babbelino
schrieb am 23.06.05 19:10:21
Beitrag Nr.16
(16.976.456)
Antwort
Zitat
Hi,
Bloomberg hat reagiert. Der ausgewiesene Kauf von 154.000 Stück war ein Irrtum und wurde korregiert. Schlamperei. Im Grunde aber gut für uns, da sich die Wahrscheinlichkeit eines GUB-Vertrags verringert.
Gruß
babbelino
Bloomberg hat reagiert. Der ausgewiesene Kauf von 154.000 Stück war ein Irrtum und wurde korregiert. Schlamperei. Im Grunde aber gut für uns, da sich die Wahrscheinlichkeit eines GUB-Vertrags verringert.
Gruß
babbelino
hc_f
schrieb am 24.06.05 15:41:23
Beitrag Nr.17
(16.989.161)
Antwort
Zitat
@babbelino:
eine frage an dich, bzgl. des aktienrückkaufs: du hast geschrieben, durch einen 10%igen Rückkauf würde der Carlyle-Anteil von ~66% auf ~76% steigen.
Meines Erachtens gehörten die 10% Aktien aus einem möglichen Rückkauf jedoch nicht automatisch Carlyle sondern zuerst mal P&I, oder?
Man könnte das dann evt. auf die Aktionärsstruktur umlegen, dann käme Carlyle auf zusätzliche 6-7%, was aber für die 75% Marke zuwenig ist.
@all:
Ich befürchte allerdings, dass viele Kleinaktionäre (wahrschl. auch ich) nicht zur Hauptversammlung kommen werden und so Carlyle am Ende auch mit seinen jetzigen 66% der Anteile dennoch auf über 75% der Stimmen kommen würde.
Gibt es denn bei einem GUB-Vertrag und unangenehmen Transaktionen wie Geldtransfer an IPCar noch eine rechtliche Handhabe? Oder dürfen die dann "tun was sie wollen"?
lg
H.C.
eine frage an dich, bzgl. des aktienrückkaufs: du hast geschrieben, durch einen 10%igen Rückkauf würde der Carlyle-Anteil von ~66% auf ~76% steigen.
Meines Erachtens gehörten die 10% Aktien aus einem möglichen Rückkauf jedoch nicht automatisch Carlyle sondern zuerst mal P&I, oder?
Man könnte das dann evt. auf die Aktionärsstruktur umlegen, dann käme Carlyle auf zusätzliche 6-7%, was aber für die 75% Marke zuwenig ist.
@all:
Ich befürchte allerdings, dass viele Kleinaktionäre (wahrschl. auch ich) nicht zur Hauptversammlung kommen werden und so Carlyle am Ende auch mit seinen jetzigen 66% der Anteile dennoch auf über 75% der Stimmen kommen würde.
Gibt es denn bei einem GUB-Vertrag und unangenehmen Transaktionen wie Geldtransfer an IPCar noch eine rechtliche Handhabe? Oder dürfen die dann "tun was sie wollen"?
lg
H.C.
babbelino
schrieb am 24.06.05 16:12:02
Beitrag Nr.18
(16.989.550)
Antwort
Zitat
Hallo hc_f,
zurückgekaufte Aktien haben auf der HV kein Stimmrecht. D.h. der Stimmrechtsanteil von Carlyle würde bei einem Rückkauf von 10% der ausstehenden Aktien durch P&I von derzeit 66,64% auf 74% steigen. Dies dürfte für einen GUB-Vertrag reichen. Mit einem Gewinnabführungs- und Beherrschungsvertrag kann man übrigens alles in einem Unternehmen anstellen (siehe Celanese).
Aber: Mit der Korrektur der Bloomberg-Angabe ist die Wahrscheinlichkeit für einen GUB-Vertrag in meinen Augen wieder etwas gesunken. Mehr Klarheit werden wir mit der Einladung zur HV bekommen.
In meinen Augen stellt sich die Situation für uns derzeit sehr positiv dar. Das Geschäft von P&I läuft gut und Carlyle wird sich irgendwann mal Gedanken machen müssen, wie man weiter verfahren möchte. Ob Aktienrückkauf, zweites Angebot oder Trade Sale, mir wäre alles willkommen. Nur eben kein GUB-Vertrag.
Gruß
babbelino
zurückgekaufte Aktien haben auf der HV kein Stimmrecht. D.h. der Stimmrechtsanteil von Carlyle würde bei einem Rückkauf von 10% der ausstehenden Aktien durch P&I von derzeit 66,64% auf 74% steigen. Dies dürfte für einen GUB-Vertrag reichen. Mit einem Gewinnabführungs- und Beherrschungsvertrag kann man übrigens alles in einem Unternehmen anstellen (siehe Celanese).
