Christian Wulff wird ein hervorragender Bundespräsident ! - 500 Beiträge pro Seite

[Hegauer]

Ich freue mich!

Hegauer

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.629.224 von Hegauer am 03.06.10 20:07:08

Und Mutti ist wieder einen los, der ihr gefährlich werden könnte.

[zocklany]

damit ist Deutschland gerettet,Gottseidank!
Endlich kann ich wieder ruhig schlafen

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.629.266 von debull am 03.06.10 20:13:23

schloss bellevue hat ja auch nur zwei kinderzimmer

[Rofle]

Jetzt muss Wulff auch nicht mehr aufpassen, dass er den richtigen Flieger nimmt!

http://www.focus.de/politik/deutschland/air-berlin-flug-wulf…

Jetzt hat er bald sein eigenes Flugzeug!

[MFC500]

Lammert wäre die bessere Wahl gewesen. Schließlich hat er schon mehrfach gezeigt, daß er überparteilich agiert und mehr seinem Gewissen als der Parteiräson folgt. Was allerdings aus Sicht der Parteibüroktraten klar gegen ihn gesprochen hat. Schließlich ist das letzte, was die Oberweichspülerin der Nation brauchen kann, ein unbequemer Kopf. Erneut eine Chance vertan. Was jedoch keinesfalls erstaunt.

[EvertonFC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.629.588 von Rofle am 03.06.10 21:00:42

Ein Upgrade aus Sicherheitsgründen. Gibt es noch etwas Unwichtigeres zu thematisieren?

Ich wünsche Christian Wulff eine gute Amtsführung in schwieriger Zeit.

[DScully]

eine lusche jagt die nächste, nur wir ham in dtl ja nix anderes, am ende brauch man da eh nur einen ja-sager der alles abnickt

[MrRipley]

Wulff ist mein Wunschkandidat, sofern man das bei Politikern sagen kann.

Der Mann hat drei Dinge, die ich momentan an sonst kaum einem amtierenden Politiker gutheisse:

Ausstrahlung(hatte Köhler nicht)
Gelassenheit
politisch leicht unkorrekt


In Köhler habe ich mich ehrlich gesagt getäuscht.
Erst war ich froh, dass er abgedankt hat, da er zur Weltelite(IWF) zählt.
Doch er scheint etwas anders zu denken.

[Rofle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.629.634 von MFC500 am 03.06.10 21:11:36

Auch Lammert hat da noch ein Problemchen, ähnlich wie sein Landesfürst und die NRW-CDU!

http://www.ruhrbarone.de/das-system-norbert-lammert/

Stelle Dir bloß mal vor, der Mann wäre gewählt und dann käme noch was raus!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.629.648 von EvertonFC am 03.06.10 21:14:21

Ist immerhin ein Niedersachse. Sein letzter Haushaltsentwurf ist krampfig. Vor Jahren brachte er eine Verwaltungsreform, die VW-Porsche-Schieflage hat er ruhig und erfolgreich bearbeitet.

Dann wird er Bundespräsident für Mut.

Weiß nicht

[insti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.629.711 von Friseuse am 03.06.10 21:26:50

Viele hatten Angst, es sollten politische Altlasten entsorgt werden oder Kabinettsprobleme gelöst werden.

Die jetzige Lösung ist zum Glück keines von beiden. Wulff kann dies sicher besser als sein Vorgänger. Trotzdem hätte ich lieber die Ursula gesehen... Aber in 10 Jahren ist sie immer noch 10 Jahre jünger als der Gauck jetzt.

[32199]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.629.791 von insti am 03.06.10 21:38:48

Diese Kandidatenwahl sagt doch mehr als 1000 Worte,
nur Luschen in Berlin.
Mir graust es jetzt schon zur Neujahrsansprache diese Hack.....e
zu sehen.

[EvertonFC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.629.827 von 32199 am 03.06.10 21:44:56

Dümmlicher Beitrag

[ConnorMcLoud]

Biederer Durchschnitt, zu mehr reicht es nicht mehr.

[moskau74]

...er hat ne hübsche frau...aber sonst???
...blutleerer "landesvater"...im 3. anlauf grad mal gewählt

...die in berlin haben doch so langsam nen knall...wie kann ich jemanden so derart aus der tagespolitik...absolut parteigebunden zum bundespräsidenten vorschlagen
...genauso lächerlich wie das gespann merkel-pseudo-nrw-landestochter

...alles nur zum gruseln...

[tradepunk]

"Horst verläßt Adler" wäre auch eine schöne Schlagzeile zum BP-Rücktritt, a la "Mann beißt Hund", gewesen!

Es wird viel über die Gründe gerätselt, obwohl es doch ganz einfach ist:

Unser Bundes-Horst hat nur geschmissen, weil er an der Börse gesehen hat, daß der BP-Kurs fällt...

[tradepunk]

Aber ernsthaft: Sehe es auch so, daß Wulff unter den zur Verfügung stehenden eine ganz gut Wahl ist.

Aber ich finde es sehr bedauerlich, daß man Claus von Dohnany nicht gefragt hat (oder nicht überreden konnte)!

[insti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.629.964 von moskau74 am 03.06.10 22:06:58

@ Connor

warum stellt die SPD nicht Kurt Beck ?

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.629.692 von Rofle am 03.06.10 21:22:50

Sehr interessant, das war mir nicht bekannt.

[bragg [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.630.124 von insti am 03.06.10 22:38:47

Die Blackbox aus dem Kanzlercockpit ist gefunden worden:http://www.politplatschquatsch.com/2010/06/blackbox-aus-dem-…

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.630.120 von tradepunk am 03.06.10 22:37:50

...ein mann wie dohnanyi...das hätte was gehabt...aber die kannst du nicht duplizieren...dohnanyi ist 82!...das wird wohl nix mit präsident...
...de pälzer kurt...um gottes willen!
...dann kannst auch fast den anden-seilschaft-jüngling nehmen...

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.630.183 von bragg am 03.06.10 22:55:15

Geil und passent.

[monika1955]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.629.224 von Hegauer am 03.06.10 20:07:08

christian wulff ist natürlich die ideale besetzung dieses amtes.

tolle parteikarriere,ministerpräsi..,der partei/kanzlerin kritiklos untergeben +++ ... ein braver,,,, dankbarer und funktionierender parteisold. halt ...

die chance/möglichkeit bundespräsi... konnte er natürlich nicht ablehnen.

passt und wird sicher auch jeder verstehen/nachvollziehen können.

oder ?

[kiefernberg]

zur zeit haben wir nur einen Topmann in D:

Stefan Raab

[rohrberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.629.266 von debull am 03.06.10 20:13:23

Und Mutti ist wieder einen los, der ihr gefährlich werden könnte.

genau

endlich ist sie nur noch von subalternen beamten, bis auf den baron, umgeben

mal sehen was sie jetzt beim guttenberg versucht?

[HeWhoEnjoysGravity]

Merkels Kandidat Wulff
Der Geht-so-Präsident
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,698659,00.h…

Köhler-Nachfolger
Wie Wulff Merkels Kandidat wurde
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,698632,00.h…

Also ich bin da sehr optimistisch. Christian Wulff kann sich ja auch noch verbessern - als Bundespräsident hat er mehr Zeit zum nachdenken über grundsätzliches (weniger dringende Alltagsgeschäfte) und muss sich als Präsi nicht von Dumpfbacken zulabern lassen. Der Vorteil gegenüber Ursula von der Leyen ist, dass Christian Wulff nicht so auf Familie fixiert ist und daher eher auch andere Themen angeht. Christian Wulff kann ein sehr guter Bundespräsident werden.

PS: sicher nicht von der CDU beabsichtigt aber es war sehr taktisch, Ursula von der Leyen zuerst zu nenen, die so den ganzen Unmut abbekam und wo durch den Verzicht einer Nominierung die Kritiker beruhigt .... und kaltgestellt wurden (auch gegen den nächsten Kandidaten wettern, ist da nicht mehr so leicht).

[leonide]

Hallo,

unabhängig von Herrn Wulff habe ich für mich als "zukunftsorientierter, konservativer Staatsbürger" folgenden persönliche (Aus-)Wahl getroffen: Herr Gauck hat politische Unabhängigkeit und unerschütterliche Standpunkte bewiesen, er ist politisch unabhängig, eine wirkliche gesamtdeutsche Lösung!

Für mich als erbsenzählenden Schwaben auch wichtig: er wird voraussichtlich die lebenslangen(!) Bezüge von ca. 250 TE deutlich weniger nutzen, als ein "jugendlicher" Herr Wulff.

[AHEO]

Wulff wird ein Schönwetter Bundespräsident sein. Er wird dem Volk keinen Nutzen bringen, eher die Unwahrheit sagen, was wir ja von Politiker gewöhnt sind. Was Deutschland braucht ist eine starke Hand oder starke Stimme wie man,s will.
(Damit ist nichts braunes gemeint).

[Doppelvize]

Wulff ist ein weichgespülter höriger Grußkasper. Es hätte bessere gegeben...

Und wir Niedersachsen kriegen jetzt einen Schotten als MP

Mal sehen ob der den Möllring beim sparen übertrifft so als Schotte

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.629.266 von debull am 03.06.10 20:13:23

Und Mutti ist wieder einen los, der ihr gefährlich werden könnte.

Wieso das? Der war Mutti doch nie gefährlich.

Und als Präsi ist er doch ideal.

Wenn Mutti im den Tintenfüller hin hält, und sagt:

"Christian unterschreib mal brav", wird Christian tun was Mutti sagt.

[Hoehlenfrettchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.629.791 von insti am 03.06.10 21:38:48

Trotzdem hätte ich lieber die Ursula gesehen...

Das kann die doch nicht machen denke doch mal bitte an die Kinder, ich schätze mal die müßten dann in einem Heim aufwachsen.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.630.903 von Hoehlenfrettchen am 04.06.10 09:27:05

Das kann die doch nicht machen denke doch mal bitte an die Kinder, ich schätze mal die müßten dann in einem Heim aufwachsen.


Wieso das?
Als Präsi muss sie sicher weniger arbeiten, als wenn sie weiter Ministerin bleibt.

Und die Hütte, in die sie dann einzieht, wird ja wohl ein paar Kinderzimmer übrig haben.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.630.968 von 23552 am 04.06.10 09:39:48

Und die Hütte, in die sie dann einzieht, wird ja wohl ein paar Kinderzimmer übrig haben.

An Platzmangel dürfte es nicht liegen, dort passen auch noch mehrere Kindermächen rein.

[AHEO]

Das einzige was mir an Frau Leyen nicht gefällt, wenn Sie in Talkshows von der Erziehung ihrer 7 Kinder erzählt. Die erzieht doch nicht sie selbst und somit kann man das nicht auf die Allgemeinheit umlegen. Nicht jeder in der Republik kann sich ein Kindermädchen leisten.

[HeWhoEnjoysGravity]

Möglicherweise ist Christian Wulff selbst ganz schön gut aber ziemlich stark negativen Einflüssen ausgesetzt.

Der Frage ist nun, wer sich durchsetzen wird: gut oder böse? Ich bin für gut.

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.636.599 von HeWhoEnjoysGravity am 05.06.10 11:05:36

Kann es die Hauptaufgabe eines Staatsoberhaupt sein, "gut" zu sein? Und wie ist dieses "Gut" auszulegen? "Gut" im Sinne von still, pflegeleicht, angepasst, mit der kausalen Haltung, "wir leben hier nicht das Individuum als Freier Entscheid sondern eine verklausulierte Diplomatie mit der "guten Mine" zur bösen Handlung?

Das kann es für mein Verständnis wohl kaum sein bzw. darf es nicht sein.

Es ist eine Tragik, wenn der Bundespräsident immer dem Ruch ausgesetzt ist, parteipolitisch eingefangen zu sein. Vielmehr wünscht man sich die unbefleckte Überinstanz als neutrale Objektivität im Einsatz für die Belange des Staates und aller seiner Staatsangehörigen im Ganzen. Zum Wohle des Volkes!

Das allerdings sehe ich immer weniger. Leider.

Parteibücher sollten für dieses Amt verboten sein und auch sollte das Amt in einer Volksabstimmung zu besetzen sein.

[HeWhoEnjoysGravity]

Selbstverständlich hat ein deutscher Staatsmann als erstes möglichst gut zu sein.

"gut" im Sinne von gut und zwar möglichst objektiv und absolut gut.

Nicht gut sind Staatsfeinde und Verräter, die gegen Deutschland und im Interesse einer bösen Weltverschwörung handeln.

Die Betroffenen wissen denke ich (wenigstens unterbewusst) sehr genau, auf welcher Seite sie stehen. Ist klar, dass die Bösen sich nicht selbst als bösartige Staatsfeinde und Vaterlandsverräter bezeichnen - die wollen einfach irgendwie an die Macht gewählt werden und leiten dann daraus ab, dass sie zu Recht Macht haben, auch wenn sie böse Staatsfeinde und Vaterlandsverräter sind. Wenn die Bösen an der Macht sind, dann versuchen sie etwas für die böse Weltverschwörung zu tun und weil sie ja an der Macht sind, denken sie, dass das dann wohl schon irgendwie seine Richtigkeit haben muss.

Jetzt kann man sich zwar noch streiten, in welchem Umfang es böse Organisationen gibt, die Deutschland in ihrem Sinne verderben wollen aber da es sehr wohl Korruption und ein (mutmaßlich auch weltweit) organisiertes Verbrechen (z.B. Mafia) gibt, kann man da schon so einiges vermuten. Ist doch klar, dass Verbrecher auch nach politischer Macht streben, um die Entwicklung in ihrem Sinne zu beeinflussen (z.B. Strafverfolgung behindern, usw.).

Kann jedenfalls nicht schaden, mal stärker das organisierte Verbrechen (natürlich legal) zu bekämpfen. (alles imho)

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.636.655 von TimeTunnel am 05.06.10 11:30:07

Gauck wird Chef werden. Pikachu Gabriel hat es ausnahmsweise auf den Punkt gebracht. Für Wulff steht eine Politikerkarrire, für Gauck ein Leben.

So ein Amt braucht die Integrität eines Gauck und eine Identifikationsmöglichkeit für das ganze Volk.

[HeWhoEnjoysGravity]

Mal gucken, wer der neue Präsi werden wird. Lange müssen wir ja nicht mehr warten.

Ich wünsche mir, dass rechtzeitig vor der Wahl alle relevanten Gründe bekannt werden, die für und insbesondere die gegen einen der Kanditaten sprechen. Wäre doch blöd, wenn der Falsche gewählt werden würde.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.637.162 von HeWhoEnjoysGravity am 05.06.10 16:21:51

Ich wünsche mir, dass rechtzeitig vor der Wahl alle relevanten Gründe bekannt werden, die für und insbesondere die gegen einen der Kanditaten sprechen.

Also gut, ich fange schonmal an: für Gauck spricht Gauck.

[Friseuse]

Wuff ist zu jung, der hält noch 50 Jahre durch und kostet, kostet, kostet

Kein Investment

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.637.354 von Friseuse am 05.06.10 18:34:44

außerdem ist Wulff geschieden !
für das merkel natürlich ein bequemer milchbubi

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.637.080 von Friseuse am 05.06.10 15:21:21

So ein Amt braucht die Integrität eines Gauck und eine Identifikationsmöglichkeit für das ganze Volk.

da sind wir uns mal einig

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.637.080 von Friseuse am 05.06.10 15:21:21

Da mag ich gerne zustimmen. Gauck ist klarer Favorit und sollte den Stimmensieg davontragen ... das ist Profil, gelebtes Leben, Erfahrungsschatz und die schöne Würde im Amsehen, einem gehörigen Wort auch Gewaltigkeit zu verleihen sofern es notwendig wird. Und schön und angenehm ist dann eben auch, dass Gauck als Partei- und Fraktionsloser ins Rennen geht, mit der Fähigkeit, auch im Gegenlager Stimmen einzusammeln.

Dennoch ist dieses Staatsamt in der Ausübung irgendwie verkrustet und sinnentleert, erwartet man doch für präsidiale Vertretung eben auch das Repräsentieren verabschiedeter Politik, ohne die Möglichkeit, zu kommentieren. Zuviele Präsidenten sind diesem unlauteren Gesetz bisher gefolgt. Insofern sehe ich da schon Reformbedarf für das Amt. Neue Statuten und neue Machtbefugnisse.

Es muss doch möglich sein oder wieder möglich werden, den Trend wieder umzukehren und redliche Poltik zu verabschieden, ohne das der ausserordentliche Oppositionelle mit Namen Bundesverfassungsgericht in die Tagesordnung eingreift.

[ConnorMcLoud]

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.637.679 von curacanne am 06.06.10 00:10:19

Scheidung und Exkommunikation scheinen anno 2010 (bzw. seit Seehofer) bei den christlichen Hardcore-Fundi-Parteigranden keine Rolle mehr zu spielen!

[Borealis]

Bei den zahlreichen Schweinereien, die demnächst in Gesetzesform gegossen werden, ist es für die Politganoven wichtig, einen Präsidenden zu haben, der nicht einmal auf die Idee kommen wird, seine Unterschrift unter verfassungsfeindliche Gesetze zu verweigern und sie dem Bundesverfassungsgericht zur Prüfung vorzulegen.

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.638.202 von Borealis am 06.06.10 13:50:19

Ja genau! Und doch liegt hier der springende Punkt begraben, denn es sind eben "Andere" in der Mehrheit aufgeweckter Staatsbürger in unserem Lande und eben nicht der Bundespräsident, die hier Auffälligkeiten verabschiedeter Gesetzeslagen aus dem Bundesrat dem Bundesverfassungsgericht zur Prüfung vorlegen.

Der Bundespräsident setzt die Unterschrift und lässt passieren ... "Anderen" bleibt nur der Klageweg offen. Gottlob gibt es diese anderen Menschen noch.

Deswegen sollte es wieder ein guter Teil der Hauptaufgaben eines Präsidenten werden, sich eben nicht aus der Tagespolitik mit verpassten Maulkorb rauszuhalten, sondern sich vielmehr als bisher energischer einzuschalten.

Es kanm ja nicht ehrlicherweise angenommen werden, dass Gremien aus dem Bundesrat und Regierungskreise aus der Koalition, Gesetzesentwürfe vorantreiben und das in Ermangelung der Kenntnislage der einzelnen Artikel in unserem GG tun.

Was bleibt da also ... vielleicht ein "wir versuchen es halt einfach mal".

Parteinahme per Parteibuch bremst Präsidenten ... das ist ein Interessenskonflikt. Davon darf man schon getrost ausgehen.

[HeWhoEnjoysGravity]

Vermutlich will die Mafia (das organisierte Verbrechen) einen Boss haben, der Gesetze für mehr Gerechtigkeit und eine bessere Strafverfolgung nach Kräften blockiert. Die Mafia will einen Boss, der für ein mafiafreundliches Deutschland sorgt. Dazu kann er (aus Sicht der Mafia) auch ruhig ein bisschen blöd sein, Hauptsache er kriegt es hin, einen Anzug zu tragen und nicht zu sehr aufzufallen - willfährige Anwälte helfen mit beeindruckenden Expertisen: denken unnötig. Das ist soweit logisch. Die Frage ist nur, ob die Mafia mächtig genug ist, einen eigenen Kandidaten aufstellen zu lassen.

Was Deutschland nicht braucht, das ist einen Erfüllungsgehilfen der Mafia als Boss.

Wir brauchen einen guten Bundespräsidenten, der einen guten deutschen Staat will. Deutschland kann es sich nicht leisten, dass dringend notwendige Reformen zum Guten kleingeredet, verzögert oder gar in relevanten Teilen blockiert werden.

Ich hoffe sehr, dass ein möglichst guter Bundespräsident gewählt werden wird. (alles imho)


PS: meiner Meinung nach liegt mit meinem Beitrag keine Verletzung des § 90 Verunglimpfung des Bundespräsidenten (http://bundesrecht.juris.de/stgb/__90.html, http://de.wikipedia.org/wiki/Verunglimpfung_des_Bundespr%C3%…) vor, weil ich ausdrücklich für ein gutes Deutschland und für einen guten Bundespräsidenten bin und das Amt des Bundespräsidenten gutheiße. Ich möchte verhindern, dass Deutschland oder das Amt des Bundespräsidenten Schaden durch die Wahl eines ungeeigneten Kandidaten nimmt. Des Weiteren bezieht sich dieser Beitrag nicht auf einen amtierenden Bundespräsidenten und es wird keine Person benannt.

PPS: Tja, wie man vielleicht sehen kann, ist das mit dem Bundespräsidenten ein potentiell ziemlich heißes Eisen. Selbst eine berechtigte (aber nicht beweisbare) Kritik an einem amtierenden Bundespräsidenten kann in den Knast führen. Das zeigt, wie wichtig die Wahl eines möglichst guten Bundespräsidenten ist.

[Rofle]

Umfrage in der Welt

Wulff vs. Gauck: Wer wäre der bessere Bundespräsident?
Ergebnis
Antwort 1: Christian Wulff 22%
Antwort 2: Joachim Gauck 78%

3530 abgegebene Stimmen

Tritt Wulff nun noch an, wo selbst alle Springer-Medien auf Gaucks Seite gewechselt sind?

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.638.618 von Rofle am 06.06.10 18:14:22

was schert die regierenden der wille des volkes? wäre neu

[Kurumba]

zippertzitat -wulf der nettere zwillingsbruder von guido ohnr aknenarben

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.638.653 von Kurumba am 06.06.10 18:37:11

kotz

[ConnorMcLoud]

[HeWhoEnjoysGravity]

Bundespräsidentenwahl stellt die Bundesregierung vor eine Zerreißprobe
In der FDP wird offen über eine Wahl von Joachim Gauck nachgedacht
http://www.heise.de/tp/blogs/8/147765

Uiuiui.

Ist die Wahl des 10. Bundespräsidenten eine Schicksalswahl, d.h. eine Wahl die zeigt, wo Deutschland steht und wo es hingeht?

Schätze mal, Christian Wulff braucht auch ein paar Wähler von anderen kleinen Parteien und sollte da keinen ausschließen.
Hauptsache gewählt - wenn nachher gelästert wird, dass er nur wegen Partei XYZ Präsi wurde, macht das nix.

[HeWhoEnjoysGravity]

Polit-Profis sollen Super-Gauck verhindern
Union und FDP wollen diesmal vor allem Parteisoldaten in die Bundesversammlung schicken und kaum Prominente - offiziell aus Zeitnot. Doch die Koalition fürchtet auch um die eigentlich komfortable Mehrheit für ihren Kandidaten Christian Wulff.

Berlin - Schwarz-Gelb will auf Nummer sicher gehen, wenn der eigene Präsidentschaftskandidat Christian Wulff am 30. Juni vor die Bundesversammlung tritt, die ihn zum Präsidenten machen soll. In den Reihen von CDU, CSU und FDP werden ihm dann fast ausschließlich Parteisoldaten entgegenblicken. Die von früheren Wahlen bekannten Stars und Sternchen, die Sportpromis - sie alle müssen diesmal wohl draußen bleiben. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,699199,00.h…

[Friseuse]

Die Linke kommt quer und stellt in Thälmann-Tradition eine den demokratischen Fortschritt verhindernde Kandidatin auf.

[Bedenkentraeger]

es läuft auf einen Treppenwitz hinaus:

Die sture Kanzlerin trifft eine einsame Entscheidung,

Die Opposition trifft eine bessere Entscheidung und
trifft auf große Zustimmung.

Die Ex-Kommunisten schalten auf Stur, und helfen der Kanzlerin
die zweitbeste Lösung durchzusetzen.

Bedenkentraeger

[Borealis]

Wir sollten es wie die Amis machen und einen Schauspieler (wie Ronald Reagan oder Arnie in Kalifornien) wählen. Wenn schon Schauspieler das Land führen, dann wenigstens solche, die ihr Handwerk verstehen.
Ich würde Gojko Mitic vorschlagen. Der hat außerdem schon jahrzehntelange Erfahrungen als Häuptling.

[HeWhoEnjoysGravity]

Wulff will mehr Migranten nach Deutschland locken
Deutschland müsse sich der Welt stärker öffnen, fordert CDU-Präsidentenkandidat Christian Wulff. Er sieht Internationalität als Chance für das Land. ... http://www.welt.de/politik/deutschland/article8108343/Wulff-…

[StellaLuna]

Ein Bundespräsidenten-Kandidat der akzeptiert, dass seine Wahl zum Spielball der Parteien wird und seine Wahl mehr oder weniger durch Erpressung zustande kommt - die FDP erpresst die CDU und umgekehrt - der sollte seine Kandidatur zurückziehen.

Wird er gewählt werden, dann hat Merkel einen Hampelmann - zu dem hat er sich machen lassen, als er der Kandidatur zustimmte - in das höchste Amt der Republik entsorgt, und wir brauchen uns dann nicht zu wundern, wenn er nicht Diener des Volkes aber der persönliche Butler von Merkel werden wird.

[ConnorMcLoud]

Das deutsche Vollek will aber Wulff.

[HeWhoEnjoysGravity]

Bundespräsidenten-Kandidat Wulff
"Die Zukunft gehört den Sanftmütigen"
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,701981,00.h…

Also ein Fan von seiner Stimme/Sprechweise bin ich nicht (gerade ein paar Takte auf n-tv geguckt) aber inhaltlich/zielsetzungsmäßig ist Christian Wulff für mich klar besser als Joachim Gauck. Ich vermute, dass Christian Wulff eher als Joachim Gauck für ein objektiv gutes Deutschland ist (mehr so nach logischen und vernünftigen Gesichtspunkten und weniger nach irgendwelchen persönlichen Vorlieben).

Man muss sich halt für einen der beiden entscheiden. Die Frage ist nicht mehr, wer der beste Kandidate Deutschlands ist, sondern wer von den beiden der bessere Bundespräsident ist.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.715.241 von HeWhoEnjoysGravity am 21.06.10 17:59:50

ja, ja, die Zukunft gehört denen, die Merkel entsorgt hat, und das sind die Sanftmütigen

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.711.408 von ConnorMcLoud am 20.06.10 22:22:17

Ich will keinen Bundespräsidenten, dessen Wahl in etwa so läuft:
Wenn die CSU der Gesundheitsreform nicht zustimmt, wird die FDP nicht Wulff wählen. Auch einem ostdeutschen Bundesland kam aus der CDU der Wunsch, keine Privatpersonen als Wahlmänner zu schicken, da sie den Fraktionszwang nicht befolgen.

Sorry, was ist das für eine Wahl? Was ist das für ein Bundespräsident? Das ist eine Beleidigung und Entwürdigung des höchsten Amtes der Bundesrepublik.

Wulff ist bereits heute ein Hampelmann und er wird ein Hampelmann bleiben, auch wenn er Bundespräsident werden sollte. Wulff kann man nur sagen "Mit Verlaub, Sie sind ein Arschloch"

[StellaLuna]

PS: "Mit Verlaub..." ist ein Zitat von Joschka Fischer

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.716.429 von StellaLuna am 21.06.10 20:51:20

... zwar nicht in Bezug auf Wulff aber er hat das im Bundestag zu jemand anderen gesagt

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.716.435 von StellaLuna am 21.06.10 20:52:09

Wulf war ein guter Ministerpräsident in meinem Bundesland. Eigentlich schade, daß er geht. Jetzt hat die Merkel ja mal kurz entschieden, nach deiner Meinung sitzt sie ja alles aus. Aber auch wieder nicht richtig. Ja-nee schon klar, aus Sicht eines grünen Vielsülzers natürlich verständlich.
wilbi

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.716.588 von Wilbi am 21.06.10 21:11:52

Die Qualitäten Wulff als Ministerpräsident bezweifle ich nicht, ich habe ihn sehr geschätzt und gehofft, dass er irgend wann mal Merkel ablöst. Aber dass er sich ins Bundespräsidentenamt entsorgen lässt, das finde ich schon ein starkes Stück. Ein junger, guter und engagierter Politiker sollte aktiv Politik gestalten und sich nicht auf diesen Altherrenamt eines Bundespräsidenten zurückziehen.

Merkel steht nun allein auf weiter Flur, kein Nachfolger in Sicht. Was soll mit der CDU passieren, sollte Merkel die nächste Wahl verlieren? Ich kann mich des Eindrucks nicht verwehren, dass eine schwache CDU viel Platz lässt für die Linkspartei, aber vermutlich ist das von Merkel so gewollt. Und sollte sie ihre derzeitige Politik fortsetzen, so wird das auch passieren.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.717.598 von StellaLuna am 22.06.10 07:33:42

Hallo, wieso wird Wulf von Merkel entsorgt? Wenn er Bundespräsident wird, steht er rangmäßig über ihr und kann sie womöglich nochmal absetzen, wenn sich eine Gelegenheit ergibt.

Hinsichtlich eines Nachfolgers von Merkel muß ich dir Recht geben. Nach Abgang von Koch und Wulf weit und breit keiner zu sehen. Allerdings sehe ich es bei der SPD in dieser Hinsicht noch schlimmer.Na ja, Steinbrück würde ich den Kanzler zutrauen, aber Gabriel und Steinmeier?
wilbi

[Doppelvize]

#1 Er ist und bleibt ein speichelleckender Parteisoldat!

Nicht mehr und nicht weniger!

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.719.258 von Wilbi am 22.06.10 12:32:30

Wenn er Bundespräsident wird, steht er rangmäßig über ihr und kann sie womöglich nochmal absetzen

So?

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.719.258 von Wilbi am 22.06.10 12:32:30

@wilbi,
Gebe ich dir Recht. Die SPD hat ebenfalls nichts zu bieten! Steinbrück ist zu trocken, keiner fürs Volk, Steinmeier dito. Dem würde ich den Job aber noch zutrauen. Gabriel geht GAR NICHT!

Thomas Oppermann wäre ein kommender Mann....

Union? Guttenberg wen sonst?

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.721.202 von Doppelvize am 22.06.10 17:27:34

Oppermann und Guttenberg für mich beide noch zu grün. Was haben die beiden bisher, außer sich gut im Fernsehen darzustellen, geleistet. Politisch Unbedarfte können natürlich auf sowas reinfallen.
wilbi

[Friseuse]

Wulff hat die Hälfte der Gauckzustimmung vielleicht, in der veröffentlichten Meinung weniger.

Für die Merkelpolitik problematisch, drückt sie ihn gegen eine Bevölkerungsmehrheit durch hat es Signalfunktion. Wulff als Präsident einer ungewollten politischen Machtabwicklung, beruhend auf Angies überragender Fähigkeit der inhaltlichen Nichtpolitik.

Damit geht die CDU einem SPD-Schrumpfwähleranteil entgegen, das politische Spektrum zerfällt weiter in einem satt definierten Mangel an qualifizierter Führung.

Pech für Deutschland

[Borealis]

Versuche, das Abstimmungsverhalten der Deligierten zur Bundesversammlung jeweils auf Parteilinie einzuschwören, werden auch nach hinten losgehen.
Ein so "gewählter" Bundespräsident hat keinerlei demokratische Legitimation.
So eine "Wahl", bei der schon vorher festgelegt wird, wer wie abzustimmen hat, hat mit Demokratie überhaupt nichts mehr zu tun.
Da ist dann kein Unterschied mehr zu den "Wahlen" in der ehemaligen DDR.

[HeWhoEnjoysGravity]

Das Problem ist nur, dass nicht alle Delegierten der Bundesversammlung die besten Staatsbürger sind, die hochintelligent und voller tiefgreifendem Durchblick nach bestem Wissen und Gewissen das beste für Deutschland entscheiden wollen und instinktsicher den besten Kandidaten wählen ... wie man es sich ja durchaus wünschen kann.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.724.814 von Borealis am 23.06.10 12:02:44

"So eine "Wahl", bei der schon vorher festgelegt wird, wer wie abzustimmen hat, hat mit Demokratie überhaupt nichts mehr zu tun."


Ich dachte, die Wahl wäre geheim?

Schwachsinn.
wilbi

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.725.216 von HeWhoEnjoysGravity am 23.06.10 12:53:24

#78

"...Das Problem ist nur, dass nicht alle Delegierten der Bundesversammlung die besten Staatsbürger sind, die hochintelligent und voller tiefgreifendem Durchblick nach bestem Wissen und Gewissen das beste für Deutschland entscheiden wollen..."

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Das dürfte kein Problem sein, denn die meisten Delegierten sind ja schliesslich Politiker, und daher sowieso über jeden Zweifel bezüglich Intelligenz und Durchblick erhaben...

[HeWhoEnjoysGravity]

Weizsäcker verlangt Aufhebung des Koalitionszwangs
Dieser Appell dürfte bei der Kanzlerin nicht gut ankommen: Die beiden Alt-Bundespräsidenten Weizsäcker und Herzog plädieren für eine wirklich freie Wahl des Staatsoberhaupts. Die Delegierten in der Bundesversammlung sollten unabhängig von Partei- und Koalitionszwang abstimmen. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,702966,00.h…

Richard Karl Freiherr von Weizsäcker (* 15. April 1920 in Stuttgart) ist ein deutscher Politiker (CDU). Er war von 1981 bis 1984 Regierender Bürgermeister von Berlin und von 1984 bis 1994 der sechste Bundespräsident der Bundesrepublik Deutschland. ...

... Während der Nürnberger Kriegsverbrecherprozesse war Weizsäcker im sogenannten Wilhelmstraßen-Prozess Hilfsverteidiger seines Vaters, des SS-Brigadeführers und Staatssekretärs Ernst von Weizsäcker, der zu einer sieben-, später fünfjährigen Haftstrafe verurteilt wurde. ...

... Danach war er von 1962 bis 1966 Mitglied der Geschäftsführung des Chemie- und Pharmaunternehmens Boehringer Ingelheim in Ingelheim am Rhein. Boehringer Ingelheim lieferte im Folgejahr 1967 720 Tonnen Trichlorphenolatlauge an Dow Chemical. "Mit großer Betroffenheit" habe er erst Jahre nach seiner Tätigkeit bei Boehringer von Agent Orange erfahren, sagte von Weizsäcker. ...

... In der ZEIT übte Richard von Weizsäcker 1992 schwere Kritik an den deutschen Parteien. Er kritisierte, dass sich der Einfluss der Parteien auf die gesamte Gesellschaft ausgeweitet habe. Sie seien längst zu einem sechsten Verfassungsorgan geworden, aber, im Gegensatz zu den anderen, keiner Kontrolle unterworfen. Weiterhin führte er aus, dass das vorrangige Ziel der Parteien sei, die nächste Wahl zu gewinnen und nicht langfristig Probleme dieses Landes zu lösen. ...

... Weizsäcker gehört zu den Begründern des Fördervereins „Dom zu Brandenburg“ und ist Pate des Schönberger Musiksommers. Er ist Gründungsschirmherr und seit 1994 Mitglied im Senat der von Helmut Schmidt und Kurt Biedenkopf gegründeten Deutschen Nationalstiftung. ... http://de.wikipedia.org/wiki/Richard_von_Weizs%C3%A4cker

Jetzt mal überlegen ... für welchen Kandidaten ist der ... und warum wohl?

Was heißt das für Deutschland? Was sagt uns das über die Vergangenheit?

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.740.597 von HeWhoEnjoysGravity am 26.06.10 06:08:36

Wer Fraktions- oder Koalitionszwang ausübt, ist keine demokratische Partei sondern eine verfassungsfeindliche Organisation, die zerschlagen werden sollte.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.740.597 von HeWhoEnjoysGravity am 26.06.10 06:08:36

Weizsäcker war und ist immer souverän! Er gehörte nie zu Kohls Speichellecker!

[HeWhoEnjoysGravity]

Verfassungsfeindlich sind zu allerst diejenigen, die gegen ein gutes Deutschland agieren. Insbesondere diejenigen Staatsfeinde und Ladesverräter, die im Dienste der bösen Weltverschwörung (bzw. des organisierten Verbrechens) stehen und ihren Amtseid auf das Gröbste gebrochen haben.

Ich hoffe übrigens sehr, dass möglichst bald möglichst viele hochrangige Staatsfeinde und Landesverräter enttarnt und verurteilt werden (legal, versteht sich). Vermutlich werden viele korrupte Günstlinge der bösen Weltverschwörung einfach so sang und klanglos verschwinden (in die Rente, ins Ausland, ...), so dass man gar nicht das wahre Ausmaß erfahren wird aber ich denke schon, dass es ein paar sehr aufsehenerregende Fälle geben wird, so dass man einen ganz passablen Eindruck wird gewinnen können.

Das wichtigste ist natürlich, dass Deutschland besser werden wird und daran habe ich keine Zweifel. (alles imho)

PS: das ist ganz allgemein gemeint und steht hier, weil mir das zu "verfassungsfeindlich" (siehe Beitrag Nr. 39.740.634) einfiel.

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.741.010 von HeWhoEnjoysGravity am 26.06.10 11:51:33

"... bald möglichst viele hochrangige Staatsfeinde und Landesverräter enttarnt und verurteilt werden (legal, versteht sich)"

Legal, das wäre Perlen vor die Säue werfen. Die Mühe ist keiner von denen wert.
Mit Ceaucescu wurde auch nicht viel Federlesens gemacht, und keiner hat sich darüber beschwert.

[HeWhoEnjoysGravity]

Selbstverständlich legal. Übrigens geht das gar nicht anders, aus mehreren Gründen. Chaos und Gewalt nützen eher den Bösen, denn dann können sie leichter gute Menschen umbringen. Des Weiteren sind viele Saatsfeinde und Vaterlandsverräter als solche noch gar nicht bekannt, das muss man erst vor Gericht nachweisen. Ja nicht nur, dass sie als solche nicht bekannt sind - Uninformierte (die große Mehrheit) können sich bei vielen gar nicht vorstellen, dass es sich bei diesen teilweise ja durchaus sehr bekannten Menschen wirklich um Schwerverbrecher handelt.

Mal angenommen, es gibt eine böse Weltverschwörung (und wer den Begriff nicht so mag: ein weltweit organisiertes Verbrechen, die Mafia, usw.), dann kann man eine Liste der Mitglieder mit Rang und Namen erstellen. Eine ziemlich lange und äußerst beeindruckende Liste. Selbst wenn diese Liste überall auftauchten würde und nicht mehr vernichtet werden könnte, dann hätte diese Aktion kaum die gewünschte Wirkung (Verbrechensbekämpfung), denn die Liste ist gar zu unglaublich und würde schlicht sofort als Wahnsinn abgetan und als Verleumdung verboten werden (und zwar deswegen, weil die Erzschurken keine zerlumpten Räuber im Wald sondern gesellschaftlich auf hoher Ebene integriert sind).

Es ist daher viel schlauer, wenn man endlich mal aktiv und effizient das organisierte Verbrechen bekämpft: z.B. mit mehr Überwachung und Hausdurchsuchungen. Ganz legal, denn Verdachtsmomente lassen sich in einer Welt voller illegaler Drogen, illegaler Waffen, Kinderpornographie, Steuerbetrug, usw. leicht finden. Selbstverständlich darf man sich nicht mit Kleinganoven verzetteln aber irgendwo muss man ja anfangen und sich im bösen Netzwerk zur Führung durcharbeiten.

Die Angst der hochrangigen Verbrecher vor ihrer Organisation ist zwar groß aber der eine oder andere wird trotzdem die Seite wechseln und plaudern. Zeugeschutzprogramm, lebenslange elektronische Überwachung ... schlimmstenfalls droht noch ein relativ schneller Tod durch Mafia-Killer aber Entführung und langanhaltende Folter snd relativ unwahrscheinlich - also im Knast kann es da ungemütlicher werden. Ist klar, dass Schwerverbrecher auch mit wichtigen Namen und Infos rüberkommen müssen, wenn sich der Staat um ihren Schutz bemühen soll (sonst sitzen sie nämlich leicht zwischen zwei Stühlen).

Tja, nun ratet doch mal, warum die Vorratsdatenspeicherung verboten wurde, tonnenweise Rauschgift vertickt werden kann, nicht automatisch nach Kindesmißbrauch gescannt werden darf, Millionen Schußwaffen seit Jahrzehnten in falschen Händen sind und sogar auf höchster Ebene monatelang diskutiert wird, ob der Staat konkreten Hinweisen auf Steuerbetrug nachgehen darf ... so sieht es nämlich in Deutschland aus: ziemlich finster (aber nicht hoffnungslos). Man muss also nur mal anfangen, die Mafia richtig zu bekämpfen, dann wird Deutschland schnell besser - auch weil dann etliche Verbrecher freiwillig aus Deutschland ausreisen werden. Selbstverständlich soll möglichst wahrheitsgemäß ermittelt und vor Gericht möglichst gerecht geurteilt werden. (alles imho)

PS: und zum guten Schluß gibt es dann vielleicht doch noch die Liste, ein book of crime, ein Wikipedia des Bösen.

[HeWhoEnjoysGravity]

Wulff will Deutschland im WM-Finale sehen
Noch ist er nicht gewählt, doch Christian Wulff hat bereits einen Wunsch für die erste Dienstreise des neuen Bundespräsidenten: das Endspiel der Fußball-Weltmeisterschaft in Südafrika. Voraussetzung dafür wäre allerdings die Finalteilnahme der deutschen Mannschaft. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,703114,00.h…

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.741.773 von Borealis am 26.06.10 19:02:15

"Mit Ceaucescu wurde auch nicht viel Federlesens gemacht, und keiner hat sich darüber beschwert."

Den Diktator Ceaucescu mit unseren frei gewählten Politikern zu vergleichen ist eine Frechheit, nein eher grenzenlose Dummheit.
wilbi

[HeWhoEnjoysGravity]

Wulffs Angst vor den Gauklern
Die Wahl zum Bundespräsidenten wird für den schwarz-gelben Kandidaten Wulff zur Zitterpartie. Erinnerungen an Horst Köhler werden wach.

Das Sommerfest der Landesvertretung Niedersachsen ist immer ein Spaß für den Landesvater: Im vergangenen Jahr tanzte Christian Wulff noch bis in den frühen Morgen in Berlin. Montagnacht dürfte er deutlich angespannter gewesen sein. Schließlich will er sich am Mittwoch zum Bundespräsidenten wählen lassen und das Schloss Bellevue zu einer Denkfabrik umbauen. Kluge Leute will er dann um sich scharen. "Denken Sie an Friedrich den Großen und seinen Berater Voltaire", sagte Wulff am Wochenende. ... http://www.ftd.de/politik/deutschland/:bundespraesidentenwah…

[Friseuse]

Wulff, Merkel und Guido.

Nein kann doch nicht wahr sein

[HeWhoEnjoysGravity]

Der trojanische Gauck
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,703376,00.h…

Beachtlich. Pressefreiheit und Meinungsfreiheit funktionieren anscheinend noch ganz gut ... oder kann man sagen: zunehmend besser?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.750.057 von HeWhoEnjoysGravity am 29.06.10 10:56:00

Warum sollte beim Spiegel auch Hirngebrauch vor Wortreihen stehen

Ist doch sonst auch nicht üblich

Und so ein richtig inteleckter Journalist lutscht sich bis in entlegenste Kämmerlein, besetzt die dann ganz allein und freut sich

Friede, Freude, Fernsehen

Dann kandidieren ja auch noch die Spezialisten von Linken und NPD, es wird schwer für den Kandidaten mit Format. Wulff hat schon die Anmietung von geistigen Wuffs angedacht, seine Merkelentsprechung ist ihm also schon klar.

Morgen ist dann der große Tag der Wuwuzähler

Wulff wirds und die Abschlußpolitiker dieser Republik werden überlebbar sein.

[HeWhoEnjoysGravity]

Bundespräsidentenwahl
Die SPD hat Joachim Gauck schon aufgegeben
Wulffs Erfolg gilt als garantiert. Immerhin habe Gauck "Begeisterung für die Demokratie" hervorgerufen, heißt es aus der SPD.

Kaum ist die Tür der dunklen Limousine einen Spalt geöffnet, geben die Kameraleute im Kampf um das beste Bild ihr Letztes. Tumultartig stürmen sie auf das Fahrzeug zu, aus dem nun ein braun gebrannter, strahlender Christian Wulff entsteigt. Die Menge gerät ins Stolpern – und fängt sich nur knapp über der Kühlerhaube wieder. Welch ein Empfang zum Sommerfest der niedersächsischen Landesvertretung in Berlin. Wie lange hatte Wulff auf so viel Aufmerksamkeit verzichten müssen. ... http://www.welt.de/politik/deutschland/article8222762/Die-SP…

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.740.741 von GillyBaer am 26.06.10 09:29:43

So ein Saubermann war Weizsäcker nun auch wieder nicht. Er war bei Boehringer-Ingelheim und in seiner Zeit wurde Agent Orange produziert.

....
An der Spitze dieses Unternehmens aber stand seinerzeit der spätere Präsident des Evangelischen Kirchentages es und gegenwärtige Präsident der Bundesrepublik Deutschland Dr. Richard von Weizsäcker - keine wichtige Entscheidung fiel ohne ihn. Der deutsche Waffenproduzent half dem amerikanischen Chemiewaffenhersteller Dow Chemical aus, er lieferte ihm »ein modernes Verfahren zur Herstellung von Zutaten für den Kampfstoff `Agent Orange`«. Und je mehr Boehringer-Gift auf Vietnam niederging, desto mehr stieg Boehringer in Ingelheim auf. »Solange der Vietnam-Krieg andauert, sind keine Absatzschwierigkeiten zu erwarten«, beschrieb man optimistisch die Lage in der Firma. »Tatsächlich ging unter Weizsäcker die Weiterentwicklung des Hauses Boehringer steil nach oben. Der offizielle Hauptlieferant für `Agent Orange`, Dow Chemical in Midland/Michigan, lobte den `großartigen Kooperationsgeist`, den der Boehringer-Konzern zeigte.« (/b]

So steht in der Strafanzeige des früheren Mannheimer Amtsgerichtsdirektors Rudolf Deichner vom Dezember 1989 gegen Bundespräsident Dr. Richard von Weizsäcker wegen »Beteiligung an Völkermord« und anderen Straftaten, in einer Anzeige, die seitdem deutsche Staatsanwaltschaften, eher weniger als mehr, darf man vermuten, beschäftigt.

Tanker auf Tanker mit »Agent Orange« wird in den sechziger Jahren ins Mekongdelta verschifft und dann das Gift, Millionen Tonnen Gift, aus der Firma »C.H. Boehringer Sohn_ Weizsäcker« über Hinterindien versprüht, auf Vietnam, Laos, Kambodscha verregnet, aus B-52 oder C-123 und C-130 Bombern, aus Hubschraubern, Transportmaschinen. Bei gutem Wetter und nur leichtem Wind fliegen

-345-

diese Maschinen mit Aufklärer und Begleitschutz in den schönen Stunden von Sonnenaufgang bis acht oder neun Uhr in etwa hundert Meter Höhe über das Land und verteilen das Gift, den deutschen Beitrag, die Gottesgabe aus Ingelheim am Rhein, von »C.H. Boehringer Sohn Weizsäcker«, weithin über Dschungel und Obstplantagen, über Ackerland und dichtbesiedelte Gebiete, über Hunderte von Dörfern, über Reis und Mais, Zuckerrohr und Maniok, über Kartoffeln, Wassermelonen, Bananenstauden, Pfeffersträucher. Alles wird weithin vernichtet, verheert, die Ernten verdorren - ach ja, warum nicht wieder mal eine Aktion, eine Sammelaktion der Evangelischen Kirche BROT FÜR DIE WELT mit einem beeindruckenden Aufruf des ExKirchenpräsidenten, des Bundespräsidenten jetzt, edel-souverän und mit markanter Mimik...?

