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!! Gold-Preis-Betrug !! ( Seite 4)
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SilberEagle
schrieb am 03.02.06 09:54:03
Beitrag Nr.31
(20.023.998)
Antwort
Zitat
Wie man sehen kann, das Wissen um eine bestehende Gold
Preismanipulation durch einige Zentralbanken und Gold Bullion
Banken beginnt sich langsam immer mehr zu etablieren.
Credit Agricole Brokerage`s Gold Report Says:
Start Hoarding Gold
http://www.gata.org/CheuvreuxGoldReport.pdf500KB
Credit Agricole Brokerage`s Gold Report Says:
Start Hoarding Gold
http://www.gata.org/CheuvreuxGoldReport.pdf500KB
markh8
schrieb am 24.05.06 14:45:02
Beitrag Nr.32
(21.780.222)
Antwort
Zitat
Wow, das alles ist schon ein starkes Stück!
Wäre es jetzt nicht besser physisch in Silber zu investieren als in Gold?
Wäre es jetzt nicht besser physisch in Silber zu investieren als in Gold?
kain
schrieb am 24.05.06 15:02:52
Beitrag Nr.33
(21.780.754)
Antwort
Zitat
diese aussage liegt etwa 1 jahr zurück
15 von bsindilar 03.09.05 12:55:39 Beitrag Nr.: 17.777.460
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
@Siam2
Bin zufällig über deinen Thread gestoßen und bin entsetzt!
Dass man mit Verschwörungstheorien heutzutage (leider) immer noch zivilisierte Leute ansprechen kann, sei dahingestellt. Menschen sind so...
Eine Verschwörungstheorie als ein Push für Goldinvestitionen ist m.M.n eine Frechheit!
Allein dieser Satz aus deinem ersten Posting
Der Goldpreis musste auf jeden Fall geknebelt werden. US-Fed-Chef Greenspan, der sich im Gold auskennt, hat es ja selbst öffentlich gesagt: Sollte der Goldpreis steigen, dann werden die Zentralbanken Gold in steigenden Mengen auf den Markt werfen, damit das verhindert wird.
zeigt wie wenig Ahnung du von Wirtschaft hast.
Eine Währung an Goldreserven zu knüpfen war der größte wirtschaftliche Schwachsinn der Neuzeit. Das ist auch der Grund warum es abgeschafft wurde.
Übrigens, das Papier oder die Papiere, egal welche (Banknoten, Aktien, etc.), haben keinen Wert. Der Wert ist das was die Wirtschaft, die Unternehmen und somit die Menschen erwirtschaften.
bsindilar
PS: Wer heute in Gold auf diesem Niveau investiert geht ein sehr großes Risiko ein. Gilt übrigens auch für Öl.
kein wunder ,daß sich der poster wie in der luft aufgelösst hatte und nie wieder dazu stellung nahm
blöde sprüche klopfen kann jeder-um zu gestehen,daß man total falsch gelegen hat braucht man gewisse portion kurage und wie es scheint ist das für viele ein fremdwort
15 von bsindilar 03.09.05 12:55:39 Beitrag Nr.: 17.777.460
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
@Siam2
Bin zufällig über deinen Thread gestoßen und bin entsetzt!
Dass man mit Verschwörungstheorien heutzutage (leider) immer noch zivilisierte Leute ansprechen kann, sei dahingestellt. Menschen sind so...
Eine Verschwörungstheorie als ein Push für Goldinvestitionen ist m.M.n eine Frechheit!
Allein dieser Satz aus deinem ersten Posting
Der Goldpreis musste auf jeden Fall geknebelt werden. US-Fed-Chef Greenspan, der sich im Gold auskennt, hat es ja selbst öffentlich gesagt: Sollte der Goldpreis steigen, dann werden die Zentralbanken Gold in steigenden Mengen auf den Markt werfen, damit das verhindert wird.
zeigt wie wenig Ahnung du von Wirtschaft hast.
Eine Währung an Goldreserven zu knüpfen war der größte wirtschaftliche Schwachsinn der Neuzeit. Das ist auch der Grund warum es abgeschafft wurde.
