Branicks Group AG (ehemals DIC Asset AG) (Seite 4)
eröffnet am 16.07.05 00:02:33 von
neuester Beitrag 24.04.24 09:23:08 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 75.532.539 von Pleitegeier-HAR am 28.03.24 12:20:52Ich bezweifle, dass die relevanten größeren Aktionäre bei diesen Preisen ihre Anteile verkaufen würden. Sie sitzen auf hohen Buchverlusten, in deren Schuhen macht es wahrscheinlich mehr Sinn die Anteile zu halten, und zu hoffen, dass die Firma das überlebt.
Ob sie nun 80% verlieren oder 100% macht auch keinen großen Unterschied, zumal die Anteile wahrscheinlich auch at-equity bilanziert ist und ein Verkauf zu aktuellen Preisen deswegen mehr Schaden anrichten würde als Hilfe.
Mit anderen Aktionären wäre es wahrscheinlich garnicht erst so weit gekommen, dass Branicks am Rande der Insolvenz steht.
Ob sie nun 80% verlieren oder 100% macht auch keinen großen Unterschied, zumal die Anteile wahrscheinlich auch at-equity bilanziert ist und ein Verkauf zu aktuellen Preisen deswegen mehr Schaden anrichten würde als Hilfe.
Mit anderen Aktionären wäre es wahrscheinlich garnicht erst so weit gekommen, dass Branicks am Rande der Insolvenz steht.
Wenn jemand tiefe Taschen hat, wäre Brannicks und VIB ein guter Übernehmakandidat. Man kriegt für 150 Mio. Euro einen NAV von weit über 1 Mrd. Euro. Nebenbei kauft man weitere VIB Aktien und kann die dann ganz übernehmen.
Schon klar, dass da vielleicht irgendwelche CoC dagegen stehen.
Wobei bei der Anleihe gibt es keine, die SSD sind eh bald Geschichte und ob es die bei den Bankkrediten in Objektgesellschaften gibt, ist die Frage.
Aber das ist erstmal Zukunftsmusik.
Kurzfristig glaube ich, dass jetzt erstmal bisschen die Luft raus ist und die Aktie konsolidiert.
Die Umsätze unter 1,10 waren enorm, da ist Potenzial für Gewinnmitnahmen.
Schon klar, dass da vielleicht irgendwelche CoC dagegen stehen.
Wobei bei der Anleihe gibt es keine, die SSD sind eh bald Geschichte und ob es die bei den Bankkrediten in Objektgesellschaften gibt, ist die Frage.
Aber das ist erstmal Zukunftsmusik.
Kurzfristig glaube ich, dass jetzt erstmal bisschen die Luft raus ist und die Aktie konsolidiert.
Die Umsätze unter 1,10 waren enorm, da ist Potenzial für Gewinnmitnahmen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.529.329 von SalamandaPanda am 27.03.24 22:30:32Ja, aber ich hatte nur dargelegt, dass es extremst unwahrscheinlich ist, dass jemand ein Übernahmeangebot für Branicks macht, da dann jeder Kreditgeber seine CoC ziehen würde. Das ist eine komplett andere Situation als die aktuelle Restrukturierung.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.529.302 von deepvalue am 27.03.24 22:24:45Du verstehst schon, dass sowohl die Bridge Kreditoren, als auch die SSD-Halter freiwillig einer Verlängerung zugestimmt haben? So komische Verschwörungen ohne jegliche Indizien machen 0 Sinn.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.529.200 von pete_schmatz am 27.03.24 21:59:35Ganz einfach: die Fremdkapitalgeber können so aus dem Kredit heraus (aktuell sind die Zinsen viel höher als bei Abschluß. Da hat jeder ein Interesse aus so einem Engagement herauszukommen, selbst wenn sich die Situation vielleicht verbessert hat).
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.529.038 von deepvalue am 27.03.24 21:29:29
Selbst wenn es bei Bankkrediten diese Klausel geben sollte. Wieso sollte diese nicht im Hinblick auf eine Kapitalerhöhung aufgehoben werden können?
Das wäre doch nur zum Vorteil aller Fremdkapitalgeber.
Zitat von deepvalue:Zitat von SalamandaPanda: Anleihebedingungen gründlicher lesen. Change of Control ist für die Anleihe irrelevant, solange kein Rating Downgrade damit einhergeht.
So wie es aktuell aussieht würde eine Kapitalerhöhung+CoC sogar das Gegenteil bewirken; ein Rating Upgrade.
Dann mag hier eine Ausnahme vorliegen. Normalerweise beinhalten Bankkredite und Anleihebedingungen so eine Klausel. Hast Du alle Anleihen und Bankkredite lesen können? Bitte gründlicher recherchieren, bevor Du solche Aussagen trifft, die vielleicht auf diese eine Anleihe zutreffen, möglicherweise aber nicht die anderen und auch nicht die Bankkredite......
Selbst wenn es bei Bankkrediten diese Klausel geben sollte. Wieso sollte diese nicht im Hinblick auf eine Kapitalerhöhung aufgehoben werden können?