Oh, wir kennen sie, die schönen Reden, die alle protestantischen Studiendirektorinnen Deutschlands verzaubern: »Wir müssen teilen lernen« - »Jetzt ist eine unerhörte Gemeinschaftsleistung nötig« - »Die Notstände gehen uns alle an« - aber den einen vielleicht doch etwas weniger und den anderen doch etwas mehr, zumal einen Bundespräsidenten mit so großer Verantwortung? Und nicht so kleinem Vermögen? Oder meinen Sie nicht?
...
Im endlich stillgelegten Chemie-Werk »C.H. Boehringer in Hamburg-Billbrook« zum Beispiel-»Krebs, Bronchitis, Selbstmord - Die Fabrik des Todes«, mehr als 20 Selbstmorde unter den Mit-

-346-

arbeitern und über 130 »elendiglich an Krebs und Leukämie Verstorbene« - bis zum 6. Juli 1990.

Aber doch nicht nur dies daheim. Nein, auch ein beruhigendes Vermögen, relativ stattlich, in dreistelliger Millionenhöhe, allein bei Bosch ein 100-Millionen-Aktienpaket, und Beteiligungen auch anderwärts, man könnte sie nennen. »Wir müssen teilen lernen...« Aber auch vorsorgen freilich für die Zukunft! ...
http://www.miprox.de/USA_speziell/Der_Moloch.html


...
Dow Chemical wendet sich an die Firma Boehringer in Ingelheim, bittet um Hilfe. Die Deutschen schreiben zurück, man sei mit "einer Erweiterung des Abkommens vom 19. März 1965 einverstanden", weise aber darauf hin, daß bereits eine andere US-Firma "die Anfrage nach unserem Know-how für den gleichen Regierungszweck" gestellt habe.

Diese schwierige Gewissensentscheidung läßt man, wie zwischen ehrlichen Geschäftspartnern üblich, das Geld treffen: Dow werde die Hilfe und das Wissen der Deutschen erhalten, "wenn Ihre Vorschläge für eine Abfindung für die zusätzlichen Mengen für die Regierung, vor allem aber für den Fall, wenn diese zusätzlichen Mengen später für Handelszwecke zum Einsatz kommen, annehmbar sind". Auf deutsch: Für die zusätzlichen Kriegsmengen wollen wir einen Aufschlag, und wenn die nicht in Vietnam versprüht werden, wollen wir einen Auf-Aufschlag.

Zufrieden heißt es zwei Wochen später in einem hausinternen Bericht an den Produktionschef: "Solange der Vietnamkrieg andauert, sind keine Absatzschwierigkeiten zu erwarten."

Nach dem Krieg wird Boehringer erklären, man habe nicht zur Entlaubungsaktion in Vietnam beigetragen. "Wir sind nicht für die Entscheidungen der amerikanischen Armee verantwortlich." Niemand könne eine Aussage darüber machen, wird der Leiter des Hamburger Werkes versichern, "wohin Produkte gelangen, die im Weltmarkt vertrieben werden". Boehringer dürfe ruhigen Gewissens behaupten, "die U. S. Army in Vietnam zu keinem Zeitpunkt auf direktem Wege beliefert zu haben". Diese Gewissenhaftigkeit haben deutsche Unternehmer immer wieder, zuletzt im Nahen Osten, bewiesen.

"Mit großer Betroffenheit" habe er erst Jahre nach seiner Tätigkeit bei Boehringer von Agent Orange erfahren, sagt Richard von Weizsäcker, damals Geschäftsführer und Mitinhaber, heute. "Inwieweit und wann anderen in der Firma die Tragweite eigener Produktionsvorgänge bekannt wurde, die erst bei anderen Firmen zur Herstellung der einschlägigen Mittel dienten und deren Folgen durch den Einsatz der sogenannten Entlaubungsmittel erst allmählich offenbar wurden", darüber wisse er nichts zu sagen.
...
In Garbrechts Abteilung, aber auch in der Tetra-Station und der thermischen Zersetzung fliegt wegen des Booms noch mehr Dioxin-Staub durch die Hallen. Manchem Arbeiter reichen die zwei Kopfschmerztabletten pro Schicht nicht mehr, die sich jeder beim Pförtner abholen darf. Kollegen aus kopfschmerzfreien Abteilungen werden vorgeschickt und tauschen ihre Pillen anschließend gegen Bier.

Von "erheblichen gewerbehygienischen Belästigungen" berichtet der Produktionsleiter dem Vorstand in Ingelheim. "Die Belastung für die Belegschaft" sei "so unhaltbar geworden", daß "ein Neubauprojekt im wesentlichen mit dem Ziel einer hygienisch vertretbaren Arbeitsweise" nötig sei. Das wird "wegen der Höhe seiner Investitionskosten" abgelehnt.

Personalvorstand Richard von Weizsäcker verläßt am 1. Juni 1966 die Firma C. H. Boehringer Sohn. Sein Förderer Ernst Boehringer ist, im Alter von 68 Jahren, gestorben und damit für Weizsäcker die Aussicht, Firmenchef werden zu können. Die Nachkommen drängen auf einen Nachfolger aus dem Kreis der Familie.

Richard von Weizsäcker zieht als Rechtsanwalt nach Bonn, wird Bundesvorstandsmitglied der CDU und Kirchenfunktionär.
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13487619.html

[olcapri]

so einer wird Bundespräsident. Mir wird schlecht. Wo ist die Kotztüte?


quelle: wikipedia.de

Diätenerhöhung

Am 8. Juni 2010 beschloss der Niedersächsische Landtag eine Diätenerhöhung in zwei Stufen (zum 1. Juli 2010 und zum 1. Januar 2011) von Euro 5595 auf Euro 6000, d.h. um 7,2%, und weitere automatische Erhöhungen ab 2012. Wulff rechtfertigte dies mit den Worten „Der Beruf darf nicht immer unattraktiver werden. Es steht auch Abgeordneten regelmäßig eine angemessene Erhöhung zu”.[24][25] Die Diätenerhöhung wurde als in Zeiten hoher Staatsschulden und Sparmaßnahmen als nicht gerechtfertigt bezeichnet. Weiterhin wurde die automatische Erhöhung ab 2012 vom Bund der Steuerzahler als nicht transparent kritisiert und als Versuch angesehen, zukünftige öffentliche Diäten-Debatten zu vermeiden.[26][27]

ok, soweit so schlecht, aber weiter:

...Wulff von Anfang an auf eine rigide Sparpolitik, die auch vor sozialen Einschnitten nicht haltmachte. So wurden unter anderem die Ausgaben im Hochschulbereich drastisch gekürzt. Wulff strich im Jahre 2005 die pauschale Blindengeldzahlung. Nach heftiger Kritik und Gegenwehr des Blindenverbandes machte Wulff einen Rückzieher und führte 2006 die Pauschalzahlung, allerdings in geringerer Höhe als zuvor, wieder ein

das aktuelle Sparpaket auf kosten der ärmsten findet er übrigens auch ganz toll.

This is not my president!

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.753.659 von olcapri am 29.06.10 20:10:37

das aktuelle Sparpaket auf kosten der ärmsten findet er übrigens auch ganz toll.


Natürlich. Schließlich zählt er nicht zu dieser Gruppe. Außerdem muß die notwendige Diätenerhöhung gegenfinanziert werden. Das nennt man dann wohl solide Haushaltsführung.

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.753.659 von olcapri am 29.06.10 20:10:37

"so einer wird Bundespräsident"

Nur solche werden Bundespräsident. Wer sein Gewissen nicht an der Garderobe abgegeben hat, der hat da wenig Chancen.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.753.659 von olcapri am 29.06.10 20:10:37

Wulf war ein guter Landesvater und hat Niedersachsen, was vorher von rot/grün ziemlich runtergewirtschaftet war, wieder voran gebracht. Ihm hat Niedersachsen zu danken, daß das VW-Gesetz bestehen geblieben ist und VW nicht von Spekulationsbänkern ausgeschlachtet wurde.

Grundsätzlich zu Diätenerhöhungen: Ich bin schon älteren Kalibers, aber habe noch nie erlebt, daß eine Diätenerhöhung in die Landschaft gepaßt hätte und von der Bevölkerung begrüßt worden wäre. Wenn es nach den Neidhammeln gegangen wäre, ständen die Diäten heute noch wie in den 50er Jahren.
wilbi

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.750.304 von Friseuse am 29.06.10 11:29:25

"Wulff wirds und die Abschlußpolitiker dieser Republik werden überlebbar sein."

Stimmt, beim nächsten Mal wird dann ein Kalif gewählt.

[olcapri]

ich würde mich ja als relativ unpolitisch bezeichnen, aber das ist doch wirklich das hinterletzte!

Da wird über Nacht so ein Typ a la Mamas Liebling aus dem Hut gezaubert, das Volk WILL DEN NICHT und der aus dem Ärmel geschüttelte wird dem Volk aufs Auge gedrückt. Zum Kotzen das Ganze.

Ein weiteres Puzzleteil für die unsägliche Politikverdrossenheit, die sich in diesem Land breit macht. Dieses Land hat bald fertig und kracht so auseinander, glaubts mir.

Vieleicht passiert ja morgen ein Wunder und Joachim Gauck wirds.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.754.033 von olcapri am 29.06.10 21:24:08

"Da wird über Nacht so ein Typ a la Mamas Liebling aus dem Hut gezaubert, das Volk WILL DEN NICHT"

Woher weißt du, daß das Volk ihn nicht will. Auf N-TV-Telefonumfrage lag er heute jedoch immer vor Gauck heute Nachmittag. Aber wahrscheinlich bist du das Volk, meinst du wohl zumindest.
wilbi

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.754.228 von Wilbi am 29.06.10 21:49:33

Auf N-TV-Telefonumfrage lag er heute jedoch immer vor Gauck heute Nachmittag.


man muß nicht jeden dümmlichen Kommentar...ach schade um meine Tastatur.

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.754.228 von Wilbi am 29.06.10 21:49:33

nur mal auf die schnelle. Nur eine seriöse Umfrage und nicht sone dämliche Telefonumfrage.


Nach einer aktuellen Forsa-Umfrage für den stern hat der ostdeutsche Bürgerrechtler Gauck einen klaren Sympathievorsprung vor dem Kandidaten der schwarz-gelben Koalition, Niedersachsens Ministerpräsident Christian Wulff (CDU). 42 Prozent der Bevölkerung würden für Gauck votieren, 32 Prozent für Wulff, wenn sie den Bundespräsidenten selbst wählen könnten.

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.754.651 von olcapri am 29.06.10 23:15:34

jeder der doch nur ein bißchen Menschenkenntnis und Verstand hat, muß doch erkennen, daß der nur geil auf das Amt ist. Dem gehts in keinster Weise um die Sache! Dem ist das Volk WIRKLICH scheissegal. Und das Volk ist mittlerweile vorm Abgrund. Die Schere zweischen arm und reich klafft immer weiter auseinander! Die Mittelschicht von heute sind die armen Hunde von morgen. Das wird hier wie in Amerika. Warts mal ab. Wir werden es sicher noch erleben: die ersten Wohnwagenparks oder daß Menschen gleich in ihren Autos schlafen müssen!

Nochmal: Eine Type die das "Sparpaket" als ausgewogen erachtet, daß also den Armen genommen und den reichen gegeben wird, der ist NIEMALS der Präsident des Volkes!
Passt aber sehr gut in die derzeitige Regierungs-Clique!

Ich habe fertig!

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.754.670 von olcapri am 29.06.10 23:21:31

ich erinnere weiter:

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.754.670 von olcapri am 29.06.10 23:21:31

Ersatz der Stamm-Belegschaft durch billigere Leiharbeiter! (die dann zuhauf ihren alten Arbeitsplatz fürn Appel und ein Ei wieder antreten)...dann oftmals durch staatliche Almosen aufgepepptes Niedriggehalt um das diese Menschen dann noch auf dem Amt betteln müssen!

Sozial ist was Arbeit schafft (und sei es auch nur für 3 Euro)

Ich bin zwar NICHT(noch nicht) davon betroffen, aber ich kriege HASS, wenn ich das höre und dann kommt so eine sich diätenerhöhende Figur vorbei, wird nach 3 Tagen ausm Hut gezaubert, und will mal eben Präsident werden. Zum Kotzen!

[olcapri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.753.896 von Wilbi am 29.06.10 20:56:21

Grundsätzlich zu Diätenerhöhungen: Ich bin schon älteren Kalibers, aber habe noch nie erlebt, daß eine Diätenerhöhung in die Landschaft gepaßt hätte und von der Bevölkerung begrüßt worden wäre.

es gibt jetzt aber einen gewaltigen Unterschied zu früher: Das gemeine Volk muß den Gürtel enger und enger und enger schnallen, während die da oben immer mehr Wein saufen! Die Mittelschicht, so wie wir sie jetzt kennen, gibt es 10 jahren nicht mehr!!!!!!!!!!!!!! Sog. etablierte Politiker sind nur noch die Marionetten des Kapitals! Bei Abwahl tauchen sie bestens rundum versorgt in irgendeinem Energievorstand oder als Intendant wieder auf!!!!!!!!!!!!

Was laber ich eigentlich hier noch rum? Ich arbeite lieber an meinen Wahlkampf

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.754.690 von olcapri am 29.06.10 23:26:42

dann oftmals durch staatliche Almosen aufgepepptes Niedriggehalt um das diese Menschen dann noch auf dem Amt betteln müssen!

Der Staat weiss das viele Menschen sich diese Schikanen nicht antun wegen 100 oder 200 Euro im Monat mehr, durch staatlichen Ausgleich unzählige Anträge aus zu füllen, somit leben viele Menschen im Land am Rand der Armutsgrenze oder sogar mitten drin. Da brauchen wir uns auch nicht wundern wenn die Binnenkonjunktur seit schon fast 15 Jahren stockt.Ich und meine Frau zahlen ein schönes Schippel an Steuern und fragen uns oft was mit diesen Steuergeldern eigentlich geschieht. Wie wir zahlen Millionen von Menschen Steuern und die Kasse ist immer leer.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.753.320 von StellaLuna am 29.06.10 19:14:55

Die Boehringer Story und die Beteiligung von Weizsäcker sind hinlänglich bekannt. Fraglich ist, ob der Jurist aus damaliger Sicht tatsächlich so viel chemischen Sachverstand hatte, um die verheerenden Folgeschäden einschätzen zu können. Selbst wir Chemiestudenten im 3./4. Semester konnten es noch nicht.
Erst ab dem 6. Semester stehen Chlororganika auf dem Programm. Damals waren alle von der Chlorchemie, der Wirtschaftsmotor schlechthin, sehr angetan. Hochtoxisches und cancerogenes Tetra, Per, Benzol oder Aceton hatte jede Chemiestudentin literweise im Küchen- oder Putzschrank stehen. Sie putze damit nicht nur die Möbel, sondern wusch sich mit den Lösungen auch die Hände. Heute würde bei Kenntnis von 1L Frigene im Keller die Berufsfeuerwehr mit ABC-Masken anrücken, die Straßen weiträumig absperren und man findet sich als "Terrorist" im Spiegel wieder.

Natürlich haben wir in Gö gegen den Chemischen Krieg der AmiBomber gegen die Bevölkerung von Vietnam heftig demonstriert. Jeden Di-Abend, 18 Uhr, wurde die Spezialvorlesung des reaktionären Glemser gesprengt, ebenso am Do die Vorlesung von Krebs zur Schwefelchemie und die Organikvorlesung von Brinkmann.

Sehr heftig ging es in der PC zur Sache:
Forschung an Raketentreibstoffen. war unter den 68er verpönt. Prof. Hauffe, ein unscheinbares Männlein, am Physikalisch-Chemischen Institut, war eines Tages spurlos verschwunden. Erst hieß es MAD und CIA hätten ihn aus dem Verkehr gezogen, dann kam die unfassbare Meldung, er unterrichte und forsche wieder in Greifswald. Wir wussten, dass er 1957 aus der damaligen Ostzone in den Westen übergesiedelt war.

Heute ist die "Domestos-Chemie" aus guten Gründen verpönt und ohne Akzeptanz in der Bevölkerung. Dioxine konnte man erst 1971 in Einzelfällen sehr aufwendig messen. Die qantitative Analyse von Pestziden, Herbiziden (42 Einzelstoffe, nach der Berliner Liste), PAK, LHKW und CKW kann man erst seit 1983/85 hinreichend genau im ug-Bereich messen.

Zusammengefasst:
Gerade bei rückblickenden Urteilen über die grausamen Wirkungspfade persistender cyklischer Chlor-Kohlenwasserstoff-Derivate sollte man sich vom Sachverstand leiten lassen und die Zeitfenster berücksichtigen. Für mich ist es nicht nachvollziehbar, dass die Geschäftsleitung von DOW Chemical wegen des Einsatzes chemischer Kampfstoffe nicht eingeknastet wurde.

Heute erleben wir vom US-Konzern Monsanto die Zwangsbeglückung mit Genmais;
das ist die moderne Spielart der biologischen Kriegsführung gegen den Willen der Bevölkerung!

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.753.896 von Wilbi am 29.06.10 20:56:21

Es ist der bleibende Verdienst von Wulff, schon begonnen durch seinen Vorgänger Schröder, die vier klassischen Universitäten Hannover, Braunschweig und Clasthal-Zellerfeld finanziell ausgeplündert zuhaben.
Der Weggang qualifizierter Forscher lässt sich nicht mehr rückgängig machen. Was macht die Knalltüte Wulff?
Er erhebt katholische Fachhochschulen seiner Wahl (Osnabrück, Lüneburg, Vechta) in den Status einer Universität, obwohl nach Untersuchungen des Landesrechnungshofes diese Pseudo-WischiWachi- Unis nicht lebensfähig sind. Zum Glück konnte sein Wahlversprechen, die Gründung der Universität Bad Harzburg, eine Totgeburt, gerade noch verhindert werden!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.753.937 von Borealis am 29.06.10 21:04:11

Die Kombipackung Wulff-Merkel-Westerwelle lässt sich nicht im gewohnten Rahmen downen/toppen. Danach kommt totale Grütze

Der Wulff als Nds-MP war zwar an zwei Stellen gut, das war bei der Benchmark Gabriel und Schröder auch nicht so schwer.

[monika1955]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.754.840 von Friseuse am 30.06.10 00:21:51

nun ja,

immerhin hat es der wulff als nds-mp geschafft .... aus/der/die ca.einer milliarde euro subvention/zahlungen aus dem länderfinanzausgleich !

auf 90 millionen euro zu reduzieren !

und/aber wer weiss das schon ??

[HeWhoEnjoysGravity]

3, 2, 1 ... Präsident!

... Der Wahltag beginnt um 9 Uhr in der St.-Hedwigs-Kathedrale in Berlin. Begleitet von Orgelmusik wird in dem 45-minütigen ökumenischen Gottesdienst unter anderem das Lied "All Morgen ist ganz frisch und neu" angestimmt.

Um 11 Uhr versammeln sich die Fraktionen der Bundestagsparteien - es wird ein letztes Mal durchgezählt, ob alle anwesend sind. Es kommt auf jede Stimme an. Sollte ein Abgeordneter ausfallen, ist sein Votum verloren. Wem er seine Stimme gibt, darf der Delegierte offiziell nicht gefragt werden, denn die Wahl ist geheim. Sollte bei den Vertretern der Länderparlamente jemand ausfallen, ist das weniger gravierend - hier gibt es eine Liste mit Ersatzdelegierten.

Um 12 Uhr kommt die Bundesversammlung in den Räumen des Reichstags zusammen. Eine Bewerbungsrede halten die Kandidaten nicht, denn Artikel 54 des Grundgesetzes sieht vor, dass der Bundespräsident "ohne Aussprache" gewählt wird.

Die Abstimmung beginnt um 12.15 Uhr. Je nach Anzahl der Wahlgänge kann sie bis zum Nachmittag oder gar bis zum Abend dauern. Gewählt wird mit verdeckten amtlichen Stimmzetteln.

Es ist vorgesehen, dass das gewählte Staatsoberhaupt eine kurze Ansprache hält, Bundestagspräsident Norbert Lammert einige Schlussworte spricht und dann die Nationalhymne ertönt. Vereidigt wird der gewählte Präsident an diesem Tag nicht. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,703340,00.h…

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.754.885 von monika1955 am 30.06.10 01:10:19

kein Problem bei einem Nachtragshaushalt (2009) von 2,3 Mrd. Euro, aber, wer weiß das schon?

[HeWhoEnjoysGravity]

Wulff fällt im ersten Wahlgang durch
Das hatte sich die schwarz-gelbe Regierungskoalition ganz anders vorgestellt: Ihr Kandidat Christian Wulff hat im ersten Durchgang der Präsidentenwahl nur 600 von 1242 Stimmen bekommen. Jetzt wird ein zweiter nötig - und womöglich ein dritter.

Berlin - Die schwarz-gelbe Koalition hat in der Bundesversammlung eine klare Mehrheit - doch sie konnte sie nicht nutzen. Mit 600 von 1242 Stimmen ist ihr Kandidat Christian Wulff, bisher Ministerpräsident von Niedersachsen, im ersten Wahlgang durchgefallen. Wulff fehlten mindestens 44 Stimmen aus dem Block von Union und FDP, der über 644 Sitze verfügt - ein Debakel für die Regierung. Wulff muss jetzt in einen zweiten Wahlgang. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,703773,00.h…

Mein Kommentar dazu: 44 Abweichler sind noch relativ wenig aber 499 Stimmen für Joachim Gauck sind ziemlich viel.

Also ich frage mich, wie viele von den 1242 Stimmberechtigten den vollen Durchblick haben, d.h. wissen, wen sie mit dem jeweiligen Kandidaten wählen.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.757.751 von HeWhoEnjoysGravity am 30.06.10 15:07:13

Joachim Gauck wurde von SPD und Grünen dagegen nicht als mitstimmendes Mitglied der Bundesversammlung nominiert. Ob das vielleicht ein Fehler war? Köhler wurde vor einem Jahr mit einer Stimme Mehrheit gewählt.

[HeWhoEnjoysGravity]

Wulff fällt auch im zweiten Wahlgang durch
Debakel für Schwarz-Gelb: Auch im zweiten Wahlgang hat Christian Wulff keine Mehrheit in der Bundesversammlung - jetzt wird ein dritter angesetzt. Das Ergebnis ist ein Schlag für Kanzlerin Angela Merkel, die ihren Kandidaten in den eigenen Reihen trotz eigentlich klarer Mehrheit nicht durchbekommt.

Berlin - Und noch mal durchgefallen: Christian Wulff hat auch im zweiten Durchgang die Mehrheit bei der Bundespräsidentenwahl verfehlt. Er kam nur auf 615 der 1239 abgegebenen gültigen Stimmen - weniger als 50 Prozent. ...

... Der rot-grüne Gegenkandidat Joachim Gauck zog auch im zweiten Wahlgang viele Wahlleute aus dem bürgerlichen Lager zu sich und kam auf 490 Stimmen - bei insgesamt 462 Wahlleuten von SPD und Grünen (zwei fehlen). Linken-Kandidatin Luc Jochimsen holte 123 Stimmen (bei 124 Wahlleuten). 7 enthielten sich, 3 Stimmen bekam NPD-Kandidat Frank Rennicke, 1 Stimme war ungültig. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,703846,00.h…

Das zeigt, dass die Abweichler sehr überzeugt sind.

Ich hoffe, dass im 3. Wahlgang genügend Linke Christian Wulff wählen werden.

Ich bin neugierig, ob es insgesamt eine interessante Zahl (z.B. so was wie eine Schnapszahl) werden wird.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.758.885 von HeWhoEnjoysGravity am 30.06.10 17:43:24

Zitat: ["Wulff fällt auch im zweiten Wahlgang durch."]

und wird im 3. Wahlgang mit dem Stimmen der Linken zum BuPrä gewählt!

[hete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.758.885 von HeWhoEnjoysGravity am 30.06.10 17:43:24

Auch im zweiten Wahlgang hat Christian Wulff keine Mehrheit in der Bundesversammlung - jetzt wird ein dritter angesetzt.


Ist so nicht richtig. Christian Wulf hat zum zweitenmal die Mehrheit in der Bundesversammlung erhalten, leider jedoch nicht die erforderliche absolute Mehrheit.

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.759.704 von hete am 30.06.10 20:02:01

Also nicht die absolute Mehrheit, sondern bloß eine gefühlte Mehrheit.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.759.152 von GillyBaer am 30.06.10 18:27:21

die Stimmen der Linkspartei braucht er nicht, es reicht, wenn die Linken sich enthalten, und das werden sie vermutlich auch tun.

Wulff wird BP von der Linkspartei Gnaden

[hete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.759.765 von Borealis am 30.06.10 20:12:14

Also nicht die absolute Mehrheit, sondern bloß eine gefühlte Mehrheit.

Nein, ganz einfach die Mehrheit! Mehr als 100 Stimmen Vorsprung vor dem nächsten Kandidaten. Und das ausgezählt und nicht gefühlt!
Oder auch 20% mehr Stimmen als der nächste Kandidat!

[AHEO]

Er wird das sagen was die Bevölkerung hören will, er wird die Politik ermahnen, in seinem Unterbewustsein bleibt er trotzdem ein CDU-ler und weiss auch das er der Bevölkerung nicht die Wahrheit sagt und auch nicht sagen will.

[Friseuse]

Gauck ist an der Stasibude gescheitert, Jahrzehnte nach Grenzöffnung haben die immer noch gern den Schlüssel in der Hand.

Grüne/SPD konnten selbst mit dem stärksten Kandidaten seit ewig nicht gewinnen.

Merkel ist keineswegs geschwächt.

Wulff wird einen BP recht ordentlich machen

Ein mögliches Aufbruchsgefühl wurde verklatscht, die Chance kommt nicht wieder.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.760.203 von Friseuse am 30.06.10 21:25:36

ja, leider, schade

[HeWhoEnjoysGravity]

Wulff wird im dritten Wahlgang Präsident
Schwarz-Gelb ist knapp an der Katastrophe vorbeigeschrammt: Im dritten Wahlgang wurde Christian Wulff zum neuen Bundespräsidenten gewählt, sogar mit absoluter Mehrheit. Doch an dem Wahlkrimi wird die Koalition noch lange zu leiden haben - es könnte der Anfang vom Ende für Merkels Regierung sein.

Berlin - Zweimal hatte Christian Wulff in den ersten beiden Wahlgängen die absolute Mehrheit verfehlt - im dritten war sie nicht mehr nötig. Und erst jetzt konnte sich der Kandidat von Schwarz-Gelb durchsetzen: Auf Wulff entfielen 625 von 1240 gültigen Stimmen, auf Joachim Gauck 494. Enthalten haben sich 121 Wahlmänner und Wahlfrauen. Ungültig waren 2 Stimmen. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,703926,00.h…

Herzlichen Glückwunsch an Christian Wulff. Ich wünsche viel Erfolg bei der Verbesserung von Deutschland.

[HeWhoEnjoysGravity]

Die Bundespräsidentenwahl zeigt übrigens massive Mißstände auf.

Was ist das Ziel dieser Wahl? Den bestmöglichen Bundespräsidenten für ein bestmögliches Deutschland zu wählen. Hierbei denke man auch an den Amtseid.

Was ist nicht das Ziel dieser Wahl? Einen Präsi wählen, der die eigene selbstsüchtige Gruppierung vertritt.

Was ist geschehen? Es gab zwei anscheinend ziemlich konträre Kandidaten, was man an der Diskussion vor der Wahl gesehen hat. In der Bevölkerung war eine bestimmte Gruppe (vielleicht der besonders eigenwillig freiheitsliebende Teil) für Joachim Gauck und die große Mehrheit hatte keine Ahnung - die hätte den mit der besten Propaganda gewählt (mit dem extremen Risiko, dass der Regierungskandidat bei einer Direktwahl aufgrund der allgemeinen Mißstände durchgefallen wäre - obwohl gerade er und diese Regierung vermutlich am ehesten um Besserung bemüht sind).

Die Bundesversammlung war hartnäckig gespalten (übrigens vermute ich, dass es mehr als 100 Abweichler im Regierungslager gab und dass einige aus der SPD und den Grünen von Anfang an Christian Wulff gewählt hatten) und zwar bis zum Schluß. Katastrophal war, dass die Linken sich nicht für einen der Hauptkandidaten entscheiden konnten - angeblich hat einer gesagt, man können sich doch auch nicht für Hitler oder Stalin entscheiden, man müsse sich enthalten (das ist legitim aber zeigt einmal mehr, dass mindestens ein Kandidat niemals ein Bundespräsidentenkandidat hätte sein dürfen, zumindest nicht mit so viel Zustimmung).

Wie auch immer, man kann folgendes vermuten: einige Wähler sind völlig unfähig oder gar korrupt oder noch schlimmer: organisiert bösartig.

Wieso das? Nun, offensichtlich hat wenigstens eine Partei bei der Aufstellung ihres Kandidaten versagt und viele Wähler haben versagt, weil sie nicht den richtigen gewählt haben (möglicherweise ist es noch schlimmer: einige glauben nicht versagt zu haben, weil sie den falschen gewählt haben, sondern weil der Falsche nicht gewählt wurde). Der Idealfall ist nämlich folgender: ein offensichtlich herausragend guter Kandidat wird mit überwältigender Mehrheit gewählt. Es darf (in einem idealen Staat) gar nicht passieren, dass ein falscher Kandidat mehr als 1% der Stimmen bekommt.

Es darf zwar sein, dass Gruppierungen ihren Lieblingskandidaten haben aber wenn alle Politiker gut sind, dann müssen auch alle Kandidaten gut sein und keiner kann somit viel gegen einen anderen guten Kandidaten haben. Bei dieser Wahl war es aber offensichtlich nicht so.

Villeicht kann man sagen, dass bei dieser Wahl die Demokratie vorgeführt und an den Rand der Belastungsgrenze gebracht wurde.

Wenn eine (hypothetische) allgemeine Direktwahl (durch alle wahlberechtigten Bürger) zum falschen Ergebnis führt, d.h. nicht der beste Kandidat gewählt wird, dann hat die Demokratie mit Pauken und Trompeten versagt. Das Ziel ist nämlich nicht, irgendjemand zu wählen, sondern das Ziel ist es, den objektiv besten zu finden. Zwar kann man sagen, dass bei einer allgemeinen Wahl wenigstens das Volk mitschuld ist ... doch was hat man davon? Nix.

Was kann man tun? Wie kann man verhindern, dass das Volk vielleicht eines finsteren Tages nur noch zwischen Hitler und Stalin wählen kann? Letztendlich müssen alle schlechten Menschen entmachtet werden und zwar gemäß guter Gesetze mittels aktiver und hocheffizienter staatlicher Strafverfolgung. Sehr hilfreich ist auch die Meinungsfreiheit und Pressefreiheit.

Villeicht kann man sagen, dass Christian Wulff der beste aller bisherigen Bundespräsidenten ist und das kann zweierlei bedeuten:
1. Deutschland wird endlich gut.
2. Vorher gab es noch nicht mal einen guten Kandidaten.

Da fragt man sich jetzt, was Deutschland trotz all dieser Mißstände gerettet hat. Nun, das ist einfach:
1. Gute Gesetze.
2. Noch hinreichend viele gute Menschen an der Macht.

Jetzt muss man sich noch eines fragen: wieso jetzt? Wieso ist die Wende zum Guten möglich?
Vielleicht kann Thread: Ist Deutschland ein souveräner Staat? (" Ist Deutschland ein souveräner Staat?") da weiterhelfen.

Tja Leute, so sieht's aus ... und die meisten wissen gar nicht, was läuft.

Stimmt das? Ist das wirklich so?
Das soll offiziell wissenschaftlich untersucht und die Wahrheit soll aufgedeckt werden - so gut es eben geht.

Mal davon abgesehen, dass ich ja auch Unrecht haben könnte ... wenn ich aber Recht habe, dann zeigt das eine unglaubliches Ausmaß an Desinformation auf. Das Volk wird massiv und mit voller Absicht getäuscht (mal abgesehen davon, dass einige Politiker und Journalisten selbst keine Ahnung haben).

Das ist natürlich nur meine Meinung. Zwar habe ich einiges einfach so (taktischerweise weichgespült) behauptet aber ja auch im Ansatz eine Herleitung aufgrund realer Fakten versucht. In jedem Fall bin ich wirklich an der Wahrheit interessiert, d.h. ich freue mich, wenn die Zusammenhänge gründlich analysiert werden. Eine Untersuchung zur Aufdeckung der Wahrheit ist angesichts der vermuteten und nicht leicht von der Hand zu weisenden massiven Mißstände dringend notwendig. Ich wünsche viel Erfolg, bei der Aufdeckung der Wahrheit.

Interessant ist noch, dass ich das noch vorsichtiger hätte formulieren müssen, wenn ich nicht für den gewählten Präsidenten wäre. Zugegebenermaßen ist eine vorsichtige Formulierung mangels Beweise angebracht aber der Punkt ist: kein Guter kann diese Beweise haben und nur eine sehr aufwendige und große Untersuchung kann die Beweise beschaffen und diese Untersuchung kann es nur geben, wenn vorher entsprechende Thesen aufgestellt werden, die hinreichend viele für plausibel halten. (alles imho)

[Heidi_Klum]

[HeWhoEnjoysGravity]

#127 (39.761.094) Korrektur + Hinweis:
"einige glauben nicht versagt zu haben" => "einige glauben nicht, versagt zu haben"

Im Sinne von: "einige glauben versagt zu haben. nicht etwa, weil sie den falschen gewählt haben, sondern weil der Falsche nicht gewählt wurde".

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.760.203 von Friseuse am 30.06.10 21:25:36

Auch wenn cih einen Teil Deiner anderen Beiträge schätze, wenn es um die Linkspartei geht, wirst Du regelrecht fanatisch.

Nenn mir - außer Machttaktik- mal einen vernünftigen Grund warum die Linkspartei Herrn Gauck wählen sollte? Der Mann hat in vielen Dingen vollkommen andere Ansichten als die Linkspartei, er hat die Linkspartei sogar schon als überflüssig bezeichnet und vor einem Bündnis mit dieser Partei gewarnt.

Er hat grade was die für die Linkspartei ziemlich wichtigen Themen "Hartz IV" und "Afghanistan" angeht konträre Positionen zu denen der Linkspartei.

Was die politischen Vorstellungen angeht, unterscheidet er sich meienr Meinung nach nicht wesentlich von Herrn Wulff, womöglich ist er in vielen Bereichen sogar noch konservativer.

Warum sollte die Linke den wählen?

Und ich bin auch davon überzeigt, dass SPD und Grüne im Grunde ihres Herzens froh darüber sind, dass er nicht BP geworden ist, weil er auch ihnen mit seinen Vorstellungen erhebliche Schwierigkeiten bereitet hätte.

Lässt man den Medienhype (nicht ganz umsonst übrigens im wesentlichen in den konservativen Zeitungen geschürt) beiseite, kann ich auch nicht ansatzweise erkennen, dass er "der stärkste Kandidat" seit langem gewesen ist.

[Heidi_Klum]

Wulff wurde durch die Hilfe der Kommunisten zum Bundespräsidenten.
Sowas hätte sich die SPD leisten müssen...das Geschrei wollte ich hören!

[AHEO]

Vergisst Wulff und Gauck wer der bessere gewesen wäre. Wulff ist ein Weichspüler, ein Softy Typ der schwachen Menschen das blaue vom Himmel erzählen wird ohne zu zucken. In Wirklichkeit ist er durch seine jahrelange Parteienideologie nichts anderes als ein Wolf im Schafspelz und Gauck nicht weit davon. Beide sind Konservative, beide stehen auf eine 2 Klassengesellschaft beiden geht Krieg am Hintern vorbei.Es gibt nur eine Person die wirklich ein Volk zusammenschweissen könnte, das wäre Frau Käßmann. Bei ihr hätte man nach nicht all zu langer Zeit das Gefühl das wir von Gott
geführt werden, wer hat aber Interesse an so etwas, was in unserer Gessellschft vermutlich zu großen Verwerfungen und einen Reinigungsprozess führen würde, sobald die Massen checken würden das wir Menschen von der Politik schon immer nur als Werkzeug und Kanonfutter benutzt wurden.

[HeWhoEnjoysGravity]

Margot Käßmann (http://de.wikipedia.org/wiki/Margot_K%C3%A4%C3%9Fmann)? Vielleicht geht sie ja in die USA und macht dort "Karriere"? Vielleicht werden wir dann in Zukunft noch was von ihr hören und sehen, so dass uns hören und sehen vergeht.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.761.759 von AHEO am 01.07.10 09:39:41

Quark, da wurde Reimars Grüßonkel und nicht der Bestimmer vom Teutonnenland gewählt.

Gauck wäre der bessere Sonntagsredner gewesen und die Dumpfbackenunkultur von Linken und abgewirtschafteter Regierung hat gewonnen. Das ging um eine Zeichensetzung, nicht um praktische Politik.

Man muß der Überinterpretation der Linken nicht folgen, dieses Amt ist fast ausschließlich repräsentativ und das hätte Gauck besser gemacht.

So konnte die PDS eine abgehalfterte Pseudointellektuelle vor die Kameras stellen, ist internen Problemen mit der Stasigegenwart aus dem Weg gegangen, konnte auf wichtig machen und ihre Weihnachtenpolitik strahlend auf doof verkaufen.

Der Linken geht was ab, die wurden gar gefragt und freuten sich wie Schneekönige.

Dem Stasizirkus kann man alle Chancen bieten, die verklatschen alles.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.761.814 von HeWhoEnjoysGravity am 01.07.10 09:48:13

Vielleicht werden wir dann in Zukunft noch was von ihr hören und sehen, so dass uns hören und sehen vergeht.

Na ja, und wenn Sie für einige Monate in die USA geht, ich glaube nicht das sie ihr Verstand dort an der Garderobe ablegt.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.761.923 von Friseuse am 01.07.10 10:00:56

moinsen Friseuse

so wird datt aussehen im Tigerentenland

http://www.youtube.com/watch?v=8hHFxGTxgog

>>> I quit and Donald quit´s tooooo <<<


Lame fat Duck, oder watt...

[HeWhoEnjoysGravity]

Artikel 60
(1) Der Bundespräsident ernennt und entläßt die Bundesrichter, die Bundesbeamten, die Offiziere und Unteroffiziere, soweit gesetzlich nichts anderes bestimmt ist.
(2) Er übt im Einzelfalle für den Bund das Begnadigungsrecht aus.
(3) Er kann diese Befugnisse auf andere Behörden übertragen.
(4) Die Absätze 2 bis 4 des Artikels 46 finden auf den Bundespräsidenten entsprechende Anwendung.
http://www.bundestag.de/dokumente/rechtsgrundlagen/grundgese…

Offiziell hat dieser Artikel keine so große Bedeutung, schon gar nicht im Normalfall (kein Notstand).

Wenn man diesen Artikel etwas freizügiger interpretiert und keine offizielle und wenigstens für Abgeordnete schriftliche Dokumentation einfordert, dann kann Artikel 60 GG als Grundlage einer parallelen und offiziell unsichtbaren (unterbewussten) Klassengesellschaft (eine inoffizielle aber für an der Gesellschaft Teilhabende verpflichtende hierarchische Rangordnung) mit dem Bundespräsidenten an der Spitze angesehen werden.

Wenn es dergleichen gibt, dann hat ein Bundespräsident sehr große Macht. Zwar muss alles auch offiziell und für das Bewusstsein abbildbar sein doch man denke nur mal daran, dass ein sehr hoher Rang eines Mafiosi diesen vielleicht vor Strafverfolgung schützen kann und ein guter Bundespräsident kann auf Zuruf der Staatsanwaltschaft alle Verdächtigen von all ihren inoffiziellen Rängen befreien, so dass sie problemlos vor Gericht gestellt werden können.

Ein schlechter Bundespräsident, der mit dem organisierten Verbrechen und ausländischen bösen Mächten klüngelt, kann nun umgekehrt Verbrecher und Staatsfeinde in höhere Ränge heben oder diese rechtzeitig vor einem öffentlichen Gerichtsverfahren begnadigen.

Dergleichen gibt es offiziell/bewusst nicht ... doch was, wenn es doch irgendwie so ist? Was kann das für Folgen haben?

Also wenn es plötzlich einen deutlich besseren Bundespräsidenten gibt, dann kann das zu einer schnellen Verbesserung der Gesellschaft führen, weil nämlich schlechte Menschen von ihrer inoffiziellen Macht unkompliziert befreit werden können. Das kann ein bisschen dauern, insbesondere, wenn es viele schlechte Menschen in hohen Positionen gibt doch plötzlich funktioniert ja die Strafverfolgung viel besser. Der Bundespräsident muss ja nicht jeden Einzelfall alleine behandeln, denn es gibt ja eine durchgängige Hierarchie bis hinunter zum Dorfchef. Alles was ein guter Bundespräsident tun muss, ist top->down die Ersetzung schlechter Menschen durch gute zu begünstigen, indem er schlechten Menschen ihren Schutz vor der Strafverfolgung und Gerichtsbarkeit entzieht. Wenn die ganze Klassen-Pyramide noch Lücken hat, dann kann der Bundespräsident in jedem noch so kleinen Einzelfall schlechte Menschen ihres inoffiziellen Ranges entheben und gute Menschen befördern.

Das kann insbesondere in der Politik Folgen haben, denn nur derjenige, der hinreichend sauber ist, wird sich noch zur Wahl stellen lassen, denn schlechte Menschen werden konsequent legal verfolgt. Je höher die Position, je größer die Gefahr für Deutschland, desto intensiver wird man nachgraben. Es wird zunehmend ungemütlich für Staatsfeinde. Das passiert nicht von heute auf morgen aber vielleicht sehr viel schneller als gedacht ... man muss nur mal für eine effiziente Verfolgung des organisierten Verbrechens sorgen.

So schnell geht es nicht, denn der Bundespräsident kann nicht massenweise z.B. Abgeordnete degradieren, bloß weil sie ihm nicht gefallen - der Hauptpfad wird also über eine verstärkte Strafverfolgung führen. Wer als Hochrangiger gegen ein gutes Deutschland agiert, markiert sich selbst für eine nähere Untersuchung, so dass es automatisch mehr Zurückhaltung seitens der Bösen geben wird. Ein sehr positiver Effekt ist auch alleine dadurch schon gegeben, dass es keine negative Einflußnahme mehr gibt, d.h. ein guter Bundespräsident nicht gute Menschen degradiert oder schlechte Menschen befördert. (alles imho)

Na ja, soweit so fantasievoll aber wie heißt es so schön:
"Es gibt mehr Dinge zwischen Himmel und Erde, als Eure Schulweisheit sich erträumen lässt" (http://de.wikipedia.org/wiki/Hamlet)

[HeWhoEnjoysGravity]

Linke verteidigt Anti-Gauck-Kurs
Joachim Gauck hatte seine Chance, doch die Linke verweigerte dem SPD-Grünen-Kandidat in der Bundesversammlung die Gefolgschaft. Jetzt verteidigt Linken-Chef Ernst die Blockade: Die Sozialdemokraten hätten zu spät das Gespräch gesucht und ihren Kandidaten "verheizt". ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,703975,00.h…

Vielleicht kann man das so interpretieren: die Linke hätte niemals in der erforderlichen Mehrheit für Joachim Gauck gestimmt und somit hat sich die Linke zur Enthaltung entschlossen, um eine offene innere Spaltung zu vermeiden. De facto ist die Linke aber gespalten, ebenso wie jede ander Partei - mehr oder weniger - auch (zumindest in der Frage, welcher der bessere Bundespräsident ist).

Letztendlich hat die Linke sich somit für Christian Wulff entschieden, was allerdings unvermeidlich war. Sehr beeindruckend ist der Parteigehorsam der Linken, der allerdings auch durch die Fakten begünstigt wurde. Eine Teilnahme der Linken am 3. Wahlgang hätte nur für ein besseres Ergebnis von Christian Wulff gesorgt. Anhänger von Christian Wulff konnten sich unbesorgt enthalten (sofern sie zahlreich genug sind, was wohl anzunehmen war) und Anhänger von Joachim Gauck hätten die Wahlentscheidung nicht beeinflussen aber durch eine Wahl entgegen der Vereinbarung ihren politischen Einfluß verlieren können. Es sprach also viel für eine strikte Enthaltung der Linken.

Aus meiner Sicht ist die Linke eigentlich eher gut und auch Luc Jochimsen finde ich ganz gut. Trotz allem wird die Linke, wie jede andere Partei, bei sich aufräumen müssen. Jede Partei wird entweder zunehmend besser oder schlechter und im letzteren Fall in Bedeutungslosigkeit versinken. Wenn die etablierten Parteien nicht schnell genug eine echte Verbesserung von Deutschland anstreben, dann kann in diesem Klima der allgemeinen Unzufriedenkheit auch eine kleine Partei recht schnell recht groß werden, wenn sie nur ein paar grundlegende und in sich stimmige gute Verbesserungen in ihrem Programm hat.

Mit Lobbyismus und verbohrten Ideologien ist kein Blumentopf mehr zu gewinnen aber mit einer grundlegenden Verbesserung von Deutschland nach streng logischen und vernünftigen Kriterien sicher schon. (alles imho)

[Wilbi]

Gauck wäre auch ein guter (konservativer) Präsident gewesen. Aber was hätten wir für einen oeden Wahltag gehabt, wenn Merkel sich nach Gabriel-Angebot auf Gauck festgelegt hätte. Das wäre sozusagen gar keine Wahl gewesen, wozu über 1000 Leute nach Berlin hätten kommen müssen.
Als Nebenprodukt hat Mutti mit ihrer Sängertruppe einen Schuß vor den Bug bekommen, der hoffentlich heilsam ist.
Seehofer hat heute Morgen schon mehr Führung gefordert. Das sollte sie bei dem Querulanten aus Bayern, der selbst mit einer der größten Querschützen ist, gleich gleich probieren.
wilbi

[GillyBaer]

Sittenverstoß
Katholische Klinik darf Arzt wegen zweiter Ehe kündigen

Ein Chefarzt hat zum zweiten Mal geheiratet und dafür von seinem katholischen Arbeitgeber eine Kündigung kassiert - wegen des Verstoßes gegen kirchliche Sitten.
______________________________

Dazu fällt mir in Bezug auf Wulff ein:
Wer darf dem BuPrä kündigen und mit welchen Begründungen?