Übrigens, das Papier oder die Papiere, egal welche (Banknoten, Aktien, etc.), haben keinen Wert. Der Wert ist das was die Wirtschaft, die Unternehmen und somit die Menschen erwirtschaften.
bsindilar
PS: Wer heute in Gold auf diesem Niveau investiert geht ein sehr großes Risiko ein. Gilt übrigens auch für Öl.
kein wunder ,daß sich der poster wie in der luft aufgelösst hatte und nie wieder dazu stellung nahm
blöde sprüche klopfen kann jeder-um zu gestehen,daß man total falsch gelegen hat braucht man gewisse portion kurage und wie es scheint ist das für viele ein fremdwort
markh8
schrieb am 24.05.06 15:27:59
Beitrag Nr.34
(21.781.432)
Antwort
Zitat
Mit eurem Fach- und Expertenwissen wie seht ihr die aktuelle
Veranlagungsstrategie?
Wie wäre ein Teil Explorertitel und physisches Gold & Silber) ?
Wie wäre ein Teil Explorertitel und physisches Gold & Silber) ?
falcon23
schrieb am 25.05.06 10:55:01
Beitrag Nr.35
(21.789.703)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.781.432
von markh8 am 24.05.06 15:27:59Hallo, bin auch
kein ausgewiesener Experte.
Aber schau mal in Thread Thread: 10 Spekulative Gold-Silber-Uran-Gas Explorer / Produzenten mit 300 ++% Chancen!! rein, da findest Du bestimmt eine Antwort.
Gruss
Aber schau mal in Thread Thread: 10 Spekulative Gold-Silber-Uran-Gas Explorer / Produzenten mit 300 ++% Chancen!! rein, da findest Du bestimmt eine Antwort.
Gruss
yogi7777
schrieb am 26.05.06 21:22:54
Beitrag Nr.36
(21.825.838)
Antwort
Zitat
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.781.432
von markh8 am 24.05.06 15:27:59Physisches Gold
wird kein Fehler sein, Explorer, mehrere gut
gestreut langfristig bestimm auch interessant.
Selbst informieren,überdenken,und dann investieren !!!!!
Ein kleines Problem ist , dass man selbst schuld ist,
wenn man Verluste einfährt !!
Happy Trading
yogi7777
gestreut langfristig bestimm auch interessant.
Selbst informieren,überdenken,und dann investieren !!!!!
Ein kleines Problem ist , dass man selbst schuld ist,
wenn man Verluste einfährt !!Happy Trading
yogi7777
wuzge
schrieb am 26.05.06 23:01:25
Beitrag Nr.37
(21.826.881)
Antwort
Zitat
#24 Looe
Extrem starkes Posting vom September 05 (siehe unten). Habe es gerade erst gelesen.
Wo bist Du eigentlich? Man hört gar nichts mehr von Dir! Bist Du schon wieder beim Segeln in Sizilien? Melde Dich mal wieder!!!
Gruß
wuzge
Bin zufällig über Dein Posting gestoßen und bin belustigt!
eine Währung an Goldreserven zu knüpfen ...war der größte Schwachsin.. etc
Wir müssen nicht bis in die Antike zurückgehen, um diese " mainstream-these" zu widerlegen:
1. Zwischen dem sagen wir mal 17. Jahrhundert und dem Beginn des 1. Weltkrieges, waren alle wichtigen Währungen zwar nicht goldgedeckt aber goldunterlegt, so das Britsche Pfd. und die Goldmark, der Fr. Franc und der Rubel.
2. Niemand wird wohl ernsthaft behaupten, daß es in diesem Zeitraum kein Wirtschaftswachstum und keinen Aufschwung, keine Ausweitung des internat. Handels etc gegeben hat. Im Gegenteil: Es war eine Phase kontinuierlichen Wachstums, die nur ztwlg. von Kriegen (Napoleon) unterbrochen wurde. Es war auch eine Zeitspanne mit sehr geringer Inflation.Sogar der Beginn unserer Sozialversicherung fiel in diese Zeit
Die spekulativen Auswüchse hielten sich in Grenzen und waren nicht systemgefährdend.Blasen gab es nicht.Schulden, auch Staatsschulden mußten und konnten zurückgezahlt werden. Einen Derivat-Handel in heutigem Ausmaß gab es nicht.Die These, daß eine Weltwirtschaft mit goldunterlegten Währungen real nicht wachsen kann, ist also Unsinn.
3. Erst mit Beginn des 1. Weltkrieges, der auch ökonomisch ein totaler Krieg war, mußte man sich entscheiden: entweder Beibehaltung der partiellen Golddeckung und damit Beendigung des Krieges Ende 1914 mangels Gold und Kredit oder Einführung von Papierwährungen (Kriegsanleihen in 100derten von Milliarden) gedeckt durch das Versprechen auf den Endsieg. Man entschied sich für die 2. Variante, gab sein " Gold für Eisen" , zeichnete Kriegsanleihen (heute: Bundesanleihen genannt )und kämpfte noch 4 Jahre weiter bis zur totalen physischen und psychischen Erschöpfung.Anschließend war man Pleite! Das war der eigentliche Grund für die Abschaffung von Gold als Währungsmetall Der Rest ist Geschichte und wird als bekannt vorausgesetzt.