Aber: Mit der Korrektur der Bloomberg-Angabe ist die Wahrscheinlichkeit für einen GUB-Vertrag in meinen Augen wieder etwas gesunken. Mehr Klarheit werden wir mit der Einladung zur HV bekommen.
In meinen Augen stellt sich die Situation für uns derzeit sehr positiv dar. Das Geschäft von P&I läuft gut und Carlyle wird sich irgendwann mal Gedanken machen müssen, wie man weiter verfahren möchte. Ob Aktienrückkauf, zweites Angebot oder Trade Sale, mir wäre alles willkommen. Nur eben kein GUB-Vertrag.
Gruß
babbelino
babbelino
schrieb am 24.06.05 16:24:07
Beitrag Nr.19
(16.989.685)
Antwort
Zitat
Hi,
nur damit kein falscher Eindruck entsteht. Ein GUB-Vertrag ist für Aktionäre a priori nicht negativ. Carlyle muß für ein GUB-Vertrag ein Bewertungsgutachten mit einem Abfindungsangebot vorlegen und alternativ eine Garantiedividende für diejenigen Aktionäre anbieten, die die Abfindung nicht annehmen wollen. Das Schöne bei einem GUB-Vertrag ist, dass man die Höhe der Abfindung in einem Spruchstellenverfahren gerichtlich überprüfen lassen kann.
Ich halte einen GUB-Vertrag im Augenblick für negativ, weil P&I operativ vor einer sehr interessanten Phase steht, die wahrscheinlich in einem Bewertungsgutachten nur unzureichend abgebildet werden würde. Deshalb wünsche ich mir, dass die Firma solange wie möglich unabhängig bleibt. Ob der Kurs 5% fällt oder steigt ist mir ehrlich gesagt egal. Wichtig ist, dass P&I nachweislich Werte für den Aktionär schafft und dass die Börse dies im Aktienkurs noch völlig unzureichend eskomptiert hat.
Gruß
babbelino
nur damit kein falscher Eindruck entsteht. Ein GUB-Vertrag ist für Aktionäre a priori nicht negativ. Carlyle muß für ein GUB-Vertrag ein Bewertungsgutachten mit einem Abfindungsangebot vorlegen und alternativ eine Garantiedividende für diejenigen Aktionäre anbieten, die die Abfindung nicht annehmen wollen. Das Schöne bei einem GUB-Vertrag ist, dass man die Höhe der Abfindung in einem Spruchstellenverfahren gerichtlich überprüfen lassen kann.
Ich halte einen GUB-Vertrag im Augenblick für negativ, weil P&I operativ vor einer sehr interessanten Phase steht, die wahrscheinlich in einem Bewertungsgutachten nur unzureichend abgebildet werden würde. Deshalb wünsche ich mir, dass die Firma solange wie möglich unabhängig bleibt. Ob der Kurs 5% fällt oder steigt ist mir ehrlich gesagt egal. Wichtig ist, dass P&I nachweislich Werte für den Aktionär schafft und dass die Börse dies im Aktienkurs noch völlig unzureichend eskomptiert hat.
Gruß
babbelino
hc_f
schrieb am 24.06.05 17:53:24
Beitrag Nr.20
(16.990.698)
Antwort
Zitat
@babbelino: vielen dank für die schnelle und fundierte Antwort.
Bis jetzt hat sich ja Carlyle weniger ungemütlich gezeigt als befürchtet, mal sehn was die HV bringt. Ich bleibe aber nat. grundsätzlich positiv eingestellt.
lg
H.C.
Bis jetzt hat sich ja Carlyle weniger ungemütlich gezeigt als befürchtet, mal sehn was die HV bringt. Ich bleibe aber nat. grundsätzlich positiv eingestellt.
lg
H.C.
[ Seite: 1, 2, 3 … 160, 161, 162, neuster Beitrag ]
Geben Sie Ihre Bewertung zu dieser Seite: sehr gut
1
2
3
4
5
6 schlecht
Problem melden?
Impressum | Werben | Jobs | Allgemeine Nutzungsbestimmungen | Disclaimer | Archiv | Sitemap | Hilfe | Kontakt | RSS |
wallstreet:online AG | Börsen- & Finanzwidgets für Ihre Homepage |
Kurse:
Zeitverzögerung der Kursdaten: Deutsche Börsen +15 Min. NASDAQ +15 Min. NYSE +20 Min. AMEX +20 Min. Dow Jones +15 Min.
Alle Angaben ohne Gewähr. Copyright © 1998-2012 wallstreet:online AG - Alle Rechte vorbehalten.