[HeWhoEnjoysGravity]

#140 (39.766.360) > Wer darf dem BuPrä kündigen und mit welchen Begründungen?

Interessante Frage, die man unterschiedlich interpretieren kann:

a) Wer darf den Bundespräsidenten entlassen/absetzen? Dazu gibt es folgende Bestimmungen:

Artikel 46
(1) Ein Abgeordneter darf zu keiner Zeit wegen seiner Abstimmung oder wegen einer Äußerung, die er im Bundestage oder in einem seiner Ausschüsse getan hat, gerichtlich oder dienstlich verfolgt oder sonst außerhalb des Bundestages zur Verantwortung gezogen werden. Dies gilt nicht für verleumderische Beleidigungen.
(2) Wegen einer mit Strafe bedrohten Handlung darf ein Abgeordneter nur mit Genehmigung des Bundestages zur Verantwortung gezogen oder verhaftet werden, es sei denn, daß er bei Begehung der Tat oder im Laufe des folgenden Tages festgenommen wird.
(3) Die Genehmigung des Bundestages ist ferner bei jeder anderen Beschränkung der persönlichen Freiheit eines Abgeordneten oder zur Einleitung eines Verfahrens gegen einen Abgeordneten gemäß Artikel 18 erforderlich.
(4) Jedes Strafverfahren und jedes Verfahren gemäß Artikel 18 gegen einen Abgeordneten, jede Haft und jede sonstige Beschränkung seiner persönlichen Freiheit sind auf Verlangen des Bundestages auszusetzen.

Artikel 61
(1) Der Bundestag oder der Bundesrat können den Bundespräsidenten wegen vorsätzlicher Verletzung des Grundgesetzes oder eines anderen Bundesgesetzes vor dem Bundesverfassungsgericht anklagen. Der Antrag auf Erhebung der Anklage muß von mindestens einem Viertel der Mitglieder des Bundestages oder einem Viertel der Stimmen des Bundesrates gestellt werden. Der Beschluß auf Erhebung der Anklage bedarf der Mehrheit von zwei Dritteln der Mitglieder des Bundestages oder von zwei Dritteln der Stimmen des Bundesrates. Die Anklage wird von einem Beauftragten der anklagenden Körperschaft vertreten.
(2) Stellt das Bundesverfassungsgericht fest, daß der Bundespräsident einer vorsätzlichen Verletzung des Grundgesetzes oder eines anderen Bundesgesetzes schuldig ist, so kann es ihn des Amtes für verlustig erklären. Durch einstweilige Anordnung kann es nach der Erhebung der Anklage bestimmen, daß er an der Ausübung seines Amtes verhindert ist.

http://www.bundestag.de/dokumente/rechtsgrundlagen/grundgese…

Weiß nicht genau, ob das alles ist aber ein guter Bundespräsident kann somit praktisch nicht abgesetzt werden.


b) Wer darf dem Bundespräsidenten die Gefolgschaft aufkündigen?

Jeder aber wer die Gesetze verletzt, kann deswegen vor Gericht belangt werden.

Das ist besonders im Hinblick auf eine (von mir hypothetisch angenommene) verborgene Klassenstruktur (siehe auch http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…) interessant, an deren Spitze der Bundespräsident steht. Man kann daher die Frage (b) auch so interpretieren, ob man sich aus der Klassenstruktur verabschieden darf. Darf man ... aber das führt tendenziell zu einer Abstufung in die unterste Klasse (ein paar weitere Gedanken zur Klassengesellschaft siehe auch Thread: Warum werden die Nationalstaaten systematisch zerstört?).

Ich hoffe und denke, dass Christian Wulff ein guter Bundespräsident ist (sein wird).

Nun ist es aber (wenigstens hypothetisch) vorstellbar, dass es auch schlechte Bundespräsidenten gibt (gab). Ein schlechte Bundespräsident kann sein Amt dazu mißbrauchen, indem er (unter gröbster Verletzung seines Amtseides und des Grundgesetzes) das organisierte Verbrechen fördert, indem er Verbrecher vor der Strafverfolgung schützt, indem er schlechte Menschen befördert und gute Menschen degradiert. Hier gibt es durchaus noch Unterschiede: ein Bundespräsident kann aktiv das organisierte Verbrechen (eine böse Weltverschwörung) fördern und massiv Deutschland schaden aber er kann auch nur ein schwacher Präsident sein, der sich von bösen Menschen täuschen läßt, der aufgrund von Lügen über gute Menschen diese degradiert und aufgrund von Lügen über Verbrecher diese begnadigt. Ein schwacher Bundespräsident kann sich durchaus ein gutes Deutschland wünschen aber unfähig sein es durchzusetzen. Wenn ein anderweilig abhängiger Bundespräsident sich zunehmend Mühe gibt gut zu sein, dann wird er vom organisierten Verbrechen vielleicht zum Rücktritt genötigt.

Ein verborgene Klassenstruktur ist offiziell unverbindlich, kann aber (insbesondere bei einem schlechten Präsidenten) auch mit Gewalt (bis hin zum Mord) durchgesetzt werden, denn organisierte Verbrecher sind ja vor dem Gesetz geschützt. Das hängt auch davon ab, in welchen Kreisen man sich bewegt: innerhalb des organisierten Verbrechens ist ein Mord wahrscheinlicher, während ein guter Bürger nur auf jedwede Karriere verzichten muss (wer nützlich ist, darf einen einfachen Job haben) und von schlechten Menschen gemobbt werden kann. Unabhängig von einem Rang in der Klassenstruktur gibt es auch natürliche Loser (schwache, dumme Menschen) und geborene Führer (stark, intelligent, geschickt, mit Durchblick, ...), so dass sich ein degradierter Mensch unterschiedlich entwickeln kann.

Bei einer mit der Zeit korrumpierten Klassengesellschaft, bei der es auch viele hochrangige schlechte Menschen gibt, kann ein guter Bundespräsident das Signal zum Wechsel sein, zu einer stillen und weitgehend gewaltlosen Revolution: schlechte Menschen, die ungerechtfertigterweise einen hohen Rang haben, werden diesbezüglich ignoriert, haben keine besondere Macht mehr und können sehr schnell "abstürzen" (Entlassung, Verachtung, Drogensucht, ...), weil schlechten Menschen (wenigstens in Relation zu ihrem Rang) unfähig und bei der Mehrheit unbeliebt sind. Hochrangige gute Menschen betrifft das nicht so, die können allenfalls nicht mehr schlechte Menschen zur Besserung auffordern.

Es kann zu einer Partitionierung (Spaltung) der Gesellschaft (der Klassenpyramide) kommen, nämlich indem die Guten einen höherrangigen Guten anerkennen und die Bösenen immer noch einen höherrangigen Bösen anerkennen aber zwischen gut und böse nur noch die offiziellen Strukturen (geschriebenen Gesetze) gelten. Im Vergleich zu einer von Bösen korrumpierten Klassengesellschaft ist das eine großartige Verbesserung, denn die Bösen können nicht mehr so viel Schaden anrichten und vor allem endlich auch mal wirksam vom Gesetz (den Ermittlungsbehörden) verfolgt werden. Diese Entwicklung ist aufgrund der existierenden offiziellen Gesetze völlig unkritisch, es kommt zu einer schnellen Besserung der Gesellschaft.

Nach einiger Zeit ist die Klassengesellschaft geheilt, die Ränge sind weitgehend gerecht vergeben, so dass gute Menschen herrschen. Nun kann die verborgene Klassengesellschaft auch offiziell gemacht werden, indem man nämlich entsprechende Gesetze erläßt und Rangabzeichen vergibt.

Vorsicht: jetzt nicht übermütig werden. Man sollte sich ordentlich verhalten und einfach nur schlechte Anweisungen nicht mehr Folge leisten. Aggressionen auch gegen schlechte Menschen sind unerwünscht und können auch gefährlich sein (es ist offensichtlich unklug, einem Mafiaboss ans Bein zu pinkeln).

Obacht: es kann u.U. vermehrt zu Gewaltaktionen frustierter aber gewaltbereiter Loser kommen, die sich nicht mit der Wirklichkeit abfinden können. Verbrecher, die bisher ein angenehmes (aber böses) Leben genossen haben, sind zunehmend mit offener Verachtung konfrontiert (vor der sie bisher ihr hoher Rang geschützt hatte) und labile drogensüchtige Typen die sie vielleicht sind, können schnell ausrasten ... bis hin zu Amokläufen und Attentaten. Es gibt in Deutschland viele Schußwaffen, also da kann schon so einiges passieren. Insgesamt ist das eine alternativlose Übergangsphase - wenn man die Verbrecher weiterhin hätscheln würde, dann könnte ganz Deutschland dabei draufgehen (z.B. ein offenes Unrechtsregime werden). Ganz so schlimm wird es wohl nicht werden, denn wer als Verbrecher auffällt, der riskiert Gefängnis, so dass sich die meisten weiterhin ganz passabel benehmen werden.

Schöne Geschichte? Ob sie wohl wahr ist? Nun, wer alles gelesen hat, der wird es wohl für möglich halten. (alles imho)

[HeWhoEnjoysGravity]

Deutsche erwarten schnelles Ende der Koalition
Die Zitterpartie bei der Präsidentenwahl hat das Vertrauen ins Überleben der Regierung Merkel erschüttert. Die Koalition wird bald scheitern - das glauben einer ARD-Umfrage zufolge fast zwei Drittel der Deutschen. Erstaunlich positiv sehen die Befragten plötzlich Christian Wulff. ...

... Ein Stimmungswandel bei den Deutschen ist dagegen offenbar in der Einstellung zur Person Christian Wulff festzustellen: 72 Prozent halten ihn für einen guten Bundespräsidenten. Nur 13 Prozent denken, dass Wulff kein guter Bundespräsident wird. Frühere Umfragen hatten mehr Sympathien für den Gegenkandidaten Joachim Gauck ergeben.

Bewertung für Wulff: sympathisch, glaubwürdig, volksnah

Zur Einschätzung Wulffs befragte das Meinungsforschungsinstitut Infratest dimap laut ARD 799 Wahlberechtigte bundesweit telefonisch, zu den anderen Punkten 1000. 58 Prozent der Deutschen denken demnach, dass am Ende mit Wulff der richtige Kandidat gewählt worden ist. Nur 35 Prozent finden, dass Joachim Gauck der bessere Präsident gewesen wäre. 79 Prozent der Befragten finden es gut, "dass diesmal ein jüngerer Kandidat in das Amt gewählt wurde".

Christian Wulff wird von den Bürgern sehr positiv bewertet. 82 Prozent halten ihn für sympathisch, 74 Prozent für glaubwürdig und 66 Prozent für volksnah. 80 Prozent sind der Meinung, dass Wulff Deutschland in der Welt gut vertreten kann. 64 Prozent denken, dass Wulff mit den Problemen der Bürger vertraut ist. 54 Prozent finden, dass Wulff die richtigen Themen anspricht. Dass Wulff über den Parteien stehen wird, glaubt allerdings nur weniger als die Hälfte der Deutschen (47 Prozent). ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,704183,00.h…

Interessant. Vielleicht gibt es gegen Jahresende (z.B. Oktober/November) eine Bundestagswahl?

Quasi eine Entscheidungswahl? Sehr wichtig ist es dann, dass es eine gute Mehrheit gibt.

Anhänger einer bösen Weltverschwörung (des organisierten Verbrechens) wittern in einer vorgezogenen Wahl vielleicht ihre letzte Chance, denn in den nächsten 3 Jahren kann Deutschland trotz allem Hickhack einiges erreichen - ein paar kleine Reformen, die Konjunktur läuft, ... da steht die Regierung gar nicht mehr so schlecht da.

Eine "alles oder nichts"-Wahl? Das wird spannend, da fliegen die Fetzen. Na ja, andererseits geht so oder so das (politische) Leben weiter, d.h. die Oposition kann rumnörgeln und die Gesetze verhindern das schlimmste. Im Wahlkampf müssen sich alle halbwegs ordentlich benehmen und es ist sicher von Vorteil, sich ruhig, vernünftig und staatstragend zu geben.

Man sollte aber bedenken, dass auch Menschen wählen dürfen, die nicht so viel Ahnung haben. Eine irrationale Angst vor einem guten Überwachungsstaat kann da leicht sehr gefährlich werden, so dass sich CDU/CSU nicht zu sehr aus der Deckung wagen sollten und sich auf positiv besetzte, harmlose Themen (Bildungsförderung, Forschung & Wirtschaft, soziale Sicherheit und Mindestlöhne, gesellschaftliche Stabilität, Gerechtigkeit, ...) konzentrieren sollten. Konkretes muss ja auch erstmal erarbeitet werden, da kann man vorher noch nichts genaues sagen (bloß nicht auf was ungünstiges festnageln lassen oder sich in eine untaktische Ecke treiben lassen). Lieber ein harmloses gutes Gesamtpaket, als ein aufgebauschtes Thema. Sehr wichtig sind ein paar beliebte Gallionsfiguren und somit sollte man sich um intelligente, offene und ehrliche Kandidaten bemühen, die auch wirklich für Deutschland sind - das kriegt die Mehrheit früher oder später schon mit.

Koalitionsaussagen (außer CDU/CSU) sollte man vermeiden. Es geht darum, dass nach der Wahl eine möglichst gute Regierung gebildet wird und das ist nun mal vom Wahlergebnis abhängig, das kann man nicht vorher festlegen. Die Gefahr ist schlicht, dass es mit einer vorgezogenen Koalitionsaussage zu viel Stress gibt und man eher nur die Wähler findet, die mit allen Parteien der Koalition einverstanden sind. Eine Koalitionsaussage sollte sich zudem automatisch über die Inhalte ergeben, d.h. die Parteien, die ähnliche Ziele verfolgen, können naheliegenderweise auch koalieren.

Nehmen wir doch mal die Linken: vielleicht entwickeln die sich überragend positiv und mit denen ist dann eine gute Koalition möglich. Kann die CDU aber vor der Wahl mit den Linken koalieren? Undenkbar. Das wäre das sichere Aus. Die CDU sollte daher keine Koalition ausschließen und sich nur auf eine möglichst gute Regierung verpflichten. Keine. Aus Prinzip. Das kann kaum schaden aber nach der Wahl durch vorherige Koalitionsaussagen eingeschränkt zu sein, ist gefährlich. Auch ungewöhnliche Koalitionen sind durchaus vorstellbar, nämlich dann, wenn man sich objektiv auf das Beste für Deutschland einigt.

Ist klar, dass man sich für entsprechende Interviewfragen ein paar freundliche allgemeine Worte überlegen sollte und auch auf "würden Sie sogar mit XXX koalieren?" vorbereitet sein muss - man kann ja mit ein paar Weichmachern wie "wahrscheinlich", "unwahrscheinlich" und "eher" eine Tendenz angeben aber darf sich halt nicht festlegen. Hierbei ist zu bedenken, dass einige ganz gezielt zum Schaden von Deutschland agieren und den Handlungsspielraum der Guten einschränken wollen - also Obacht. (alles imho)

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.767.289 von HeWhoEnjoysGravity am 02.07.10 07:46:55

Deutsche erwarten schnelles Ende der Koalition

Glaube ich nicht. Die wissen genau was dann passiert. FDP unter 5% und CDU/CSU unter 30%.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.767.289 von HeWhoEnjoysGravity am 02.07.10 07:46:55

Mit Umfragen ist das halt so eine Sache. Aufeinmal sind in der N-TV -Telefonumfrage 81% davon überzeugt, daß Wulff ein guter Bundespräsident sein wird.
Vor ein paar Tagen war er doch noch so schlecht beurteilt in Umfragen. Alles Mache und jeder kann Umfragen so auslegen, wie er sie gerne hätte. Umfragen die mir nicht passen, sind selbstverständlich getürkt.
wilbi

[HeWhoEnjoysGravity]

Ist vielleicht auch ein bisschen Prinzip Hoffnung dahinter und eine positive Erwartung kann auch schon was bringen (als Motivation für Christian Wulff). Ein Bundespräsident hat es ja auch nicht so schwer: negative Aktionen zu vermeiden ist schon mal mindestens die Hälfte. Dann muss er nur noch eine positive Aufbruchstimmung (zur Behebung von Mißständen) verbreiten helfen und sich hinreichend staatstragend-weltmännisch geben. Nicht, dass das alles jeder könnte aber Christian Wulff kann das schaffen und darauf darf man dann auch hoffen.

[HeWhoEnjoysGravity]

Wulff ist Deutschlands neue Nummer eins
Er leistete sich einen kleinen Versprecher - aber im zweiten Anlauf klappte es. Christian Wulff ist als zehntes Staatsoberhaupt der Bundesrepublik vereidigt worden. In seiner Antrittsrede gab er sich demütig und umriss die Ziele seiner Amtszeit. Auch Vorgänger Horst Köhler war anwesend. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,704291,00.h…

Wulff verteidigt die Parteien
Der neue Bundespräsident Christian Wulff hat seinen Amtseid abgelegt – nicht ohne Versprecher. Danach würdigte er seinen Mitbewerber Joachim Gauck und dankte seinem Vorgänger Horst Köhler. Und auch für die in Verruf geratenen Parteien fand er positive Worte. ... http://www.focus.de/politik/deutschland/bundespraesident/bun…

[HeWhoEnjoysGravity]

„Weniger fragen, wo einer herkommt, als wo er hin will“
Der neue Bundespräsident Christian Wulff hat sich in seiner Antrittsrede dafür ausgesprochen, „die Verursacher der Bankenkrise in Haftung zu nehmen“ und das Zusammenwachsen der verschiedenen Teile der Gesellschaft zu fördern. FAZ.NET dokumentiert die Rede im Wortlaut. ... http://www.faz.net/s/Rub9F8AFB0E023642BAAB29EA1AEF2A9296/Doc…

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.767.216 von HeWhoEnjoysGravity am 02.07.10 06:51:24

"indem man nämlich entsprechende Gesetze erläßt und Rangabzeichen vergibt"

Bessermensch, Gutmensch, Obergutmensch, Fastidealmensch, HeHwo.
Für jede Rangstufe gibt es einem Streifen auf der Kleidung.
etwa so:

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.770.721 von Borealis am 02.07.10 17:44:36

So sind übrigens die Nadelstreifenanzüge entstanden.
Das in #148 ist die Variante mit weniger Streifen.

[HeWhoEnjoysGravity]

Also dass ein Nadelstreifenanzug ein Rangabzeichen ist, glaube ich nicht. Wenn es eine unterbewusste Klassengesellschaft gibt, dann kennt jeder seinen Rang und höhere Ränge sind allgemein bekannt (ggf. auch nur lokal). Man kann sich aber trotzdem nicht einfach so selbst erhöhen, denn das gilt sicher als schweres Vergehen, das mit Degradierung bestraft wird.

Allerdings kann man schon vermuten, dass ein hoher Rang auch mit einer entsprechenden offiziellen Position einhergeht. Dass das z.B. beim Bundespräsidenten, Bundestagsabgeordneten oder General so sein muss, ist offensichtlich logisch aber auch bei Unternehmen kann man vermuten, dass der Vorstandsvorsitzende einen hohen Rang und der einfache Fließbandarbeiter i.a. einen niedrigen Rang hat. So gesehen ist ein Anzug also nicht ganz bedeutungslos.

Wenn aber jeder in der Gesellschaft einen Rang hat, dann ist es sehr wahrscheinlich, dass auch scheinbar unbedeutende Menschen (z.B. Rentner, Arbeitslose, ...) einen sehr hohen Rang haben können. In einer guten Klassengesellschaft haben sie diesen Rang zu Recht, d.h. sie sind sehr fähig und gut aber in einer korrumpierten Klassengesellschaft können auch schlechte Menschen einen hohen Rang innehaben.

Ein hoher Rang, der mit Befehlsgewalt einhergeht, hat allerdings seine Folgen und selbst das organisierte Verbrechen muss auf eine ordentliche Pyramidenstruktur achten und kann nicht jedem Taschendieb einen hohen Rang verpassen. Wenn aber trotzdem Verbrecher massenweise geschützt sind, dann kann man vermuten, dass es vielleicht auch so etwas wie diplomatische Immunität gibt, d.h. vielleicht gibt es inoffizielle Diplomaten. Das ist in einer guten Klassengesellschaft zwischen befreudeten guten Ländern übrigens eine prima Sache, nämlich wenn besonders gute und ehrbare Menschen das Land vertreten und Ansprechpartner für Ausländer sind.

Nun kann dies aber auch völlig aus dem Ruder gelaufen sein, nämlich indem ein anderes Land massenweise Verbrecher zu seinen Diplomaten ernannt hat, um diese zu schützen und Deutschland zu verderben. Ist klar, dass man dann da aufräumen muss. Weil man die diplomatischen Beziehungen nicht völlig abbrechen kann, ist es eine gute Idee, die Anzahl der inoffiziellen Diplomaten radikal zu begrenzen, indem nur noch auch sonst ranghohe Menschen den Diplomatenstatus erhalten. Weil aber das betreffende Ausland mit einem Diplomaten einverstanden sein muss (logisch, ein gutes Land will sich ja nicht von Verbrechern vertreten lassen und hat hohe Ansprüche an den Diplomaten, der Sprache und Kultur kennen sollte), kann es bei einigen schlechten Ländern sein, dass kein guter ranghoher Deutscher Diplomat für dieses Land sein will, so dass es nach wie vor möglich sein muss, dass prinzipiell jeder ein inoffizieller Diplomat sein kann (was ihn ja auch nicht völlig vor dem Gesetz schützt). Was tun? Ganz einfach: man vergibt je nach Ausland eine Maximalzahl von inoffiziellen Diplomatenposten.

Ganz praktisch kann das so aussehen, dass jedes Land eine kurze Frist bekommt, selbst bei seinen Diplomaten in Deutschland aufzuräumen und wenn es nach Ablauf dieser Frist noch zu viele inoffizielle Diplomaten in Deutschland gibt, dann muss Deutschland beim aufräumen helfen und wenn es da Widerstände gibt, dann werden unerwünschte inoffizielle Diplomaten eben als Spione verdächtigt und vom BND/Verfassungsschutz massiv überwacht, bis man was findet, um sie vor Gericht stellen zu können (das ist ein überaus wirksames Druckmittel, denn das Ausland verfolgt mit ungerechtfertigt vielen inoffiziellen Diplomaten ein Ziel und mit der Überwachung sind dann auch die Hintermänner gefährdet).

Bei dieser Gelegenheit sei auch noch mal an die massenweise Verbreitung von Schußwaffen in Deutschland erinnert. Es ist vorstellbar, dass man zum Schußwaffenbesitz einen entsprechenden Rang in der (hier hypothetisch angenommenen inoffiziellen) Klassengesellschaft haben muss und was das dann bedeutet, kann man sich ausrechnen: es gibt in Deutschland nicht nur Tausende oder Hunderttausende schlechte Menschen mit zu vielen (inoffiziellen) Rechten, sondern Millionen.

Noch was: in Deutschland gilt deutsches Recht und das gilt für alle (inklusve inoffizieller Diplomaten).

Ähm, soweit so spekulativ aber ich finde eine Klassengesellschaft schon faszinierend. (alles imho)

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.772.291 von HeWhoEnjoysGravity am 03.07.10 07:35:34

Im Knast trägt man oder trug man auch Nadelstreifen

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.770.310 von HeWhoEnjoysGravity am 02.07.10 16:06:18

Ja, ja, schöne Worte eines Bundespräsidenten.
Als er noch Ministerpräsident war, schwieg er eher zu diesem Thema bzw. passte sich Merkels Meinung an, und die hat die Steuerzahler in Haftung genommen.

Wie bitte soll ein Bundespräsident die Verursacher der Bankenkrise in Haftung nehmen?
Fall doch nicht auf jede Parole rein!

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.772.291 von HeWhoEnjoysGravity am 03.07.10 07:35:34

Zitat: ["Allerdings kann man schon vermuten, dass ein hoher Rang auch mit einer entsprechenden offiziellen Position einhergeht. Dass das z.B. beim Bundespräsidenten, Bundestagsabgeordneten oder General so sein muss, ist offensichtlich logisch aber auch bei Unternehmen kann man vermuten, dass der Vorstandsvorsitzende einen hohen Rang und der einfache Fließbandarbeiter i.a. einen niedrigen Rang hat. So gesehen ist ein Anzug also nicht ganz bedeutungslos."]

Mit solchen klischeehaften Vorstellungen soll man sehr vorsichtig sein. Anläßlich eines Lehrganges für Reservisten an der Stabstdienstschule Sonthofen gab es folgende Begebenheit:
Bei jedem Lehrgang wird ein Hörsaaldienst bestimmt. In dem besagten Lehrgang war nur ein Hauptmann, der nach dem Lehrgang zu Major befördert werden solle, alle anderen Stabsoffiziere. Ein Oberstleutnant meldete sich: "Wir haben hier in unser Runde einen Hauptmann," bemerkte er im abfälligen Ton, "der kann es machen!" Die prompte Amtwort des Hauptmanns: "Auf so einen Arsch wir dich, habe ich lange gewartet!", ging stumm nach vorne zum Hörsaaleiter und gab ihm seine Visitenkarte. Der zögerte nicht lange und bestimmte den besagten Oberstleutnant zum Hörsaaldienst.

Die Auflösung:
Im Zivilleben war der Oberstleutnant Amtsrichter einer hessichen Kleinstadt.
Der Hauptmann war leitender Oberstaatsanwalt am Staatsgerichtshof des Landes Hessen in Wiesbaden

[HeWhoEnjoysGravity]

Der Wohlfühl-Präsident
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,704361,00.h…

Christian Wulff - Alle Artikel, Hintergründe und Fakten
http://www.spiegel.de/thema/christian_wulff/

Christian Wulff http://de.wikipedia.org/wiki/Christian_Wulff

Die lockeren Deutschen sind weltweit beliebt
http://www.welt.de/politik/ausland/article8280164/Die-locker…

[reimar]

Gen-Mais Skandal...

BP Wulff durch Amt geschützt vor Strafverfolgung

http://nachrichten.rp-online.de/politik/ermittlungen-gegen-w…

[HeWhoEnjoysGravity]

Also beim Genmais-Skandal (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,700232,00.h…) ist Christian Wulff sicher nicht der Hauptschuldige, selbst wenn er irgendetwas gewußt haben sollte oder hätte wissen können. Den Genmais-Skandal klärt man am besten erstmal ganz gründlich auf, bevor man diesbezüglich über Christian Wulff lästert. (imho)

[HeWhoEnjoysGravity]

Heute morgen habe ich mich gefragt, wie eigentlich ein unterbewusstes Klassensystem aussehen könnte - müsste ich nicht eine genau Beschreibung liefern können, wenn ein solches existieren würde?

Also Fakt ist, dass ich das (jetzt) nicht kann und bewusst auch keine Details kenne, obwohl ich ja (wenn dergleichen existiert) unterbewusst ziemlich gut Bescheid wissen muss. Macht nix, ist ja alles nur eine noch wissenschaftlich zu untersuchende Theorie.

Ich vermute zudem, dass es derzeit keine klare durchgängige Struktur, sondern ein über die Jahrtausende gewachsener unüberschaubaren Wirrwar von Hunderten Pöstchen und Ämtern gibt, wo zwar eine grobe Vorstellung besteht, welches Amt wichtiger und besser ist aber wo keine klare Ordnung besteht und es recht große regionale Unterschiede gibt.

Naheliegend ist eine Inflation der Ämtervergabe, so dass nahezu jeder Erwachsene irgendwas "besonderes" ist und wo es früher z.B. 10 eines Amtes gab, es nun Tausende gibt. Ein Unterschied kann sich durch die Hinzufügung von Steigerungen, wie "Ober-", "Chef-", "Haupt-", etc. und regionale Bedeutung (d.h. Berlin ist wichtiger als Hintertupfingen) ergeben.

Bedeutsame inoffizielle Ämter gehen oft mit einem entsprechenden offiziellen Amt einher, auch wenn es Ausnahmen gibt. Das riesengroße Problem bei einem unterbewussten System ist, dass alles im Verborgenen und ohne Kontrolle des Bewusstseins geschieht. Schlechte Menschen, die irgendwie zu ihrem Amt gekommen sind, treffen korrupte Fehlentscheidungen am laufenden Band und das führt zu allgemeiner Unzufriedenheit und auch Ineffizienz, nämlich wenn der Streit sich eine Ebene höher verlagert. Doch irgendwann ist Schluß, z.B. bei einem Ministerpräsidenten oder beim Bundespräsidenten und wenn die entweder selbst schlecht sind oder von schlechten Zuträgern manipuliert werden, dann liegt alles im Argen.

Jeder kann sehen, dass nicht immer die besten Menschen in hohen Ämtern sitzen, dass selbst dubiose Anwälte, Priester und Ärzte Sonderrechte genießen, dass Ermittlungen eingestellt und Gerichtsverhandlungen verhindert werden können, dass bei weitem nicht jeder Mord aufgeklärt wird - genau so wird es dann wohl auch im unterbewussten System aussehen (das ja im Großen und Ganzen eine Art Spiegelbild der sichtbaren, offiziellen Gesellschaft ist). Wird endlich Zeit, dass da mal aufgeräumt wird. Es wird Zeit, dass schlechte Menschen ihre Ämter verlieren (legal, versteht sich).

Gibt es nun eigentlich maßgebliche unterbewusste Vorgänge in der Gesellschaft? Kann es sein, dass zwei Menschen, die über ein Fußballspiel oder eine Automarke streiten unterbewusst etwas ganz anderes diskutieren? Das kann man derzeit gar nicht bewusst wissen. Offiziell (laut Schulweisheit) gibt es dergleichen nicht, doch was heißt das schon? Die Möglichkeit besteht trotzdem.

Es ist äußerst naheliegend, dass alle Menschen in irgendein Rangsystem eingebunden sind und alles was ich sage ist, dass es neben dem offiziellen ein mitunter ziemlich deckungsgleiches paralleles unterbewusstes System gibt. Vielleicht nehmen die Verwerfungen zwischen unterbewusstem und offiziellen Rängen zu - zumindest ließe sich damit erklären, warum einige selbst gegen Polizisten vorgehen und wie bitte kommt es, dass einige Motorradbanden sich so dreist verhalten können? Dafür muss es doch eine Erklärung geben.

Ist doch klar, dass das Wort eines hohen Richters auch in seinem privaten Umfeld einiges Gewicht hat und auch ein Gangsterboss wird sich durchsetzen können. Sobald es nur noch gute Richter (Abgeordnete, Polizisten, ...) und keine Gangster mehr gibt, ist die Gesellschaft so oder so (mit oder ohne unterbewusstem System) geheilt.

Erstmal muss die Gesellschaft besser werden (schlechte Menschen müssen legal entmachtet werden) aber wenn wir das geschafft haben, dann kann man auch mal darüber nachdenken, ob man parallel zu den weiterhin bestehenden Gesetzen und Ämtern eine offizielle, klare und vor allem gerechte Klasseneinteilung vornimmt. Wenn es dergleichen in irgendeiner (vermurksten) Form schon seit langem inoffiziell gibt oder wenn eine Klasseneinteilung ganz einfach vernünftig, sinnvoll und nützlich ist, dann spricht nichts dagegen, das ordentlich offiziell (und somit unter öffentlicher, bewusster Kontrolle) aufzuziehen.

Menschen organisieren sich überall, sei es in ihrem Wohnblock, Stadtteil, in Vereinen, usw. und alles was zwischen zwei Menschen zählt ist, wer das Sagen hat. Es ist naheliegenderweise sehr praktisch, wenn es da auch eine gerechte bundesweite Klasseneinteilung gibt. Offiziellen Gesetze und staatliche Strukturen mit klaren Ämtern, Verantwortungs- und Aufgabenbereichen bleiben ja weiterhin bestehen. Höhere Klassen haben dann natürlich mehr Rechte (Sinn der Sache), wie z.B. das Recht bei ausreichender Befähigung einen Waffenschein erwerben zu dürfen. Derzeit können selbst Halbirre und Drogen-/Medikamentensüchtige sogar ganz legal Schußwaffen besitzen, wenn sie nur irgendwie an eine Waffenbesitzkarte gekommen sind (alles andere als besonders schwierig) und das ist ein eklatanter Mißstand. (alles imho)

[HeWhoEnjoysGravity]

Übrigens denke ich, dass ein Bundespräsidentenkandidat vorher ein guter Minister gewesen sein sollte. Dafür gibt es viele Gründe:

- Politische Erfahrung und intime Kenntnis des Systems, Verantwortung und Fähigkeit zur Leitung benötigt sowohl ein Minister, als auch ein Bundespräsident. Ein Minister muss wie der Bundespräsident auch repräsentieren und überzeugen können.

- Es gibt genug Minister, um aus dieser Gruppe einen geeigneten Bundespräsidentenkandidaten finden zu können. Wenn es keinen guten und zum Bundespräsidenten geeigneten Minister geben sollte, dann wäre dies ein äußerst schwerer Mißstand, ein massives Systemversagen.

- Ein Minister ist ein wichtiges Amt, in das nur besonders gute und geeignete Menschen gelangen sollten. Ein Ministerposten kann somit auch als wichtige Vorprüfung auf dem Weg zum Bundespräsidentenamt gesehen werden. Ein zukünftiger Bundespräsident muss sich erst im Ministeramt als treuer und guter Staatsdiener beweisen.

- Ein Bundespräsident steht an der Spitze des Staates und muss Staat und Regierung daher gut kennen.

Es bleibt natürlich dabei, dass auch andere zum Bundespräsidenten kandidieren dürfen aber ich halte es für grob falsch, politisch unerfahrene Außenseiter auch noch besonders zu bevorzugen. (alles imho)

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.773.740 von HeWhoEnjoysGravity am 04.07.10 10:28:32

ja, ja, der Bundespräsident muss ein guter Minister gewesen sein, damit er die hofieren kann, die ihn in das Amt gehievt haben.
So ein Bundespräsident kann nie und nimmer unparteiisch sein, und das müsste er in dieser Funktion, jedenfalls heute und bei dieser Regierung.

Bundespräsidenten sollten grundsätzlich nicht aus der Politik kommen, viel besser wäre sie aus dem Pool der Verfassungsrichter zu rekrutieren. Bei uns geht es mittlerweile um mehr als um Politik, es geht um Freiheits- und Bürgerrechte.
Oder wollen wir uns da nur auf das europäische Gericht verlassen?

Die besten Bundespräsidenten waren die, die nicht vorher Landesfürst oder Minister waren.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.773.740 von HeWhoEnjoysGravity am 04.07.10 10:28:32

Es gute auch gute Gründe dagegen, siehe Gauck!

Heuss, Carstens und Köhler waren auch keine Minister.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.773.757 von GillyBaer am 04.07.10 10:39:34

Herzog auch nicht

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.773.740 von HeWhoEnjoysGravity am 04.07.10 10:28:32

Dazu Prof. Hans Herbert von Arnim, Staatsrechtler und ewiger Parteienkritiker:


"Die Entmachtung der Bürger stoppen"


Hans Herbert von Arnim: "Fall illegitimer Machtausübung"

Einen "Fall illegitimer Machtausübung" nennt der Parteienkritiker Hans Herbert von Arnim die Wahl des Bundespräsidenten vom Mittwoch.

Der renommierte Verfassungsrechtler und Publizist kritisiert im Interview mit der JUNGEN FREIHEIT (Ausgabe 27/10), daß die Vorsitzenden der Regierungsparteien versucht hätten, ihren Wahlmännern die Besetzung des Amts mit Christian Wulff (CDU) vorzugeben und so die rechtlich garantierte freie Wahl zu nehmen.

Der Gegenkandidat Joachim Gauck wäre zudem von SPD und Grünen nicht aufgestellt worden, weil sie ihn wirklich als Präsidenten wünschten, sondern nur, um die Regierung öffentlich vorzuführen, erläutert von Arnim.

"Ein schwerer demokratischer Makel"

Die Bundesversammlung spiegele keineswegs die realen Mehrheitsverhältnisse im Volk wider. CDU und FDP stellten dort über 50 Prozent der Mitglieder, obwohl laut Umfragen lediglich noch 35 Prozent der Wähler hinter diesen Parteien stünden.

Darüberhinaus beruhe die Wahl Wulffs unter anderem auch auf den 24 Überhangmandaten, die die Union bei der letzten Bundestagswahl erhalten hatte. Diese seien aber verfassungswidrig, daher hafte der Wahl "ein schwerer demokratischer Makel an", so von Arnim.

Um die "Entmachtung der Bürger" zu stoppen, fordert der Verfassungsrechtler die Einführung einer Direktwahl des Bundespräsidenten. Ein vom Volk gewähltes Staatsoberhaupt könnte sich effektiver der alltäglichen Patronage durch die Parteien entziehen, ist sich von Arnim sicher. (JF)



Die Fettmarkierungen habe ich mir erlaubt.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.773.758 von StellaLuna am 04.07.10 10:41:05

stimmt, den hatte ich vergessen!

[MFC500]

Ein Minister ist ein wichtiges Amt, in das nur besonders gute und geeignete Menschen gelangen sollten

So viel zur Theorie

[HeWhoEnjoysGravity]

In den USA wird der Präsident tendenziell direkt vom Volk gewählt, auch wenn anscheinend eine Sicherung eingebaut wurde für den Fall, dass das Volk auf dumme Gedanken kommt und irgendwie nicht der Geld- und Medienmacht folgt ("... Von der Öffentlichkeit weitgehend unbeachtet, treffen sich die Wahlmänner der Staaten in den einzelnen Bundesstaaten im Dezember nach der Wahl zur Stimmabgabe: Das 538-köpfige Wahlmännerkollegium tritt als solches also nie zusammen. Die Wahlmänner geben ihre Stimmen für Präsident und Vizepräsident getrennt ab. Sie sind zwar gehalten, die Stimme demjenigen Kandidaten zu geben, auf dessen Konto sie gewählt wurden; das wird jedoch durch die geheime Wahl oder durch sehr niedrige Strafen im Falle des Nichteinhaltens nicht verhindert. Aus diesem Grund kommt es regelmäßig vor, dass einzelne Wahlmänner entgegen dem Wählerauftrag stimmen. Allerdings hat ein solcher faithless elector (untreuer Wahlman) noch nie dazu geführt, dass der andere Kandidat gewählt wurde. ..." http://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4sident_der_Vereinigten_…). Ich finde es jedenfalls sehr merkwürdig, dass es noch eine geheime Wahl der Wahlmänner gibt.

Wurden stets die besten der besten zur Wahl gestellt? (nur wer zur Wahl steht, kann gewählt werden)

Hatten die USA etwa nur weise, hochintelligente, würdige und gute Präsidenten?

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Warum überhaupt diese Aufregung beim Bundespräsidenten? Über Ministerpräsidenten wird nicht so viel diskutiert. Schon interessant.

Die Frage ist, wie man zu möglichst guten Minister- und Bundespräsidenten kommt. Was haltet ihr davon, wenn es in Zukunft auch objektive wissenschaftliche Prüfungen geben wird, wie z.B. Gentests und einer Befragung mit Lügendetektor? Selbstverständlich muss es zuvor die technisch-wissenschaftlichen Voraussetzungen geben aber die gibt es vielleicht schon in 10 Jahren. Es gibt natürlich nach wie vor eine Wahl und ein Kandidat darf sich sogar einer Prüfung verweigern ... wer ist dann wohl noch gegen eine Prüfung?

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.773.055 von HeWhoEnjoysGravity am 03.07.10 16:04:02

HiHu

beachte auch den letzten Absatz im Artikel...

http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=15352

[HeWhoEnjoysGravity]

#166 (39.774.151) Christian Wulff hatte genügend Stimmen und ist daher der Bundespräsident von Deutschland und zwar mindestens bis zu dem Zeitpunkt, wo das Bundesverfassungsgericht etwas gegenteiliges erklärt. Man bedenke, dass die 133 Wahlmänner und Frauen aus Nordrhein-Westfalen ja nicht alle Christian Wulff gewählt haben. (imho)

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.774.178 von HeWhoEnjoysGravity am 04.07.10 15:02:09

HiHu

biste als Braunschweiger mit Deiner "Nähe" zum Christian vielleicht auch bisserl Asse-verstrahlt...

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.774.178 von HeWhoEnjoysGravity am 04.07.10 15:02:09

Man bedenke, dass die 133 Wahlmänner und Frauen aus Nordrhein-Westfalen ja nicht alle Christian Wulff gewählt haben.


Darum geht es überhaupt nicht.
Es geht darum daß die 133 Leute evtl. gar nicht als Mitglied der Bundesversammlung legimitiert und damit überhaupt zur Teilnahme an der Abstimmung berechtigt waren.

[HeWhoEnjoysGravity]

#169 (39.774.201) Die 133 Wahlmänner und Frauen aus Nordrhein-Westfalen waren eventuell nur rein formal nicht 100% perfekt legitimiert - de facto waren sie mehrheitlich schon die richtigen, d.h. bei einer sofortigen Wahlwiederholung würden in etwa genau diese Wahlmänner und Frauen wieder wählen. (imho)

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.774.213 von HeWhoEnjoysGravity am 04.07.10 15:25:26

was ist denn "100% perfekt legitimiert"?

Entweder liegt eine Legitimation vor oder aber sie ist entzogen. Ein Wischi-Waschi gibt es da nicht.

[Friseuse]

Ist doch egal für die weitere Entwicklung.

Er ist Präsi, seine Hübsche freut sich und das freut Christian, die Bild freut sich über die Freude und wir werden uns auch freuen.

Warum und für was ist bei all der Freude keine Frage.

Das ist wie Weihnachten, große Kinderaugen und noch mehr Freude.

[HeWhoEnjoysGravity]

#171 (39.774.221) Es ist ja wohl schon ein Unterschied, ob sich z.B. 133 Gangster mit gefälschten Ausweisen Zutritt zur Bundesversammlung verschaffen oder ob prinzipiell die Richtigen wählen aber vielleicht teilweise nicht so ganz alle Formalien perfekt erfüllt haben.

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.774.242 von HeWhoEnjoysGravity am 04.07.10 15:44:45

133 Gangster vs. umtriebige Politiker? ... ähm, Ja! Zumindest sehe ich da heutzutage nicht unbedingt einen Widerspruch. Wo kein Kläger, da kein Richter. Den Kläger haben sie jetzt schon mal.

[Wilbi]

Ja, wir aus Niedersachsen bringen Spitzenleute hervor. Da können wir stolz sein.
wilbi

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.774.300 von Wilbi am 04.07.10 16:28:02

ja, wilbi,
Jürgen Trittin ist ein hervorragender Politiker !

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.774.021 von HeWhoEnjoysGravity am 04.07.10 13:21:31

"Was haltet ihr davon, wenn es in Zukunft auch objektive wissenschaftliche Prüfungen geben wird, wie z.B. Gentests und einer Befragung mit Lügendetektor?"

Wäre bloß noch festzulegen, wie gute Präsidenten-Gene auszusehen haben.
Lügendetektor ist weniger geeignet. Da schneiden die notorischen Lügner am besten ab, die beim Lügen überhaupt kein schlechtes Gewissen haben.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.774.178 von HeWhoEnjoysGravity am 04.07.10 15:02:09

sach ma HiHu,

Du als Niedersachse und "Wulff-Cheerleader" kannst doch sicherlich auch watt zu "FloridaWulff" beitragen...

http://www.spd-landtag-nds.de/web/content.jsp?nodeId=11561&l…

auch wie sein väterlicher Freund "Bubi" Geerkens, der am Vierwaldstädter See -ehemals Osnabrück- residiert in den "Nachwendewirren" an dieses Sahnegrundstück im Berliner Regierungsviertel gekommen ist...

http://www.stadtentwicklung.berlin.de/planen/stadtmodelle/de…

[LastHope]

Hofberichterstattung vom Staatsfernsehen - obwohl es Pfiffe gab, werden Jubelbilder gezeigt:



http://www.taz.de/1/leben/medien/artikel/1/falsche-jubelbild…

http://www.youtube.com/watch?v=fYgCmJfqviM

[HeWhoEnjoysGravity]

#177 (39.774.740) Ich gehe davon aus, dass zukünftige computeranalysebasierte Lügendetektoren äußerst zuverlässig und praktisch nicht zu überlisten sind. Analysiert wird in erster Linie die Stimme und die Fragen werden sehr tiefgehend sein und den Lebensweg, Ziele, Erwartungen und Meinungen zu Ereignissen und Personen betreffen. Je nach technischer Entwicklung gibt es natürlich auch eine nichtinvasive und gesundheitlich unbedenkliche Datenerfassung (harmloser als die heutige Magnetresonanztomographie). Der Test wird aufgezeichnet und der Kandidat darf die Veröffentlichung und Überprüfung des Tests fordern (z.B. dann, wenn er mit dem Testergebnis nicht einverstanden ist). Wenn Deutschland so etwas feines hat, dann wird das natürlich bei allen Kandidaten für höhere Staatsämter eingesetzt.

Für eine aussagekräftige Genanalyse fehlt derzeit noch das Wissen aber das kommt schon noch. Die Ergebnisse der Genanalyse werden vermutlich nicht so entscheidend wie der Charaktertest mit Lügendetektor sein aber ein Kandidat mit guten Genen steht natürlich besser da. Das wirkliche Leben kann da auch eine Menge ausbügeln, d.h. wer genetisch zwar anfällig für Drogen ist aber keine Drogen nimmt, dann hat sich dieser Punkt ja schon mal weitgehend erledigt. Kleine Jugendsünden können durch späteres gutes Verhalten ja auch wieder gutgemacht werden.

Selbstverständlich soll es möglichst nur um eine objektive, wissenschaftliche und wahrheitsgemäße Ermittlung wirklicher Fakten gehen und das Ziel ist es, den bestmöglichen Kandidaten von den infrage kommenden für ein gutes Deutschland zu ermitteln. In Zukunft wird dergleichen völlig selbstverständlich sein und man wird mit ungläubigem Entsetzen in die primitive Zeit zurückschauen, wo selbst Staatsfeinde und Schwerverbrecher in höhere Ämter gelangen konnten.

Noch ist es nicht soweit aber warten wir doch mal, wie es in 10 Jahren aussieht. Ist klar, dass ein guter Charakter und gute Gene nicht alles sind: wer in ein hohes Amt aufsteigen möchte, muss auch vorher was geleistet und notwendige Kenntnisse gesammelt haben.

Dass erstaunlich gute Lügendetektoren entwickelt und die Bedeutung der Gene exakt erforscht werden werden, ist alleine schon dadurch garantiert, dass damit viele Milliarden zu verdienen sind. Für das Militär werden weltweit jährlich Hunderte Milliarden ausgegeben ("2008 betrugen die weltweiten Militärausgaben fast 1,5 Billionen Dollar." http://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%BCstung_(Milit%C3%A4r)) und zwar mit steigender Tendenz - wie viel ist den Jungs wohl eine Maschine wert, die mit hoher Wahrscheinlichkeit Verräter in den eigenen Reihen finden kann?