Wenn wir jetzt mal einen Sprung in die Gegenwart machen, in der ja alles so toll läuft, sind die Währungen nach Deiner Aussage durch die Wirtschaft bzw. Unternehmen und Menschen gedeckt.Das müssen wir uns näher ansehen. Nur zur Erinnerung: Die Aufrüstung des 3. Reiches zwischen 1935-1939 war so ähnlich gedeckt, durch die deutsche Arbeitskraft, wie man es damals nannte.
Nun wissen wir ja alle, daß zwischen 1970 und jetzt der Papiergeld-und Kreditumlauf um den Faktor 40 und die Waren-Güterproduktion nur um den Faktor 4-5 gewachsen ist. Wie kann das angehen, nach Deinem Deckungsprinzip ??
Wir wissen auch, daß der Derivat-Handel bei Rohstoffen z.b.tlws. 90 x größer ist , als der physische.Wie ist denn das gedeckt ??
Wir wissen seit langem, daß Staatsschulden niemals mehr getilgt werden können. Das gilt auch für die Zinsen. Wenn sie denn der tatsächlichen Inflationsrate von 6-8 % z.b. in den USA angepaßt würden (gilt auch für Deutschland), müßten diese nominal bei ca. 8-10 % liegen, um einen positiven Realzins zu ermöglichen und wären somit nicht mehr bezahlbar.
Den Wert des Geldes an Unternehmen zu binden, die wie General-Motors und Ford mittlerweile 500 Mia. $ Schulden und damit bereits " Junk-Bond-Status" erreicht haben,(Vorstufe zu Chapter 11, wie man weiß), würde mir ebenfalls schlaflose Nächte bereiten.Und wenn ich mir den industrieellen Niedergang der USA und Westeuropas (Stichwort: Globalisierung) ansehe, werde ich auch nicht optimistischer.
Tja, was bleibt denn nun noch ? Woran sollen wir unsere exponentiell wachsenden Papiergeldmengen--insbesondere als Wertaufbewahrungsmittel--, binden ??
Natürlich. An die Versprechungen unserer Regierungen. Das ist sicher und solide und hat sich immer bewährt.Könnte man meinen. Wenn da nicht die Geschichte wäre!! Allein zwischen 1871 (Gründung d.Dt.Kaiserreiches) und 1990 , (Wiedervereinigung )d.h. in 120 Jahren -) sind in Deutschland 4 x (in Worten: vier) die staatlichen und ökonomischen Strukturen zusammengebrochen, 1. das Kaisereich, 2. Weimarer Republik, 3. Reich und 1990 die DDR. Das ist eine schlimme Bilanz, auch und gerade hinsichtlich der Stabilität von Papierwährungen.
Selbst wenn wir den Sonderfall " DDR" außen vor lassen, heißt dies: alle 40 Jahre gab es neues Papiergeld.
Über die Solidität des US-Dollars, dessen industrielle
Basis konsequent nach China etc. " outgesourct" wird und dessen politische Führung gerade ihr " Waterloo" im Süden der USA erlebt, was langfristig noch dramatischere Konsequenzen haben wird als die Irak-Pleite, muß sich jeder so seine eigenen Gedanken machen.Für mich nur eine Bestätigung meiner bisherigen Anlagephilosophie.
Fazit: Wer nicht erst heute, wie Du schreibst, sondern schon ein seit ein paar Jahren in Öl/Uran/Rohstoffen und Gold (auch physisch) investiert ist, hat schon mal ganz gut verdient und wird nach meiner Einschätzung auch weiterhin verdienen. Wieviel, wird sich zeigen. Wer aber in George Bush und Greenspan investiert, wird noch viele schlaflose Nächte haben ! Das, was wir gerade " Live" erleben, ist erst das Ende vom Anfang-wie Churchill zu sagen pflegte- warte mal ab, bis der Anfang vom Ende kommt.Wenn schon ein Hurrican ein unlösbares Problem für die US-Weltmacht und ihren größenwahnsinnigen Präsidenten ist, wie soll das bei einem drohenden Zusammenbruch der Derivat-Märkte etc. aussehen ??