Das wäre doch nur zum Vorteil aller Fremdkapitalgeber.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.528.375 von SalamandaPanda am 27.03.24 19:55:53
Dann mag hier eine Ausnahme vorliegen. Normalerweise beinhalten Bankkredite und Anleihebedingungen so eine Klausel. Hast Du alle Anleihen und Bankkredite lesen können? Bitte gründlicher recherchieren, bevor Du solche Aussagen trifft, die vielleicht auf diese eine Anleihe zutreffen, möglicherweise aber nicht die anderen und auch nicht die Bankkredite......
Zitat von SalamandaPanda: Anleihebedingungen gründlicher lesen. Change of Control ist für die Anleihe irrelevant, solange kein Rating Downgrade damit einhergeht.
So wie es aktuell aussieht würde eine Kapitalerhöhung+CoC sogar das Gegenteil bewirken; ein Rating Upgrade.
Dann mag hier eine Ausnahme vorliegen. Normalerweise beinhalten Bankkredite und Anleihebedingungen so eine Klausel. Hast Du alle Anleihen und Bankkredite lesen können? Bitte gründlicher recherchieren, bevor Du solche Aussagen trifft, die vielleicht auf diese eine Anleihe zutreffen, möglicherweise aber nicht die anderen und auch nicht die Bankkredite......
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.528.294 von deepvalue am 27.03.24 19:46:36Anleihebedingungen gründlicher lesen. Change of Control ist für die Anleihe irrelevant, solange kein Rating Downgrade damit einhergeht.
So wie es aktuell aussieht würde eine Kapitalerhöhung+CoC sogar das Gegenteil bewirken; ein Rating Upgrade.
So wie es aktuell aussieht würde eine Kapitalerhöhung+CoC sogar das Gegenteil bewirken; ein Rating Upgrade.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.528.006 von pete_schmatz am 27.03.24 19:09:03Schon mal von Change in Control Klausel in Anleihebedingungen und Kreditverträgen gehört? Aktuell wird keiner sich so etwas wie die Branicks antun. Es dürfte kaum eine Bank geben die für so eine Übernahme 3 oder 4 Mrd. Euro Kredit gibt. Aktuell wollen die Banken maximal ihre Exposure im Gewerbeimmobereich halten aber nicht um solche Beträge ausbauen.....
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.522.834 von rabajatis am 27.03.24 08:25:26
Top Beitrag. Sehe ich ähnlich. Warte schon auf die DD Mitteilung. Gibt es hierfür evtl andere Fristen?
Unterm Strich könnte so jemand leicht die VIB übernehmen. Viele Anteile der VIB wären aktuell sehr günstig am Markt zu erwerben.
Auf der anderen Seite gibt es Verkaufsdruck bei der TTL/DIC Group. Ist der Deal durch könnte man noch ein günstiges Übernahmeangebot für Branicks und VIB lancieren. Bei Branicks könnte man sich so ca 75% bei der VIB in Summe vlt sogar mehr sichern.
Man könnte eine Kapitalerhöhung bei Branicks betreiben. Die Kredite tilgen und das Rating sichern.
Ist eben alles eine Frage, wie lange die TTL das noch durchhält.
Zitat von rabajatis: Das ist unbekannt. Und bleibt es wohl auch. Ist die rechtliche Frage, ob es nicht eine DD Mitteilung geben MUSS. Herr Schmidt ist Insider und nur die Stimmrechtsmitteilung müsste nicht ausreichend sein.
Nur wenn da als Ort außerbörslich und Preis "nicht bezifferbar" steht, hilft das nicht.
Ist die weitere Frage wieviel eigenes Geld da vorhanden und noch eingesetzt werden kann. Müsste bei Letzterem null sein - sonst wäre es nicht zu dieser Situation gekommen. Wenn wie geschrieben die Position auf Kredit gekauft ist, bahnt sich vllt. In den nächsten Jahren auch ein Kontrollwechsel an. Wofür die jetzt abgegebenen Aktien auch der Grundstock sein könnten. Könnten (!) - man weiss halt nichts. Aber die erzwungene Aufgabe des AR-Vorsitzes ist ja auch schon quasi eine Zeitenwende.
Top Beitrag. Sehe ich ähnlich. Warte schon auf die DD Mitteilung. Gibt es hierfür evtl andere Fristen?
Unterm Strich könnte so jemand leicht die VIB übernehmen. Viele Anteile der VIB wären aktuell sehr günstig am Markt zu erwerben.
Auf der anderen Seite gibt es Verkaufsdruck bei der TTL/DIC Group. Ist der Deal durch könnte man noch ein günstiges Übernahmeangebot für Branicks und VIB lancieren. Bei Branicks könnte man sich so ca 75% bei der VIB in Summe vlt sogar mehr sichern.
Man könnte eine Kapitalerhöhung bei Branicks betreiben. Die Kredite tilgen und das Rating sichern.
Ist eben alles eine Frage, wie lange die TTL das noch durchhält.
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