#178 (39.774.902) Die erste Geschichte ist längst erledigt, eine irrelevante Kleinigkeit und für die zweite Sache musste erstmal viel mehr Infos bringen (mir scheint aber, dass Christian Wulff daran nicht relevant beteiligt war).


Christian Wulff scheint mir gut genug zu sein und in jedem Fall ist er jetzt erstmal Bundespräsident und zwar so lange, bis das Bundesverfassungsgericht anders entscheidet oder Christian Wulff selbst abdankt. Die Meinung einzelner, dass er vielleicht doch nicht der Bundespräsident sein könnte, obwohl er ja offensichtlich Bundespräsident ist, ist da völlig irrelevant. Jeder darf für sich selbst entscheiden, ob er Christian Wulff als Bundespräsident anerkennen möchte oder nicht aber wenn er das nicht tut, dann hat das wohl eher Folgen für den betreffenden Untertanen (als für Christian Wulff).

Tja, so sieht's aus. Hoffen wir, dass Deutschland besser wird und wer ein besseres Deutschland nicht ertragen kann, der muss halt auswandern. Selbstverständlich ist es wünschenswert, dass sich möglichst viele möglichst viel um ein besseres Deutschland bemühen. (alles imho)

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.774.970 von LastHope am 04.07.10 23:09:09

Das sind ja Zustände wie in der DDR!!

FDJ-Funktionärin Merkel läßt grüßen.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.775.137 von HeWhoEnjoysGravity am 05.07.10 06:40:46

HiHu

schluck mal nicht jeden Morgen soviel Hopium...

schau mal um die Ecke nach BS-Waggum, wo VW mit freundlicher Unterstützung von Wulffs Landesregierung einen Langstreckenflughafen baut, obwohl im Kirschkernweitspucken Hannover und Berlin in Reichweite sind. Piech hat einen Euro für den Anteil Niedersachsnes überwiesen

Dafür müssen 60 Dausend Bäume und Getier ihr Leben lassen, weil´s dem Patriarchen so gefällt. Kein Wort mehr von Wulff, das Wolfsburg ein Misthaufen ist. Lag´s eventuell an den exorbitanten Parteispenden...

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.776.931 von reimar am 05.07.10 14:17:08

Nu werde bloß nicht neidisch. Wir sind froh und insbesondere Wulff dankbar, daß wir VW hier in Niedersachsen haben.
wilbi

[tuuzzi]

Moslems loben Präsidenten der bunten Republik




Wie wir bereits wissen, verlangt der im dritten Wahlgang gekürte Brückenbauer – äh der neue Bundesräsident – von den Deutschen, dass sie “offener” für andere “Kulturen” sein sollen. Die Islamische Zeitung ist begeistert. Na, wenigstens einer!

weiter: http://www.pi-news.net/2010/07/moslems-loben-praesidenten-de…

Wer den Moslems so in das Abdomen hineinkriecht wie Bundesgrüßonkel Wuff hat doch das Lob von ihnen auch verdient.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.778.638 von Wilbi am 05.07.10 20:07:30

Ja Wilbi

wie kommste denn auf das schmale Brett ich sei neidisch

Warst wohl grad gesperrt, als ich über meine Wolfsburger Kindheitserlebnisse berichtet hatte.
Ich bin dort geboren unter Heinrich Nordhoff, da hatt der Christian Wulff noch nicht mal in die Windeln gepinkelt, die tiefste Depression in der diese Stadt während der Ölkrise geriet hab ich auch noch hautnah miterlebt.

Mutter, Schwester, Schwager, Nichte und Neffe leben immer noch dort. Kannst mich zu einem intimer Kenner der WOB-Szene rechnen...

Ich danke Gott, daß ich da nicht kleben geblieben bin, wie weiland die meisten meiner Schulfreunde von der Wiege bis zur Bahre...

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.778.681 von tuuzzi am 05.07.10 20:14:51

"Wer den Moslems so in das Abdomen hineinkriecht wie Bundesgrüßonkel Wuff hat doch das Lob von ihnen auch verdient."

Das ist doch alberne Spinnerei von Ausländerhassern.
wilbi

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.778.784 von reimar am 05.07.10 20:38:30

Wenn Du Nordhoff noch gekannt hast, bist du ja noch ein älterer Knabe als ich. Da hättest du heute eine dicke Zusatzrente kassieren können , wenn du dageblieben wärst. So richtig zufrieden scheinst Du nach deinen Postings zu urteilen ja nicht zu sein, schon eher ein unzufriedener Nörgelant. Wärst Du lieber dageblieben, ginge es dir wahrscheinlich besser.
wilbi

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.779.080 von Wilbi am 05.07.10 21:49:05

Ja irrender Wilbi,

so wie mein Stiefvater, der war 45 Jahre im Werk und is mit 64 in die Kiste gehüpft, von der Betriebsrente hat lediglich meine Mutter noch was

Ich konnte schon mit 43 Jahren meinen Betriebe in Bremen und Ffm verkaufen und erfreue mich des Lebens und mache seitdem nur noch das, was mir Spass macht...

Und Du -traurige Gestalt- musst Dich darauf reduziern, WUsern ans Bein pinkeln zu wollen


Armer Willi

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.778.681 von tuuzzi am 05.07.10 20:14:51

Freu dich mit uns: Wulff ist bekennender MultiKulti Bundespräsident!

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.779.140 von reimar am 05.07.10 22:03:56

Ja, das liest man aus deinen Postings richtig heraus, wie zufrieden und glücklich du bist.
wilbi

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.779.201 von Wilbi am 05.07.10 22:17:43

Das können Leuts wie Du auch nicht "herauslesen"

Genug der "Unterhaltung"

[Friseuse]

Mal wieder was zur überragenden politischen Gestaltungsfähigkeit der ihre Hochherrlichkeit zelebrierenden Zonenbratzen http://www.zeit.de/politik/deutschland/2010-07/interview-wer…

Zieht die Mauer wieder hoch

[HeWhoEnjoysGravity]

Wulff reist zuerst nach Frankreich
Kaum ist Christian Wulff ins Schloss Bellevue eingezogen, tritt der neue Bundespräsident bereits seine erste Auslandsreise an. Sie führt ihn nach Frankreich, wo Treffen mit wichtigen EU-Politikern geplant sind. Doch auch dem östlichen Nachbarland Polen stattet Wulff bald einen Besuch ab. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,704990,00.h…

[tuuzzi]

Wir “müssen” gar nichts, Herr Bundespräsident!



Sehr geehrter Herr Bundespräsident, mittlerweile gehört es zur Tagesordnung, aus dem Mund von vielen Politikern zu hören, was wir alles „müssen“. Wir „müssen“ mehr für die Integration unserer (ausländischen) mohammedanischen Mitbürger tun. Wir „müssen“ tolerant sein. Wir „müssen“ Verständnis für deren Kultur aufbringen. Wir „müssen“ deren Religion akzeptieren. Wir „müssen“ mehr für deren Bildung tun

http://www.pi-news.net/2010/07/wir-muessen-gar-nichts-herr-b…

Nur auf den ersten, oberflachlichen Blick ist diese Politik multikulturell, denn sie läuft auf eine Herrschaft des Islam hinaus (Islam heißt Unterwerfung/Hinwendung) und diese ist überall höchst monokulturell. Der Islam verbietet jedwede Integration (findet bekanntlich auch nicht statt), vielmehr hat sich alles ihm zu unterwerfen. Wer Augen hat zu sehen, der schaue sich um...

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.783.053 von tuuzzi am 06.07.10 16:45:38

Was für ein PIdiotengesülze,
die unterbelichteten PI-Burkaträger glauben sogar an ihr Geschreibsel, abartig

[tuuzzi]

taz. Nachdem Christian Wulff am Mittwoch doch noch zum Bundespräsidenten gewählt wurde, zeigte die ARD Applaus für Christian Wulff, den es gar nicht gegeben hat.



http://www.taz.de/1/leben/medien/artikel/1/falsche-jubelbild…

[monika1955]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.629.224 von Hegauer am 03.06.10 20:07:08

"ich freu mich ! "

wie schön für dich !

den chr. wulff hat es sicher noch mehr gefreut.

ein wahrlich toller job .. inkl. vollkasko/luxusversorgung/absicherung +++ bis der deckel zugeht !

mit diesem job ... dessen/damit verbundenen privilegien +++ kann man mehrere generationen locker versorgen .. bzw. ein sorgloses und finanz. abgesichertes leben ermöglichen/sichern. L O L

und zwar ohne risiko/ängste/spielchen/fallen +++ bzgl. der korrupten/kriminellen parteienmafia... und konsorten ..... !

konnte er natürlich nicht ablehnen.

glückwunsch c. wulff !

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.796.941 von monika1955 am 09.07.10 00:04:44

Hallo Monika,

zu Deiner Bemerkung der Luxusversorgung kommt ja noch der Spaßfaktor hinzu. Der Herr Wulff und sein first tattoo werden jetzt nach Südafrika fliegen um der deutschen Mannschaft zu applaudieren. Geschätzter Kostenpunkt 200.000 €.

Dazu noch ein Posting von mir aus einem anderen Thread:

Die Wahl Wulffs zeigt wie hemmungslos die Parteien mittlerweile mit diesem Staat umgehen.
Abgesehen davon, daß dieses Amt völlig überflüssig ist, keine Anforderungen stellt und zur Not auch von einem Sonderschüler ausgefüllt werden kann, mißbraucht man dieses Amt noch dreist als Abstellplatz für einen möglichen Kanzlerinnenrivalen. Das könnte uns eigentlich wurscht sein .......... ja, wenn da nicht folgendes zu berücksichtigen wäre:

Wulff ist, glaube ich, ohne zu googeln, 51 Jahre alt. Da er ab sofort keinen Stress mehr hat (nicht umsonst bekommt er in sein Büro eine Spielecke für die Kinder, damit es nicht zu langweilig wird Präsident zu mimen) aber die beste medizinische Versorgung, ist es wohl nicht zu vermessen von einer vermutlichen Lebensdauer von 90 Jahren auszugehen.
Wir werden diesen unnützen Fresser also 40 Jahre durchfüttern, wobei es gleichgültig ist ob er noch eine zweite Amtszeit hat oder nicht, denn die Apanagen für einen Expräsidenten sind gewaltig.

Seine Frau ist, so meine ich, 36 Jahre alt. Da die "First Lady" nun hauptsächlich damit beschäftigt sein wird die Farbe der Schuhe auf das Kleid und die Frisur abzustimmen, gehen wir einmal von einem vermutlichen Lebensalter von 95 Jahren aus.
Nach dem Ableben Ihres Mannes zählt diese Dame 75 Lenze und wird somit noch eine Witwenversorgung über weitere 20 Jahre geniessen.

Insgesamt sind somit 60 Jahre Zahlungen fällig mit gehobenen Nebengeräuschen, es dürfte sich dabei, grob geschätzt, um einen zweistelligen Millionenbetrag handeln.

Ich möchte dies nicht weiter kommentieren.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.797.136 von farniente am 09.07.10 07:22:26

Kleinkariert und banausenhaft.
wilbi

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.798.658 von Wilbi am 09.07.10 11:52:32

Hallo toller Wilbi,

kleinkariert verstehe ich ja noch, das ist für einen großkotzigen Deutschen wie Dich, der den Schuss nicht gehört hat, das Normalmaß.

Aber banausenhaft ?
Das Wort in diesem Zusammenhang solltest Du einmal erklären.

Im übrigen ist die Frage wohl erlaubt weiviel Geld sich ein Land für einen Grüßaugust leisten kann und sollte, dessen Staatsverschuldung (ohne gigantische Rettungsschirme) stramm auf 2 Billionen zugeht, dessen zweitgrößte Haushaltsposition Zinszahlungen sind, und das ungefähr 20 Prozent des nächsten Haushaltes wieder nur über Schulden finanzieren kann.

Kleinkariert ? Banausenhaft ?

[farniente]

Also dieser Norbert Lammert ist aber wiedereinmal so kleinkariert und banausenhaft .....


Norbert Lammert klagt: Bundestags-Abgeordnete reisen zu viel, zu weit und zu teuer
Lammert prangert an
Abgeordnete reisen viel, weit und teuer
Abgeordnete reisen zu
viel, zu weit und zu teuer


http://www.bild.de/BILD/politik/2010/07/09/reiselust-bundest…

[AHEO]

Gerade schießt under Bundespräsident ein Bock in Afrika auf der Presserkonferrenz.

" Afrika freut sich seit 80 Jahren wieder eine WM ausrichten zu können, nach Uruguay 1930."

[Friseuse]

Dem Löw trägt er einen seiner vielen Orden nach, ganz große Schleimspur bis ins südliche Afrika.

[insti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.797.136 von farniente am 09.07.10 07:22:26

Die Staatsratsvorsitzende wäre sicher auch nach Südafrika geflogen falls die DDR-Mannschaft sich für die Finalspiele qualifiziert hätte.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.804.293 von AHEO am 11.07.10 12:18:53

Wulff ist ja noch peinlicher als Lübke..

[Wilbi]

Ehre wem Ehre gebührt. Aber die kleinkarierten Neider können einfach nicht über ihren Schatten springen. Wer Neid in seinen Genen hat, der hats nicht einfach im Leben.
wilbi

[bert408]

Wulff will nach Angaben des Bundespräsidialamts am Sonntag auch zum Endspiel nach Johannesburg reisen, wo die Niederlande und Spanien gegeneinander antreten. Die deutsche Mannschaft spielt am Samstagabend in Port Elizabeth gegen Uruguay. Zuvor hatte Wulff den deutschen Fußballern Mut zugesprochen:

"Ich sehe gute Chancen, dass diese Mannschaft 2014 in Brasilien Weltmeister wird", sagte er bei seinem Antrittsbesuch bei EU-Kommissionspräsident José Manuel Barroso in Brüssel. Die deutsche Mannschaft sei jung und habe die Deutschen durch ihre Spiele gegen England und Argentinien verzaubert.

der job des bundespräsidenten ist so überflüssig wie ein kropf. da kannste auch ne pizza gomez bestellen: pizza mit nix drauf

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.804.866 von bert408 am 11.07.10 18:48:14

Du meinst, wir sind eine Bananenrepublik?
Na ja, mit Leuten die so denken schon klar.
wilbi

[insti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.804.813 von ConnorMcLoud am 11.07.10 18:08:52

Wer befreit uns endlich von CMLoud !!:O

[insti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.804.913 von insti am 11.07.10 19:26:29

Viel Vertrauen in Wulff
Der neue Bundespräsident Christian Wulff erhält von der Bevölkerung einen großen Vertrauensvorschuss. In einer "Stern"-Umfrage sagten fast drei Viertel der 1.003 Befragten (72 Prozent), Wulff werde das Amt gut ausfüllen. Dies erwarten trotz des intensiven Lagerkampfs um das Amt auch 73 Prozent der SPD- und 70 Prozent der Grünen-Anhänger.

..nur der rote CML hat halt seine Prinzipien.

[ConnorMcLoud]

Das verschwundene Tattoo

http://www.sz-online.de/nachrichten/artikel.asp?id=2510228

Verlogener geht es nicht mehr.

[Rofle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.822.967 von ConnorMcLoud am 14.07.10 23:32:01

Vielleicht hat sie ja auch noch ein

[HeWhoEnjoysGravity]

Küsschen für die Kanzlerin
Blitzgipfel unter Freunden: Wenn Angela Merkel auf Dmitrij Medwedew trifft, dann glänzen die deutsch-russischen Beziehungen. Die Kanzlerin hat ihre Skepsis gegenüber dem Kreml überwunden - und demonstriert für das Land ein Gespür, das ihren wichtigsten Ministern fehlt. ...

... Präsident und Kanzlerin waren fast unzertrennlich ... http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,706725,00.html

Merkel will engere Bindung an China
Deutschland und China haben eine engere Zusammenarbeit vereinbart. Angela Merkel unterzeichnete bei ihrem Besuch in Peking ein entsprechendes Kommuniqué. Allerdings hielt sich die Kanzlerin nicht mit Kritik an der chinesischen Wirtschaftspolitik zurück. ...

... Die Eiszeit, die der Dalai-Lama-Besuch im Kanzleramt vor drei Jahren auslöste, ist offensichtlich endgültig überwunden. ...

... Die chinesische Seite hatte den Besuch protokollarisch sehr hoch angesiedelt. Merkel wurde bei ihrem vierten Besuch Chinas in ihrer Kanzlerzeit mit militärischen Ehren empfangen. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,706835,00.h…

Zufall oder wirkt sich da irgendwie auch schon der neue Präsi aus?

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.833.175 von HeWhoEnjoysGravity am 16.07.10 15:55:13

Kein Zufall, weil es im Inland nicht läuft bettelt Merkel im Ausland um gut Wetter.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.833.418 von ConnorMcLoud am 16.07.10 16:19:39

Wenn man keine Zeitung liest, keine Nachrichten guckt, kein Radio hört und sich nur hier im Board bildet, kommt sowas raus.
wilbi

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.834.872 von Wilbi am 16.07.10 20:07:01

Sowas wie Du?
Ja, kann sein.

[insti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.835.820 von ConnorMcLoud am 17.07.10 01:08:39

Dafür, dass du dich schon jahrelang beruflich hier im Board rumtreibst müsstest du eigentlich schon ein wenig mehr geistige Reife erlangt haben...

[ConnorMcLoud]

Ist Wulff schon zurückgetreten?
Man hört gar nichts mehr von ihm...

[HeWhoEnjoysGravity]

308.000 Euro im Jahr
WDR-Intendantin verdient mehr als Bundespräsident Wulff
Als erster öffentlich-rechtlicher Sender hat der Westdeutsche Rundfunk die Gehälter seiner Führungsspitze veröffentlicht. Senderchefin Monika Piel bekommt demnach ein höheres Gehalt als der Bundespräsident - und oben drauf noch eine Prämie für lange Betriebszugehörigkeit. ...

... Regierungschefin Merkel verdient laut Gesetz elf Prozent weniger als der Bundespräsident. http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,710978,00.h…

PS: habt ihr auch brav GEZahlt?

[Blue Max]

Jetzt werfen die Linken unserem Bundespräsidenten schon vor, dass der einfache Brötchen isst.

Berichtet doch mal über die Speisekarte von Luxus-Ernst(LINKE)...

[HeWhoEnjoysGravity]

Wulff beklagt jämmerliches Politiker-Image
Christian Wulff sieht sich im neuen Amt mit seinen schlimmsten Befürchtungen konfrontiert: Das Image von Politikern in Deutschland sei miserabel, klagt der Bundespräsident nun in einem Interview. "Häme, Spott und Misstrauen" würden ihnen entgegengebracht - "das kann so nicht bleiben". ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,712805,00.h…

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.018.647 von HeWhoEnjoysGravity am 20.08.10 10:00:21

Wulff beklagt jämmerliches Politiker-Image

Beklagen ist eine Sache, vielleicht sollte er zunächst eine Ursachenanalyse versuchen. Bei genauerer Betrachtung könnte er so manchen Grund für Volkes Verärgerung finden (so er denn wollte)

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.018.951 von MFC500 am 20.08.10 10:34:04

Der ist vom Job und seiner Art her Handaufleger, bei Wulff werden die Wisente aus Springe zu Goldfischen.

Der kann selbst die FDP-Wähler nicht für verblödet erklären. Oder die der Linken. Oder Gabriels unseriösen Auftritt zur Rente mit 67

Wulff nennt ein Thema, dies kann die aktive Politik inhaltlich formulieren und wird es lassen. Es wird weiter Politshow sein, möglichst lieb zu den Wählerchen und die geben dann doch noch in der Mehrzahl artig ihre Stimmen.

Volksverblödung auf allen Kanälen, der unpolitische Teil ist teils noch schlimmer

[HeWhoEnjoysGravity]

Würde mich mal interessieren, was Christian Wulff hierzu so meint:
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph… (Thread: Rote und Gelbe raten zum Kauf ---Kauft der Staat jetzt Hehlerware?)
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph… (Thread: Angeblich Finanzdaten-CD über deutsche Politiker aufgetaucht)

... auch unter dem Aspekt, dass sich Politiker bessern müssen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.026.300 von HeWhoEnjoysGravity am 22.08.10 13:59:41

Vielleicht macht er mit seiner Holden noch ein Kind, der Korrumpelwirtschaft der ihn wählenden Glaubensbrüder wird er nicht auf den Zahn fühlen.

[HeWhoEnjoysGravity]

Hamburger Senatoren-Kandidat frisierte seine Vita
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,713128,00.h…

Also der Typ ist nicht gerade geeignet, mein Vertrauen in die deutschen Politiker zu stärken. Dass der anscheinend von vielen unterstützt wird, ist ebenfalls bezeichnend für die Lage, in der Deutschland sich befindet. Wann wird das endlich besser?

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.026.437 von HeWhoEnjoysGravity am 22.08.10 15:28:19

man darf gespannt sein, ob der dennoch gewählt wird

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.026.445 von MFC500 am 22.08.10 15:38:23

Er signalisiert Lauterkeit im Alter, Politiker lügen über die Zeit durch.

Unwählbar

[HeWhoEnjoysGravity]

Vielleicht sollte man es sicherheitshalber noch mal ganz klar sagen: dass Politikern "Häme, Spott und Misstrauen" entgegengebracht werden und "das kann so nicht bleiben" (http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…) hat zu bedeuten, dass die Politiker besser werden müssen. Man darf also nicht schlechte Politiker im Amt lassen und sie dem Volk nur hübscher präsentieren.

Die Lage ist wirklich schon ziemlich finster und die meisten haben überhaupt keine Ahnung, wie finster. Also ich denke, dass in 10-20 Jahren ein neues Unrechtsregime in Deutschland möglich wäre, wenn es so weitergehen und Deutschland nicht rechtzeitig viel besser werden würde.

Ein kleines Beispiel für die Handlungsunfähigkeit der Regierung ist die Vergiftung von deutschem Grund und Boden durch ausländische Ausbeuter:
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph… (Thread: Bestenfalls grob fahrlässig)
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…
Spiegel-Artikel: http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,712012,0…

Was ist zu tun?
1. Sofortiger Stopp dieser gefährlichen Methoden zur Gas-/Öl-Förderung.
2. Gute Experten erstellen für die Bundesregierung ein Gutachten
3. Diese gefährlichen Methoden zur Gas-/Öl-Förderung werden verboten.

(1) darf bis zum Vollzug höchstens eine Woche dauern, (2) ist zeitlich nicht mehr so kritisch und (3) sollte noch dieses Jahr möglich sein. Man bedenke, dass diese gefährlichen Methoden zur Gas-/Öl-Förderung erst gar nicht erlaubt hätten werden dürfen.

So und was tut unsere Regierung in dieser Sache? Möglicherweise nix. Rein gar nix. Dabei muss man da keine 10 Minuten überlegen, um zu erkennen, was zu tun ist.

Wie man an meinen Hinweisen und Verbresserungsvorschlägen in Thread: Hinweise und Verbesserungsvorschläge und Thread: Hinweise und Verbesserungsvorschläge (2) sehen kann, gibt es noch sehr viele weitere offene Punkte. Hunderte.

Undenkbar, dass die Regierung über größere Themen (z.B. http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph… Thread: Das Ende des amerikanischen Traums) nachdenkt oder wenigstens eine gute Kommission damit beauftragt. Die Regierung ist fast schon handlungsunfähig und verwaltet nur noch die Mißstände notdürftig. Anstatt zu überlegen und klar zu entscheiden, was idealerweise getan werden soll, liefert sie sich Wortgefechte mit schlechten Politikern (das Grundübel) und Lobbyisten (die ohne schlechte Politiker nichts zu sagen hätten). Zum Heulen.

Was tun?

1. Schlechte Politiker entlassen. Wie? Kompromißlos Steuer-CDs auswerten. Verdächtige vom Verfassungsschutz (BfV) beobachten lassen. Kontenprüfungen und Steuerfahndung. Endlich mal das organisierte Verbrechen effizient bekämpfen. Weil man an Abgeordnete nicht so leicht rankommt, muss man halt in ihrem Umfeld ermitteln (da wo sie fett dotierte Posten im AR haben und in Vereinen, wo sich die Reichen und Mächtigen sammeln).

2. Man muss eine Entwicklungskommission aus guten Experten (Hunderten) ins Leben rufen, die ein ideales Deutschland und eine Migrationsstrategie dorthin entwerfen sollen. Die Arbeitsergebnisse sollen frühzeitig und regelmäßig veröffentlicht werden, um sie (im Internet) diskutieren zu können. Die Politiker regeln derweil den Alltag und über Verbesserungsmaßnahmen der Expertenkommission wird ganz normal im Bundestag/Bundesrat entschieden. Das Risiko ist minimal, denn ein paar Hundert Experten und eine Internetpräsenz lassen sich schon noch bezahlen. Wichtig ist, dass man Saboteure und Staatsfeinde rechtzeitig rauswirft.

Bei der Entwicklungskommission für ein ideales Deutschland ist es übrigens besonders wichtig auch wirklich gute Experten zu verpflichten. Da darf man nicht einfach nur nach dem Titel gehen - es gibt vielleicht sogar Nobelpreisträger, die kein ideales Deutschland (sondern der Finanzmafia zuarbeiten) wollen. Manch scheinbar unabhängiger Wirtschaftsexperte arbeitet de facto für private Banken und Hedgefonds und manch Bürgerrechtler und Dateschützer vielleicht sogar für das organisierte Verbrechen. Man muss also sehr vorsichtig sein, wen man für die Entwicklungskommission verpflichtet. Alles in allem sollte das aber gut gehen, denn die Öffentlichkeit schaut denen ja auf die Pfoten (Ergebnisse) und die Parlamente müssen Maßnahmen erst noch beschließen. Sicher ist der derzeitige gut getarnte Lobbyismus viel gefährlicher als eine ausgewiesene Entwicklungskommission für ein ideales Deutschland, die einem idealen Deutschalnd und somit dem Wohl der Allgemeinheit verpflichtet ist. Es ist jedoch wichtig, dass man die Entwicklungskommission nicht als Selbstläufer ansieht, sondern man muss für eine strenge Kontrolle und Überwachung sorgen (auch durch die Öffentlichkeit). (alles imho)

[HeWhoEnjoysGravity]

Deutschlands politische Klasse ist am Ende
Unter Deutschlands Politikern denkt kaum einer weiter als bis zum Ende der nächsten Legislatur ...

... Für keinen wesentlichen Bereich der Ökonomie haben Politiker substanzielle Gedanken ...
... Die politische Klasse will verwalten statt gestalten ...
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/33/33205/1.html

[HeWhoEnjoysGravity]

Lobbyismus in Berlin
Die Hauptstadt-Flüsterer
Autobauer leisten sich Lobbyisten in Berlin, Banker und Pharmakonzerne ebenso - und selbst Kirmesbudenbesitzer machen bei Regierenden Stimmung in eigener Sache. Die Hauptstadt ist die Metropole der Strippenzieher. Wie groß ist ihr Einfluss wirklich? ...

... Etwa 5000 Lobbyisten tummeln sich mittlerweile in der Hauptstadt. ...

... In Berlin sind die Einflüsterer längst feste Akteure des politischen Spiels. Beim Bundestag liegt eine Liste, auf der Verbände und deren Vertreter registriert sind - ganz offiziell. Über 2000 Einträge gibt es. Wer auf der Liste steht, hat zwar nicht das Recht, aber immerhin die Möglichkeit, auf einen Hausausweis für den Bundestag. Die Türen zu den Entscheidern im Parlament stehen offen. Wer wann und mit welchen Mitteln hindurch tritt, bleibt oft verborgen. Nur manchmal dringt etwas an die Öffentlichkeit. ...

... 2006 gelangte ein Gesetzesvorschlag der Tabakindustrie in die erste Sitzung einer parlamentarischen Arbeitsgruppe, die sich mit einer Regelung zum Nichtraucherschutz auseinandersetzen sollte.

Laut war auch der öffentliche Aufschrei, als bekannt wurde, dass Unternehmen Lobbyisten in die Ministerien schleusten - und zwar ganz offiziell. Monatelang saß beispielsweise eine Lobbyistin der Finanzindustrie im Bundesfinanzministerium, bezahlt vom Bundesverband Investment und Asset Management (BVI). Die Frau arbeitete an einem Gesetzentwurf am sogenannten Investmentmodernisierungsgesetz mit, das erstmals Hedgefonds auch in Deutschland erlaubte. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,709288,00.h…

[HeWhoEnjoysGravity]

Wulffs Sarrazin-Entscheidung
Fall 1 für Nummer 1
Christian Wulff richtet über Thilo Sarrazin - es ist der erste Härtetest für den Präsidenten. Nach dem einstimmigen Abberufungsbeschluss der Bundesbank gibt es für ihn fast keinen Spielraum mehr. Aber wäre ein Rauswurf juristisch wirklich wasserdicht? ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,715377,00.h…

Vielleicht sollte Christian Wulff einfach mal mit Thilo Sarrazin sprechen, vielleicht läßt sich Thilo Sarrazin ja überreden, seiner Abberufung zuzustimmen (Abfindung ist okay aber die muss im üblichen Rahmen bleiben). Das kostet nix und spart vielleicht viel Ärger. Wenn Thilo Sarrazin nicht zustimmt, ist ja nichts verloren, da steht man doch quasi jetzt schon.

Das ist sicher auch im Interesse von Thilo Sarrazin, der jetzt wohl genug um die Ohren hat. Es macht jedenfalls keinen Sinn, gegen solche Widerstände den Posten behalten zu wollen. Arbeitsrechtlich gegen seine Entlassung zu kämpfen ist sowieso Schwachsinn, wie sollte da noch eine gute Zusammenarbeit möglich sein? Kündigung + Abfindung und fertig. (alles imho)

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.093.100 von HeWhoEnjoysGravity am 03.09.10 08:21:02

Gravity

hast Du heute die Spendierhose an ?

Kündigung + Abfindung und fertig.

Abfindung soll er auch bekommen ?

So gehst Du also in einer Demokratie mit Kritikern. Wir schmeissen der Kerl raus, wahlweise aus der Bundbank, dem Taubenzüchterverein oder aus der Stadt, Verbannung nennt man das dann wohl.
Ist ja sowieso ein Witz daß diese Canaille noch ein Parteibuchbuch hat. Wo kommen wir denn hin wenn jeder Laberdödel dem großen Vorsitzenden beweist daß er ein Arschloch ist ?

Wir haben doch unsere Meinungsmacher (schönes Wort), unsere Ehrenmänner wie Paolo Pinkel, gekaufte Medien, eine völlig verblödete Journalistenschar, 5000 registrierte Lobbyistengruppen, die bestimmen was die Deutschen wollen, mittleweile die Hoheit über den Kinderbetten, die öffentlich-rechtlichen Anstalten für Lug, Trug und Verarsche, es läuft wie geschmiert (darf man auch im doppelten Wortsinn verstehen ), und willst so einem Störenfried deutscher Politkultur auch noch eine Abfindung geben ?

Kündigung + Abfindung und fertig.

Das Lügen und betrügen sollte den Politikern vorbehalten bleiben. So in der Art der Merkel, wo ein Abgabenerhöhu8ngspaket zum Sparpaket mutiert und andere Volksverdummungen.

Ach ja, wen interessiert eigentlich das Volk. Unnützer Zierrat in unserer herrlichen Parteiendiktatur.

Schmeissen wir ihn raus den Pöbelthilo, gucken wir Fußball und jammern übers Wetter.

Deine Postings, Gravity, sind mittlerweile nur noch hirnlose Scheisse.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.093.173 von farniente am 03.09.10 08:39:59

Du beklagst - teilweise zu Recht - den fragwürdigen Umgang mit Sarazzin. Andererseits schreibst du nun "Deine Postings, Gravity, sind mittlerweile nur noch hirnlose Scheisse." Eine pauschale Abwertung, nur weil du seine Meinung nicht teilst. Vom Stil ganz zu schweigen. Genau das, was du den Sarazzin-Kritikern vorwirfst. Das finde ich bemerkenswert

Was Wulff anbelangt, so hat dieser durch seine Aüßerungen im Vorfeld der Entlassung von Sarazzin gezeigt, daß er keinesfalls neutral ist. Insofern klingt die Ankündigung, er werde den Entlassungsantrag in aller Sorgfalt prüfen, wie Hohn. Das Ergebnis steht doch bereits fest.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.093.173 von farniente am 03.09.10 08:39:59

moin farniente,

zieh Dir mal ´ne Valium rein, Du bist ja seit Tagen völlig neben der Spur. Suchste jetzt schon Opfer in HeHu, an denen Du dich austobst. Der lebt in seiner eigenen Welt und hat Dich nicht persönlich angegriffen. Genauso wenig wie ich. Allerdngs bin ich ein anderes Kaliber...

Stell Dir meinetwegen einen Sarrazin in ´ne Glasvitrine und bete ihn an, hast ja endlich Deinen Märtyrer gefunden als Bollwerk gegen die böse Weltverschwörung

Sarrazin weiß im Gegensatz zu Dir genau welchen Mond und mit welchen stilistischen Mitteln in akribischer, langer Vorbereitung er angebellt hat
Es ist lediglich sein eigenes Echo was ihm um die Ohren fliegt, wenn de das nicht begreifen willst, fehlen Dir 5 Pfennig an ´ne Mark

Eigentlich hätt ich nicht vermutet, daß Du so einfach gestrickt bist und es Dir lediglich ums prollen geht...

So kann man sich täuschen

Aber Du kannnst Dich gern weiter warmlaufen, wenn Du ´nen Gegner suchst, Ich lass Dich völlig entspannt noch ein paar Runden dreh´n...

Und vor allen Dingen farniente: Trau schau wem und natürlich auch wer...

Die Winde sprach zur Fliege
O komm zu mir ins Haus
Es ist bei mir gut wohnen
komm schlaf und ruh dich aus
Die Fliege zieht daraufhin bei der Winde ein, doch kommt sie am nächsten Tag nicht mehr heraus...

Hoffmann von Fallersleben

[HeWhoEnjoysGravity]

Ohne Inhalt
Internationale Atomenergiebehörde hat kein Interesse an Israels Atomwaffen. Lustlosen dreiseitigen Bericht vorgelegt ...

... Mit der Vorlage seines Berichts kommt Amano formal einem Auftrag nach, den die vorherige Vollversammlung der Behörde am 18.September 2009 erteilt hatte. ...

... Mit der Resolution wurde Israel aufgefordert, dem Atomwaffensperrvertrag beizutreten und alle Nuklearanlagen der Kontrolle der IAEA zu unterstellen. Die Entschließung sprach sich außerdem für die Schaffung einer atomwaffenfreien Zone im Nahen und Mittleren Osten aus. ...

... Aus dem jetzt veröffentlichten Papier geht hervor, daß Amano keinerlei praktische Schritte unternommen hat. Ferner steht dort, daß die IAEA keine Informationen über Israels Atompotential hat und auch nicht anzugeben vermag, welche Atomanlagen dort überhaupt existieren. Aus dem Bericht ist nicht ersichtlich, daß die Behörde wenigstens den Versuch unternommen hat, das Land offiziell zur Übermittlung irgendwelcher Informationen aufzufordern. ... http://www.jungewelt.de/2010/09-07/019.php

IAEA report lacks serious probe of Israeli nukes: German daily
http://www.irna.ir/ENNewsShow.aspx?NID=263966

Das verschweigen die Massenmedien mal wieder. Vielleicht sollten die sich angewöhnen, auch mal IRNA zu lesen.

Wissen eigentlich die deutschen Politiker im Bundestag und Bundesrat darüber Bescheid? Weil, also das ist nämlich nicht ganz irrelevant, so von wegen den verschärften Iran-Sanktionen (EU will schärfere Iran-Sanktionen als die Uno http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,700677,00.html). Also, wie steht es um die Informationslage der deutschen Politiker?

[Friseuse]

Heute war ein guter Tag mit dem Bundespräsidenten, er versteckt sich.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.111.071 von HeWhoEnjoysGravity am 07.09.10 15:01:06

Kannst du auch mal verraten, was dein Posting mit unserem Bundespräsidenten zu tun hat.
wilbi

[HeWhoEnjoysGravity]

#238 (40.113.650) > Kannst du auch mal verraten, was dein Posting mit unserem Bundespräsidenten zu tun hat.

Blätter mal eine Seite zurück, siehe ab #221 (http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…, http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…), da hat Christian Wulff ein jämmerliches Politiker-Image beklagt und wenn Politiker trotz der israelischen Atomwaffen verschärfte Iran-Sanktionen beschließen und die Medien noch nicht mal über eine anscheinend fremdgesteuerte IAEA berichten, also dann ist das schon ein ziemlicher Mißstand.

Weiß Christian Wulff eigentlich diesbezüglich Bescheid? Also eigentlich ist das doch schon ein Thema, über das der Bundespräsident informiert sein muss (siehe auch Thread: Soll der Iran mit Atomwaffen angegriffen werden?, Thread: USA schicken 11 große Kriegsschiffe Richtung.....????, Thread: Sanktionen der EU gegen Iran ausreichend?).

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.115.004 von HeWhoEnjoysGravity am 08.09.10 06:42:40

Der macht auf Rente

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.118.174 von Friseuse am 08.09.10 14:28:39

Na,na,na der hat demnächst ne schwierige Entscheidung zu treffen. Bestätigt er den Rausschmiß bei der Bundesbank, dann wird ihm nachgesagt, daß er regierungshörig oder politikhörig ist. Das Volk ist gegen ihn. Bestätigt er den Rausschmiß nicht, legt er sich mit den Politikern an, die den Rausschmiß gefordert haben= Parteiendiktatur.
Ich weiß, du würdest das mit links machen.
Viel Spaß.
wilbi

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.119.922 von Wilbi am 08.09.10 17:43:33

Wulff hat sich selbst in die Lakaienrolle gebracht, ihm wird auch die Größe für eine Nichtnachkriecherrolle fehlen.

Aus ihm wird nie ein Gauck werden, der nichts an Identität und Format.

Da hätte Merkel auch gleich einen Blumentopf zum Bundespräsidenten machen können

[HeWhoEnjoysGravity]

Weiß eigentlich Christian Wulff über folgendes Bescheid?

Ist Deutschland eine BRD Finanzverwalter GmbH ???
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph… (Thread: Wann bricht dieses Lügen-Finanz-System zusammen?????)

Deutschland ist ein souveräner Staat. (imho)
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…


Zum Amtseid:
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph… (Thread: "Wir leben steuerrechtlich in einer Bananenrepublik")
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…

Abgeordnete müssen den Amtseid Folge leisten und dürfen sich nicht bestechen lassen:
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph… (Thread: wenn berlusconi deutscher wäre, hätte er keine probleme mit seiner immunität)
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…


Die Gesetze und somit auch das Grundgesetz sollen einen guten Staat begünstigen und sind dahingehend zu interpretieren und zu verbessern. Ein guter Staat ist dadurch charakterisiert, dass es möglichst wenige schlechte Taten gibt (auch im Hinblick auf die Zukunft, womit Stabilität, Sicherheit und Handlungsfähigkeit gefordert sind). Gesetze dürfen nicht für negative Ziele genutzt werden.

Die Strafverfolgung und das Streben nach Gerechtigkeit sind im Grunde in höchstem Maße verfassungskonform. Die objektive Datenerfassung durch den Staat dient der Gerechtigkeit vor Gericht und somit der Menschenwürde. Die Datenerfassung durch den Staat ist notwendig und unverzichtbar. Wichtig ist, dass der Mißbrauch der Daten für negative Ziele verhindert wird.

Ein Versuch, die Strafverfolgung zu behindern und somit Verbrechen zu begünstigen, ist prinzipiell verfassungswidrig. Das Ziel von Verbrechern, der organisierten Kriminalität und des Bösen ist ein schwacher Staat, in dem sie ihre selbstsüchtigen oder gar bösen Ziele verwirklichen können.

Wird Zeit, dass das auch die Verfassungsrichter endlich mal kapieren. Frühere Fehlurteile sollen aufgehoben werden. Die Verfassungsrichter können und sollen allerdings wirkungsvolle Maßnahmen zum Schutz gegen den Mißbrauch der Daten durch Staatsfeinde und Diener des Bösen fordern.

Verfassungsrichter, Präsidenten, Minister und allgemein Staatsbeamte/-angestellte sind Diener des Staates und haben in Deutschland dem Guten zu dienen. Wer in Deutschland negative Ziele verfolgt, verstößt gegen Amtseid, Diensteid und den Grundgedanken der Gesetze. Wer als Staatsbeamter absichtlich negative Ziele verfolgt (also z.B. Anhänger der bösen Weltverschwörung und dem Streben der Bösen nach Macht und die Weltherrschaft ist), ist ein Staatsfeind und dem soll fristlos gekündigt werden.

Gute Rechtsexperten sollen mal diese Sichtweise (siehe auch meine anderen Beiträge zum Thema) etwas hübscher aufarbeiten. (alles imho)
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph… (Thread: Hinweise und Verbesserungsvorschläge)

Das Grundgesetz fordert die Bekämpfung von Verbrechern im Interesse guter Bürger.
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…


Aktive Strafverfolgung und Durchsuchungsrecht der Polizei:
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph… (Thread: Deutschland - ein Rechtsstaat ...?)
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…

Ein Mensch kriminalisiert sich selbst durch kriminelle Handlungen - ein Unschuldiger wird nicht durch Beobachtung/Datenerfassung kriminalisiert.
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…

Ein Staat darf viel mehr gegen Verbrecher tun, als diese ihm glauben machen wollen.
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…


PS: Das ist nicht gegen Christian Wulff gerichtet, den halte ich für ganz gut. Das ist eine Argumentationshilfe gegen schlechte Machthaber.

PPS: Man kann sich bei einem Thread auch 500 Beiträge auf einmal anzeigen lassen, siehe "500 Beiträge pro Seite".

[kiska]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.150.897 von kiska am 14.09.10 20:54:14

Wieso, die Angelegenheit Sarrazin wurde doch gut für ihn gehändelt. Ist zwar bitter für diejenigen, die gehofft haben, Wulff mal in der Predoullie zu sehen.So löst sich das einfach auf.
wilbi

[kiska]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.150.954 von Wilbi am 14.09.10 21:04:01

[kiska]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.151.258 von kiska am 14.09.10 21:48:04

Aha!!!!
Hat er nicht noch ein paar mehr Verwandte. Vielleicht ist auch eine Friseuse dabei.
wilbi

[HeWhoEnjoysGravity]

Wulff gerät wegen Sarrazin-Rückzug unter Druck
Hat das Bundespräsidialamt in die Unabhängigkeit der Bundesbank eingegriffen? Laut "Frankfurter Allgemeine Zeitung" soll Staatsoberhaupt Wulff bei den Verhandlungen über den Rückzug von Thilo Sarrazin mehr Einfluss genommen haben als bisher bekannt - das Amt dementiert. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,717635,00.h…

Was gibt es denn da jetzt noch zu nörgeln? Es hat eine relativ schnelle und allgemein zufriedenstellende (um nicht zu sagen tendenziell optimale) Lösung gegeben und somit sollte gelten: je mehr das Bundespräsidialamt damit zu tun hatte, desto besser, oder?

[kiska]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.151.482 von Wilbi am 14.09.10 22:17:12

Bundespräsident Wulff fordert "ISO-Norm für Journalismus"
Donnerstag, 16. September 2010 01:42

http://www.morgenpost.de/printarchiv/titelseite/article13962…

Einen Tag nachdem umstrittene Interventionen von Bundespräsident Wulff in den Entscheidungsbereich der Bundesbank durch Pressemeldungen bekannt wurden, schlägt Wulff zurück und eröffnet eine generelle Medien-Qualitätsdebatte.

Nach seinen Vorstellungen sind Medien nötig, "die eine neue Art der Qualitätssicherung, quasi eine ISO-Norm für den Journalismus einführen, auch um die eigene Existenz zu sichern", sagte er gestern bei der Eröffnung der neuen Zentralredaktion der Deutschen Presse-Agentur in Berlin. Es seien Journalisten gefragt, "die Verantwortungsbewusst...

Ein ungeheuerer Angriff gegen die "BILD"

[HeWhoEnjoysGravity]

Wulff: Journalisten sollen Verantwortung zeigen
http://www.focus.de/kultur/kino_tv/medien-wulff-journalisten…

Also mir fällt da als erstes die stark tendenziöse (zu negative) Berichterstattung über den Iran ein.

Die Medien müssen Mißstände aufzeigen und sich für ein besseres Deutschland und eine bessere Welt einzusetzen.

Das wichtigste sind wahrheitsgemäße Informationen, ohne wichtiges zu verschweigen. Man kann sich auch mal irren, kein Problem: einfach eine Richtigstellung hinterherschieben.

Die Medien müssen aber auch spekulieren dürfen und Fragen aufwerfen. Wenn irgdwo was verdächtig erscheint, dann muss man auch sagen dürfen, dass einem da was verdächtig erscheint und Aufklärung fordern - Journalisten können nicht alles recherchieren. (alles imho)

[HeWhoEnjoysGravity]

Filz-Affäre bringt Wulffs Spezis in Nöte
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,719213,00.h…

Na ja, also Christian Wulff ist als Bundespräsident sicher und McAllister muss wohl nicht zurücktreten (meine Vermutung), also alles halb so wild. Wenn es ein paar schlechte CDU-Politiker erwischt, ist das ja nur wünschenswert. Die CDU profitiert also sogar von der Affäre. Prima Chance für Christian Wulff, sich einen neuen Pressesprecher zu suchen. (imho)

[bares@nobles]

Ein offener Brief an den Bundespräsidenten, der auch an bundes-, landes- und europapolitische Prominenz ging.


An
Herrn
Christian Wulff
Spreeweg 1
10557 Berlin

Verehrter Herr Wulff,
ich möchte Sie herzlich bitten, sich bei Frau Merkel oder an anderer bestimmender Stelle dafür einzusetzen, dass meine Rente eine formlose monatliche Aufstockung von 1 000,- Euro erfährt. Im Gegenzug versichere ich Ihnen, in Zukunft nur noch Kommentare und/oder Texte zu verfassen, die Ihnen und Ihren gleich gesinnten Freunden in Politik und Wirtschaft genehm sein werden. Bei Thilo Sarrazin hat es mit dem Handgeld doch auch so gut geklappt.
Man könnte dieserart Zahlungen für die Zukunft doch auch als “Bürgerschweigegeld” selbstverständlich nur für deutsche Staatsbürger – z. B. über eine Grundgesetzänderung dauerhaft absichern.

Untertänigste Grüße nach Berlin
Ihr Ihnen sehr ergebener
(Name und Adresse sind der Redaktion bekannt)
http://www.nachdenkseiten.de/?p=6811#h01

[Loserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.204.284 von bares@nobles am 24.09.10 12:03:34

Ich wollte eigentlich von Guido Geld einfordern wenn ich kein Taliban werde.

Aber das hier geht das ja noch einfacher.

[kiska]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.204.284 von bares@nobles am 24.09.10 12:03:34

Ist der Wulff denn überhaupt noch Präsident?