Das gerade deutsche Sparer und Investoren so unerschütterlich an ihre Regierungen glauben, obwohl doch von der Inflationsrate bis zur Verschuldung, von der Arbeitslosigkeit zum " Aufschwung Ost" alles gelogen und getürkt ist, bleibt mir ein ewiges Rätsel.Aber ich muß es ja auch gar nicht verstehen, ich muß nur die richtigen Rückschlüsse daraus ziehen
Trotzdem vielen Dank für deine Warnung in Sachen Öl und Gold.Werde mal darüber nachdenken.Falls Du langfristig falsch liegen solltest,macht nix! Auch Kontraindikatoren werden an der Börse gebraucht! Eine der ältesten Börsenregeln lautet sinngemäß: Wer gegen den allgemeinen Trend (zu ungedeckten Papierwährungen) spekuliert, dessen Grundannahmen zwar bequem aber ökonomisch und auch historisch völlig falsch sind , nämlich 1.Schulden müssen nicht zurückbezahlt werden, 2. Inflation kann man verheimlichen,
3. zukünftig wachsen wir wieder mit 4-5-6-oder sogar 7 %,
4. wir drucken soviel Papier,wie wir wollen,
der kann nicht ganz falsch liegen. So einfach ist das.
Gruß Looe
Extrem starkes Posting vom September 05 (siehe unten). Habe es gerade erst gelesen.
Wo bist Du eigentlich? Man hört gar nichts mehr von Dir! Bist Du schon wieder beim Segeln in Sizilien? Melde Dich mal wieder!!!
Gruß
wuzge
Bin zufällig über Dein Posting gestoßen und bin belustigt!
eine Währung an Goldreserven zu knüpfen ...war der größte Schwachsin.. etc
Wir müssen nicht bis in die Antike zurückgehen, um diese " mainstream-these" zu widerlegen:
1. Zwischen dem sagen wir mal 17. Jahrhundert und dem Beginn des 1. Weltkrieges, waren alle wichtigen Währungen zwar nicht goldgedeckt aber goldunterlegt, so das Britsche Pfd. und die Goldmark, der Fr. Franc und der Rubel.
2. Niemand wird wohl ernsthaft behaupten, daß es in diesem Zeitraum kein Wirtschaftswachstum und keinen Aufschwung, keine Ausweitung des internat. Handels etc gegeben hat. Im Gegenteil: Es war eine Phase kontinuierlichen Wachstums, die nur ztwlg. von Kriegen (Napoleon) unterbrochen wurde. Es war auch eine Zeitspanne mit sehr geringer Inflation.Sogar der Beginn unserer Sozialversicherung fiel in diese Zeit
Die spekulativen Auswüchse hielten sich in Grenzen und waren nicht systemgefährdend.Blasen gab es nicht.Schulden, auch Staatsschulden mußten und konnten zurückgezahlt werden. Einen Derivat-Handel in heutigem Ausmaß gab es nicht.Die These, daß eine Weltwirtschaft mit goldunterlegten Währungen real nicht wachsen kann, ist also Unsinn.
3. Erst mit Beginn des 1. Weltkrieges, der auch ökonomisch ein totaler Krieg war, mußte man sich entscheiden: entweder Beibehaltung der partiellen Golddeckung und damit Beendigung des Krieges Ende 1914 mangels Gold und Kredit oder Einführung von Papierwährungen (Kriegsanleihen in 100derten von Milliarden) gedeckt durch das Versprechen auf den Endsieg. Man entschied sich für die 2. Variante, gab sein " Gold für Eisen" , zeichnete Kriegsanleihen (heute: Bundesanleihen genannt )und kämpfte noch 4 Jahre weiter bis zur totalen physischen und psychischen Erschöpfung.Anschließend war man Pleite! Das war der eigentliche Grund für die Abschaffung von Gold als Währungsmetall Der Rest ist Geschichte und wird als bekannt vorausgesetzt.
Wenn wir jetzt mal einen Sprung in die Gegenwart machen, in der ja alles so toll läuft, sind die Währungen nach Deiner Aussage durch die Wirtschaft bzw. Unternehmen und Menschen gedeckt.Das müssen wir uns näher ansehen. Nur zur Erinnerung: Die Aufrüstung des 3. Reiches zwischen 1935-1939 war so ähnlich gedeckt, durch die deutsche Arbeitskraft, wie man es damals nannte.
Nun wissen wir ja alle, daß zwischen 1970 und jetzt der Papiergeld-und Kreditumlauf um den Faktor 40 und die Waren-Güterproduktion nur um den Faktor 4-5 gewachsen ist. Wie kann das angehen, nach Deinem Deckungsprinzip ??