Hab schon lange nichts mehr von ihm gehört.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.204.284 von bares@nobles am 24.09.10 12:03:34

das ist aber nicht nett. Selbstverständlich hat Sarazzin, unser unermüdlicher Kämpfer für Gerechtigkeit und Wahrheit, dies nicht wegen der zusätzlichen 1.000 Euro/Monat getan, sondern ausschließlich, um Schaden vom Bundespräsidenten abzuwenden. Der zusätzliche Geldbetrag hat hierbei natürlich nur symbolische Bedeutung. Derartiges Verhalten prädestiniert ihn geradezu selbst für das Bundespräsidentenamt. Schade nur, daß dort bereits der überforderte, pardon, der überragende Christian aus Niedersachsen sitzt. Nun ja, man kann eben nicht alles haben.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.217.494 von kiska am 27.09.10 17:09:31

"Hab schon lange nichts mehr von ihm gehört."

Das ist keine Labertasche der zu allem und jeden seinen Senf geben muß.
wilbi

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.217.494 von kiska am 27.09.10 17:09:31

Bis jetzt ist Wulff ja nur negativ in Erscheinung getreten. Skandale, wohin man blickt.

[HeWhoEnjoysGravity]

Rede von Bundespräsident Christian Wulff zum 20. Jahrestag der Deutschen Einheit in Bremen
http://www.bundespraesident.de/-,2.667040/Rede-von-Bundespra…

Mir gefällt der Anfang mit "Einigkeit und Recht und Freiheit für unser deutsches Vaterland."

Ach prima: "Es ist Konsens, dass in Deutschland deutsches Recht und Gesetz zu gelten haben. Für alle - wir sind ein Volk."

Super: "Das Christentum gehört zweifelsfrei zu Deutschland. Das Judentum gehört zweifelsfrei zu Deutschland. Das ist unsere christlich-jüdische Geschichte. Aber der Islam gehört inzwischen auch zu Deutschland."

Klasse: "Ich werde nicht aufhören, mich für Europa einzusetzen."

"Gott schütze Deutschland." - das bedeutet (erfordert), dass Deutschland hinreichend gut sein muss - ich bin da ganz optimistisch.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.204.284 von bares@nobles am 24.09.10 12:03:34

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.255.642 von HeWhoEnjoysGravity am 03.10.10 14:22:15

Zu was sollte die Wulffrede werden

Aufforderung zum Ehrenamt in Zeiten knapper Kassen alle Herausforderungen sorgfältig umredet und für alle Interessenten ein kostenloses warmes Wort

Und konkrete Aufgaben auf eine imaginäre europäische Ebene geschoben, also im nächsten Leben

Das war mässig müssig

[Raketenfliegenseher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.255.642 von HeWhoEnjoysGravity am 03.10.10 14:22:15

der Islam gehört inzwischen auch zu Deutschland....

genau wie der kommunismus und der faschismus....


alle drei ideologien...gehören auf den schrotthaufen der geschichte...

[Raketenfliegenseher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.255.916 von Raketenfliegenseher am 03.10.10 16:59:39

naja...

herr wulff ist eh nur drittklassig...

[HeWhoEnjoysGravity]

Presseschau zu Wulff
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2010-10/wulff-rede-ko…

Hat Wulff die Erwartungen erfüllt?
http://www.ndr.de/regional/wulffreaktionen101.html

Wulff hat Aufgabe gut gelöst
http://www.ndr.de/info/programm/sendungen/kommentare/komment…

[HeWhoEnjoysGravity]

Passend zu http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph… :

Direkter Lobbyismus

... "Bezahlte U-Boote" ...
... "Neuer Lobbyismus" ...

... Kim Otto: In dem Buch "Der gekaufte Staat" decken wir zahlreiche Fälle des neuen verdeckten Lobbyismus auf. Ob bei der Auftragsvergabe für das milliardenschwere Lkw-Mautsystem, bei der Abfassung des Fluglärmgesetzes oder der Legalisierung der gefährlichen Hedgefonds, immer standen und stehen Vertreter von Großkonzernen Pate. ...

... Anders ausgedrückt: Das in Deutschland bis dato verbotene Angebot von Hedgefonds sollte auch in Deutschland legalisiert werden. Hier wurde ein Damm gebrochen, den Deutschland wohlweislich gegen die Hedgefonds mit ihren gefährlichen Geschäftsmodellen errichtet hatte - auch angesichts der hochproblematischen Erfahrungen, die man in den USA schon seit Jahrzehnten mit diesem Finanzinstrument gemacht hatte. ...

... Die Lobbyarbeit hat sich gelohnt: Die ausländischen Hedgefonds haben sich in Deutschland rasant ausgebreitet, mittlerweile sind sie an rund 1000 deutschen Firmen beteiligt. Das hat vor allem einen Grund: Wenn Anleger ihre Anteile verkaufen, dann müssen sie in Deutschland keine Steuern zahlen - dank der Lobbyistin im Bundesfinanzministerium. Dadurch entgehen dem deutschen Staat Milliarden. ...

... Mit der Wichtigkeit der Entscheidungen auf europäischer Ebene wuchs auch die Anzahl der Lobbyisten. Wie viele es tatsächlich sind, weiß niemand genau. Die EU-Kommission hat vor fünf Jahren eine Schätzung angestellt und kam auf rund 10000 Interessenvertreter in der belgischen Hauptstadt. Mittlerweile sollen es rund 15000 sein. Zum Vergleich: Im EU-Parlament sitzen 785 Abgeordnete. Auf jeden EU-Parlamentarier kommen also fast zwanzig Lobbyisten. ...

... "Lobbyisten bekommen in Berlin immer mehr Einfluss" ... http://www.heise.de/tp/r4/artikel/33/33366/1.html

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.258.929 von HeWhoEnjoysGravity am 04.10.10 13:05:34

Also bleibts beim dümmlichen Harmoniegeplärre

[HeWhoEnjoysGravity]

Merkel rechtfertigt Wulffs Islam-Thesen

... Außerdem - so epochal wie Wulffs Satz auf den ersten Blick scheinen mag, ist er nicht. Schon im Herbst 2006 sagte der seinerzeitige CDU-Innenminister in einer Regierungserklärung: "Der Islam ist Teil Deutschlands und Teil Europas, er ist Teil unserer Gegenwart und er ist Teil unserer Zukunft. Muslime sind in Deutschland willkommen." Der Name des Ministers: Wolfgang Schäuble. ...

... Die Kanzlerin nutzte am Dienstag die Sitzung der Unionsfraktion, um ihre Sicht darzulegen. Wulff habe am Sonntag zwar gesagt, dass der Islam auch zu Deutschland gehöre. Dies bedeute aber nicht, dass der Islam das Fundament des kulturellen Verständnisses Deutschlands sei, sagte Angela Merkel. Die CDU-Chefin bekräftigte, Maßstab für die Integration sei das Grundgesetz und nicht die Scharia. Sie warb für eine Ausbildung von Imamen in Deutschland. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,721388,00.h…

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.271.014 von HeWhoEnjoysGravity am 06.10.10 08:12:35

Epochal und Wulff

[HeWhoEnjoysGravity]

Alles easy auf Schloss Bellevue
"Warum hofieren Sie den Islam so, Herr Präsident?", titelte die "Bild" und suggerierte, es sei eine heftige Debatte über Wulffs Äußerungen zum Islam im Gange. Die Wahrheit ist: Beim Thema Benzinpreis geht es viel höher her.

Nein, es habe keinen einzigen unflätigen Anruf gegeben. Auch in den tausend Mails seien keine Beschimpfungen zu lesen gewesen. Und überhaupt: 1000 Mails? Als der ehemalige Bundespräsident Horst Köhler im März sagte, im Namen der Ökologie müssten die Benzinpreise steigen, seien im selben Zeitraum 4000 Mails eingetroffen. Und da sei der Ton ein anderer gewesen. ... http://www.stern.de/politik/deutschland/reaktionen-auf-rede-…

[SchwarzRotGold]

Der Wulff ist ein richtig guter Darsteller des letzten Aufgebots. Deutlicher gehts nimmer. Nach den 2. klassigen Kohljahren und einem kurzen Aufblitzen von Schröder sind wir nun sicher in der Drittklassigkeit mit Wulff angekommen. Es ist mir ein Rätsel wie man so einen Threadtitel wählen kann.

[HeWhoEnjoysGravity]

Schriftsteller Ralph Giordano verurteilt in einem offenen Brief die positive Haltung des Bundespräsidenten Christian Wulff zum Islam.
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article10238861/Nicht-…

Meine Meinung: http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph… (Thread: "Der Islam ist das Problem" meint Giordano)

[HeWhoEnjoysGravity]

Türkei-Besuch
Wulff rügt Seehofers Integrationsthesen
In Deutschland geht der Streit um Integration weiter - bei seinem Türkei-Besuch findet Bundespräsident Wulff ausgleichende Worte und warnt vor Pauschalisierungen. Die Behauptung, eine ganze Gruppe könne und wolle sich nicht integrieren, halte er für falsch, so Wulff mit Blick auf CSU-Chef Seehofer. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,723843,00.h…

Wulff nimmt die Türken in Schutz
http://www.focus.de/politik/deutschland/integrationsdebatte-…

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.346.643 von HeWhoEnjoysGravity am 19.10.10 09:36:48

Ich könnte mir vorstellen, daß es mittlerweile einige Personen innerhalb der C-Parteien gibt, die es bereuen, den Niedersachsen gewählt zu haben. Das sei ihnen gegönnt.

[Friseuse]

Politiker haben mir eine zu hohe Kriechhäufigkeit in die Türkei. Westerwelle, Merkel, Wulff und die Welt besteht nur noch aus Türkei, können die nicht Österreich und China besuchen

Nach den Ergebenheitsadressen von Merkel und Westerwelle besucht Wulff eine Kirche, nach der dümmlichen Islamrede am Volkstrauertag immerhin Abwechslung

[Doppelvize]

Ist doch alles supergeschickt eingefädelt von Mutti!

Der Horst bedient mit seinen Haudraufparolen die Stammtische, um Wählerstimmen zurückzuholen, und der Wulff bedient mit seinen Alle Türken sind lieb Reden die ausländische Klientel.

Mutti Merkel redet mal so mal so.... Klar als gelernte Kommunistin muss man sich halt anpassen

Mal sehen ob die Rechnung aufgeht...

[Raketenfliegenseher]

was juckt es mich....was dieser dritte wahl wulff in der tükei labert

der wird sich bald um ganz andere probleme kümmern müssen...

[Fruehrentner]

Ist Wulff eigentlich mit seiner Fist Lady in die Türkei geflogen?

[Loserin]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Loserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.348.044 von Fruehrentner am 19.10.10 12:00:51

Die hat er dabei, allerdings ohne Kopftuch

In Ankara verspricht er das Abendland, vermeidet das Wort Christenverfolgung in der Türkei und bestreitet, daß es in D integrationsunfähige und integrationsunwillige Türken gibt.

Politik und Kirche geht nicht zusammen.

Für mich geht Wulff auch nicht.

[Waldsperling]

Herr Wulff ist für Deutschland ein echter Glücksfall, und seit Heinrich Lübke der beste Mann auf dem richtigen Platz.

Für mich wäre ein Amtsinhaber mit SPD- Parteibuch unannehmbar.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.349.381 von Waldsperling am 19.10.10 14:42:45

Kein Bundespräsident sollte ein Parteibuch haben!

Gauck hatte keins!

Nun haben wir Merkels speichelleckenden CDU Dackel

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.348.557 von Loserin am 19.10.10 13:13:51

...bestreitet, daß es in D integrationsunfähige und integrationsunwillige Türken gibt.

Vielleicht solltest du seine diesbezüglichen Aussagen zuerst lesen:

"Auf die Frage, ob Türken nicht integrierbar seien, sagte Wulff, es komme auf den einzelnen Menschen an. Der Staat müsse Angebote zur Integration machen, die der Einzelne dann aber auch annehmen müsse. "In streng religiösen Milieus" gebe es unter Zuwanderern in Deutschland "nicht akzeptable Abschottungen und Auffassungen, die mit unserer Rechtsordnung nicht vereinbar sind". "

(jetzt verteidige ich schon den Wulffi. Sachen gibt´s)

[HeWhoEnjoysGravity]

Wulff fordert mehr Christen-Rechte in der Türkei
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,724001,00.html

Rede des Bundespräsidenten in der Türkei
http://www.bundespraesident.de/-,2.667851/Rede-des-Bundespra…

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.349.428 von Doppelvize am 19.10.10 14:48:36

Wulff ist der schlechteste Bundespräsi seit Wo-bin-ich-eigentlich-Heinrich Lübke. Und der war schon grottenschlecht.

[Friseuse]

Wulff resozialisiert sich

http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1055610

[HeWhoEnjoysGravity]

Berliner dürfen voraussichtlich über die Offenlegung von Geheimverträgen abstimmen
Das Volksbegehren "Unser Wasser" nahm trotz knapper Mittel die zweite Unterschriftenhürde

1999 teilprivatisierte das Bundesland Berlin seine Wasserversorgung. Seitdem stiegen die Beiträge für die Bürger um 35 bis 40 Prozent, obwohl Investitionen ausblieben und 2000 Arbeitsplätze gestrichen wurden. 2006 nahm die Regierung auf Druck des neuen Koalitionspartners zwar eine Rekommunalisierung der BWB in den Koalitionsvertrag auf, machte jedoch bisher keine relevanten Schritte zur Umsetzung dieses Versprechens. Als Grund dafür gelten Verträge, in denen Politiker dem französischen Veolia- und dem deutschen RWE-Konzern Gewinngarantien zugebilligt haben sollen, welche diese bei einer Vertragsauflösung vor 2029 erstattet bekommen müssten. Weil diese Verträge auch Geheimhaltungsklauseln enthalten, konnten sie vor Gericht bislang weder überprüft noch angefochten werden. ... http://www.heise.de/tp/r4/artikel/33/33571/1.html

Sittenwidrige Verträge der Verwaltung http://www.heise.de/tp/foren/S-Sittenwidrige-Vertraege-der-V…
(alle Kommentare: http://www.heise.de/tp/foren/S-Berliner-duerfen-voraussichtl…)

Ich vermute, dass man PPP-Verträge anfechten kann ...
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph… (Thread: Die finsteren Hintergründe des Kapitalismus ???)
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…

Das ist doch eigentlich auch ein Fall für den Bundespräsidenten. Warum? Nun z.B. weil
- Der Rechtsstaat handelt anscheinend nicht, obwohl er hier handeln müsste.
- Für Staat und Volk und gegen kapitalistische Ausbeuter ist gut (auch für's Image).
- PPP (http://de.wikipedia.org/wiki/Public_Private_Partnership) ist allgemein ein großer Mißstand.
- Man kann vermuten, dass PPP-Verträge mittels Korruption und Erpressung von Staatsbeamten zustandegekommen sind und wenn dagegen nichts getan wird, dann kann das bedeuten, dass das organisierte Verbrechen einen viel zu großen Einfluß hat und den deutschen Rechtsstaat gefährdet.

Insbesondere weil anscheinend nicht wirksam gegen offensichtliche Mißstände vorgegangen wird, kann sich der Bundespräsident einmischen. Das ist ja auch nichts politisches/parteibezogenes, sondern etwas ganz allgemein ganz Deutschland betreffendes. Der Bundespräsident muss nichts weiter tun, als eine rechtsstaatliche Untersuchung und Aufklärung zu fordern. Das sollte Christian Wulff ruhig erstmal nichtöffentlich hinter den Kulissen anschieben aber mit dem deutlichen Unterton, dass wenn nicht bald was passiert, es eine öffentliche Rüge gibt und das dürfte dann wohl einige Jobs kosten (nämlich von denen, die hartnäckig nichts gegen die Mißstände getan haben). Es ist wichtig (taktisch klug), erstmal nichtöffentlich (aber dokumentiert) auf dem kleinen Dienstweg einen freundlichen Versuch zu starten, denn das ist eine nützliche Absicherung/Rechtfertigung für ein nachfolgendes Donnerwetter (wütende Rede gegen korrupte Mafiagünstlinge). (alles imho)

[HeWhoEnjoysGravity]

Bundespräsident will mehr mit Bürgern im Internet reden
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Bundespraesident-will…

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.490.177 von HeWhoEnjoysGravity am 10.11.10 10:03:15

Da wird sich unser Omma aber freuen.

[HeWhoEnjoysGravity]

Roche offeriert Wulff Sex für Atom-Veto
Charlotte Roche ist eine Meisterin der Provokation und erklärte Atomkraftgegnerin - nun macht sie Christian Wulff im SPIEGEL ein unmoralisches Angebot: Sex dafür, dass der Bundespräsident den Atomvertrag nicht unterzeichnet. ... http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,729009,00.html

Realitätsverlust? Gibt's überhaupt jemanden, der mit der Sex haben will? Vielleicht ein Karnevals-Scherz? Spontaner Anfall von Irrsinn? Fragen über Fragen aber vielleicht distanziert sie sich ja selbst noch von dem Vorschlag - einen blöden Einfall kann schließlich jeder mal haben.

Juristisch ist das eventuell nicht ganz unbedenklich: unredlicher Beeinflussungsversuch des Bundespräsidenten. Allerdings denke ich nicht, dass man diesen Fall strafrechtlich verfolgen sollte.

Zur Info:

Bestechung ist eine nach § 334 Strafgesetzbuch mit bis zu 5 Jahren Freiheitsstrafe bedrohte Straftat. Bestechung begeht, wer einem Amtsträger (Wahlamt, Beamter, Angestellter im öffentlichen Dienst usw.), einem für den öffentlichen Dienst besonders Verpflichteten oder einem Soldaten der Bundeswehr als Gegenleistung dafür, dass er eine Amtshandlung vorgenommen hat oder künftig vornehmen wird, einen Vorteil für sich oder einen Dritten anbietet, verspricht oder gewährt. Der Amtsträger, der den Vorteil für sich oder einen Dritten fordert, sich versprechen lässt oder annimmt, ist wegen Vorteilsannahme (§ 331 StGB) oder Bestechlichkeit (§ 332 StGB) zu bestrafen. ... http://de.wikipedia.org/wiki/Bestechung

Die Abgeordnetenbestechung ist in Deutschland eine Straftat, die sich gegen die Wahlen und Abstimmungen sowie gegen den parlamentarischen Meinungsbildungsprozess richtet. Verletzt wird durch die Begehung der Tat das freie, unabhängige Mandat des Abgeordneten. ... http://de.wikipedia.org/wiki/Abgeordnetenbestechung

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.518.175 von HeWhoEnjoysGravity am 14.11.10 10:30:11

"Juristisch ist das eventuell nicht ganz unbedenklich: unredlicher Beeinflussungsversuch des Bundespräsidenten. Allerdings denke ich nicht, dass man diesen Fall strafrechtlich verfolgen sollte."

Irre und Kranke sind nicht straffähig. Die gehören zum Arzt oder in eine Anstalt.
wilbi

[HeWhoEnjoysGravity]

Kinderreporter treffen Christian Wulff
"Ich bin vor jeder Rede aufgeregt"
http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/0,1518,729394,00.h…

Hübsche Bilder: http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-61689.html

[HeWhoEnjoysGravity]

Das verflixte siebte Kind
Der Bundespräsident beglückt kinderreiche Familien mit einer Ehrenpatenschaft für den Nachwuchs - aber bei Familie Müller aus Lalendorf gibt es Probleme. Weil sie rechtsradikal sei, widersetzt sich der Bürgermeister und händigt Christian Wulffs Urkunde nicht aus. Jetzt wird er bedroht. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,733553,00.h…

Christian Wulff hat richtig gehandelt und Reinhard Knaack ist im Unrecht (was allerdings kein Grund ist, ihn zu belästigen).

Man sollte bei der Gelegenheit mal eine unkritische Wurfprämie überdenken. Wenn eine Familie 7 fleißige Arbeiter zeugt, dann ist das prima aber wenn der Staat 7 Asoziale mehr hat, dann ist das kein Grund zum Lob. (alles imho)

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.677.469 von HeWhoEnjoysGravity am 09.12.10 07:40:55

Reinhard Knaack ist im Unrecht

Das ist Deine bescheidene Meinung. Mehr nicht.

[Borealis]

Die sogenannten demokratischen Parteien richten täglich wesentlich mehr Schaden an als die rechtsextremen.
Für Familien, die diesen "demokratischen" Parteien nahestehen, dürfte es deshalb auch keine Ehrenpatenschaften mehr vom Bundespräsidenten geben.

[alfredogonzales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.350.213 von ConnorMcLoud am 19.10.10 15:53:01

Wulff ist der schlechteste Bundespräsi seit Wo-bin-ich-eigentlich-Heinrich Lübke. Und der war schon grottenschlecht

Connor,
dass ich dir irgendwann mal voll zustimmen kann, hätte ich nicht zu träumen gewagt.

Da wäre mir ja selbst die Frau mit der Vogelnestfrisur - wie heisst die nochmal- als Bundespräsident(in) noch lieber gewesen.

[HeWhoEnjoysGravity]

#290 (40.679.097) Na klar ist das (nur) meine Meinung, was sonst.

Wenn die besagte Familie tatsächlich neonazistisch (und nicht nur rechts-national) wäre und wenn sie aktiv Jürgen Rieger unterstützt hätte, dann hätte Reinhard Knaack schon Recht mit seinem Protest aber wenn besagte Familie nichts verbotenes gemacht hat, dann verstehe ich den Aufruhr nicht - hätte ja auch keine Feier sein müssen: einfach Urkunde übergeben, zur Gesetzestreue mahnen und Tschüß.

Zwar kann Reinhard Knaack im Rahmen der Gesetze tun was er will (also auch die Urkunde nicht überreichen) aber als Bürgermeister ist er Staatsbeamter und hat (im Amt) dem Staat zu dienen. Zwar kann auch Protest ein Dienst am Staat sein aber so aus der Ferne kann ich das Verhalten von Reinhard Knaack nicht als offensichtlich richtig erkennen (auch wenn es durchaus seinen höheren Nutzen haben mag). (alles imho)

[HeWhoEnjoysGravity]

Weihnachtsansprache von Bundespräsident Christian Wulff
http://www.bundespraesident.de/Reden-und-Interviews-,11057.6…

Ist mir zu nett und weichgespült ... aber okay, ist ja Weihnachten.

In jeder Rede sollte ein klarer Hinweis auf soziale Gerechtigkeit und die Verpflichtung/Aufforderung gute Ziele zu verfolgen und einen guten Staat zu unterstützen stehen. Sicher ist es richtig, fleißige und gute Bürger zu loben aber man muss auch schlechte Menschen zur Besserung mahnen.

Respekt und Zuneigung gegenüber Schwerverbrechern halten sich bei mir nämlich sehr in Grenzen und ich sehe auch überhaupt keinen Grund, Staatsfeinden, Mafiosi und Verbrechern irgendwelchen Respekt entgegen zu bringen - die haben vorher erst hinreichend gut zu werden. Beruht übrigens ganz auf Gegenseitigkeit, denn die Gangster bringen ja Staat und Gesellschaft auch keinen Respekt entgegen.

Okay, Christian Wulff hat bestimmt nur an die vielen lieben und guten Deutschen (mit oder ohne Migrationshintergrund) gedacht aber die mangelhafte Verbrechensbekämpfung ist ein unglaublicher Mißstand, den man nicht ignorieren darf. Verbrecher und schlechte Menschen in Machtpositionen wird man nicht los, indem man ihnen schmeichelt.

Wird Zeit, dass das organisierte Verbrechen endlich mal wirkungsvoll bekämpft wird. Die Erkenntnis der Notwendigkeit dessen hat sich noch nicht bei allen durchgesetzt, da muss man sich nur mal die Kommentare bei Heise zu Kinderporno- und Vorratsdatenspeicherungsthemen ansehen. Noch kürzlich (in diesem Jahr) waren alle besonders (indirekt) kinderpornofreundlichen Kommentare grün (positiv) und Kommentare pro Strafverfolgung, Gerechtigkeit und Schutz der Menschenwürde vor Verbrechern rot (negativ) bewertet.

Also ich sehe das eher so:
http://www.heise.de/newsticker/foren/S-Vorratsdatenspeicheru…
http://www.heise.de/newsticker/foren/S-Vorratsdatenspeicheru…
(alle Kommentare: http://www.heise.de/newsticker/foren/S-Keine-Einigung-bei-Vo…)

[Loserin]

Zitat von alfredogonzales: Wulff ist der schlechteste Bundespräsi seit Wo-bin-ich-eigentlich-Heinrich Lübke. Und der war schon grottenschlecht

Es gibt Reden, wie auch diese Weihnachtsansprache, wo man erinnert wird,
daß Gauck die bessere Wahl gewesen wäre.

Die Menschen sehnen sich nach Politik, die Beständigkeit und Verlässlichkeit vermittelt und nicht nch Medienpolitikern die sich selbst inszenieren.

[tuuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.761.910 von Loserin am 26.12.10 08:39:58

Respekt, Respekt und damit natürlich auch Toleranz, Toleranz bis zur Selbstverleugnung wird dieser Oberdhimmi der Nation wohl meinen. Aber die Zeit dieser einseitig verordneten Kadaver-Toleranz geht langsam aber immer mehr zu Ende.

Der Oberschleimer Wulff könnte es noch erleben, dass endlose Toleranz gegenüber dem Bösen als Verbrechen geahndet wird. Dieser Wulff hat einiges an Aehnlichkeit mit dem Schleimer und Schlammsack Chamberlain anno 1938 der auch vor lauter Toleranz zu Kreuze gekrochen ist. Nur, im Gegensatz zum Schleimer Wulff hat man den Chamberlain noch rechtzeitig abgesetzt.

“Wir leben in verschiedenen Lebenswelten, wir sind unterschiedlich, was unsere Herkunft angeht, unsere Religion, unsere Bildung und unsere Träume vom Glück.”
Leider leben wir nicht in unterschiedlichen Ländern!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! vgl. Balkan.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.680.766 von Borealis am 09.12.10 14:31:31

Die sogenannten demokratischen Parteien richten täglich wesentlich mehr Schaden an als die rechtsextremen.

[HeWhoEnjoysGravity]

Wulff unterstützt Online-Bürgerforum
... Dem Bundespräsidenten schwebt ein "deutschlandweites Online-Bürgerforum" vor. 10.000 Bürger in 25 deutschen Städten und Landkreisen sollen ab Mitte März über das Internet Vorschläge zu wichtigen gesellschaftlichen Fragen diskutieren. Pro Stadt und Landkreis erarbeiten je 400 Beteiligte Bürgerprogramme, die den politisch Handelnden Anstöße und Ideen für ihre Arbeit geben sollen. Das Bürgerforum 2011 ist eine Initiative des Bundespräsidenten mit der Heinz Nixdorf Stiftung sowie der Bertelsmann Stiftung. ... http://www.heise.de/newsticker/meldung/Wulff-unterstuetzt-On…

Ganz guter Anfang - auch wenn ich nicht so ein Fan der Bertelsmann Stiftung bin und mir vorstellen kann, dass es noch ein anderes, besseres Bürgerforum geben wird. Das deutsche Bürgerforum hat dann selbstverständlich 100% staatlich zu sein.

Ganz wichtig ist, dass es auch genug bezahlte gute Experten gibt, die gute Ideen sammeln, weiterentwickeln und natürlich möglichst umgehend veröffentlichen.

Alle sollen die Beiträge lesen können aber schreiben soll nur dürfen, wer sich unter seinem Namen und Adresse registriert (Pseudonyme sind nach einer Identitätsprüfung zulässig). (alles imho)

[HeWhoEnjoysGravity]

Ein Bürgerforum und viele Fragen
http://www.heise.de/tp/blogs/5/149138

Berechtigte Kritik (so scheint es mir wenigstens).

Man kann den Verdacht haben, dass eine einem guten Deutschland dienliche Bürgerbeteiligung gezielt erschwert wird. Besonders bedenklich finde ich es, wenn die Diskussion nicht öffentlich sein sollte (weiß nicht, ist das so?), denn Öffentlichkeit (am besten auch mit Klarnamen der Schreiber) ist ein wirksames Mittel, um korrupte und böswillige Beiträge zu erschweren.

Das Ziel ist es, Verbesserungsvorschläge zu sammeln (und weiterzuentwickeln) und Mißstände aufzudecken. Abstimmungen und Bewertungen dürfen nur dazu dienen, besonders guten Ideen mehr Aufmerksamkeit zu verleihen. Die Realisierung neuer Maßnahmen erfolgt durch Staatsbeamte (Politiker), die sich einem offensichtlich guten Vorschlag nicht so leicht widersetzen können (das gibt nämlich eine schlechte Presse und gefährdet die Wiederwahl). (alles imho)

[HeWhoEnjoysGravity]

Internet-Kommission vertagt Internet-Beteiligung
Bürgerbeteiligung verschoben: Seit mehr als einem Jahr sucht die Internet-Enquete des Bundestags Anschluss ans Internet. Einige Sachverständige der Kommission und auch manche Abgeordneten sind inzwischen sehr ungehalten über das Schneckentempo. Wird da mit Absicht abgeblockt? ... http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,746808,00.…

Hoffentlich wird das bald mal was. Eigentlich muss das doch nur ein strukturiertes Forum (so wie www.wallstreet-online.de) sein mit folgenden Features:

- jeder darf lesen
- Schreibrechte nur für registrierte Verifizierte (Internetausweis, Ausweiskopie)
- Möglichkeit zur Umfrage/Abstimmung nur für registrierte Verifizierte

- Selbstverständlich sind Umfrageergebnisse für die Regierung nicht bindend.
- Über die Anzeige von Namen+Adresse von Schreibern kann man nachdenken, besser ist das wohl.

Wie wäre es, wenn der Staat sich über eine Kapitalerhöhung an www.wallstreet-online.de beteiligt und dafür die Software für den eigenen Internetauftritt nutzen kann? Berührungspunkte (Konkurrenz) gibt es kaum, denn das staatliche Forum darf selbstverständlich keine kommerzielle Werbung betreiben und hat auch nix mit Aktien zu tun.

Die WO-Software wird gemeinsam weiterentwickelt. Das ist von großem Nutzen für WO, denn die staatliche Beteiligung ist quasi eine Bestandsgarantie und ermöglicht staatliche Subventionen und Aufträge an Universitäten (z.B. zur Entwicklung eines automatischen Bewertungssystems). (alles imho)

[HeWhoEnjoysGravity]

... Kurz nach seinem Amtsantritt sagte Friedrich am Donnerstag in Berlin: „Dass der Islam zu Deutschland gehört, ist eine Tatsache, die sich auch aus der Historie nirgends belegen lässt.“ Der CSU-Politiker betonte, Menschen islamischen Glaubens, die in der Bundesrepublik lebten, gehörten aber als Bürger natürlich zu diesem Land.

Er stehe zu der Auffassung, die er im Herbst als Chef der CSU-Landesgruppe im Bundestag zu dem Thema geäußert hatte, sagte Friedrich. Damals hatte er zu Wulffs Rede am „Tag der Einheit „ gesagt, Leitkultur in Deutschland sei die christlich-jüdisch-abendländische Kultur. „Sie ist nicht die islamische und wird es auch nicht in Zukunft sein.“ ... http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/deutschland-is…

Na ja, also "Dass der Islam zu Deutschland gehört, ist eine Tatsache ..." finde ich sehr hübsch gesagt.

Ansonsten ist das Interpretationssache, ich sehe das so:

Der Islam gehört wie das Judentum und das Christentum ohne jeden Zweifel ganz selbstverständlich zu Deutschland, weil Deutschland für den einen allmächtigen Gott (Allah) ist. Basta.

Ganz praktisch heißt das, dass gute Moslems, Juden und Christen in Deutschland willkommen sind und ebenso Moscheen, Synagogen und Kirchen.

Das heißt nicht, dass Deutsche keinen Alkohol mehr trinken dürfen, kein Schweinefleisch mehr essen dürfen und fünfmal täglich gen Mekka beten müssen.

Das heißt, dass sich Deutschland zum Guten (zu Gott, Allah) verpflichtet. Maßgeblich ist ein insgesamt hinreichend gutes Deutschland und dazu ist es nicht erforderlich, dass jeder Deutscher einer Religion angehört. Ein gutes (sozial gerechtes) Deutschland kann de facto als eine Art "islamisches" (gottgefälliges) Land gelten, ohne offiziell islamisch zu sein, ganz einfach weil ein gutes Deutschland und auch ein gutes Grundgesetz dem Koran (der zum Guten zu interpretieren ist) praktisch entsprechen.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.141.203 von HeWhoEnjoysGravity am 03.03.11 15:48:15

weil Deutschland für den einen allmächtigen Gott (Allah) ist

Wo hast du denn diese Erkenntnis gewonnen?

Im Übrigen bemerkenswert, wie du die polytheistischen Religionen ausgrenzt. Vielleicht gibt´s doch mehr als einen von der Sorte, falls überhaupt, versteht sich.

[HeWhoEnjoysGravity]

#302 (41.141.499) > Wo hast du denn diese Erkenntnis gewonnen?

Ist so. Ich erwarte nicht, dass das jeder so sieht. Es dürfte sich allerdings kaum jemand (nennenswertes) finden, der öffentlich erklärt, dass er die Abkehr Deutschlands vom allmächtigen Gott Allah anstrebt (auch wenn das einige Satanisten vermutlich tun).


> Im Übrigen bemerkenswert, wie du die polytheistischen Religionen ausgrenzt.

Ich habe sie nur nicht explizit erwähnt.

Ich bin ein Fan von Japan (inklusive Shintoismus), finde auch den Buddhismus gut (http://de.wikipedia.org/wiki/Edler_Achtfacher_Pfad) und halte es sogar für möglich, dass der Messias (Wiedergeburt Jesu) als Reinkarnation von Thor (http://de.wikipedia.org/wiki/Thor), Vishnu (http://de.wikipedia.org/wiki/Vishnu), Osiris (http://de.wikipedia.org/wiki/Osiris) und Maitreya (http://de.wikipedia.org/wiki/Maitreya) angesehen werden kann. Gute niedere Götter unter dem allmächtigen Gott Allah halte ich für zulässig, denn wenn sie existieren (derzeit weist nichts darauf hin), dann nur mit Allahs Billigung. (alles imho)

So gesehen bin ich eigentlich ganz schön tolerant, oder?

[Borealis]

"Gute niedere Götter unter dem allmächtigen Gott Allah halte ich für zulässig, denn wenn sie existieren (derzeit weist nichts darauf hin), dann nur mit Allahs Billigung"

Anders herum wird ein Schuh draus. Der sitzt bloß mit Billigung der anderen auf seinem Chefposten. Wenn die Amtszeit von deinem Allah rum ist, wählen die "niederen Götter" entsprechend dem Dienstplan den nächsten zu ihrem obersten. Dann ist dein Allah auch bloß noch ein niederer Gott.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.141.882 von HeWhoEnjoysGravity am 03.03.11 16:53:59

denn wenn sie existieren (derzeit weist nichts darauf hin),

darauf weist so viel oder wenig hin wie auf die Existenz deines "Allmächtigen".

[HeWhoEnjoysGravity]

Auf den allmächtigen Gott der Juden, Christen und Moslems, Allah, weisen z.B. die Bibel, Jesus, der Koran, andere Propheten, Milliarden Gläubige und eine ganz hübsche Erde mit erstaunlicherweise ziemlich vielfältigen und gut zusammenwirkenden Pflanzen, Tieren und Menschen hin. Eine ganz spannende Geschichte (z.B. Dinos, Kriege der Menschen) hat die Erde auch noch. Diese Komplexität halte ich nicht gerade für zwangsläufig.

Niedere Götter kann es logischerweise nur geben, wenn es den allmächtigen Gott Allah gibt, denn göttliche Fähigkeiten brauchen eine Grundlage (Erklärungsmodell, Wirkbasis) - übernatürliche Wunder und "Magie" sind am besten durch das Wirken von Allah zu erklären. Allenfalls könnte man noch an übergeordnte Dimensionen beherrschende (und so sehr mächtige) Aliens glauben aber die Existenz von Aliens halte ich für erheblich unwahrscheinlicher (auch wenn mit "Stargate" ein ganz passabler hypothetischer Erklärungsversuch existiert, siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Stargate_%28Film%29, http://de.wikipedia.org/wiki/Stargate_%E2%80%93_Kommando_SG-…). (alles imho)

Aber eigentlich ist das mehr ein Thema für folgende Threads:
Thread: "Gott existiert mit großer Wahrscheinlichkeit nicht"---solche Aussagen gibt es leider noch im 21.Jah
Thread: Der Messias kommt---oder wann kommt der Messias??

[go2hell]

Ob der Islam nun zu Deutschland gehört oder nicht ist meiner Meinung
nach nicht die entscheidende Frage und wird wohl unterschiedlich
beantwortet werden können. Entscheidend ist, welche Konsequenzen
der Einfluss des Islam auf Deutschland hat? Hat er auf lange Sicht
eher positive oder negative Auswirkungen?

[HeWhoEnjoysGravity]

Selbstverständlich hat der Islam positive Auswirkungen auf Deutschland, weil er zu einem guten Leben aufruft.

Diverse Gewalttäter, die mit dem Islam in Verbindung gebracht werden, sind i.a. keine vorbildliche Moslems.

Übrigens ist die Kirche und das Papsttum nicht gerade über jeden Zweifel erhaben.

Für Diskussionen über den Islam gibt es aber schon genügend andere Threads, siehe z.B.
Thread: Was der Westen über den Islam wissen muss:
Thread: "Der Islam ist das Problem" meint Giordano
Thread: Die Islamisierung eines Berliner Hochhauses
Thread: Die Niederlande haben die Realität erkannt ...
Thread: "Moscheen … sind unsere Gegenspieler"

[HeWhoEnjoysGravity]

Islam-Kontroverse
Innenminister Friedrich dämpft seinen Ton
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,749298,00.h…

Hans-Peter Friedrich sollte mehr an den idealen Islam denken, den es anzustreben gilt.

Fehler und Mißstände sind selbstverständlich zu beheben.

Das derzeitige reale Christentum hat übrigens auch ein paar Macken, siehe z.B.
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph… (Thread: Hier ist eine Untersuchung notwendig)
Thread: Warum gibt es eigentlich unter hohen Kirchenvertretern so viele schlechte Menschen?
Thread: Katholische Kirche und systematischer sexueller Missbrauch
Thread: Die dunkle Seite der Katholischen Kirche

Die deutsche Leitkultur sind eigentlich weniger Religionen (also auch nicht Christentum und Judentum) sondern eher die preußischen Tugenden (http://de.wikipedia.org/wiki/Preu%C3%9Fische_Tugenden) und das Streben nach einem absoluten (guten) Ideal, das dann natürlich auch Religionsfreiheit und gute Religionen wie z.B. den Islam, das Judentum und das Christentum beinhaltet. Das absolute Ideal ist gut und somit auch gottgefällig - ein guter Deutscher muss nicht einer Religion angehören. (alles imho)

[HeWhoEnjoysGravity]

Bundespräsident eröffnet Online-Forum
Mit Auftaktveranstaltungen in 25 deutschen Städten und Landkreisen wurde am Samstag das Bürgerforum 2011 eröffnet. Dazu hielt Bundespräsident Christian Wulff in Nalia bei Hof eine Rede, die live im Web übertragen wurde. Insgesamt 10.000 zufällig ausgewählte Bürger sollen bis zum Mai online über Vorschläge beraten, wie man den drängendsten Probleme der deutschen Gesellschaft begegnen kann. ...

... Die Teilnehmer können für oder gegen bestimmte Vorschläge stimmen oder Verbesserungsvorschläge machen. Die Moderatoren sollen dafür sorgen, dass abstimmungsfähige Vorlagen erstellt werden. In der ersten Phase einigten sich die Teilnehmer zuerst auf ein regionales Bürger-Programm. In einer zweiten Phase sollen alle Teilnehmer aus dem Bundesgebiet ein gemeinsames Programm entwerfen, das Ende Mai Bundespräsident Wulff überreicht werden soll. http://www.heise.de/newsticker/meldung/Bundespraesident-eroe…

[HeWhoEnjoysGravity]

Eklat überschattet Islamkonferenz
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,753527,00.h…

Deutsche Islamkonferenz tritt auf der Stelle
Der Innenminister sorgt mit der Ankündigung einer Sicherheitspartnerschaft für Empörung. Die zentralen Integrationsthemen rücken dadurch in den Hintergrund ... http://www.heise.de/tp/blogs/8/149560

Germany pushes Muslims to spy
The German government seeks to pressure Islamic groups in the country to spy on Muslims in a discriminatory attempt to undermine Islam in the country, a report says. ... http://abna.ir/data.asp?lang=3&Id=233833

Da haben die Moslems vielleicht was falsch verstanden. Die Moslems sollen nicht Gläubige ausspionieren.

Die Gläubigen sollen die bösen Taten Ungläubiger verhindern helfen.

Moslems sollten bedenken, dass es auch unter den Moslems dumme Menschen oder sogar Ungläubige gibt.

Würde mich wundern, wenn alle Teilnehmer an der Islamkonferenz wahre Gläubige wären ... vielleicht räumen die Gläubigen hier mal als erstes auf. Hans-Peter Friedrich kann dabei als Gläubiger angesehen werden. (alles imho)

[kiska]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.287.039 von HeWhoEnjoysGravity am 30.03.11 09:31:59

Hans-Peter Friedrich kann dabei als Gläubiger angesehen werden.

Und wer sollte eine Schuld bei ihm haben?

Christen sollten bedenken, dass es auch unter den Christen dumme Menschen oder sogar Ungläubige gibt.

So hättest Du es auch formulieren können.

[HeWhoEnjoysGravity]

"Schuld" ist vielleicht der falsche Ausdruck - ein wahrhaft Gläubiger (der an den allmächtigen Gott Allah glaubt) hat (i.a.) insgesamt gute Taten getan (oder wenigstens bemüht er sich redlich schlechte Taten zu vermeiden), wofür er auf eine Belohnung hoffen kann. Selbstverständlich sind auch gute Christen Gläubige. Selbst Atheisten, die gute Menschen sind und gute Taten tun, sind Gläubige (denn sie dienen Allah mit ihren guten Taten). (imho)

[HeWhoEnjoysGravity]

"Selbst Atheisten, die gute Menschen sind und gute Taten tun, sind Gläubige" ist so gemeint, dass gute Menschen, die gute Taten tun, auch als Atheisten Gläubige sind (und keine Ungläubige im Sinne des Koran). Selbstverständlich sind Atheisten nicht pauschal alles gute Menschen, die gute Taten tun. (imho)

[TradingOutperformer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.287.039 von HeWhoEnjoysGravity am 30.03.11 09:31:59

Warum schreibst du nicht das du auch selber ein Musel bist?


Dein Satz hier sagt ja wohl alles.

Warum sollte ich mir das Gerede von Ungläubigen antun? Schlimm genug, was ich hier manchmal auf WO lesen muss.


Ist deine Aussage in einem anderen Thread. Schon krass wie du nun auf anderem Wege versuchst den gemäßigten raushängen zu lassen und in anderen Threads lehnst du es ab, mit "Ungläubigen" zu sprechen. Solche Leute gehören auf WO gesperrt, da dein einziges Ziel offentlichtlich nur darin besteht, die Gesellschaft zu infiltrieren. Sag, wieviel WO Members hast du schon versucht zum lesen des Irans zu bewegen.

Ein Thread von dir lautet, der Iran sei gar nicht so schlimm, alles super da. Man kann also davon ausgehen, das du ein muslimische Iraner bist. Warum bist du hier in Deutschland? Im Iran ist doch so schön alles? Warum bist du hier, sind deine Eltern seinerzeit etwa geflohen? Vor was denn wenn es da so schön ist

[HeWhoEnjoysGravity]

#315 (41.308.462) > Warum schreibst du nicht das du auch selber ein Musel bist?

Dazu habe ich schon was geschrieben, guckst du hier:
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph… (Thread: Was der Westen über den Islam wissen muss:)

PS: TradingOutperformer bezieht sich auf dieses Posting: http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph… (Thread: Muslime - dieser Hass ist unfassbar!)

[Friseuse]

Peter Sloterdijk: Wenn man erlebt hat, wie der Wind junge Leute als lose Blätter vor sich hertreibt, versteht man die Sehnsucht nach den moralischen Schwergewichten. Kein Mensch kann bezweifeln, dass eigentlich Helmut Schmidt unser Bundespräsident ist, obschon ein jüngerer in Bellevue die Amtsgeschäfte führt.

Auf einem selbst geschaffenen Podium hat Joachim Gauck sich ein eigenes Sprechamt erworben, eine Kanzel außerhalb der Kirche. In gewissem Ausmaß auch Richard Schröder. Den Kreis dieser Gewichtigen könnte man in mehreren konzentrischen Ringen ausweiten.

Zu ihm gehören Menschen, die das Prinzip Lebenserfahrung, das Prinzip Kohärenz, das Prinzip Gravitas ins Feld führen können – gegen all diese vom Winde verwehten Junioren. Das zeigt, dass unsere Verfassungsväter einen schweren Fehler begangen haben.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article13128797/Japan…

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.345.448 von Friseuse am 10.04.11 12:20:30

Bezeichnend finde ich ja, daß die etablierten Parteien gern die Position vertreten, es müsste auch mal eine Frau Bundespräsidentin werden, eine Kandidatin jedoch immer nur dann aufgestellt haben, wenn sie selbst keine eigene Mehrheit hatten (siehe Schipanski / CDU/CSU bzw Schwan / SPD/Grüne, vom reinen Profilierungsversuch zu Lasten ihrer Kandidatin Hamm-Brücher ganz zu schweigen)

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.345.547 von MFC500 am 10.04.11 13:01:25

Die Uschi von der Leine war auch im Rennen, hätte sich auch ins Amt wiegen lassen können.

Und Frauen als Kandidatinnen bringen grenzwertige Personen in den Vordergrund, eine Lucretia Jochimsen geht nicht und eine Schwan vereinigt auch nur Verdeckttugenden. Nehmen wir die Kombination Gabriel als Kanzler und Schwan als Präsidentin, da wird die politische Realschule zur Uni, zweifelt man seinen Fernseher an und sieht in Barbara Salesch eine intellektuelle Lichtgestalt.

Ich fand den Themen schlampenden Kohl schon wirklich schlecht, aber die ohne Substanz im Hamsterrad drehenden Superaktivisten brauche ich überhaupt nicht. Dann lieber Merkel lassen, die tut nicht die Menge und macht von daher wenig kaputt.

Viel an tauglicher Praxis kommt aus dem Nichtpolitikbereich, während sich Politik als täglich die Welt neu erfindend verkauft und nicht leistet. Bestes Beispiel ist Westerwelle, die hätte man nie laufen lassen sollen und er lebt nur aus der Nichtveröffentlichung der von ihm verursachten Schäden. Gott sei Dank genschert der nicht aktiv in der Welt rum, halten sich Blamagen in besuchten Ländern in Grenzen und werden diplomatisch unter den Tisch gebügelt. Frag mal einen Chinesen, Araber, Westeuropäer oder Amerikaner nach Westerwelle

[Doppelvize]

Wo ist denn der Krischan überhaupt? Man hört nichst man sieht nichts...

Keine Kommentare zu Lybien, Japan etc.

Was macht der? Cricket spielen im Schlosspark?

[HeWhoEnjoysGravity]

Zentralrat der Juden ehrt Wulff
15.04.2011 – Bundespräsident Christian Wulff wird in diesem Jahr vom Zentralrat der Juden mit dem Leo-Baeck-Preis geehrt. Die Preisverleihung wird Mitte November in Berlin stattfinden. Mit dem Leo-Baeck-Preis, der an den Rabbiner Leo Baeck erinnert, ehrt der Zentralrat seit 1957 Persönlichkeiten, die sich in herausragender Weise für die jüdische Gemeinschaft eingesetzt haben. ... http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/leo-baeck-prei…

[curacanne]

der mann bzw. der posten ist so was von überflüssig
schade um das ganze rausgeschmissene geld

[HeWhoEnjoysGravity]

#221 > http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…
#224 > http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…
#229 > http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…
#230 > http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…
#231 > http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…

Wulff beklagt jämmerliches Politiker-Image (20.08.2010)
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,712805,00.h…

aktuell dazu passend: Thread: Geld kriegen für's Nichtstun! Willkommen im Bundestag

Sicher gibt es auch gute Politiker ... aber eben nicht nur. Vielleicht wird das endlich mal besser.

PS: siehe auch Thread: Rettet Deutschland! Rettet die Welt!

[OpaDago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.375.373 von curacanne am 15.04.11 16:53:37

Schon der threadtitel ist eine einzige Lachnummer.
Den kann mann in die Tonne treten.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.503.027 von HeWhoEnjoysGravity am 14.05.11 13:38:24

Wulff hat dazu beigetragen, das das Politiker-Image Schaden genommen hat.

Wulff hat sich von Merkel verschachern und aufs Abstellgleis stellen lassen, und jetzt ist er Deutschlands oberster Frühstücksdirektor

[OpaDago]

Zitat von StellaLuna: Wulff hat dazu beigetragen, das das Politiker-Image Schaden genommen hat.

Wulff hat sich von Merkel verschachern und aufs Abstellgleis stellen lassen, und jetzt ist er Deutschlands oberster Frühstücksdirektor

Er hat eh nur das erreichen wollen was er erreicht hat:
möglichst hohen Posten, hoch dotiert und mit hohem Pensionsanspruch.
Da er nicht einmal Verantwortung hat, außer für sein eigenes Gelaber, hat ihm die Kanzlerin noch einen riesen Gefallen getan. Eine gute Entschädigung, daß sie einen Konkurrenten aus dem Weg geräumt hat

Er hat das erreicht was alle Politiker wollen.

[MFC500]

Wulff beklagt jämmerliches Politiker-Image

Als höchste und aufgrund es Amtes auch moralische Instanz des Staates könnte er sich ja mal zum Thema Thema Betrug des Wählers durch gefälschte Doktorarbeiten äußern. Es sind doch diese Verhaltensweisen, wie auch der Umgang damit in den Parteien, die für ein negatives Politkerimage sorgen. Man muß nur die Aussagen von Seiten des möglichen KM-Nachfolgers im Europaparlament lesen. Rücktrittsforderungen an die Betrügerin seinen unanständig; ihr freiwillger ( ) Rücktritt honorig. Aber dazu hört man vom ihm nichts. Was mich allerdings auch nicht verwundert.

[Borealis]

"Wulff beklagt jämmerliches Politiker-Image"

Die Politiker sind so jämmerlich. Warum sollte da ihr Image besser sein?

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.504.758 von MFC500 am 15.05.11 14:02:58

wer einen Abgeordneten nur wählt, weil er einen Doktortitel hat, dem sollte das Wahlrecht entzogen werden

[HeWhoEnjoysGravity]

Grüne als Lobbyisten
Erst Bio, dann Bimbes
Die Grünen geben sich gerne kritisch gegenüber Lobbyisten. Wenn aber Politiker der Öko-Partei neue Karrierewege gehen, suchen sie sich häufig gut dotierte Posten bei Interessenvertretern. Vom Abgeordneten und BUND-Mitglied zum Freund der Chemieindustrie? Für Grüne kein Problem. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,758986,00.h…

Also ich hätte das ja gerne anders (frecher) formuliert aber ich sag's mal so: wäre Klasse, wenn der Bundespräsident regelmäßig die Behebung von Mißstände anmahnen würde und zwar solange, bis es keine Mißstände mehr gibt. Eine Rede pro Quartal sollte doch wohl drin sein, oder?

Ein Präsident muss vor allem auch Mißstände anprangern (d.h. Volk, Staat und Regierung wachrütteln) und dazu darf man auch nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen - bedenklicher als mal ein paar diskussionswürdige Sätze ist ein Schweigen angesichts massiver Mißstände (siehe Thread: Rettet Deutschland! Rettet die Welt!). (alles imho)

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.505.268 von StellaLuna am 15.05.11 18:10:33

es ist unwahrscheinlich, daß jemand nur aufgrund eines Doktortitels gewählt wird; das wollte ich auch keinesfalls andeuten. Es geht um Redlichkeit, um Integrität, um Respekt vor Leistung, den gerade die FDP so gern verlangt, und um die Diskrepanz zwischen Worten/Forderungen und persönlichem Handeln. In einem normalen Betrieb hätte das Verhalten von KM wahrscheinlich eine Kündigung zur Folge. Wie auch immer: wer ein "jämmerliches Politiker-Image" beklagt, darf hierzu nicht schweigen.

[HeWhoEnjoysGravity]

SPD und Grüne fordern von Wulff mehr Politik
Zu wenig politisch, zu undeutlich in aktuellen Fragen: Vertreter von SPD und Grünen haben die Amtsführung von Bundespräsident Wulff deutlich kritisiert. Der habe zwar Ruhe in das Amt gebracht, doch seine "politischen Gestaltungsmöglichkeiten" nicht ausgereizt, so SPD-Mann Nils Schmid. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,768288,00.h…

[Doppelvize]

Zitat von HeWhoEnjoysGravity: SPD und Grüne fordern von Wulff mehr Politik
Zu wenig politisch, zu undeutlich in aktuellen Fragen: Vertreter von SPD und Grünen haben die Amtsführung von Bundespräsident Wulff deutlich kritisiert. Der habe zwar Ruhe in das Amt gebracht, doch seine "politischen Gestaltungsmöglichkeiten" nicht ausgereizt, so SPD-Mann Nils Schmid. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,768288,00.h…

Wer nichts sagt, sagt auch nichts falsches!

Mal abgesehen davon das dieses Amt keiner braucht, erwarte ich von einem BP das er zu Themen wie Atomkraft und Griechenland Stellung bezieht....

Wenn er es nicht tut, dann soll er wenigstens durchs Land wandern und "Hoch auf dem Gelben Wagen" singen...

Oder kann er das auch nicht

[HeWhoEnjoysGravity]

#333 (41.643.789) > Wer nichts sagt, sagt auch nichts falsches!

Sehr richtig: lieber nichts als was falsches sagen.

Als Bundespräsident muss man schon etwas vorsichtiger als z.B. ein WO-User sein.

Allerdings kann Christian Wulff mit ein bisschen Nachdenken durchaus ein paar erwähnenswerte korrekte Aussagen finden - er kann sich ja auch ein paar gute Berater suchen und seine Rede vorher vertrauenswürdigen Prüfern geben.

Ein schlauer Trick ist es, mehr den Aspekt der Meinungsäußerung zu betonen - das macht unangreifbarer.

Auch sehr empfehlenswert: keinen zu konkreten Maßnahmenkatalog liefern, sondern die Ausarbeitung der Details einfach guten Experten überlassen.

Das mit der positiven Erwähnung des Islam war schon mal Klasse - das lief überraschend gut (im Vorfeld hätte man da vermutlich aus taktischen Erwägungen von so einer Aussage abgeraten) und zeigt somit, dass einiges möglich ist. (alles imho)

[HeWhoEnjoysGravity]

Bitte mehr Demokratie-Experimente
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,768496,00.html

Am einfachsten und sinnvollsten finde ich staatliche Internetumfragen auf freiwilliger Basis und zwar (wichtig!) mit möglichst sicherer Identifikation (ePerso, den sich alle besorgen können) aller Teilnehmer und Veröffentlichung ihrer Meinung mit Namen + Adresse, denn das bewirkt, dass sich die Menschen eher zum Wohle Deutschlands äußern und die Umfragenergebnisse nicht manipuliert werden können.

Selbstverständlich muss es (am besten in kommunalen Ämtern) auch eine unkomplizierte/betreute Möglichkeit zur öffentlichen Teilnahme für Menschen ohne Computer geben. Des Weiteren soll es bei jeder Frage die Möglichkeit geben, die Frage gar nicht zu beantworten (manchmal sind alle Antwortmöglichkeiten mangelhaft und auch ein "weiß nicht" oder "egal" ist inakzeptabel, denn mitunter hat der Befragte mehr Ahnung als die Fragesteller und es fehlt nur die richtige Antwortmöglichkeit).

Demokratischer, einfacher und risikoloser geht's fast nicht. Das ermöglichst endlich mal präzise Meinungsumfragen, die dann auch die Politik beeinflussen können (ohne, dass die Politiker ihren Handlungsspielraum verlieren, wie es bei Volkentscheiden der Fall ist). (alles imho)

[HeWhoEnjoysGravity]

Bürger strafen Politiker ab
Wirtschaftsaufschwung und Energiewende haben dem Ansehen der Politiker in Deutschland wenig genützt. Im Gegenteil: Das Vertrauen in die Abgeordneten ist laut einer Umfrage massiv gesunken. Kaum besser geht es Banken und Umweltschützern. ...

... Derzeit vertrauten nur noch neun Prozent der Menschen Parlamentariern und Regierungsmitgliedern. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,768948,00.h…

Also ich denke, dass man das gerade bei Politikern nicht pauschalisieren kann: es gibt ein paar (wenigstens relativ gesehen) sehr gute aber vermutlich auch andere, die ins Gefängnis gehören.

[HeWhoEnjoysGravity]

Wulffs Verzicht auf Berliner Rede
... Wulff und seine Berater haben das Dilemma der "Berliner Rede" schnell erkannt: Sie war längst eine Bundespräsidenten-Falle. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,768935,00.h…

Das wichtigste ist eine gute Rede - wenn noch keine verfügbar ist, dann ist es besser, zu schweigen. Mit ein paar thematischen Klopfern ist dem Bundespräsidenten jederzeit Aufmerksamkeit garantiert. (imho)

[ConnorMcLoud]

Der verschwundene Bundespräsident

http://www.rp-online.de/politik/deutschland/Der-verschwunden…

[HeWhoEnjoysGravity]

Deutschland, das Parteispenden-Paradies
... "Das ist ein Armutszeugnis für die Parteien, insbesondere die Regierungsfraktionen", kritisiert Timo Lange von der Nichtregierungsorganisation LobbyControl. "Wir fordern eine umfassende Umsetzung der Empfehlungen. "Tatsächlich sprechen die Prüfer durchaus die richtigen Probleme der deutschen Parteienfinanzierung an. Die Experten monieren, dass der Bundestag die Öffentlichkeit erst bei Spenden ab 50.000 Euro sofort informiert.

Sie wundern sich über Wirtschaftsprüfer, die zugleich die Rechenschaftsberichte der Parteien kontrollieren und Parteimitglied sein dürfen. Auch die Rolle des Bundestagspräsidenten, der die Parteispenden auf höchster Ebene beaufsichtigt, sehen sie kritisch. Seine Mitarbeiter seien überfordert und hätten nicht die richtigen Kontrollinstrumente.

Schließlich nehmen die Prüfer auch die Bundestagsabgeordneten selbst ins Visier. Direktspenden an Abgeordnete sollten ganz verboten oder zumindest mit besseren Rechenschafts- und Offenlegungspflichten versehen werden. Wer bislang im Bundestag persönliche Spenden unter 5000 Euro bekommt, braucht das dem Bundestagspräsidenten nicht anzuzeigen. Bei Summen zwischen 5000 und 10.000 Euro müssen ihn die Parlamentarier informieren, erst ab 10.000 Euro werden die Spenden veröffentlicht. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,771227,00.h…

Waaaaaaas???????? Direktspenden an Abgeordnete sind erlaubt und sogar bis 5000 Euro nicht anzeigepflichtig?

Na, also das erklärt ja wohl so einiges, oder? Warum tut da keiner was dagegen?

Jede Geld- oder Sachspende (z.B. über 25 Euro) an Staatsbeamte oder Politiker soll vollumfänglich öffentlich (z.B. im Internet) bekannt gegeben werden (müssen). (imho)

PS: Weihnachtsgeschenke und Bestechung http://www.wirtschaftsblatt.at/home/service/rechtstipps/weih…

[HeWhoEnjoysGravity]

Ein Präsident erfindet sich neu
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,770719,00.h…

Ganz hübsche Bildserie: http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-55532.html

Wulff beklagt Entmachtung der Parlamente http://www.zeit.de/vorabmeldungen/neu-in-der-aktuellen-zeit/…
Wulff fordert Beitrag der Banken in Griechenland-Krise http://www.zeit.de/vorabmeldungen/neu-in-der-aktuellen-zeit/…

Bundespräsident Wulff geht Energiewende zu schnell
http://www.mdr.de/mdr-info/bundespraesident100.html

Wulff ruft Banken zu Beitrag auf
http://www.tagesschau.de/inland/wulff430.html

Wulff kritisiert Entmachtung der Parlamente
http://www.welt.de/politik/deutschland/article13457665/Wulff…

Wulff kritisiert Zustand der Demokratie
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/wulff-kritis…

Das grosse Online-Interview
Wulff ermahnt die Griechen zum Sparen
http://www.bild.de/politik/inland/christian-wulff/bundesprae…

[HeWhoEnjoysGravity]

Tabubruch im Berliner Trinkbetrieb
"Ich bin alkoholkrank": Der CDU-Abgeordnete Schockenhoff bricht mit seinem mutigen Bekenntnis ein Tabu. Trinkende Politiker gibt es in Berlin zuhauf, doch niemand redet gerne darüber. Beginnt jetzt eine neue Debatte über das Thema Sucht und Politik? ...

... Man wird misstrauisch und hart. Und einsam, wie Michael Glos (CSU) kürzlich in einem SPIEGEL-Gespräch bestätigte. Der damalige Wirtschaftsminister, der in seinem Amt oft unglücklich wirkte, ist seit 35 Jahren Mitglied des Deutschen Bundestags. Er beschreibt das Leben eines Abgeordneten als permanenten Ausnahmezustand: "Ich kann mich an keinen sogenannten parlamentarischen Abend eines Verbandes, einer Botschaft, einer Lobby erinnern, bei dem das Alkoholangebot nicht reichhaltig war." ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,773205,00.h…

Kann ein drogensüchtiger Politiker gute Politik machen?

Zumindest ist die Wahrscheinlichkeit dessen (wenigstens nach einiger Zeit) stark reduziert, oder?

[ConnorMcLoud]

Urlaub nur inszeniert
Wirbel um Wulffs TV-Interview auf Norderney
zuletzt aktualisiert: 17.07.2011 - 15:55

Berlin (RPO). Wirbel um Bundespräsident Christian Wulff. Nach einem Medienbericht hat der Politiker beim ZDF-Sommerinterview seinen Urlaub auf Norderney nur vorgegaukelt. Demnach wurde er extra per Hubschrauber auf die Nordseeinsel geflogen - auf Kosten des Steuerzahlers.



http://www.rp-online.de/politik/deutschland/Wirbel-um-Wulffs…

[Doppelvize]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Beleidigung

[HeWhoEnjoysGravity]

Wulff im ZDF-Sommerinterview: Hinter ihm die See
http://www.sueddeutsche.de/medien/wulff-im-zdf-sommerintervi…

ZDF-Sommerinterview (Insel Norderney, 10. Juli 2011)
... Ich bekomme etwa 70.000 Briefe im Jahr, das ist ein Rekord. ... http://www.bundespraesident.de/SharedDocs/Reden/DE/Christian…

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.802.832 von ConnorMcLoud am 18.07.11 12:09:12

#345

Wäre ja nicht der erste Fall, dass bei "Sommer-Interviews" etwas inszeniert wird...

[Doppelvize]

Na immerhin will der Herr Wulff dort noch Urlaub machen.... Da lobe ich mir doch Frau Merkel. Die fährt nach Italien und rettet damit das Land vor der Pleite.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.810.279 von Doppelvize am 19.07.11 15:44:28

#349

Der gesamte Bundestag samt Gefolge könnte ja auch aus Solidarität mal für ein halbes Jahr zum Retten nach Griechenland fahren.

[Doppelvize]

Zitat von Blue Max: #349

Der gesamte Bundestag samt Gefolge könnte ja auch aus Solidarität mal für ein halbes Jahr zum Retten nach Griechenland fahren.

Die können von mir aus auch für 10 Jahre da hin fahren! Ohne Bezüge allerdings....

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.821.030 von Doppelvize am 21.07.11 08:53:25

Die können von mir aus auch für 10 Jahre da hin fahren!

Ob die Griechen so leidensfähig wären?

[HeWhoEnjoysGravity]

Okay, die NATO hat den Medienkrieg verloren ... jetzt müssen das nur noch die desinformierten Politiker und das getäuschte Volk gesagt bekommen. ...

... Sehr hilfreich wäre es, wenn ... Bundespräsident Christian Wulff eine aufklärerische Rede halten würde. ...
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph… (Thread: Keine Einmischung in Libyen!)

[HeWhoEnjoysGravity]

#221 http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph… > Wulff beklagt jämmerliches Politiker-Image

Das Thema scheint noch aktuell zu sein: Thread: Steinbrück der nächste Kanzler

[HeWhoEnjoysGravity]

Tagung der Wirtschaftsnobelpreisträger
Lindau, 24. August 2011

... wir befinden uns in einem entscheidenden Moment. Ich bin jedenfalls davon überzeugt: Später wird uns deutlich werden, wie sehr das, was wir jetzt tun oder unterlassen, die kommenden Jahrzehnte bestimmen wird. ...

... Unser Europa muss uns alle Anstrengung wert sein. Nichts ist selbstverständlich. Das Schicksal Europas ist das Schicksal aller seiner Völker. Auch deutsche und europäische Interessen sind nicht voneinander zu trennen. Dieser Verantwortung sind wir Deutsche uns bewusst. ...

... Über viele Jahre wurden in vielen Ländern Probleme immer wieder über höhere staatliche Ausgaben, höhere Schulden und billigeres Geld vor sich hergeschoben. Dabei wurde im großen Stil konsumiert und spekuliert, anstatt in gute Bildung und Ausbildung, in zukunftsweisende Forschung und Innovationen zu investieren, in das, was eine produktive und wettbewerbsfähige Wirtschaft ausmacht. Nun klaffen in den öffentlichen Kassen Löcher, wertvolles Saatgut wurde verzehrt, statt fruchtbaren Boden zu bestellen. Politik mit ungedeckten Wechseln auf die Zukunft ist an ihr Ende gekommen. Was vermeintlich immer gut ging – neue Schulden zu machen -, geht eben nicht ewig gut. Die Versündigung an der jungen Generation muss ein Ende haben. Wir brauchen stattdessen ein Bündnis mit der jungen Generation. ...

... Zuerst: Politik muss ihre Handlungsfähigkeit zurückgewinnen. Sie muss sich davon lösen, hektisch auf jeden Kursrutsch an den Börsen zu reagieren. Sie darf sich nicht abhängig fühlen und sich am Nasenring durch die Manege führen lassen, von Banken, von Rating-Agenturen oder sprunghaften Medien. Politik hat Gemeinwohl zu formulieren, auch mit Mut und Kraft im Konflikt mit Einzelinteressen. Sie hat Strukturen zu ordnen und gegebenenfalls den Rahmen anzupassen, damit knappe Ressourcen bestmöglich eingesetzt werden und Wirtschaft und Gesellschaft gedeihen. Politik hat langfristig orientiert zu sein und, wenn nötig, auch unpopuläre Entscheidungen zu treffen. In freiheitlichen Demokratien müssen die Entscheidungen in den Parlamenten getroffen werden. Denn dort liegt die Legitimation. ... http://www.bundespraesident.de/SharedDocs/Reden/DE/Christian…

Eine ganz gute Rede, die eine ernsthafte gute Absicht erkennen läßt.

Generell vermisse ich knallharte Hinweise darauf, dass das organisierte Verbrechen maßgeblich Politik und Wirtschaft beeinflusst und dringendst wirksam bekämpft werden muss, denn die zahlreichen Mißstände sind kein Zufall (siehe u.a. auch Thread: Rettet Deutschland! Rettet die Welt!). (alles imho)

PS: Ich erwarte übrigens, dass alle Artikel (Medienberichte) auf die vollständige Originalrede verlinken.

[HeWhoEnjoysGravity]

Warum sind Politiker unbeliebt?
http://nachrichten.rp-online.de/politik/warum-sind-politiker…

Deutsche verlieren Vertrauen in die Politik
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,783900,00.h…

Also ich finde, dass CDU und SPD eher Fortschritte machen.

[HeWhoEnjoysGravity]

Regierung scheitert am Bürgerdialog
... Die Koalition fordert Bürger im Internet zum Dialog auf. Doch die Plattformen, für die Millionen Euro ausgegeben werden, sind oft dilettantisch gemacht. Fast niemand macht bei den kostspieligen Angeboten mit - politische Diskussionen sind auch gar nicht erwünscht. ... http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,783532,00.…

Tja, nehmt euch ein gutes Beispiel an wallstreet-online. Wenn Störer überhand nehmen, dann kann man die Teilnahme nur mit ePerso erlauben (Pseudonym möglich), siehe auch Thread: Innenminister Friedrich fordert Ende der Anonymität im Netz. Wenn zu wenige mitmachen, dann brauchen sich bloß mal berühmte Politiker beteiligen, das sorgt für Aufmerksamkeit, auch bei der Presse. Ansonsten habe ich dafür Verständnis, wenn Politiker nicht auf jeden dümmlichen Beitrag eingehen wollen, d.h. Bürger dürfen nicht erwarten, dass Politiker im Forum auf sie eingehen - Bürger müssen ganz einfach so geniale Beiträge abliefern, dass Politiker sich dafür interessieren. (imho)

[HeWhoEnjoysGravity]

Thread: Wieviel Fachwissen haben unsere Abgeordneten?

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.034.385 von HeWhoEnjoysGravity am 02.09.11 08:01:39

Also ich finde, dass CDU und SPD eher Fortschritte machen.

[HeWhoEnjoysGravity]

Bundespräsident Wulff muss Privatgeschäft erläutern
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,803326,00.h…

Privatkredit: Wulff wehrt sich gegen Täuschungsvorwurf
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,803353,00.h…

Wulff-Freund Geerkens: "Christian musste sein Leben neu ordnen"
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,803424,00.h…

Nicht so schlimm. Wenn sonst nix gegen Christian Wulff vorliegt, dann ist das doch beachtlich (wenig). (imho)

[ConnorMcLoud]

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.490.140 von ConnorMcLoud am 16.12.11 11:07:18

...da hab ich sie ja alle wieder schön eingelullt....schwein gehabt, muß zukünftig besser aufpassen

[ConnorMcLoud]

[HeWhoEnjoysGravity]

Hier stehe ich und kann nicht anders
http://www.welt.de/print/die_welt/politik/article13774244/Hi…

Wulff macht private Reisen öffentlich
http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/pag…

Wulffs Privatkredit: Ein Fall für den Ältestenrat
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,804449,00.h…

Zweifel an Wulff wachsen
Christian Wulff denkt nicht an Rücktritt. Doch kann der Präsident die Affäre um seinen Hauskredit einfach aussitzen? Opposition und Rechtsexperten üben harsche Kritik, auch in den eigenen Reihen schwindet offenbar der Rückhalt. ...

... Auf Zuruf eines Passanten, er solle nicht zurücktreten, antwortete Wulff: "Nein, das machen wir nicht". ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,804478,00.h…

Christian Wulff denkt nicht an Rücktritt? Klasse. Sehr gut. Weiter so.

Des Weiteren halte ich es für geboten, dass Staats- und Verfassungsschutz in der Angelegenheit ermitteln (siehe auch http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph… Thread: Hinweise und Verbesserungsvorschläge (2)) denn es ist doch mehr als verdächtig, wenn eine alte und eher geringfügige Angelegenheit jetzt plötzlich so hochgekocht wird.

Okay, das mit dem Kredit und vielleicht auch einigen privaten Reisen ist nicht so schön aber darum geht es doch eigentlich gar nicht. Worum es geht ist: einige wollen den Bundespräsidenten absetzen (zum Rücktritt zwingen) und die Frage ist, warum. Ist der Bundespräsident gut oder sind es seine Gegner?

Es hat also eine supergründliche Untersuchung zu geben und zwar nicht nur von Christian Wulff, sondern auch die Kampagne gegen Christian Wulff muss untersucht werden und zwar so, dass zeitnah die wahren Hintergründe aufgedeckt werden und hierzu sollen auch Staats- und Verfassungsschutz weiträumig ermitteln - das läßt sich durch den Verdacht einer gezielten Kampagne gegen Christian Wulff mit Leichtigkeit begründen.

Stecken ausländische Mächte dahinter? Das organisierte Verbrechen? Gibt es ein Zusammenhang zu den (Ermittlungen gegen die) Neonazi-Terroristen? Whatever, das soll untersucht werden und zwar effizient, z.B. indem man sich mal alle Verbindungsdaten von Verdächtigen näher anschaut und da haben wenigstens Hunderte überprüft zu werden - solange, bis was gefunden wird und in diesen Zeiten gibt es sehr viel zu finden. (alles imho)

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.497.071 von HeWhoEnjoysGravity am 19.12.11 06:56:51

Stecken ausländische Mächte dahinter? Das organisierte Verbrechen? Gibt es ein Zusammenhang zu den (Ermittlungen gegen die) Neonazi-Terroristen?

Die Illuminaten werden´s sein

[ConnorMcLoud]

Gibt es ein Zusammenhang zu den (Ermittlungen gegen die) Neonazi-Terroristen

Ich persönlich glaube nicht daß Wulff zur Zwickauer Terrorzelle gehört.

[HeWhoEnjoysGravity]

Spiegel Ausgabe 51/2011: http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,ausg-5468,00.html

Der arme Wulffident
Privatkredit und Publikumsjoker - bei Günther Jauch wurden die Verfehlungen Christian Wulffs und die Zukunft des höchsten Staatsamts auf dem Niveau einer Quizshow besprochen. Da konnte man selbst als Kritiker Mitleid mit dem strauchelnden Staatsoberhaupt bekommen.

Christian Wulff ist erledigt.

Es ist nur noch eine Frage der Zeit, bis er vom Amt des Bundespräsidenten zurücktreten wird, möglicherweise reicht er gerade seinen Rücktritt ein, während Sie diese Zeilen lesen. In München schreibt Horst Seehofer bereits an seiner Weihnachtsansprache als geschäftsführender Bundespräsident, der er bald sein wird; keine schöne Vorstellung, aber so wird es kommen. Es gibt keine andere Möglichkeit mehr. ... http://www.spiegel.de/kultur/tv/0,1518,804511,00.html


Faszinierend, oder? Kleiner Judgement Day (http://en.wikipedia.org/wiki/Last_Judgment) für Deutschland? Beziehen Gut und Böse Position, der letzte, alles entscheidende Kampf um die Vorherrschaft? Hat Deutschland sich für Souveränität und den Kampf gegen das organisierte Verbrechen entschieden und die Bösen mucken ein letztes mal auf, bevor sie auswandern oder im Knast landen?

Na ja, das mag etwas übertrieben sein aber ganz normal ist diese Kampagne gegen Christian Wulff auch nicht.

Wer ist gut, wer böse? Nun, da muss man doch nur mal ernsthaft nach Straftaten suchen und damit meine ich nicht einen öffentlich bekannten Privatkredit oder Ferienreisen. Man muss nach Verbrechen suchen und gucken, wer dann alles vor Gericht landet. Man muss gucken, welcher Staatsfeind mit finsteren Mächten paktiert.

Suchet, so werdet ihr finden. (alles imho)

PS: http://www.2jesus.de/online-bibel/schlachter/matthaeus-7.htm…

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.497.861 von HeWhoEnjoysGravity am 19.12.11 11:10:01

Seehofer als BP???

Och nö, ich will Ede Stoiber!

Ich schau mir dann auch jede Liveansprache live auf Phönix an!

Am Ende des Jahres bringt Ede dann immer eine CD raus....

[ConnorMcLoud]

Das Maß ist voll!!!

[Borealis]

"Das Maß ist voll!!!"

Nicht so voreilig. Da kommt bestimmt noch viel mehr Dreck an die Oberfläche.

[HeWhoEnjoysGravity]

Landtag in Niedersachsen: Ältestenrat schmettert Wulff-Untersuchung ab
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,804925,00.h…

Korrekte Reaktion vom Ältestenrat - es muss erst gründliche Untersuchungen geben.

Ich denke, dass man einfach sagen kann, dass einiges nicht so optimal gelaufen ist aber dass
- der Kredit (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,804319,00.h…)
- die gesponsorten Ferien (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,804491,00.h…)
- die Anzeigen-Kampagne für das Buch (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,804857,00.h…)
- die eventuell unrühmliche Vorgeschichte von Bettina Wulff (Thread: Christian Wulff - - - ein Freund, ein guter Freund...)
kein Problem für einen guten Bundespräsidenten sein müssen.

Es gibt seit Jahrzehnten viele Mißstände in Deutschland (siehe Thread: Rettet Deutschland! Rettet die Welt!) und die entscheidende Frage ist, ob Christian Wulff wirklich etwas gegen die Mißstände tun will. Was würde ein noch so geschniegelter und stromlinienförmiger Bundespräsident nützen, wenn er nicht für ein besseres Deutschland wäre? Deutschland braucht einen guten Bundespräsidenten, keinen Grüßaugust. Ein guter Bundespräsident, der sich für ein gutes Deutschland einsetzt, kann aber ruhig auch mal ein paar Fehlerchen gemacht haben.

Der entscheidende Punkt ist dieser: ist Christian Wulff ein guter Bundespräsident oder nicht?

Ich denke: Christian Wulff ist ein guter Bundespräsident aber im Zweifelsfall muss man halt Nachforschungen anstellen. Insbesondere habe ich die Erwartung/Hoffnung, dass Christian Wulff noch ein hervorragender Bundespräsident wird - dazu darf er aber jetzt nicht zurücktreten, er muss noch besser werden. Eine bessere Alternative zu Christian Wulff kenne ich jedenfalls nicht.

Ich halte es durchaus für vorstellbar, dass Christian Wulff einigen zu gut ist und deswegen versucht wird, ihn zum Rücktritt zu zwingen. Das bedeutet (wie schon geschrieben), dass nicht nur gegen Christian Wulff ermittelt werden darf, sondern dass es deutschlandweit umfangreiche und gründliche Ermittlungen geben muss, ob es eine Verschwörung gegen den Bundespräsidenten und/oder gegen ein gutes Deutschland gibt. (alles imho)

[HeWhoEnjoysGravity]

Wulff bekam Schnäppchenkredit der BW-Bank
... Der Zins habe zwischen 0,9 und 2,1 Prozent gelegen, wie die Anwälte des Bundespräsidenten dem SPIEGEL bestätigten. Derartige Finanzierungen vermittelt die BW-Bank nur an "gehobene Privatkunden", wie es in einer Stellungnahme des Geldinstituts heißt. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,805228,00.h…

Eine Vorzugsbehandlung von Ministerpräsidenten finde ich naheliegend, das muss nix weiter bedeuten (problematisch wären illegale Gegenleistungen dafür aber die gab es ja wohl nicht) - wie das rechtlich ausschaut, weiß ich nicht. Nebenbei zeigt das, dass der Geerkens-Kredit mit 4% (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,804327,00.h…) also nicht zu günstig war. (imho)


Bundespräsident entlässt seinen Sprecher
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,805371,00.h…

Interessant, das erinnert mich an Beitrag #252 (http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…):
"Prima Chance für Christian Wulff, sich einen neuen Pressesprecher zu suchen."


Wulff-Erklärung: Bundespräsident bedauert Kreditaffäre
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,805386,00.h…

Wulff räumt taktische Fehler ein, verweigert Rücktritt
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/wulff-raeumt…

Das kurze Statement von Christian Wulff fand ich prima, ganz überzeugend. Zwar wäre eine volle Pressekonferenz (mit Fragen) interessant gewesen aber dass Christian Wulff da lieber ein bisschen vorsichtiger ist, finde ich verständlich. Außerdem hat er doch angeblich bereits über 250 Einzelfragen beantwortet. (imho)

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.497.478 von ConnorMcLoud am 19.12.11 09:48:17

Ich persönlich glaube nicht daß Wulff zur Zwickauer Terrorzelle gehört.




Der war gut... glaube ich übrigens auch nicht... man sagt, er gehöre einer "Tattoo-Bewegung" an, aber Näheres weiß ich natürlich auch nicht... wahrscheinlich nur Gerüchte...

[HeWhoEnjoysGravity]

Wulffs Weihnachtsansprache: Zurück zur Normalität
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,805645,00.h…

Weihnachtsansprache 2011 des Bundespräsidenten
... Ich bin zuversichtlich: Regierung und Opposition haben in den vergangenen Monaten unter höchstem Druck gemeinsam weitreichende Entscheidungen getroffen. In diesem Geist der Gemeinsamkeit wird es auch mit unseren Freunden in Europa und der Welt gelingen, den Weg aus der Krise zu gehen.

Wichtig ist: Europa ist unsere gemeinsame Heimat und unser kostbares Erbe. Es steht für die großen Werte der Freiheit, der Menschenrechte und der sozialen Sicherheit. All das ist in unserem Europa nur gemeinsam zu erhalten. ...

... Alle müssen in unserem Land in Sicherheit leben können. ...

... In unserem Land gibt es aber keinen Platz für Fremdenhass, Gewalt und politischen Extremismus. ...

... Wir schulden uns allen Wachsamkeit und die Bereitschaft, für unsere Demokratie und das Leben und die Freiheit aller Menschen in unserem Land einzustehen. ...

... Lassen Sie uns gemeinsam an einer offenen Gesellschaft arbeiten. Eine offene Gesellschaft stellt sich auch ihrer Verantwortung für das Wohl der Menschen in anderen Teilen der Welt. ... http://www.bundespraesident.de/SharedDocs/Reden/DE/Christian…

Ganz nett. Ich vermisse zwar die klare Zielsetzung "gutes Deutschland" und "idealer Staat" (z.B. hätte man statt "offenen Gesellschaft" auch "besseren Gesellschaft" sagen können) aber es geht ja schon in die richtige Richtung. Na ja, was zu nörgeln gibt's immer, ist gar nicht so einfach, Bundespräsident zu sein und Christian Wulff macht das wie ich finde schon ganz gut. (imho)

[CloudMOD [Mod]]

[HeWhoEnjoysGravity]

... Durch die Kreditaffäre hat der Bundespräsident offenbar deutlich an Vertrauen eingebüßt. Nach einer repräsentativen Emnid-Umfrage im Auftrag von "BamS" haben nur 51 Prozent der Deutschen großes oder sehr großes Vertrauen in das Staatsoberhaupt. 48 Prozent haben nur noch geringes oder gar kein Vertrauen. 50 Prozent sind zudem davon überzeugt, dass Wulff seine Ämter dazu nutzte, um Freunden behilflich zu sein, 45 Prozent glauben das nicht.

Wulffs Entschuldigung für seinen Umgang mit der Affäre um seinen Privatkredit nehmen 63 Prozent der Befragten an - 30 Prozent tun dies nicht. Einen Rücktritt halten 73 Prozent der Deutschen aber nicht für notwendig. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,805691,00.h…

Bemerkenswert gute Umfragewerte, denn eine Verunsicherung und Mißtrauen sind derzeit nicht ganz abwegig. Man kriegt doch auch gar nicht so viel vom Bundespräsidenten mit, da zeigt so eine Affäre natürlich Wirkung.

Zu bedenken ist, dass ein echter Supersaubermann vielleicht gar nicht so weit gekommen wäre, Christian Wulff konnte vielleicht nur durch seine Beziehungen Bundespräsident werden - und zwar deswegen, weil er damit gezeigt hat, dass er zum Mitspielen bereit war. Nun, jetzt ist Christian Wulff Bundespräsident, jetzt kann er durchstarten, ohne auf Gegner eines guten Deutschlands Rücksicht nehmen zu müssen. Alle Brücken zerbröselt, jetzt kann es vorwärts gehen. So gesehen war das möglicherweise geradezu perfekt.

Christian Wulff kann noch viel Sympathiepunkte sammeln, wenn er sich ehrlich für ein besseres Deutschland einsetzt. Ein paar gute Reden können viel bringen - das muss man nicht übertreiben aber durchschnittlich eine Rede pro Quartal darf es schon sein, oder?

Ist schlau, sich bei kritischeren (also politischen) Themen vorher ein bisschen rückzuversichern und einen geeigneten Moment (passende Ereignisse) abzuwarten aber ich denke schon, dass ein Bundespräsident z.B. eine wirksamere Verbrechensbekämpfung (Rasterfahndung gegen Terroristen, Staatsfeinde und Schwerverbrecher) und umfassende Vorratsdatenspeicherung fordern kann. Das bringt Schwung in den Laden und es dürfte kaum (erfolgreich) möglich sein, den Bundespräsidenten dafür zu rügen, dass er für eine wirksamere Verbrechensbekämpfung ist und die ist zweifelsohne sehr entscheidend für ein besseres Deutschland. Ein anderes sicheres Feld ist Frieden und die Warnung vor Kriegen. Auch prima: die Bevölkerung zur Mitarbeit an einem besseren Deutschland aufzufordern (Mitarbeit, keine Demonstrationen). Der Aufruf zur Verbesserung von Deutschland mag trivial und selbstverständlich sein aber er ist es nicht, da muss man sich doch nur mal die Vergangenheit und die vielen Mißstände (Thread: Rettet Deutschland! Rettet die Welt!) angucken.

Zu vermeiden sind zu konkrete Vorschläge, es ist sehr schwirig, da keine Fehler zu machen - es ist schlauer, Kommissionen zur Ausarbeitung idealer Lösungen zu fordern. (alles imho)

[HeWhoEnjoysGravity]

Gabriel will Bundespräsident Wulff im Amt halten
... Gabriel kritisierte das Verhalten Wulffs. Träger öffentlicher Ämter dürften auch Fehler machen, müssten aber „besonders klar, eindeutig und glaubwürdig“ damit umgehen, sagte er. ...

... „Um der Politikverdrossenheit zu begegnen, brauchen wir eine neue Ehrlichkeit. Wir müssen uns an unsere eigenen Regeln halten. Und manchmal müssen wir uns auch neue Regeln geben,“ sagte Gabriel "Welt Online". Konkret forderte er, dass „sämtliche Einkünfte von Politikern offengelegt werden“. Die Bürger hätten „ein Recht darauf zu wissen, wer ihre Abgeordneten bezahlt“. Die Politik müsse sich auch „viel mehr wehren gegen die Einflussnahme von Lobbyisten“. ... http://www.welt.de/politik/deutschland/article13784527/Gabri…

[HeWhoEnjoysGravity]

Die Affäre als Komödie
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,805798,00.h…

Klasse Artikel.

[HeWhoEnjoysGravity]

Wulff exhumiert Majestätsbeleidigung
Der Bundespräsident fühlt sich verunglimpft ... http://www.heise.de/tp/blogs/6/151134

Da hat Christian Wulff vollkommen Recht. Ein manipuliertes Bild, das nicht eindeutig als Manipulation (Satire, Cartoon) erkennbar (gekennzeichnet) ist und das unzweifelhaft der Diffamierung dienen kann, ist nicht tolerierbar und ist keine durch Artikel 5 GG gedeckte Meinungsäußerung, sondern Verleumdung.

Bei gegebener Einsicht und Reue braucht die Strafe nicht hoch auszufallen. Wenn dergleichen Taten (Verleumdung, Verfälschung der Wahrheit) überhand nehmen, kann man das Strafmaß erhöhen.

Meinungsäußerungen, auch derber Art, sollte Christian Wulff allerdings (so gut es geht, so lange es noch sinnvoll ist) tolerieren und eher mit gutem Verhalten und Aufklärung bekämpfen. Wiederum nicht tolerierbar sind propaganda-/kampagneähnliche Aktionen. Eine unsachliche, hetzerische Anti-Bundespräsidentenseite darf also ggf. gelöscht und bestraft werden.

Eine generell wirksame Maßnahme ist eine wirkungsvolle Verbrechensbekämpfung, denn staatsfeindliches Verhalten kommt i.a. nicht von ungefähr oder unkorreliert. (alles imho)

[HeWhoEnjoysGravity]

Fall Wulff spitzt sich zu: Staatsrechtler legt ihm Selbstanzeige nahe
http://de.nachrichten.yahoo.com/fall-wullf-spitzt-sich-zu--s…

Wulffs Schnäppchenkredit wirft neue Fragen auf
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,806421,00.h…

Späte Unterschrift
In der Kreditaffäre um Christian Wulff gibt es neue Ungereimtheiten: Der Bundespräsident hat seinen neuen Kreditvertrag mit der BW-Bank erst kurz vor Weihnachten unterzeichnet. Mitte Dezember klang das noch anders. ... http://www.sueddeutsche.de/politik/kreditaffaere-des-bundesp…

Unschön aber macht nix. Kleinkram angesichts der wirklichen Mißstände in Deutschland. Solange Christian Wulff ein guter Bundespräsident ist, soll er Bundespräsident bleiben dürfen. Da sollte Christian Wulff sich eiskalt taktisch verhalten und Gegnern keine unnötige Munition liefern, die machen doch auch keine Selbstanzeige. Bevor es keine Massendemos gegen Christian Wulff oder wenigstens eine 75% Mehrheit in Volk und Bundestag für einen Rücktritt gibt, ist alles ganz easy. (imho)

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.535.590 von HeWhoEnjoysGravity am 31.12.11 12:27:27

Unschön aber macht nix.

Wenn er gelogen hat, macht das nichts?

[HeWhoEnjoysGravity]

#381 (42.535.991) > Wenn er gelogen hat, macht das nichts?

Wo hat er denn direkt gelogen (und nicht nur Teilwahrheiten gesagt)? Außerdem: jeder hat schon gelogen, mehr als einmal. Christian Wulff tut doch auch was zur Aufklärung:

Wulffs Erklärung
... Alle Auskünfte sind erteilt worden, auch zu Konditionen. Vom Bankgeheimnis ist umfassend befreit worden.

Außerdem habe ich die Ferienaufenthalte bei Freunden offengelegt, die Dokumente liegen seit Montag bei einer dazu beauftragten Rechtsanwaltskanzlei aus. Und es ist ja gelegentlich auch Einsicht genommen worden.

Bis heute habe ich über 250 Einzelfragen jedweder Art nach bestem Wissen und Gewissen beantwortet. Davon viele, die Einzelheiten aus meinem Privat- und Familienleben betreffen. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,805406,00.h…

Gibt es einen lupenreinen besseren Kandidaten? Nö.

Er hat halt ein paar Fehlerchen gemacht aber die entscheidende Frage ist, ob Christian Wulff sich jetzt für ein gutes Deutschland einsetzen will und daran glaube ich. Man muss jetzt gucken, was Christian Wulff als Bundespräsident macht und ihn daran messen.

Wie sollte denn ein perfekter Saubermann in diesen finsteren Zeiten, in einem Deutschland voller Mißstände überhaupt so weit aufsteigen können? Wie sollte man im Sumpf sauber bleiben können?

Christian Wulff konnte als (inhärent Guter) vielleicht nur durch seine Kontakte und eher oberflächliches, relativ harmloses kungeln so weit aufsteigen. Das war von keinem Menschen so geplant aber hat sich so ergeben - die vielleicht einzige Möglichkeit, um in diesen Zeiten einen wirklich guten Bundespräsidenten zu bekommen. Soweit so spekulativ ... aber denkbar ist das schon. (alles imho)

[MFC500]

Bzgl des BW-Darlehens:

"Inzwischen habe ich das Geldmarktdarlehen in ein langfristiges Bankdarlehen festgeschrieben", hieß es in der schriftlichen Erklärung Wulffs vom 15. Dezember.

Nach Angaben der BW-Bank hatte Wulff den Vertrag zu diesem Zeitpunkt aber noch gar nicht unterzeichnet. Der Vertrag sei am 12. Dezember 2011 von der Bank unterschrieben an Wulff geschickt worden. Dieser habe ihn am 21. Dezember unterzeichnet. Sechs Tage später sei er bei der BW-Bank eingegangen.

http://www.gmx.net/themen/nachrichten/deutschland/108lgaa-wu…

Erneut nimmt er es nicht so genau mit der Wahrheit. Aufgrund seines bisherigen Umgangs mit dieser Geschichte völlig inakzeptabel. Und ja, das Amt wird beschädigt, aber die Verantwortung hierfür trägt Wulff, nicht seine Kritiker

[Borealis]

Dafür, daß er das Amt beschädigt, sollten wir ihm eigentlich dankbar sein.
Solange es immer noch Leute gibt, die an die Redlichkeit von Trägern politischer Spitzenämter glauben, muß er unbedingt weitermachen.
Der Michel lernt bloß durch Arschtritte.

[HeWhoEnjoysGravity]

#383 (42.537.136) > Erneut nimmt er es nicht so genau mit der Wahrheit.

"... Wulffs Anwalt Gernot Lehr sagte dazu der "Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung", der Zinssatz für das jüngste Darlehen sei bereits am 25. November - also bevor die Konditionen des ersten BW-Kredits Gegenstand der Berichterstattung wurden - zwischen Wulff und der BW-Bank "fixiert" worden. ..." http://www.gmx.net/themen/nachrichten/deutschland/108lgaa-wu…

Na geht doch. Christian Wulff hatte vor seiner Erklärung sogar schon den von der Bank unterschriebenen Vertrag, das paßt doch größtenteils zu

"... "Inzwischen habe ich das Geldmarktdarlehen in ein langfristiges Bankdarlehen festgeschrieben", hieß es in der schriftlichen Erklärung Wulffs vom 15. Dezember. ..." http://www.gmx.net/themen/nachrichten/deutschland/108lgaa-wu…

Unschön, dass er nicht schon unterschrieben hatte aber es gab doch keine Zweifel, dass er unterschreibt. Dass so ein Kleinkram gehypted wird, zeigt doch eher, dass anscheinend nichts schlimmeres gefunden werden konnte und da muss man sich mal fragen, was eigentlich läuft. (alles imho)

[ConnorMcLoud]

Ein Bundespräsident der die Presse bedroht.
Das ist ja unfassbar.
Wiederholt sich Geschichte doch?