Wir wissen auch, daß der Derivat-Handel bei Rohstoffen z.b.tlws. 90 x größer ist , als der physische.Wie ist denn das gedeckt ??
Wir wissen seit langem, daß Staatsschulden niemals mehr getilgt werden können. Das gilt auch für die Zinsen. Wenn sie denn der tatsächlichen Inflationsrate von 6-8 % z.b. in den USA angepaßt würden (gilt auch für Deutschland), müßten diese nominal bei ca. 8-10 % liegen, um einen positiven Realzins zu ermöglichen und wären somit nicht mehr bezahlbar.
Den Wert des Geldes an Unternehmen zu binden, die wie General-Motors und Ford mittlerweile 500 Mia. $ Schulden und damit bereits " Junk-Bond-Status" erreicht haben,(Vorstufe zu Chapter 11, wie man weiß), würde mir ebenfalls schlaflose Nächte bereiten.Und wenn ich mir den industrieellen Niedergang der USA und Westeuropas (Stichwort: Globalisierung) ansehe, werde ich auch nicht optimistischer.
Tja, was bleibt denn nun noch ? Woran sollen wir unsere exponentiell wachsenden Papiergeldmengen--insbesondere als Wertaufbewahrungsmittel--, binden ??
Natürlich. An die Versprechungen unserer Regierungen. Das ist sicher und solide und hat sich immer bewährt.Könnte man meinen. Wenn da nicht die Geschichte wäre!! Allein zwischen 1871 (Gründung d.Dt.Kaiserreiches) und 1990 , (Wiedervereinigung )d.h. in 120 Jahren -) sind in Deutschland 4 x (in Worten: vier) die staatlichen und ökonomischen Strukturen zusammengebrochen, 1. das Kaisereich, 2. Weimarer Republik, 3. Reich und 1990 die DDR. Das ist eine schlimme Bilanz, auch und gerade hinsichtlich der Stabilität von Papierwährungen.
Selbst wenn wir den Sonderfall " DDR" außen vor lassen, heißt dies: alle 40 Jahre gab es neues Papiergeld.
Über die Solidität des US-Dollars, dessen industrielle
Basis konsequent nach China etc. " outgesourct" wird und dessen politische Führung gerade ihr " Waterloo" im Süden der USA erlebt, was langfristig noch dramatischere Konsequenzen haben wird als die Irak-Pleite, muß sich jeder so seine eigenen Gedanken machen.Für mich nur eine Bestätigung meiner bisherigen Anlagephilosophie.
Fazit: Wer nicht erst heute, wie Du schreibst, sondern schon ein seit ein paar Jahren in Öl/Uran/Rohstoffen und Gold (auch physisch) investiert ist, hat schon mal ganz gut verdient und wird nach meiner Einschätzung auch weiterhin verdienen. Wieviel, wird sich zeigen. Wer aber in George Bush und Greenspan investiert, wird noch viele schlaflose Nächte haben ! Das, was wir gerade " Live" erleben, ist erst das Ende vom Anfang-wie Churchill zu sagen pflegte- warte mal ab, bis der Anfang vom Ende kommt.Wenn schon ein Hurrican ein unlösbares Problem für die US-Weltmacht und ihren größenwahnsinnigen Präsidenten ist, wie soll das bei einem drohenden Zusammenbruch der Derivat-Märkte etc. aussehen ??
Das gerade deutsche Sparer und Investoren so unerschütterlich an ihre Regierungen glauben, obwohl doch von der Inflationsrate bis zur Verschuldung, von der Arbeitslosigkeit zum " Aufschwung Ost" alles gelogen und getürkt ist, bleibt mir ein ewiges Rätsel.Aber ich muß es ja auch gar nicht verstehen, ich muß nur die richtigen Rückschlüsse daraus ziehen
Trotzdem vielen Dank für deine Warnung in Sachen Öl und Gold.Werde mal darüber nachdenken.Falls Du langfristig falsch liegen solltest,macht nix! Auch Kontraindikatoren werden an der Börse gebraucht! Eine der ältesten Börsenregeln lautet sinngemäß: Wer gegen den allgemeinen Trend (zu ungedeckten Papierwährungen) spekuliert, dessen Grundannahmen zwar bequem aber ökonomisch und auch historisch völlig falsch sind , nämlich 1.Schulden müssen nicht zurückbezahlt werden, 2. Inflation kann man verheimlichen,
3. zukünftig wachsen wir wieder mit 4-5-6-oder sogar 7 %,
4. wir drucken soviel Papier,wie wir wollen,
der kann nicht ganz falsch liegen. So einfach ist das.
Gruß Looe
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