[HeWhoEnjoysGravity]

#386 (42.538.096) > Das ist ja unfassbar.

Nu mach mal halblang - da hat er halt Nerven gezeigt, so what? Entschuldigt hat er sich auch schon. Außerdem dachte er sicher nur an rechtliche Schritte und weniger freiwillige Zusammenarbeit. Unfassbar ist die Kriegshetze der Medien (man denke an Libyen, Syrien, Iran) und dass das deutsche Volk desinformiert wird. (imho)

PS: Wulff soll "Bild" mit Konsequenzen gedroht haben http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,806611,00.h…

[HeWhoEnjoysGravity]

Wulff schweigt zu neuen Vorwürfen
Bundespräsident Christian Wulff will sich nicht zu Berichten äußern, er habe mit einem Anruf bei "Bild" versucht, die Veröffentlichung über seine Kredit-Affäre zu verhindern. Über Vieraugengespräche gebe man "grundsätzlich keine Auskunft", hieß es. ...

... Der Deutsche Journalistenverband (DJV) kritisiert die versuchte Einflussnahme scharf. "Wenn sich die Vorwürfe als richtig erweisen, ist das nicht akzeptabel", sagte DJV-Sprecher Hendrik Zörner am Montag in Berlin. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,806701,00.h…

Einige Journalisten sind (mutmaßlich) korrupt und desinformieren, um den US-Imperialismus zu unterstützen. Das Volk wird getäuscht und dumm gehalten. Massive Mißstände aber etliche Journalisten verzichten auf zielgerichtete Aufklärung für ein besseres Deutschland. Die Berichterstattung über den Iran, Libyenkrieg und Syrien stinkt zum Himmel. Das ist nicht akzeptabel. Was hat der DJV dazu zu sagen? Ich hoffe doch, der DJV erdreistet sich nicht, das in Ordnung oder "akzeptabel" zu finden. Tja, das findet der DJV jetzt vielleicht nicht so witzig aber kann er öffentlich sagen, dass er die Berichterstattung (auch über Iran, Libyen und Syrien) ausdrücklich in Ordnung findet? (imho)


Wulffs merkwürdige Telefonate
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,806664,00.h…

Die Telefonate waren nicht so schlau aber man kann die Telefonate auch so deuten, dass Christian Wulff (in inoffiziellen Machtdingen) etwas naiv ist und nicht zum finsteren Machtklüngel gehört, was dann ja wohl für ihn spricht (außer die Naivität aber daraus kann er ja lernen, z.B. dass im Internetzeitalter bereits im Umlauf befindliche Wahrheiten nicht dauerhaft unterdrückt werden können). Vielleicht ist das ja jetzt auch Motivation, es allen mit einem besseren Deutschland heimzuzahlen, denn mit einer wirksamen Verbrechensbekämpfung erwischt er ohne selbst was tun zu müssen viele korrupte Gangster und Staatsfeinde. (imho)

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.539.461 von HeWhoEnjoysGravity am 02.01.12 15:24:13

"man kann die Telefonate auch so deuten, dass Christian Wulff (in inoffiziellen Machtdingen) etwas naiv ist und nicht zum finsteren Machtklüngel gehört, was dann ja wohl für ihn spricht"!

Wenn hier jemand naiv ist, dann bist du das!

[speku@1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.540.989 von AdHick am 02.01.12 21:04:56

der wulff sollte die klappe halten und mal "ordentlich" den springerverlag auf steuerhinterziehung untersuchen lassen. Die Überwachung im unternehmen scheint mir auch zu hoch angesetzt zu sein. Außerdem bestechen sie Bundesbeamte. Und, und, und...

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.540.989 von AdHick am 02.01.12 21:04:56

man kann die Telefonate auch so deuten, dass Christian Wulff (in inoffiziellen Machtdingen) etwas naiv ist und nicht zum finsteren Machtklüngel gehört, was dann ja wohl für ihn spricht"!

das eine schließt das andere keineswegs aus
es gibt auch dumme bankräuber, die trotz naivität verknackt werden.

iü will ich auch kein naives staatsoberhaut haben

weizsäcker forever

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.541.487 von curacanne am 03.01.12 03:30:42

das eine schließt das andere keineswegs aus
es gibt auch dumme bankräuber, die trotz naivität verknackt werden.

iü will ich auch kein naives staatsoberhaut haben

weizsäcker forever

Ein Bekannter von mir hat sinngemäß geschrieben:

Lt. Gesetz muß der Bundespräsident mindestens 40 jahre alt sein.
Zur Intelligenz gibt es keine Anforderungen.
Wulff ist über 40.

[silvodin]

Diese Affäre sollte man als Grund dafür nehmen, dieses überflüssige und dazu kostenträchtige Amt abzuschaffen.

Wulff hat es ohnehin für alle Zeiten beschädigt.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.541.943 von silvodin am 03.01.12 09:30:09

#393

Besser das Amt in ein unbezahltes Ehrenamt umwandeln...

[HeWhoEnjoysGravity]

Wulff und die "Bild"-Zeitung: Das Band ist zerschnitten
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,806751,00.h…

Prima Artikel, der (vielleicht, indirekt) die These unterstützt, dass Christian Wulff einigen zu gut geworden ist. Vieles, was jetzt herauskommt, war schon vorher bekannt und dass es jetzt geballt kommt, wird wohl seine Gründe haben. Woher kommt der Sinneswandel Kai Diekmanns? Sagte ich schon, dass eine superwirksame Verbrechensbekämpfung dringend Not tut? (imho)

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.542.321 von HeWhoEnjoysGravity am 03.01.12 10:46:57

Wulff ist einigen zu gut geworden?

Sag mal, tut das eigentlich weh?
Oder hat Spaak Recht, wenn er meint:

Die Dummheit ist die sonderbarste aller Krankheiten.
Der Kranke leidet niemals unter ihr.
Die schmerzhaft leiden sind die anderen.
Paul-Henri Spaak, belg. Politiker (1899-1972)

[Borealis]

Die Drohung mit strafrechtlicher Verfolgung ist ganz klar eine Straftat (versuchte Nötigung, §240 Abs.3 StGB).
Was soll an einem kriminellen Bundespräsidenten gut sein?

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.542.621 von Borealis am 03.01.12 11:42:21

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,806867,00.h…

Anrufe bei Journalisten

Wulff soll auch "Welt am Sonntag" bedrängt haben

03.01.2012

Das Vorgehen des Bundespräsidenten bei der "Bild"-Zeitung war offenbar kein Einzelfall. Auch bei der "Welt am Sonntag" soll Christian Wulff angerufen haben, um einen Artikel zu verhindern. Einen Redakteur hat er nach Angaben der Zeitung einbestellt und ihm mit Konsequenzen gedroht..."

[HeWhoEnjoysGravity]

§ 240 Nötigung http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__240.html
§ 253 Erpressung http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__253.html

Der Hinweis auf gute deutsche Gesetze und die Gerichtsbarkeit im deutschen Rechtsstaat ist i.a. keine illegale Nötigung, weil Gesetze notwendig und i.a. gut sind und somit auch rechtsstaatliche Strafen (hinreichend gute Gesetze und legale Strafen sind nicht als Übel im Sinne von § 240 StGB anzusehen). Zudem ist der Hinweis auf auf deutsche Gesetze und die Gerichtsbarkeit im deutschen Rechtsstaat i.a. nicht verwerflich - eher sind gesetzeswidrige Taten und der Verzicht auf Selbstanzeige aus niederen Beweggründen verwerflich. Hinweise auf deutsche Gesetze und Gerichte sind eine Aufforderung zur Besserung. Das gilt nicht, wenn die Drohung ungerechtfertigt ist und geplant, gezielt und maßgeblich mit dem Ziel der persönlichen und illegalen Vorteilsnahme erfolgt. Ähnliches ist bei Erpressung zu beachten. Im Zweifelsfall müssen Gerichte entscheiden. (imho)

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.542.764 von Blue Max am 03.01.12 12:09:06

Momementan kommt da jeden Tag eine neue Peinlichkeit ans Licht.

Man könnte ja schon mal tippen, was als nächstes noch alles herauskommt...

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.541.950 von Blue Max am 03.01.12 09:31:57

lediglich übliche aufwandsentschädigung zahlen

[Doppelvize]

Zitat von Blue Max: Momementan kommt da jeden Tag eine neue Peinlichkeit ans Licht.

Man könnte ja schon mal tippen, was als nächstes noch alles herauskommt...

Egal, keine 10 Tage mehr...

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.542.829 von curacanne am 03.01.12 12:19:38

#401

Nö, nur strikt nach Leistung.

Zb einmal einem Diktator einer Bananenrepublik die Hand geschüttelt - 20 Euro.

Eine Neujahrsansprache korrekt vom Teleprompter abgelesen - 50 Euro...

[HeWhoEnjoysGravity]

Wulff soll auch "Welt am Sonntag" bedrängt haben
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,806867,00.h…

Die Geschichte der heimlichen Schwester (26.06.2011)
http://www.welt.de/politik/deutschland/article13450861/Die-G…

Interessant aber kein Grund für Christian Wulff, sich deswegen große Sorgen zu machen. Am besten jetzt erstmal möglichst sachlich Bundespräsident sein und die Angelegenheit abkühlen lassen. Vielleicht ergibt sich ja in ein paar Jahren eine Gelegenheit zur Aufarbeitung.

In Rechtsdingen eiskalt Anzeigen abwarten - ich glaube nicht, dass da Christian Wulff was passieren kann. Nachgeben, ein Aufgeben höherer Ideale, kommt sowieso nicht in Frage. Rücktritt? Hahaha, dazu müsste man ihn zwingen - jetzt ist Vorwärtsverteidigung angesagt, ein radikales (aber legales) Aufräumen in Deutschland.

So ein kleiner Streit (mit der Journaille) ist ein guter Grund, knallhart für die Aufdeckung von Wahrheiten zu sorgen und zwar mit einer wirksamen Verbrechensbekämpfung - auch bei Journalisten ist viel zu finden (nicht bei allen, es gibt auch gute Journalisten).

Deutschland ist teilweise ziemlich sumpfig und andere haben sehr viel mehr Dreck angesammelt, als Christian Wulff. (alles imho)

[HeWhoEnjoysGravity]

Wie aus einer privaten und persönlichen Nachricht auf der Mailbox des Bild-Chefs ein Angriff auf die Pressefreiheit konstruiert wird ... http://www.heise.de/tp/blogs/8/151146

Rückendeckung für Wulff schwindet
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,806829,00.h…

... Die Affäre im Überblick. ...
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,806837,00.h…

[ConnorMcLoud]

Das hätte sich mal einer von der SPD erlauben sollen: Kauder und die Merkel-Gang wären 24 Stunden auf dem Sender.

[atock]

egal was dieses desaster auch immer betrifft.

wer das opfer ist...

ob wulff,die bild,merkel,die freiheit der presse...

etc.

es wirft doch auch abgründe auf.
die seilschaften die sich wulff,sowie auch alle anderen politiker die ansprüche haben ergeben haben.
sie haben sich den meinungsmachern mit leib und seele unterworfen.

somit zeigt doch nicht die affaire wulff das scheitern einer politischen karriere.
das was unterschlagen wird,ist das scheitern unserer vierten gewalt.
sie ist durch und durch korrumpiert,eine bussibussi gesellschafft,in dem wulff opfer aber auch täter eines systems der eliten ist.
eine meinungsindustrie die eindeutigt das machtruder genauso in der hand hat,wie in amerika rupert murdoch der mastermind in übersee hat...

was könnte man aus dieser feststellung an lehren ziehen?
normalerweise müsste der aufwachende wählerlemming der ein halbwegs funktionierendes esthirn hat,augenblicklich sich genau den parteien zuwenden die von der vierten gewalt,verhöhnt,denuziert und durch einseitige demagogie untengehalten wird.
sprich die linke sollte unglaubliche stimmzuwächse erhalten..
nur da passiert nichts:-O
mit anderen worten,die regierungs/medienkloake hat sozusagen den punkt der meinungsmanipulation erreicht,wo egal welche verbrechen sie auch immer produzieren.
sie haben einen hirnloslemmingbackground,der bei wahlen alles blind unterstützt was auch immer von ihnen an verbrechen gegenüber der bevölkerung produziert wird...

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.543.586 von atock am 03.01.12 14:44:18

"was könnte man aus dieser feststellung an lehren ziehen?"C

Man kann auch andere Lehren daraus ziehen. Ich bin schon über 70zig Jahre alt, aber ich hab noch nie erlebt, daß eine Diätenerhöhung für Politiker vom Volk positiv aufgenommen worden wäre.
Vielleicht sind noch nicht mal die Politiker die Schlimmsten, sondern das neidische Fußv ....-
Denk mal darüber nach,falls du dazu in der Lage bist.
Aber beruhige dich.Meine Sperrung wird nicht lange auf sich warten lassen. Wie kann man in diesem Board auch wagen, sowas zu sagen.
wilbi

[Waldsperling]

Du meinst, du wirst gesperrt weil du über 70 bist?

[speku@1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.546.039 von Wilbi am 03.01.12 21:05:49

man sollte sich nicht an wulff aufregen, sondern über dieses "blödsinnige Amt".

... mindestens mal nachdenken, wozu es da ist.
Mir ist kein Gesetz bekannt was er (oder die anderen) nicht unterschreibt.

Wenn wir schon so eine US Einrichtung brauchen, dann sollten wir sie mit 1 Euro Jobber besetzen.

Ich wette die Versicherungsfachläute stehen schon Reihenweise an. Sie bekomen jetzt sogar das überbrückungsgeld von selbstständige. (na ja sehr bald wohl)

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.546.061 von Waldsperling am 03.01.12 21:11:24

"Du meinst, du wirst gesperrt weil du über 70 bist?"

Nein, die Mods mögen meine Einstellung nicht.
Und die werden mundtot gemacht. Aber ich bin derzeit in anderen Foren tätig und auf dieses nicht angewiesen. Deshalb kann ich auf Mods mal etws frech reagieren. Von 2001 bis 2009 haben die mich in Ruhe gelassen, aber dann kamen wohl Neue eher links eingestellt, die mich schuriegelten, wenn ich mich nur wehrte gegen unseriöse User.
wilbi

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.546.103 von speku@1 am 03.01.12 21:20:06

Unsere Altvorderen haben sich wohl unter Erfahrungsdruck aus den vorhergegangenen Zeiten etwas dabei gedacht, daß sie das Amt in ganz schweren und miesen wirtschaftlichen Zeiten eingerichtet haben.-aber unsere Neunmalklugen in den heutigen, uns gut gehenden Zeiten im Vergleich mit damals, wissen natürlich alles besser, bis zum nächsten großen Dillemma.
wilbi

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.541.950 von Blue Max am 03.01.12 09:31:57

#393

Besser das Amt in ein unbezahltes Ehrenamt umwandeln...




Wer würde denn unbezahlt sein Volk verraten???

[HeWhoEnjoysGravity]

... Trotz des enormen Drucks und der immer lauter werdenden Rücktrittsforderungen will Wulff offenbar im Amt bleiben. Er habe sich entschieden, nicht zurückzutreten, berichtet das ARD-Morgenmagazin am Mittwoch unter Berufung auf Quellen in der Umgebung des Staatsoberhauptes. Das Bundespräsidialamt war zunächst für eine Stellungnahme nicht zu erreichen. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,807054,00.h…

Klasse. Unter dem Link gibt es auch eine Meinungsumfrage (3,82% für Christian Wulff und 85,51% für einen Rücktritt bei einer Gesamtbeteiligung von 9766 Stand: 04.01.2012, 10.33 Uhr) aber die sollte man im Zeitalter des Cybercrimes und der Medienmanipulation nicht überbewerten. Wird Zeit, dass Deutschland staatliche Meinungsumfragen bekommt und zwar mit ePerso-Authentifizierung und detailierter Veröffentlichung der Votes (z.B. wenigstens mit Ortsangabe). (imho)

[Nannsen]

Wer würde denn unbezahlt sein Volk verraten???


Vielleicht jemand, der von gut immer gut informierter seite aus erpressbar ist.

Wulff muss diesen monat einen vertrag unterschreiben, der als "zweites ermächtigungsgesetz" von staatsrechtlern betrachtet wird. Diese berater haben ihm abgeraten, diese möglicherweise (verfassungswidrigen??) verträge zu unterschreiben. Im klartext: abgabe der finanzsouveränität.

Die jetzige hetzkampagne der internationalen wallstreet-finanzindustrie ( was sind das eigentlich für leute mit welchen interessen)zeigen wulff im vorfeld, wo der hammer hängt.

Bekommt er nun noch rechtzeitig, bereits waidwund geschossen, mit veröffentlichten privaten schmutz aus dem umfeld seiner frau den fangschuss, denn dürfte als nächstes die akte "im erika" wieder auf den tisch kommen und die gewünschte staatskrise die richtigen figuren in die gewünschten positionen für die internationale finanzindustrie hieven..

Und dann kommen sie doch, die eurobonds, mit deutschland als zahlmeister....und in den auswirkungen des vertrages von versailles ähnlich..

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.547.757 von Nannsen am 04.01.12 10:40:08

als ob Wulff seine Unterschrift verweigern würde! Wer glaubt denn so etwas? Wird hier schon an einer Legende gestrickt, a la "der aufrechte Wulff, Verteidiger der deutschen Souveränität, wurde aus dem AMt gedrängt"? Eine moderne Form der Dolchstoßlegende; wurde ja bereits mit Blick auf Köhler´s Abgang inszeniert.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.547.800 von MFC500 am 04.01.12 10:49:44

wurde aus dem AMt gedrängt"?

Wenn schon eine legende, dann für die wertmaßstäbe der 99% wahlberechtigten...

etwa so, der böse wulff war als politiker unehrlich und wurde, verschlimmernt, dabei auch noch erwischt..

Somit nur ein seltenes schwarzes schaf in einem demokratischen selbstreinigungsprozess erfolgreich ausgemerzt.

Der rest der staatstragenden politikerherde ist mit diesem rituellem opfer somit wieder reingewaschen und ehrlich,edel und gut und am wichtigsten ,für demokraten weiterhin wählbar..

[Doppelvize]

#1 Den Threadtitel solltest du ändern lassen.

Herr Wullf ist als BP erbärmlich schlecht!

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.547.757 von Nannsen am 04.01.12 10:40:08

Vielleicht jemand, der von gut immer gut informierter seite aus erpressbar ist.

Wulff muss diesen monat einen vertrag unterschreiben, der als "zweites ermächtigungsgesetz" von staatsrechtlern betrachtet wird. Diese berater haben ihm abgeraten, diese möglicherweise (verfassungswidrigen??) verträge zu unterschreiben. Im klartext: abgabe der finanzsouveränität.

Die jetzige hetzkampagne der internationalen wallstreet-finanzindustrie ( was sind das eigentlich für leute mit welchen interessen)zeigen wulff im vorfeld, wo der hammer hängt.

Bekommt er nun noch rechtzeitig, bereits waidwund geschossen, mit veröffentlichten privaten schmutz aus dem umfeld seiner frau den fangschuss, denn dürfte als nächstes die akte "im erika" wieder auf den tisch kommen und die gewünschte staatskrise die richtigen figuren in die gewünschten positionen für die internationale finanzindustrie hieven..

Und dann kommen sie doch, die eurobonds, mit deutschland als zahlmeister....und in den auswirkungen des vertrages von versailles ähnlich..



Sehr gute Analyse.

[HeWhoEnjoysGravity]

Seehofer spricht Wulff das Vertrauen aus
... Zuvor hatte Seehofer mit Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) telefoniert. Ebenso wie sie stütze seine Partei den Bundespräsidenten, sagte der CSU-Vorsitzende. In dieser Frage bestehe Einvernehmen. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,807156,00.h…

Momentan findet Christian Wulff die Witze über ihn wohl nicht so lustig aber das kann durchaus ein guter Anfang für Bekanntheit und Beliebtheit sein, denn eigentlich hat er doch gar nicht so schlimmes gemacht. Wenn der Bundespräsident der Bild-Zeitung tendenziell mit Krieg droht, dann ist das doch auch irgendwie Kult (jedenfalls besser, als wie die Amis wirklich Krieg zu führen). Ein günstiger Kredit? So what? Besser als Steuerbetrug. Womöglich sind viele, die sich über Christian Wulff besonders echauffieren, schmutziger.

Der Trick ist, das auch ein bisschen humorvoll zu nehmen und über den Dingen zu stehen. Man kann halt nicht jeden Idioten überzeugen, es nicht jedem Gauner Recht machen. Okay, Christian Wulff muss jetzt auf eine würdigere Linie zurückfinden aber vielleicht klappt das ja schon mit dem Fernsehinterview (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,807109,00.h…). (alles imho)

[Borealis]

Auch wenn Wulff von gewissen Kräften medial zum Abschuß freigegeben worden ist und seine gesammelten Dämlichkeiten prima die eigentlichen Gründe verdecken, ist das noch lange kein Grund, ihm helfend zur Seite zu springen.
Er könnte ja endlich mal Klartext sprechen und die im Hintergrund agierenden Leute und ihre Absichten, weshalb sie einen anderen Präsidenten ins Amt hieven wollen, benennen. Dann könnte er sogar auf Unterstützung hoffen und gestärkt aus der Sache hervorgehen.
Jedoch genau das wird dieses Schaf im Wulffspelz nicht tun, sondern weiter so herumeiern wie bisher. Da wäre es schade um jede Unterstützung für ihn.
Das die Marionette, die nach ihm als BP installiert wird, noch unsäglicher sein wird als der jetzige, ist kein Grund, jetzt am "kleineren Übel" festzuhalten. Wir werden unsere Kraft noch für die Auseinandersetzung mit dem Nächsten brauchen. Da sollten wir sie nicht für so ein "Nichts mit Ohren" vergeuden.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.549.676 von Borealis am 04.01.12 15:53:03

Dazu passt dann noch folgender kommentar.....

http://terragermania.wordpress.com/2012/01/03/wer-wildert-hi…

[HeWhoEnjoysGravity]

Wulff bei ARD und ZDF: Gnadengesuch zur besten Sendezeit
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,807226,00.h…

Bundespräsidenten-Interview: Wulff räumt schweren Fehler ein
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,807150,00.h…

Das Wulff-Interview im Wortlaut
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,807232,00.h…

Video-Dokumentation: Das gesamte Wulff-Interview
http://www.spiegel.de/video/video-1170428.html

[HeWhoEnjoysGravity]

#421 (42.549.676) > Schaf im Wulffspelz

Das Schaf kann ja noch wolfiger werden (positiv gemeint, sind eigentlich beides ganz nette Tiere). Der Clou ist, dass Christian Wulff nichts mehr damit gewinnen kann, wenn er sich an die Machtmafia ranschleimen würde; da gibt es auch keinen nennenswerten Spielraum mehr für Absprachen (gegenseitige Tolerierung aber letztendlich zum Erhalt der Mißstände). Christian Wulff kann nur noch Pluspunkte sammeln, wenn er ein möglichst guter deutscher Bundespräsident ist und das bedeutet, dass die Mißstände (das organisierte Verbrechen) bekämpft werden müssen. Jetzt kann Christian Wulff ein hervorragender Bundespräsident werden. (imho)


#422 (42.549.896) > http://terragermania.wordpress.com/2012/01/03/wer-wildert-hi…

Die Grundidee, dass Christian Wulff einigen zu gut ist, teile ich aber man sollte sich mal überlegen, wer der wirkliche Gegner ist.

Der Islam oder die USA? Der Islam ist kein Problem für Deutschland, das habe ich in vielen Beiträgen erklärt. Die USA haben den weltgrößten Militäretat, Tausende Atomwaffen und, führen Kriege ... aber der Iran ist friedlich und für eine bessere, gerechtere Welt. Warum wird der Iran sanktioniert, der gar keine Atomwaffen hat und sich von der IAEA kontrollieren läßt? Warum unterstützen die Medien den US-Imperialismus und hetzen gegen den Iran? Die Medien haben eiskalt einen Angriffskrieg gegen Libyen unterstützt, bei dem finstere Mächte Terroristen und gewalttätige Putschisten unterstützt haben, um Libyen erobern zu können (Thread: Keine Einmischung in Libyen!). Ähnliches passiert derzeit in Syrien (Thread: Die Wahrheit über die Unruhen in Syrien?) und das, obwohl ein Krieg des Westens gegen Syrien (als Nachbar Israels und Verbündeter des Iran) noch viel gefährlicher wäre. Wer steckt dahinter? Die USA? Nun, vielleicht nicht direkt die USA, vielleicht die böse Weltverschwörung?

Ich vermute, dass Christian Wulff für die EU ist und die braucht nun mal den ESM. Eine starke gute EU ist nützlich, auch für Deutschland, das darf also ruhig was kosten, das Geld kommt im (für mich unzweifelhaften) Erfolgsfall wieder. Überlegt euch mal, wer gegen eine starke EU ist, eine EU, mit der auch Deutschland weltweit an Gewicht gewinnen kann (vielleicht die USA?).

Nebenbei darf man sich auch mal fragen, wie gut (oder nicht) die früheren Bundespräsidenten eigentlich waren - glaubt jemand, dass die 100% sauber und astrein waren? Kleiner Hinweis:

"... Neben seinem Studium arbeitete Weizsäcker von 1947 bis Anfang 1949 als Assistent von Rechtsanwalt Hellmut Becker, der der Verteidiger seines Vaters bei den Nürnberger Kriegsverbrecherprozessen war. Während der Nürnberger Kriegsverbrecherprozesse war Weizsäcker im sogenannten ‚Wilhelmstraßen-Prozess‘ Hilfsverteidiger seines Vaters, des SS-Brigadeführers und Staatssekretärs Ernst von Weizsäcker, der zu einer sieben-, später fünfjährigen Haftstrafe verurteilt wurde.

Von 1950 bis 1953 arbeitete Weizsäcker als wissenschaftliche Hilfskraft bei der Mannesmann AG in Gelsenkirchen. 1953 wechselte er in die Rechtsabteilung der Mannesmann AG nach Düsseldorf. Im Juli 1955 erhielt er Prokura und wurde 1957 Leiter der wirtschaftspolitischen Abteilung. Ende Juni 1958 schied Weizsäcker bei Mannesmann aus und war bis 1962 persönlich haftender Gesellschafter des Bankhauses Waldthausen, zu dem über seine Frau familiäre Beziehungen bestanden. Danach war er von 1962 bis 1966 Mitglied der Geschäftsführung des Chemie- und Pharmaunternehmens Boehringer Ingelheim in Ingelheim am Rhein. Boehringer Ingelheim lieferte im Folgejahr 1967 720 Tonnen Trichlorphenolatlauge an Dow Chemical. „Mit großer Betroffenheit“ habe er erst Jahre nach seiner Tätigkeit bei Boehringer von Agent Orange erfahren, sagte von Weizsäcker.[6] ..." http://de.wikipedia.org/wiki/Richard_von_Weizs%C3%A4cker

Der Tod aus Ingelheim http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-21114104.html http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13487619.html
Eine unselige Geschichte http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13681543.html

Warum also jetzt so einen Aufstand gegen Christian Wulff? (alles imho)

PS: Kriegsvorbereitungen stoppen! Embargos beenden! Solidarität mit den Völkern Irans und Syriens! http://terragermania.wordpress.com/2012/01/04/kriegsvorberei…

[HeWhoEnjoysGravity]

Hälfte der Deutschen will Wulffs Rücktritt
... Nach dem jüngsten ARD-Deutschlandtrend meinen nur noch 47 Prozent, dass er im Amt bleiben kann. 50 Prozent der Deutschen finden laut der Umfrage, dass der Bundespräsident in der Affäre um seinen Hauskredit und Droh-Anrufe bei Journalisten zurücktreten sollte. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,807248,00.h…

Bundespräsident Wulff hat sich in einem TV-Interview zu den Vorwürfen gegen ihn geäußert - reicht seine Stellungnahme aus?
12,30% - Ja, damit ist die Affäre beendet
68,00% - Nein, seine Erklärungen waren nicht ausreichend
19,69% - Wulffs Antworten interessieren mich nicht
(Gesamtbeteiligung 18117 Stand: 05.01.2012, 09.07 Uhr http://www1.spiegel.de/active/vote/fcgi/vote.fcgi?voteid=804…)

[HeWhoEnjoysGravity]

Wulffs Anwälte legen Erklärung zu Hauskredit vor
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,807266,00.h…

Zusammenfassende Stellungnahme zu den Medienanfragen an Christian Wulff
http://www.redeker.de/main-V2.php/de/news/pm20120105.html

„Bild“ will Wulffs Mailbox-Nachricht veröffentlichen
http://www.focus.de/politik/deutschland/streit-um-telefonkon…

Ich bin auch für eine Veröffentlichung von Wulffs Mailbox-Nachricht, zumindest als notariell beglaubigtes Transcript.

[OpaDago]

Jedenfalls kommt er ins Guinness Buch der Rekorde:
als schlechtester Bundespräsident aller Zeiten.

Ich bin für Cem Özdemir als nächster Bundespräsident.
Die Deutschen haben sonst keinen mehr auf Lager, und der
steht für alle Mitbürger in D. Außerdem hat er einen guten Draht zu Recep Tayyip Erdogan. Und das ist für die Zukunft von Vorteil.

[Doppelvize]

Zitat von HeWhoEnjoysGravity: Ich bin auch für eine Veröffentlichung von Wulffs Mailbox-Nachricht, zumindest als notariell beglaubigtes Transcript.

Die will Bild ja veröffentlichen, und hat Wulff um Zustimmung gebeten. Gibt er sie nicht, ist er fällig, gibt er sie könnte sich rausstellen das er gelogen hat.

M.E. ist er sowieso fällig. Ewig kann er nicht Simonis spielen und rumguttenbergern....

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.553.835 von Doppelvize am 05.01.12 13:00:47

wenn ihm tatsächlich an umfassender Aufklärung liegt, kann er seine Zustimmung nicht verweigern. Lehnt er eine Veröffentlichung ab, ist sowieso alles klar

[HeWhoEnjoysGravity]

"Bild" will Wulffs Mailbox-Nachricht veröffentlichen
... Nach Angaben der Zeitung soll Wulffs Mailbox-Nachricht das Ziel gehabt haben, einen unliebsamen Artikel zu verhindern. Wulffs gegenteilige Darstellung in dem Interview mit ARD und ZDF habe die Zeitung "mit Verwunderung" zur Kenntnis genommen, schreibt Diekmann weiter in dem Brief an Wulff. Einer solchen Bitte sei das Blatt bereits einmal nachgekommen. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,807332,00.h…

Vermutlich hat Kai Diekmann Recht - macht aber nix, da hat sich Christian Wulff halt falsch erinnert (er hatte ja keine Aufzeichnung) oder er hatte vorher die Absicht, um Aufschub zu bitten aber das ist das halt in der Aufregung am Telefon nicht richtig rübergekommen. Sehe ich nicht als so großes Problem. Christian Wulff sollte der Veröffentlichung zustimmen, die Nachricht wird sowieso irgendwann/irgendwie veröffentlicht werden. (imho)

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.554.085 von HeWhoEnjoysGravity am 05.01.12 13:46:46

macht aber nix, da hat sich Christian Wulff halt falsch erinnert

was für eine Einstellung! Sollte Einzug halten in die Rechtsprechung. Die Gerichte hätten schlagartig weniger zu tun. Lügen? Betrügen? Quatsch, alles nur Missverständnisse.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.553.814 von OpaDago am 05.01.12 12:57:08

Ich bin für Cem Özdemir als nächster Bundespräsident.
Die Deutschen haben sonst keinen mehr auf Lager, und der
steht für alle Mitbürger in D. Außerdem hat er einen guten Draht zu Recep Tayyip Erdogan. Und das ist für die Zukunft von Vorteil.


Wie Tickst Du denn?
Bilderberger Özdemir ist einer der größten Volksverarscher.
Das Mietmaul brauchen wir grade!

[HeWhoEnjoysGravity]

#431 (42.554.352) > was für eine Einstellung!

Ich vermute mal, es ist alles andere als selten, dass Angeklagte und Anwälte lügen.

Die Gerichte hätten nach einiger Zeit viel weniger zu tun, wenn es endlich mal eine wirksame Verbrechensbekämpfung gäbe.

Einige Politiker und Lobbyisten verhindern gezielt eine wirksame Verbrechensbekämpfung aber wegen einem Versprecher in einem stressigen Interview soll dem Bundespräsidenten der Prozess gemacht werden? Unfassbar. (alles imho)

[curacanne]

nur noch lustig hier

[HeWhoEnjoysGravity]

#434 (42.554.750) > nur noch lustig hier

Das ist noch gar nix - warte er ab, bis die Angelegenheit aufgeklärt wird und Verbrecher vor Gericht landen - dann wird es so richtig heiter. Bisher sehen wir nur das Vorspiel, bei dem (dumme) Zuschauer in die falsche Richtung gelenkt werden, damit der Realitätsschock um so besser wirken kann. Ganz prima, das Volk wird endlich den wahren Feind erkennen und ziemlich wütend auf die Verbrecher sein, die es zuvor verarscht hatten. Wann? Vielleicht beginnt es schon dieses Jahr. 2012 - das Jahr der Entscheidung (welchen Weg Deutschland, die Welt gehen wird). (imho)


§ 201 Verletzung der Vertraulichkeit des Wortes
http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__201.html

Demnach darf Bild den Wortlaut veröffentlichen, auch ohne Wulffs Genehmigung. (imho)


"... Der ehemalige Spiegel-Chefredakteur Stefan Aust scheint mehr zu wissen: In einem Radio-Interview mit dem NDR sagte er: "Wulffs Anruf war ein sehr klare, präzise und kontrollierte Kampfansage. Das weiß ich definitiv." Der Anruf bei Diekmann sei so etwas wie ein "politisches Selbstmordkommando", so Aust in einem weiteren Interview mit WDR 2. Dass jemand Drohungen auf einer Mailbox hinterlasse, habe er noch nicht erlebt. "So etwas Irres, ehrlich gesagt, ist mir noch nie vorgekommen". ..." http://www.sueddeutsche.de/politik/umstrittene-mailbox-nachr…

Das deutet darauf hin, dass Christian Wulff ehrlich war und (im höheren Sinne) im Recht ist. Wer ist für Deutschland, wer dient dem Feind? Notwendig ist eine umfassende Abrechnung, eine Aufrechnung aller Straftaten - um zu sehen was Phase ist, wer wirklich die Bösen sind. Klar hat Christian Wulff auch mal ein paar Fehlerchen gemacht aber es kann nicht angehen, dass ihm jedes falsche Wort angerechnet wird aber Tausende Gangster ungestraft Deutschland sabotieren können. (imho)


Wulff lehnt Veröffentlichung von Anrufprotokoll ab
... Wulff zeigt sich irritiert über mangelnde Vertraulichkeit ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,807406,00.h…

Verständlich und vielleicht auch taktisch, denn dann steht Bild bei einer Veröffentlichung moralisch schlechter da. Die andere Strategie wäre gewesen, sich als (auch gegen sich) schonungsloser Aufdecker von Wahrheiten zu profilieren. Das mit dem Bruch der Vertraulichkeit ist auch eine Chance, denn die Bösen sind viel mehr auf Heimlichkeit und Verschwiegenheit angewiesen. Die Wahrheit nützt dem Guten. Zwar hat jeder ein paar kleine Schwächen aber wenn die erstmal bekannt sind, ist das meist erledigt - im Unterschied zu Verbrechen, da sind die Verbrecher erledigt. (imho)


Wulffs Brief an "Bild"-Chef Diekmann im Wortlaut
... Da ich mich auf Auslandsreise in der Golfregion mit engem Programm befand, konnte ich das aber erst nach meiner Rückkehr nach Deutschland am Abend des Dienstag, 13. Dezember, tun. Wie sich aus der Ihrem Schreiben beigefügten Mail ergibt, hatte deshalb mein Sprecher den recherchierenden Redakteur der Bild-Zeitung um Verschiebung der Frist zur Beantwortung des differenzierten Fragenkatalogs zu meinem Eigenheimkredit gebeten.

Der Redakteur hatte aber nur Verlängerung bis zum Nachmittag des Montag, 12. Dezember, zugesagt. Es gab für mich keinen ersichtlichen Grund, warum die Bild-Zeitung nicht noch einen Tag warten konnte, wo die erfragten Vorgänge schon Jahre, zum Teil Jahrzehnte zurückliegen. Das habe ich nach meiner Erinnerung auf der Mailbox-Nachricht trotz meiner emotionalen Erregung auch zum Ausdruck gebracht. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,807405,00.h…

Na geht doch. Selbst wenn der Anruf im Wortlaut den Wunsch nach einer Nichtveröffentlichung enthält, dann war das eben in der Aufregung passiert, ist mit der Entschuldigung doch längst erledigt. Lüge? Na ja, bisschen falsch erinnert, bisschen Schutzbehauptung im Stress, das sollte man nicht überbewerten. Zudem hat sich das Volk mittlerweile an die Geschichte gewöhnt. Eine Veröffentlichung des Anrufs kann Christian Wulff sogar Sympathiepunkte einbringen, die Bildzeitung hat doch nicht den weltbesten Ruf. (imho)


... ZDF-Politbarometer: Knappe Mehrheit gegen Rücktritt von Wulff
Auch eine Extra-Ausgabe des ZDF-Politbarometers vom Donnerstag zeigt, dass Wulffs Stellungnahme im Fernsehinterview für die meisten Zuschauer nicht überzeugend war. Demnach halten nur noch 35% Bundespräsident Christian Wulff alles in allem gesehen für eher glaubwürdig - und eine Mehrheit von 59% hält ihn eher nicht für glaubwürdig (weiß nicht: 6%). In einer repräsentativen Blitzumfrage hat die Forschungsgruppe Wahlen für den Fernsehsender die Meinung der Bevölkerung ermittelt und 1108 zufällig ausgewählte Bundesbürger telefonisch befragt.

Einen Rücktritt vom Amt des Bundespräsidenten fordern laut Politbarometer 43% aller Befragten, 50% meinen, dass er nicht zurücktreten soll und 7% haben dazu keine Meinung. Von denjenigen, die sich jetzt gegen einen Rücktritt aussprechen, meint allerdings gut die Hälfte (53%), dass er dann zurücktreten sollte, wenn weitere belastende Vorwürfe gegen ihn bekannt werden (auch dann nicht: 30%; weiß nicht: 17%). ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,807370,00.h…

Wie geht es weiter? Also wenn Christian Wulff überwiegend gut ist und ehrlich ein besseres Deutschland will, dann erwarte ich, dass er so lange weitermacht, bis er von der Polizei aus Schloss Bellevue rausgeworfen wird. Klar muss sich Christian Wulff auch um Rückendeckung in der Politik und um Zustimmung beim Volk bemühen aber bevor nicht ein besserer Kandidat zur Verfügung steht, der höchstwahrscheinlich gewählt werden wird, kann selbst Angela Merkel sagen was sie will: Christian Wulff hat im Amt zu bleiben. Deutsche geben nicht einfach so auf, bloß weil es gerade mal nicht so schön ist. (imho)

[ConnorMcLoud]

Oh weih oh weih, die BNW Bank widerspricht Wulff aschon wieder.
Das Kartenhaus bröckelt immer mehr..

[Doppelvize]

Zitat von ConnorMcLoud: Oh weih oh weih, die BNW Bank widerspricht Wulff aschon wieder.
Das Kartenhaus bröckelt immer mehr..

Wie? Wo? Was?

Quelle?

[ConnorMcLoud]

Bundespräsident in Bedrängnis
BW-Bank widerspricht Wulff
zuletzt aktualisiert: 06.01.2012 - 06:15

Berlin (RPO). Und wieder ein Nackenschlag für Bundespräsident Wulff: Laut einem Bericht hat die BW-Bank seiner Darstellung in einem zentralen Punkt widersprochen: Der Kreditvertrag kam, anders als von Wulff am Mittwoch dargestellt, nicht bereits im November zustande.

http://www.rp-online.de/politik/deutschland/bundespraesident…

[HeWhoEnjoysGravity]

#436 (42.557.816) > Oh weih oh weih, die BNW Bank widerspricht Wulff aschon wieder.

Nix neues, oder? Nur dass ein Kreditvertrag mit Verbrauchern der Schriftform bedarf aber Christian Wulff hatte die Unterschrift der Bank schon am 12. Dezember, und eine mündliche Zusage im November, das sollte reichen. Das Christian Wulff erst am 21. Dezember unterschrieben hat ist kein größeres Problem - war doch klar, dass er unterschreiben wollte. (imho)

Mehrheit der Deutschen will Wulff vorerst zweite Chance geben
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,807473,00.h…

Warum eigentlich Christian Wulff?
http://www.heise.de/tp/blogs/8/151166

[Kohlenzieher]

Dennoch kann ich den Umfragen was Positives abgewinnen.

Die Idee von "Volksabstimmung" find ich schon mal ganz gut.

Nur sollte auch die Fragestellung nicht den Bilderberger-Springer-Medien oder volksverräterischen Politikern überlassen werden.
Sonst werden die Fragen so wie bei Stuttgart21 gestellt, dass Außenstehende die Frage nicht verstehen bzw. anders gestimmt werden muß, um die gewollte Wahl zu treffen.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.557.997 von Kohlenzieher am 06.01.12 09:28:11

Sonst werden die Fragen so wie bei Stuttgart21 gestellt, dass Außenstehende die Frage nicht verstehen bzw. anders gestimmt werden muß, um die gewollte Wahl zu treffen.

Wenn der Entscheider schon die Abstimmungsfrage nicht verstehen kann, sollte er lieber zu Hause bleiben! Man sollte mal über eine Art "Wählerführerschein" nachdenken....

Nur die BILD Zeitung richtig herum zu halten darf nicht mehr reichen!

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.558.058 von Doppelvize am 06.01.12 09:40:19

Das hatte ich nicht bedacht...

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.558.058 von Doppelvize am 06.01.12 09:40:19

Nur die BILD Zeitung richtig herum zu halten darf nicht mehr reichen!

Seit wann hast du das bemerkt????

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.557.858 von HeWhoEnjoysGravity am 06.01.12 08:55:47

Ne mündliche Zusage ist überhaupt nichts. Im Fall Wulff ist es ne handfeste Lüge.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.558.256 von Nannsen am 06.01.12 10:21:05

Reibt sich da etwas an meinem Bein....

[HeWhoEnjoysGravity]

Merkel stützt Krisenpräsident Wulff
Tagelang schwieg sie zum Fall Wulff, jetzt stellt sich Kanzlerin Merkel hinter den angeschlagenen Bundespräsidenten. Über ihren Regierungssprecher lässt sie ihre "große Wertschätzung" für Wulff erklären. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,807559,00.h…

Klasse. Somit bleibt Christian Wulff sehr wahrscheinlich Bundespräsident, die bisher bekannten Geschichten sind so gut wie erledigt, selbst eine Veröffentlichung des Anrufprotokolls kann daran wohl nichts mehr ändern. Bezüglich Christian Wulff war's das wohl erstmal, möglicherweise ist jetzt Bettina Wulff dran aber das ist nicht so gefährlich für Christian Wulff, im Gegenteil: eine fortgesetzte Pressekampagne kann ihm Sympathiepunkte bringen.

Jetzt ist für Christian Wulff eine Rückkehr zur Normalität angesagt, eine möglichst beanstandungsarme Arbeit als Bundespräsident, nach der Devise: nichts überstürzen, nicht anbiedern aber Gelegenheiten nutzen.

Parallel dazu laufen hoffentlich staatliche Ermittlungen zur Aufklärung der Hintergründe dieser Kampagne (wenn auch möglicherweise nicht direkt aber nichts desto trotz erfolgreich). (alles imho)

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.559.366 von HeWhoEnjoysGravity am 06.01.12 13:20:36

sie oberschicht hält eben zusammen, wer weiß, welche zugeständnisse dafür gemacht werden. und wer wulff stützt zeigt für mich, daß er einen ähnlichen charakter hat

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.559.366 von HeWhoEnjoysGravity am 06.01.12 13:20:36

Gelegenheiten nutzen.sich mit kindern lieblich ablichten lassen

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.559.366 von HeWhoEnjoysGravity am 06.01.12 13:20:36

Merkel stützt Krisenpräsident Wulff
Tagelang schwieg sie zum Fall Wulff, jetzt stellt sich Kanzlerin Merkel hinter den angeschlagenen Bundespräsidenten. Über ihren Regierungssprecher lässt sie ihre "große Wertschätzung" für Wulff erklären. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,807559,00.h…

Klasse. Somit bleibt Christian Wulff sehr wahrscheinlich Bundespräsident, die bisher bekannten Geschichten sind so gut wie erledigt, selbst eine Veröffentlichung des Anrufprotokolls kann daran wohl nichts mehr ändern. Bezüglich Christian Wulff war's das wohl erstmal, möglicherweise ist jetzt Bettina Wulff dran aber das ist nicht so gefährlich für Christian Wulff, im Gegenteil: eine fortgesetzte Pressekampagne kann ihm Sympathiepunkte bringen.

Jetzt ist für Christian Wulff eine Rückkehr zur Normalität angesagt, eine möglichst beanstandungsarme Arbeit als Bundespräsident, nach der Devise: nichts überstürzen, nicht anbiedern aber Gelegenheiten nutzen.

Parallel dazu laufen hoffentlich staatliche Ermittlungen zur Aufklärung der Hintergründe dieser Kampagne (wenn auch möglicherweise nicht direkt aber nichts desto trotz erfolgreich). (alles imho)



Mal nur so polemisiert:
Nehmen wir mal an, Wulff würde öffentlich behaupten, der Kredit sei Schweigegeld für die Schreiber-Affäre gewesen.
Wie weit kämen wohl die Untersuchungen?
Ob das alles aufgrollt würde?:


Ein sauberer Verein – Die Atlantik-Brücke

Verfasser: Richard Schapke

“Es gibt viele Meinungen, Parteien, doch nur eine schiefe Ebene.” (Ernst Jünger)

Aufmerksamen Beobachtern wird nicht entgangen sein, daß die maßgeblichen Beteiligten an der sogenannten CDU-Spendenaffäre Mitglieder eines verschwiegenen Vereins, der Atlantik-Brücke e.V., waren. Anlaß genug, sich in einem Aufsatz mit dieser diskreten Loge zu befassen.

Mit dem beginnenden Kalten Krieg sorgten die Vereinigten Staaten sich angesichts erstarkender national-neutralistischer Tendenzen in der BRD um ihren politischen Einfluß in Mitteleuropa. Da man die Bundesrepublik nicht mehr wie zu Zeiten alter Besatzungsherrlichkeit per Dekret beherrschen konnte, verlegte der Rat für auswärtige Beziehungen (CFR), gewissermaßen die imperiale Denkfabrik der USA, sich auf eine mehr informelle Einflußnahme. Ergebnis war die Gründung des American Council on Germany. In diesem Ableger formulieren Vertreter der CIA-nahen Gewerkschaft AFL-CIO, die nicht ohne Einfluß auf die Gründung der antisozialistischen Einheitsgewerkschaft DGB war, gemeinsam mit Exponenten solch illustrer Bankhäuser wie Chase Manhattan (Rockefeller), Morgan Stanley, Brown Brothers Harriman (Bush), Goldman Sachs, Warburg oder der Bundesbank Federal Reserve die Grundzüge der amerikanischen Deutschlandpolitik. Mit am Tisch sitzen ferner die CIA und die US-Großkonzerne wie Exxon oder Pfizer.

Als verlängerter Arm dieser pressure group der US-Außenpolitik entstand 1952 auf Initiative des Hamburger Bankiers Max Warburg in der BRD der Verein Atlantik-Brücke e.V., einstmals ansässig in der Adenauerallee 131 mit der ureigenen Postleitzahl 53001 Bonn. Als erster Vorsitzender scheint der längst verstorbene Prof. Arnold Bergstraesser, 1933 emigriert und seinerzeit maßgeblich an der Deutschen Gesellschaft für Auswärtige Politik beteiligt, fungiert zu haben. In der zweiten Reihe standen schon die hoffnungsvollen Polit- und Medientalente Marion Gräfin Dönhoff, Helmut Schmidt und Eric Blumenfeld bereit. Neben den enormen Mitteln der finanziell potenten Angehörigen erhält der Verein zusätzlich Gelder des Auswärtigen Amtes. In einer Festschrift zum 30jährigen Bestehen der Loge heißt es: “Die Atlantik-Brücke ist einer der in Deutschland seltenen Versuche, von privater Hand in den politischen Raum hineinzuwirken, sympathiebildend, kontaktvermittelnd, katalysatorisch.” Es handelt sich hier um eine elitäre Mitbestimmungsgruppe, die man normalerweise eher in einer lateinamerikanischen Bananenrepublik vermuten würde. Das wahre Ausmaß des von der Atlantik-Brücke ausgeübten Einflusses auf Außenpolitik, Innenpolitik und öffentliche Meinung der BRD wird offenbar, wenn man sich beispielsweise mit der 120 Namen umfassenden Mitgliederliste von 1982 befaßt. Die Mitglieder lassen sich grob in drei Kategorien einordnen:

1. Politprominenz wie Bundeskanzler Helmut Schmidt (SPD), Bundesverteidigungsminister Hans Apel (SPD) Bundeswirtschaftsminister Otto Graf Lambsdorff (FDP), Bundesaußenminister Hans-Dietrich Genscher (FDP), Walther Leisler Kiep (CDU-Schatzmeister), NATO-Generalsekretär Manfred Wörner oder der ehemalige BND-Chef Eberhard Blum.

2. Wirtschaftsmanager: Friedrich Karl Flick, Arend Oetker, Michael Otto vom gleichnamigen Versandhaus, Toni Schmücker (VW), Karl-Heinz Beckurts (Siemens), Alfred Herrhausen (Deutsche Bank), Eberhard von Kuenheim (BMW), Helmut Lohr (SEL) oder Vorstandsmitglieder der Deutschen Bank und der Commerzbank. Hinzu kommen Vertreter der Vorstände von IBM Deutschland, AT&T Deutschland, Mobil Oil AG, Philip Morris GmbH, American Airlines, Apple Computer, PanAm, Warburg, Salomon Brothers, J.P. Morgan, Citibank. Die deutsche Rüstungsindustrie entsandte Delegierte von Daimler Benz, Diehl, Krupp und Mannesmann.

3. Medienvertreter: Franz Burda jun. (Verleger), Jens Feddersen (Chefredakteur der “Neuen Ruhr-Zeitung”), Robert Held (FAZ), Josef Joffe (“Süddeutsche Zeitung”), Friedhelm Kemna (Vizechefredakteur der “Welt”), Theo M. Loch (WDR-Chefredakteur Fernsehen), Jan Reiffenberg (FAZ-Büro Washington), Rudi Sölch (Verwaltungsdirektor des ZDF), Theo Sommer (Herausgeber der “Zeit”), Axel Springer oder Gerd Bucerius (Verleger).

Knallhart formuliert, kungeln hier Politische Klasse, Großkapital und Massenmedien in verschwiegener Runde die Marschroute wesentlicher Bereiche der bundesdeutschen Politik aus. Wer sich hier an die berüchtigte italienische Geheimloge P 2 erinnert fühlt, liegt so verkehrt nicht. Da die Liste von 1982 stammt, könnten optimistische Gemüter Entwarnung geben. Weit gefehlt.

Im Jahr 1991 finden sich in der Mitgliederliste unter den Medienvertretern beispielsweise zusätzlich Abgesandte des “Bonner Generalanzeigers”, der “Frankfurter Rundschau”, der “Süddeutschen Zeitung”, des “Rheinischen Merkur”, des “Stern”, des Medienkonzerns Gruner + Jahr, der Deutschen Welle, des Deutschlandfunks, des “Handelsblattes”, des “Berliner Tagesspiegels” oder der Bertelsmann AG. Wir stellen fest: Die Loge hat ihren Einfluß auf die bundesdeutsche Öffentlichkeit unter der Regierung Kohl wesentlich ausgeweitet. Wer jetzt noch von einer unabhängigen Medienlandschaft in der BRD spricht, hat höchstens die Lacher auf seiner Seite. Teilweise fällt diese Erweiterung in die Amtszeit des seit Frühjahr 1989 amtierenden US-Botschafters Vernon Walters, eines schon am Sturz von Salvador Allende beteiligten CIA-Topmannes und nachrichtendienstlichen Waffenschiebers. Bezeichnenderweise verleiht die Loge in Zusammenarbeit mit dem jüdischen Armonk Institute mittlerweile einen Vernon A. Walters-Award. Der diesjährige Preisträger Dr. Manfred Schneider, seines Zeichens Vorstandsvorsitzender der Bayer AG, formulierte in seiner Dankesrede treffend: “Als Diplomat war Walters weit mehr als eine Respektsperson.” Preisträger 1997 war Rolf Breuer, Vorstandssprecher der Deutschen Bank.

Der gegenwärtige Einfluß der mittlerweile ins Magnus-Haus nach Berlin-Mitte umgesiedelten Atlantik-Brücke kann hier infolge der schlechten Quellenlage nur skizziert werden. Im Jahr 2000 hat sich die Mitgliederzahl auf 360 gesteigert, darunter die Unionspolitiker Gerhard Stoltenberg, Jörg Schönbohm, Volker Rühe und Kurt Biedenkopf. Als weiterer hochrangiger Unionspolitiker ist Christian Schmidt aus dem Parteivorstand der CSU zu nennen – ebenfalls ein Vizevorsitzender. Dieser leitet die Deutsch-Britische Parlamentariergruppe, ist Mitglied im Auswärtigen Ausschuß des Bundestages und sitzt im Koordinierungsrat des Deutsch-Tschechischen Gesprächsforums. Zu seinen Kollegen gehören zur Zeit die Sozialdemokraten Dr. Karsten Voigt (Koordinator Schröders für die Zusammenarbeit zwischen BRD und USA), Dr. Norbert Wieczorek (Parteiratsmitglied, Vorsitzender des Auswärtigen Ausschusses im Bundestag), Rudolf Scharping (Verteidigungsminister), Klaus von Dohnányi und Norbert Gansel (Vizevorsitzender des Auswärtigen Ausschusses). Laut Aussage Franz Schönhubers, als ehemaliger Strauß-Intimus ein guter Kenner der korrupten Politszene, gehört übrigens auch Friedrich Merz als CDU-Fraktionschef im Bundestag der Loge an.

An Akademikern spürten wir Prof. Max Otte (Fachmann für internationales Management und Weltwirtschaftsfragen), Hans-Georg Betz (Gastprofessor am Centre for European Studies der Universitäten von Columbia und New York), Prof. Dr. Ludger Kühnhardt (Direktor am Zentrum für Europäische Integrationsforschung und Stichwortgeber der Gemeinsamen Außen- und Sicherheitspolitik GASP der EU, ehemals Redenschreiber für Richard von Weizsäcker und Mitglied der CDU-Programmkommission), Prof. Dr. Michael Wolffsohn (Historiker), den Kölner Prof. Rühl oder Prof. Dr. Willi Paul Adams (Fachmann für die Geschichte Nordamerikas an der FU Berlin) auf.

Ferner finden sich Hans-Joachim Otto, FDP-Experte für Kultur und Medien oder Helmut Schäfer (FDP), unter dem ehemaligen BND-Präsidenten und Außenminister Kinkel Staatsminister im Auswärtigen Amt, Bundeswehr-Generalinspekteur a.D. Klaus Naumann, der US-Botschafter John C. Kornblum, Hilmar Kopper (Aufsichtsratsvorsitzender der Deutschen Bank), Gerhard Cromme (Vorstandsvorsitzender von Thyssen Krupp), Joschka Fischers Staatssekretär Wolfgang Ischinger, Jürgen Schrempp (Vorstandsvorsitzender von Daimler Chrysler), Walter Stützle (Staatssekretär im Verteidigungsministerium), Karl Otto Pöhl (ehemaliger Präsident der Bundesbank), Matthias Nass als Vizeherausgeber der “Zeit”, Otto Wolff von Amerongen oder der mittlerweile zum Mitherausgeber der ZEIT avancierte Dr. Josef Joffe.

Der internationale Einfluß ist nicht zu unterschätzen. Als Weltbankpräsident Wolfensohn im November 1995 seinen Antrittsbesuch in der BRD absolvierte, hielt er zunächst auf Einladung der Atlantikbrücke einen Vortrag in der DG-Bank zu Frankfurt/Main, bevor er mit Bundesfinanzminister Theo Waigel und Entwicklungshilfeminister Spranger zusammentraf. Im April 1997 hielten die Atlantiker gemeinsam mit dem American Council on Germany eine Tagung über die zunehmende technologisch-politische Abkopplung der USA von Europa ab. Ende 1997 rief Kiep die Aktion Investment-Brücke ins Leben, um Unternehmer, Gewerkschafter und Politiker zwecks Schaffung neuer Arbeitsplätze zusammenzubringen. Die Großkonzerne BASF, Bayer, BMW, Continental, Holzmann, Daimler und Siemens profitierten am meisten, indem sie Arbeitsplätze in der BRD wegrationalisierten und nach Nordamerika verlegten. Vom 12.-14.11.1998 fand die Jahrestagung an der TU Freiberg statt, die Kiep nicht von ungefähr im März 1997 die Ehrendoktorwürde verlieh. Eine “trilaterale akademische Arbeitskonferenz” befaßte sich mit den internationalen Beziehungen zwischen den USA, der EU, Rußland und der BRD. In Japan organisiert die Atlantik-Brücke zusammen mit dem Japan Institute for Social and Economic Affairs das jährliche Gotenba-Meeting, eine deutsch-japanische Konferenzgruppe über das Verhältnis zu den USA.

Der Einfluß auf die bundesdeutsche Außenpolitik beschränkt sich nicht nur auf die Praxis, sondern auch auf die Theorie. Voigt und Rühe sind Mitglieder des International Institute for Strategic Studies. SZ-Joffe doziert an der Bundessicherheitsakademie in Bonn. Rühe, Rühl, Ischinger, Christian Schmidt und der eingangs erwähnte Bergstraesser spielen eine Rolle in der Deutschen Gesellschaft für Auswärtige Politik. Hierbei handelt es sich um eine 1955 gegründete Kaderschmiede nach dem Vorbild des CFR. Die DGAP wiederum beeinflußt in nicht unwesentlicher Weise die Geschichts- und Politikwissenschaften, da sie als Herausgeberin der Zeitschriften “Europa-Archiv” (mittlerweile eingestellt) und “Internationale Politik” fungiert. Ferner wirken Voigt und Wieczorek an der geheimnisumwitterten Trilateralen Kommission mit, die zur Ausbalancierung der politisch-ökonomischen Interessen der USA, der EU und Japans dient. Die Atlantikbrücke ist nach eigenen Angaben ebenfalls am Archiv der Sozialen Demokratie der SPD-nahen Friedrich-Ebert-Stiftung beteiligt. Um ihre Ziele besser unter das Volk bringen zu können, gibt sie einen eigenen Presse-Informationsdienst heraus.

Im März 2000 war die Brücke an der Ausrichtung der 3. New Traditions-Konferenz in Berlin beteiligt, die unter dem Motto stand: “Die Atlantische Welt – von der Partnerschaft zur Gemeinschaft.” Redner waren u.a. Andreas Schmidt von AOL Europe, Clintons persönlicher Referent Sidney Blumenthal, Walter Stützle, Dr. Karsten Voigt, Joachim Gauck, Eberhard Diepgen, Kornblum und Norbert Walter von der Deutschen Bank. Mit den “Young Leaders”-Konferenzen bringt man die junge Elite aus Politik, Wirtschaft und Journalismus zusammen, wohl, um ihr einen Vorgeschmack zu liefern, wie bürgerliche Demokratie tatsächlich funktioniert. In den Jahren 1999 und 1998 trafen die Young Leaders zu sogenannten Runden Tischen in München zusammen, durften also schon etwas üben.

Nun sollte man jedoch nicht dem Trugschluß verfallen, hier würde es sich um einen harmlosen Kontaktpool handeln. Nein, die Atlantik-Brücke liefert auch die Erklärung, warum sich hierzulande niemand ernsthaft um die Aufklärung der kriminellen Machenschaften der Regierung Kohl kümmert: Die Geschäfte Leisler Kieps und Schreibers wurden am gleichen Tisch ausgehandelt, an dem auch die SPD-Prominenz saß. Mit Karlheinz Schreiber, dem hessischen CDU-Schatzmeister Casimir Prinz zu Sayn-Wittgenstein, dem berüchtigten Wirtschaftslobbyisten Dieter Holzer, dem Wirtschaftsprüfer Horst Weyrauch und der CDU-Schatzmeisterin Brigitte Baumeister sind eindeutige Schlüsselfiguren der Spendenaffäre Logenmitglieder gewesen oder tummelten sich zumindest auf den Veranstaltungen der Atlantik-Brücke. Walter Leisler Kiep fungierte gar seit 1984 (auf Vorschlag Kohls als Nachfolger von Dr. Karl Klasen) als Vorstandsvorsitzender des Vereins. Seine Verwicklung in die Flick-Affäre tat seiner Amtsführung keinen Abbruch – augenscheinlich sind derartige Machenschaften für die Loge politisches Alltagsgeschäft.

Auf Druck des US-Vizeaußenministers Frank Loy und Kornblums mußte Kiep mittlerweile seine Tätigkeit ruhen lassen, um das Trojanische Pferd der USA nicht noch mehr ins Gerede zu bringen. Kurz nach seiner Verhaftung im November 1999 zauberte Leisler Kiep einen Koffer mit 500.000 DM in bar herbei und ließ (laut SPIEGEL) verlauten: “Ich kann jetzt nichts sagen, ich muß erst mal nach Amerika.” Kommissarischer Vorsitzender ist nun der Lebensmittelindustrielle und bisherige Kiep-Vize Arend Oetker, der ebenso wie Geschäftsführerin Beate Lindemann oder Schatzmeister Max Warburg konsequentes Stillschweigen über die Spendenaffäre wahrt. Karlheinz Schreiber wiederum wurde durch den damaligen kanadischen Premier Mulroney eingeführt. Die 1,2 Millionen kanadischen Dollar für die Schreiber-Kaution stellte übrigens Marc Lalonde, Präsident der kanadischen Schwesterloge und einstmals Mulroneys Justizminister. Deutsche und Kanadier arbeiten eng zusammen: Beispielsweise beteiligte die Atlantikbrücke sich an der Kanadisch-Deutschen Konferenz vom 23.-25.10.1998 in Cambridge, Ontario.

Propagandistisch ist die Loge ebenfalls sehr aktiv, wenn es um US-Interessen geht. Während des Golfkrieges und des Kosovo-Konfliktes schaltete man ganzseitige Anzeigen, um der US-Linie Gehör zu verschaffen. Der Verfasser unterstellt, daß in diesen Zusammenhang der von Scharpings Mitarbeitern erfundene Hufeisenplan, die angebliche systematische Verteibung der albanischen Bevölkerung, gehört. In die Vernehmung der albanischen Flüchtlinge waren weniger humanitäre Organisationen als vielmehr BND und MAD verwickelt. Auf einer Veranstaltung der Atlantikbrücke am 22.04.1999 erklärte der nordrhein-westfälische Ministerpräsident Wolfgang Clement (SPD), es gebe keine Alternative zum militärischen Eingreifen in Jugoslawien – pikanterweise auf einer Gedächtnisrede für den von der RAF liquidierten Siemens-Manager Beckurts.

In Kooperation mit dem Verein der Freunde der Jugendinitiative Weltausstellung Expo 2000 organisiert die Atlantik-Brücke ferner die internationale Jugendpropaganda für die Selbstbeweihräucherung des kannibalischen Turbokapitalismus. Dies ist nicht weiter verwunderlich, denn Expo-Managerin Birgit Breuel, als Treuhand-Chefin ins Zwielicht geraten durch die an Regierungskriminalität grenzenden Vorgänge bei der Verschleuderung des DDR-Volkseigentums an das internationale Großkapital, ist langjähriges Vereinsmitglied. Ihr Logenbruder Otto Gellert besaß zu Treuhand-Zeiten zu allem Überfluß die direkte Zuständigkeit für die Privatisierungen. Bezeichnenderweise ist die Rolle von Breuel und Gellert bzw. des US-Investment-Bankhauses Goldman Sachs während der Privatisierung von Leuna-Werken und Minol AG kein Thema für den Untersuchungsausschuß des Bundestages. Eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus.

Wahrlich, ein sauberer Verein.

http://die-kommenden.net/dk/artikel/atlantik_bruecke.html
50 Jahre Atlantikbrücke e.V. – Namen und Funktionen

Die Atlantikbrücke e.V., das maßgeblich für die andauernde Westintegration und den Fortbestand der kapitalistischen Ordnung in der BRD verantwortliche Netzwerk, beging unlängst ihr 50jähriges Jubiläum.

Neben oben genannten Zwecken dient die Atlantikbrücke einflussreichen Kreisen aus Politik, Medienapparat und Wirtschaft zum diskreten Aushandeln von nur noch als kriminell zu bezeichnenden Geschäftsaktivitäten – sowohl alle Beteiligten in der Affäre um den sich derzeit in Kanada aufhaltenden Waffenhändler Schreiber wie auch die Drahtzieher der skandalumwitterten Privatisierung der Leuna-Werke und der ostdeutschen Werften (Vulkan-Affäre) waren Mitglieder des verschwiegenen “old boy network”. Genannt seien nur die Namen Karl-Heinz Schreiber, Holger Pfahls und Dieter Holzer bzw. Birgit Breuel als Treuhandchefin und Atlantikerin. Der Schatten der Atlantikbrücke fällt auch auf den Milliardenskandal um die Berliner Bankgesellschaft, denn deren gefeuerter Aufsichtsratsvorsitzender Prof. Dr. Dieter Feddersen gehört ebenfalls der Geheimloge an.

Wir verweisen ansonsten auf unseren älteren Aufsatz zum Thema und präsentieren anlässlich des 50jährigen Bestehens dieser staatskriminellen Vereinigung auf allerhöchster Ebene eine aussagekräftige Liste der Mitglieder von Vorstand und Kuratorium. Weitere Rückschlüsse über die wahren politischen Entscheidungsträger in der Bananenrepublik Deutschland überlassen wir der geneigten Leserschaft.

Richard Schapke, im Mai 2002

Vorstand

Dr. Arend Oetker (Vorsitzender):
Vorsitzender des BDI-Mittelstandsausschusses, Geschäftsführender Gesellschafter des Oetker-Nahrungsmittelkonzerns

Dr. Beate Lindemann (Geschäftsführende Stellvertretende Vorsitzende):
Keine näheren Informationen

Max M. Warburg (Schatzmeister):
M.M. Warburg, eines der größten bundesdeutschen Privatbankhäuser

Dr. Christoph Bertram:
Redaktionsmitglieder der ZEIT, Mitglied der Bundeswehr-Reformkommission

Kai Diekmann:
Chefredakteur der BILD-Zeitung

Prof. Dr. Juergen B. Donges:
Wirtschaftswissenschaftler der Uni Köln

Dr. Thomas Enders:
Vorstandsmitglied des Hochtechnologiekonzerns EADS

Norbert Gansel:
SPD-Sicherheitsexperte, derzeit Oberbürgermeister von Kiel

Dr.Ing. Jürgen R. Großmann:
Geschäftsführender Gesellschafter des Stahlkonzerns Georgsmarienhütte Holding

Dr. Martin Kohlhausen:
Aufsichtsratsvorsitzender der Commerzbank, Ex-Präsident des Bundesverbandes Deutscher Banken

Dr. Siegfried Luther:
Finanzvorstand des Bertelsmann-Konzerns

Dr. Jens Neumann
Vorstandsmitglied des Volkswagen-Konzerns

Cem Özdemir (Bündnisgrüne):
Innenpolitischer Sprecher der Bundestagsfraktion der Grünen

Volker Rühe:
Vizevorsitzender der CDU/CSU-Bundestagsfraktion, ehemaliger Verteidigungsminister

Rudolf Scharping (SPD):
Amtierender Verteidigungsminister

Kuratorium

Hilmar Kopper (Vorsitzender):
Aufsichtsratsvorsitzender von Daimler Chrysler, Aufsichtsratsvorsitzender der Deutschen Bank, Aufsichtsratsmitglied bei Bayer

Prof. Dr. Willi Paul Adams:
Nordamerikahistoriker an der FU Berlin

Dr. Friedrich Bechtle (verstorben am 5. April 2002):
Verleger und CDU-Kommunalpolitiker in Esslingen

Prof. Dr. Kurt H. Biedenkopf (CDU):
Bis zum Sturz infolge diverser Korruptionsaffären Ministerpräsident von Sachsen, Mitglied der Trilateralen Kommission

Dr. Uwe-Ernst Bufe:
Verwaltungsratsvorsitzender des Baseler Chemieriesen Vantico, zuvor Vorstandsvorsitzender des Degussa-Konzerns

Dr. F. Wilhelm Christians:
Ehemaliger Manager der Deutschen Bank

Prof. Dr. Dieter Feddersen:
Wirtschaftsjurist, als ehemaliger Aufsichtsratsvorsitzender der Berliner Bankgesellschaft in den Milliardenskandal verwickelt

Prof. Dr. Dr. h.c. Utz-Hellmuth Felcht:
Vorstandsvorsitzender des Degussa-Konzerns

Dr. Dieter Goose:
Manager des Douglas-Konzerns, Landesgruppe Rhein-Main der Deutsch-Britischen Gesellschaft

Prof. Dr. Helga Haftendorn:
Sicherheitsexpertin, ehemals FU Berlin

Dr. Josef Joffe:
Herausgeber der ZEIT

Prof. Dr. Karl Kaiser:
Schatzmeister der Deutschen Gesellschaft für Auswärtige Politik

Dr. Salomon Korn:
Vizevorsitzender des Jüdischen Zentralrats, Vorsitzender der Jüdischen Gemeinde Frankfurt/Main

Dr. Florian Langenscheidt:
Verleger

Prof. Christoph H. Mäckler:
Architekt, Frankfurt am Main

Prof. Dr. Manfred Meier-Preschany:
Manager bei MP-Consult, Frankfurt/Main

Klaus Naumann:
Ehemaliger Vorsitzender des NATO-Militärausschusses, Bundeswehr-Generalinspekteur a.D.

Dr. h.c. Uwe Nerlich:
Sicherheitsexperte. Direktor des Centre for European Strategic Research, Ottobrunn

Karl Otto Pöhl:
Direktoriumsmitglied des Bankhauses Salomon Oppenheim, Frankfurt/Main, Bundesbankpräsident a.D.

Dr. Lutz R. Raettig:
Vorstandsvorsitzender der deutschen Morgan Stanley-Bank

Prof. Dr. Heinz Riesenhuber (CDU):
Bundesminister für Forschung und Technik a.D.

Helmut Schäfer (FDP):
Staatsminister im Auswärtigen Amt a.D.

Dr. Ronaldo Hermann Schmitz:
Vorsitzender der Heidelberger Akademie der Wissenschaften, zuvor im Vorstand der Deutschen Bank

Johann Peter Sieveking:
Steuerrechtsanwalt

Kurt F. Viermetz:
Aufsichtsratsmitglied der Bayerischen Hypo- und Vereinsbank

Karsten D. Voigt (SPD):
Koordinator der Bundesregierung für deutsch-amerikanische Beziehungen

Prof. Dr. Hans-Dietrich Winkhaus:
Aufsichtsratsvorsitzender der Deutschen Telekom, Präsident des Instituts der Deutschen Wirtschaft (IW), Köln

Matthias Wissmann (CDU):
Wirtschaftspolitischer Sprecher der CDU-Bundestagsfraktion, Bundesminister für Forschung und Technik a.D.

Peter Prinz Wittgenstein:
Manager der Mannesmann AG

Abschließend bedienen wir uns noch aus der Politischen Wochenschau des Genossen Klee und wiederholen auszugsweise dessen Ausführungen zum Jubiläumstag der bundesdeutschen Version der italienischen Loge P-2:

“Anlässlich des 50jährigen Bestehens der dubiosen Geheimloge Atlantikbrücke e.V. erhielt ausgerechnet der amerikanische Expräsident George Bush sr. den seit 1988 vergebenen Eric M. Warburg-Preis, und zwar für seine Verdienste um das bundesdeutsch-amerikanische Verhältnis. Würdige Vorgänger sind beispielsweise der durch seine Verbrechen gegen das vietnamesische und das chilenische Volk mit unsagbarer Schuld beladene Henry Kissinger, NATO-Generalsekretär a.D. Manfred Wörner oder die hochgradig korrupten Politkriminellen Helmut Kohl und Otto Graf Lambsdorff.

Die von Bundesaußenminister Joseph Fischer gehaltene Laudatio sei hier aufgrund ihres die Ziele der Atlantikbrücke nach dem Endsieg des Kapitalismus im Kalten Krieg entlarvenden Charakters auszugsweise wiedergegeben: “Es ist für mich eine große Freude und Ehre, heute aus Anlass der Verleihung des Eric Warburg-Preises an Sie, verehrter Herr Präsident Bush, die Laudatio halten zu dürfen. Wir alle möchten Ihnen zu diesem Preis sehr herzlich gratulieren. Ich meine, im Namen aller Anwesenden sprechen zu können, wenn ich feststelle, dass wir uns keinen würdigeren Preisträger vorstellen könnten.

Wir haben heute einen doppelten Grund zum Feiern: 50 Jahre Atlantikbrücke, das ist ein stolzes Jubiläum. Allen Mitgliedern und Mitwirkenden der Atlantikbrücke möchte ich für Ihre großartige Arbeit und für alles danken, was Sie für die Freundschaft zwischen Amerika und Deutschland getan haben. Ein enges Verhältnis zu den USA ist neben der europäischen Integration der wichtigste Pfeiler, auf dem die Freiheit und die Demokratie unseres Landes aufgebaut ist. Und auch eine Europäische Union, die hoffentlich eines nicht mehr allzu fernen Tages ihre Integration vollendet haben wird, wird auf dieses enge, für Europas Freiheit existenzielle Verhältnis mit den USA nicht verzichten können.
(…)
Die Unterstützung der deutschen Einheit steht in einer Linie mit der Entscheidung der Vereinigten Staaten, nach dem Ende des Zweiten Weltkriegs in Europa zu bleiben und der deutschen Demokratie eine zweite Chance zu geben. Es war vor allem diese Entscheidung, die zusammen mit der europäischen Integration das Schicksal Deutschlands und Europas nach 1945 grundlegend zum Besseren wendete.
(…)
Dieses angesichts unserer jüngeren Geschichte kaum fassbare Glück verdanken wir ganz entscheidend Amerika und seinem damaligen Präsidenten George Bush. Deutschlands Verankerung im Westen hat seine prekäre geopolitische Mittellage, seine mangelnde Einbindung entschärft und damit die Gefährdung durch hegemoniale Alleingänge aufgelöst. Zudem hat sie der Demokratie im Innern eine feste Grundlage gegeben.

Darum ist die amerikanische Präsenz in Europa und die enge Bindung zwischen unseren Kontinenten für Deutschland auch in Zukunft unverzichtbar. Dies gilt auch, wenn sich die Europäische Union immer stärker zu einem selbstbewussten, eigenständigen politischen Akteur entwickelt.
(…)
Die Geschichte hat gezeigt, dass oftmals gerade in der Verbindung unserer Handlungsweisen, in einer klugen Verzahnung von Politik und Militär eine einzigartige Stärke liegen kann.

Die Antwort auf die alte Frage ‘war es militärische Stärke oder die Politik der Entspannung, die den Kalten Krieg entschied’; lautet letztlich: Es war beides zusammen. So war und ist es auch im Kosovo, in Mazedonien und in Afghanistan und genau deshalb haben Europa und diesmal auch Deutschland sich dort an militärischen Aktionen beteiligt.
(…)
Die dramatische Eskalation im Nahen Osten hat die Welt, hat uns alle zutiefst entsetzt. Lassen Sie mich, meine Damen und Herren, gerade heute, am Nationalfeiertag Israels, eines eindeutig feststellen: Das Existenzrecht Israels und das Recht des Staates Israel und seiner Bürger in Frieden und Sicherheit zu leben, ist für uns unantastbar. Und Deutschland hat ein historisch begründetes Sonderverhältnis zum Staat Israel, das sich gerade in schweren Zeiten in Solidarität bewähren muss.”

Zum Jubiläum gratulierten der Atlantikbrücke (…) zahlreiche Personen, und zwar durch eine imposante Anzeige in der “Welt” vom 17. April 2002. Die Unterzeichner erklärten explizit, dem Netzwerk der Atlantikbrücke ihre Positionen zu verdanken. Zu der beunruhigenden pressure group rechnen sich unter anderem: Heinrich Aller (SPD) als niedersächsischer Finanzminister, Joachim von Arnim als Gesandter der BRD bei der NATO, Susanne Gabriele Biedenkopf-Kürten als Leiterin der ZDF-Europaredaktion, Johannes K. Borsche als Vizepräsident der Frankfurter Morgan Stanley-Niederlassung, Bundesbildungsministerin Edelgard Bulmahn (SPD, (…) Thomas W. Geisel aus dem Ruhrgas-Vorstand, Bundesbankdirektor Dr. Klaus D. Geisler, Wolfgang Ischinger als BRD-Botschafter in Washington, Eckart von Klaeden als Geschäftsführer der CDU/CSU-Bundestagsfraktion, der Telekom-Vizevorstandsvorsitzende Dr. Raphael Kübler, Dr. Rudolf Lang als Vorstandsmitglied von Goldman & Sachs, Nikolaus Graf Lambsdorff als Kabinettschef der UNMIK-Protektoratsverwaltung im Kosovo, Kathrin Leeb als Vizepräsidentin der Deutschen Bank, der Schering-Manager Knut Mager, der Springer-Vorstand Steffen Naumann, der als Kriegshetzer gegen den Irak auffallende CDU-Außenpolitiker Dr. Friedbert Pflüger, Prof. Dr. Hans-Gert Pöttering als Fraktionsvorsitzender der Christdemokraten im Europaparlament, der SPD-Politiker Ottmar Schreiner, Gottfried Spelsberg-Korspeter als RWE-Vorstandsmitglied, Michael Zissis Vassiliadis als Vorstandssekretär der IG Bergbau, Chemie, Energie, Matthias Witt als Geschäftsführer der Vogel Burda Communications GmbH sowie Redaktionsmitglieder des STERN, der “Financial Times Deutschland”, der FAZ, des “Tagesspiegel”, der ZEIT, des Bayerischen Rundfunks, von N24, SAT1 und der Süddeutschen Zeitung.”

Wir gestatten uns abschließend, diese “unabhängigen Journalisten” namhaft zu machen:

Dr. Nikolaus Busse, Christiane Hoffmann (FAZ)

Katja Gloger (STERN)

Malte Lehming (Tagesspiegel, US-Korrespondent)

Theo Koll (Frontal21, ZDF)

Rüdiger Löwe (Bayerischer Rundfunk)

Eck Stuff (Ausbildungsleiter des SFB)

Christian Wernicke (Europakorrespondent der “Süddeutschen Zeitung” in Brüssel)

Sabine Ulbrich (Korrespondentin von N24 und SAT1 in Washington)

Margaret Heckel (Financial Times Deutschland)

Matthias Naß (Stellvertretender Chefredakteur der ZEIT)

Anke Plättner (WDR)

http://www.seidl.de/presse/atlantik_bruecke2.htm
Und hier noch ein paar Fundstücke:

Markus Koch

Koch konzentriert sich mit seinem Team der Wall Street Correspondents, Inc. ausschließlich auf die Börsenberichterstattung für deutschsprachige Medien. Zu seinem Kundenkreis gehören neben n-tv, Tele24 und DW-tv diverse Radiosender und Wirtschaftsmagazine. Seit April 1996 ist Koch Reporter der n-tv Telebörse und gehörte 2000 zu den drei Nominierten für den Deutschen Fernsehpreis. Als Mitglied der Atlantik Brücke, einem in Berlin ansässigen Wirtschaftsverband, bemüht sich Koch um den Dialog zwischen den USA und Deutschland.

http://www.freenet.de/freenet/news/terroranschlag/audio_vide…

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Johannes Altincioglu (*1966)

Geschäftsführer der Hunzinger PR GmbH, Mitglied der Geschäftsleitung der Hunzinger Information AG

Groß- und Außenhandelskaufmann, 1990 Entwicklung eines Kultursponsoring-Konzepts bei Mercedes-Benz. Anschließend Wechsel zur Landesregierung Sachsen-Anhalt, Sprecher des stellvertretenden Ministerpräsidenten und Umweltministers.
1995 als PR-Berater zur Hunzinger PR GmbH, 1998 Prokura auch bei der Hunzinger Information AG, seit Juni 1999 Geschäftsführer der Hunzinger PR GmbH.
Ehrenamtlich tätig als Mitglied des Passagierbeirates der FRAport AG Frankfurt Airport Services Worldwide, Mitglied des Atlantic Clubs in der Atlantik Brücke, Gast der Bundesmedienkommission der FDP und stellvertretender Vorsitzender des Beirats der Kofler & Co. GmbH.
Neben Deutsch, Englisch und Französisch spricht er auch Griechisch und Türkisch.

http://www.hunzinger.de/site/profil/personalien/personalien_…

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Dr. Helmut Kohl

Inhaber des Eric-M.-Warburg-Preises der Bonner “Atlantik-Brücke” (US-Hochfinanz-Lobby Verleihung 1996)

http://www.beepworld.de/members31/kohlkohn/

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Herr Friedmann ist aber nicht “nur” Vizepräsident des Zentralrats der Juden in Deutschland, sondern auch noch Vorstandsmitglied der Jüdischen Gemeinde in Frankfurt, der Speyer- und der Geschwister Korn- und Gerstenmann-Stiftung, Frankfurt/Main, stellv. Aufsichtsrat des Friedrichstadtpalasts, Mitglied des ZDF-Fernsehrats und der Atlantik-Brücke sowie stellv. Aufsichtsrat der Transatlantik-Quandt-Stiftung und zu Journalist…

Quelle:

http://www.yoice.net/blog/seilschaften/atlantik-brucke/

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.553.814 von OpaDago am 05.01.12 12:57:08

Ich bin für Cem Özdemir als nächster Bundespräsident.


Der war gut.

[HeWhoEnjoysGravity]

#447 (42.561.137) > sie oberschicht hält eben zusammen, wer weiß, welche zugeständnisse dafür gemacht werden. und wer wulff stützt zeigt für mich, daß er einen ähnlichen charakter hat

Die Oberschicht ist sich nur darin einig, dass sie Oberschicht bleiben möchte aber da gibt es viele Wege, auch in einem besseren Deutschland wird es eine Oberschicht und Reiche geben. Ein besseres Deutschland ist stabil und sicher, also sollten hinreichend saubere Reiche für ein besseres Deutschland sein. Nun gibt es aber auch Reiche, die in einem besseren Deutschland (aufgrund ihrer Straftaten) mit Knast zu rechnen haben und die wollen natürlich ein besseres Deutschland verhindern. Diese Verbrecher haben nichts zu verlieren, die paktieren mit dem Feind.

Christian Wulff hat polarisiert - einige sind für ihn, einige sind gegen ihn, einige sind unsicher. Eine ganz normale Affäre oder steckt mehr dahinter?

Die entscheidende Frage ist: wie gut ist Christian Wulff? Wofür steht Christian Wulff?

Es gibt einige Punkte, die einem mißtrauisch machen können:
- Warum taucht alt bekanntes erst jetzt auf?
- Warum hat Bild Christian Wulff erst gefördert und ist jetzt gegen ihn?
- Warum so ein massiver Presseaufstand gegen einen bis dato relativ beliebten Bundespräsidenten?

Also ich halte Christian Wulff für ganz gut - man denke auch an Joachim Gauck ("... Gauck ist Mitglied des Vereins Atlantik-Brücke ..." http://de.wikipedia.org/wiki/Joachim_Gauck) ... aber so richtig sicher kann sich eigentlich kaum einer sein - wie kommt es also zu dieser Polarisierung, zu dem Kampf um das Bundespräsidentenamt? Man hätte die Angelegenheit auch viel niedriger hängen können, erstmal abwarten, was sich entwickelt.

Interessant, dass es bei diesem recht heftigen Konflikt nur eher verzagte und relativ wenige Rücktrittsforderungen gab. Unsicherheit, berechtigte Vorsicht (wenn Christian Wulff bleibt, haben Rücktrittsforderer schlechte Karten) oder steckt da mehr dahinter, wollte sich keiner als Gegner eines für das Gute stehenden Christian Wulff outen?

Die entscheidende Frage ist: wie gut ist Christian Wulff? Wofür steht Christian Wulff?

Wenn der Aufstand gegen Christian Wulff ein Versuch war, ein besseres Deutschland zu verhindern, dann ist dieser Versuch (anscheinend so gut wie) gescheitert und das war nach der sehr knappen Bundespräsidentenwahl dann schon die zweite Machtprobe.

Tja, nichts genaues weiß man nicht aber vielleicht wird es langsam eng für die Feinde eines guten Deutschlands. Ich schlage vor, da ist langsam Panik angesagt, denn die Ermittlungen laufen schon. Was tun? Zitternd abwarten oder mutig Selbstanzeige machen? Typischerweise ersteres, man hofft, dass nach der Verhaftung noch genug Zeit ist aber das kann täuschen - bei einer großen Verhaftungswelle werden gewiefte Anwälte knapp und die Staatsanwaltschaft konzentriert sich auf die großen Fische (Politiker, Berühmtheiten) - die unwichtigeren Verbrecher werden schnell mit Knast abgefertigt. Ganz anders, wenn man rechtzeitig vorher die Seiten wechselt, dann ist mit ehrlicher Reue und überzeugender Mitarbeit viel zu gewinnen.

Na ja, abwarten ... aber 2012 ist vielleicht schon das Jahr der Entscheidung. (alles imho)

PS: Wulff bemüht sich um präsidialen Alltag http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,807561,00.h…

[HeWhoEnjoysGravity]

Wulffs Anruf bei "Bild": "Entscheiden, wie wir den Krieg führen"
http://www.stern.de/politik/deutschland/wulffs-anruf-bei-bil…

Wie privat ist ein Bundespräsident?
http://www.stern.de/politik/deutschland/wulffs-mailbox-nachr…

"Bild" schickt Transkript des Wut-Anrufs an Wulff
... Im Laufe der Nachricht bittet Wulff demnach tatsächlich darum, eine Berichterstattung so lange zu verzögern, "bis das Staatsoberhaupt von der Auslandsreise" zurück sei. Damit wäre Wulffs Darstellung bestätigt.

Allerdings habe Wulff die Botschaft dann fortgesetzt: Man solle sich zusammensetzen, "dann können wir entscheiden, wie wir Krieg führen wollen." Auch einen Strafantrag stellt Wulff laut "Stern" in den Raum. Kurz darauf folgt die Erwähnung des Rubikon, der überschritten sei. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,807624,00.h…

Sehr kluger Schachzug von Bild. Christian Wulff muss jetzt seine Aussagen, die nicht zum Transkript passen, korrigieren und das sollte er auch zeitnah tun. Am einfachsten wäre eine Veröffentlichung des ganzen Transkripts, anscheinend macht es doch sowieso schon in Medienkreisen die Runde. Christian Wulff kann sich auf seine bereits geleistete Entschuldigung stützen und dass man auch als Bundespräsident mal einen verärgerten Anruf tätigen darf, das wird das Volk schon kapieren.

Das mit VW (siehe Artikel) ist ernster aber da muss man abwarten, was an Beweisen zu Tage gefördert wird. Christian Wulff war da noch nicht Bundespräsident und auch nicht alleine verantwortlich - die Geschichte um VW/Porsche sollte daher Christian Wulff nicht ernsthaft gefährden können. (alles imho)

[HeWhoEnjoysGravity]

"Manchmal schock' ich Redakteure"
... "Manchmal schock' ich Redakteure, die was geschrieben haben, und sage: Damals, '81, linke Spalte, dritte Seite - und das nehmen die mir manchmal übel!" Denn Wulff weiß: "Wenn Journalisten mal kritisiert werden, dann kann ich euch sagen, dann ist was los." Das könnten die Journalisten nämlich überhaupt nicht aushalten. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,807689,00.h…


Gauck-Auftritt in Neubrandenburg
... Am Abend sitzt er an einem Tisch in der Stadthalle Neubrandenburg zwischen der Landesfamilienministerin Manuela Schwesig (SPD) und dem Weihbischof des Erzbistums Hamburg, Hans-Jochen Jaschke. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,807691,00.h…

Hübsches Bild mit Richtbeil(?): http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-77102.html

Bezeichnend seine Nähe zu Hans-Jochen Jaschke?

"Hans-Jochen Jaschke (...) ist Weihbischof im römisch-katholischen Erzbistum Hamburg. ... Jaschke ist Ehrenmitglied des katholischen Studentenvereins K.St.V. Albingia im KV zu Hamburg, sowie der katholischen Studentenverbindungen A.V. Rheno-Guestfalia zu Kiel im CV und W.K.St.V. Unitas Tuisconia Hamburg im UV. Bischof Jaschke ist Mitglied des Ritterordens vom Heiligen Grab zu Jerusalem sowie des Malteserordens, hier ist er Kaplan der Deutschen Assoziation. ..." http://de.wikipedia.org/wiki/Hans-Jochen_Jaschke

Tja, das kann alles noch sehr interessant werden.

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.563.429 von HeWhoEnjoysGravity am 07.01.12 13:23:12

Laut Wikipedia hat Jaschke seinen Dr. für eine Studie zur Pneumatologie erhalten.
"Pneumatologie (griech. πνεῦμα, pneûma, „Hauch, Atem“, und λόγος, lógos, „Rede, Sinn“) bezeichnet allgemein die Lehre von den Geistern"

Willkommen im katholischen Neandertal.

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.563.515 von AdHick am 07.01.12 14:09:58

BUUUHHH!!!

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.563.429 von HeWhoEnjoysGravity am 07.01.12 13:23:12

"Manchmal schock' ich Redakteure"
... "Manchmal schock' ich Redakteure, die was geschrieben haben, und sage: Damals, '81, linke Spalte, dritte Seite - und das nehmen die mir manchmal übel!" Denn Wulff weiß: "Wenn Journalisten mal kritisiert werden, dann kann ich euch sagen, dann ist was los." Das könnten die Journalisten nämlich überhaupt nicht aushalten. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,807689,00.h…





Im Zusammen hang mit den Medien hab ich irgend wo mal den gelesen:

"Wir werden ihr einen Zaum anlegen und die Zügel straff führen."


Du wirst doch nicht etwa den Satz samt Anführungszeichen bei Google eingeben? Und Dir dann vielleicht noch eine ganzes "Kapitel" reinziehen...

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.563.685 von Kohlenzieher am 07.01.12 15:20:23

Der für mich genialste ingenieur, ökonom, menschenfreund und politischer vordenker henry ford hat sich in seinen büchern und in seiner zeitung bereits diesen satz verwendet und ausführlich erklärt.

Der üblichen ausgewogenheit halber dazu den blickwinkel der von ihm beschriebenen und beschuldigten...
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/anti-semitism/fo…

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.563.794 von Nannsen am 07.01.12 16:12:41

Sicher gibts den Artikel nicht auf deutsch...

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.563.848 von Kohlenzieher am 07.01.12 16:36:45

Doch, gibt es. Ich habe mir alle seine bücher deshalb in der originalsprache schicken lassen, damit mir nichts durch "übersetzungsfehler" ähnlich der bibel, untergejubelt wird, was er so nicht geschrieben oder gemeint haben könnte.


Interessant sein früher kampf gegen die damalige monopolistische tabakindustrie mit damals verblüffend modernen medizinischen erkenntnisse über die schädlichkeit des rauchens.

Leider hat er mit den damaligen eignern dieser industrie und der medien unter der kontrolle dieser eigner wohl lebensgefährliche und schlimme erfahrungen gemacht.
Es gibt historiker, die diese erfahrungen bis hin zu anschlägen auf sein leben ihn letztendlich dazu veranlasst(?????) haben sollen, eine eigene freie zeitung zu gründen und dort die "protokolle der weisen von zion" zu veröffentlichen und ausführlich nach damligen zeitgeist offen antisemitisch zu kommentieren.

Wer immer sich mit diesen, nach meiner auffassung, genialsten und weitblickensten strategiepapieren, die jemals verfasst wurden, wissenschaftlich etc, auseinandersetzen möchte,der wird zu interessanten und für heute erstaunlich präzise zutreffenden ergebnissen kommen.

Die wissenschaft scheint sich bis heute nicht eindeutig klar darüber zu sein, ob es sich um fälschungen der zaristischen geheimpolizeis handelt oder mitschriften eines teilnehmers an einem zionistischen seminar.

Unabhängig von dieser unbeantworteten wissenschaftlichen frage bleiben die protokolle, gefälscht oder nicht, für mich persönlich ein bewundernswertes meisterwerk vorausschauenden denkens und handelns.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.563.905 von Nannsen am 07.01.12 17:03:33

Doch, gibt es. Ich habe mir alle seine bücher deshalb in der originalsprache schicken lassen, damit mir nichts durch "übersetzungsfehler" ähnlich der bibel, untergejubelt wird, was er so nicht geschrieben oder gemeint haben könnte.


Interessant sein früher kampf gegen die damalige monopolistische tabakindustrie mit damals verblüffend modernen medizinischen erkenntnisse über die schädlichkeit des rauchens.

Leider hat er mit den damaligen eignern dieser industrie und der medien unter der kontrolle dieser eigner wohl lebensgefährliche und schlimme erfahrungen gemacht.
Es gibt historiker, die diese erfahrungen bis hin zu anschlägen auf sein leben ihn letztendlich dazu veranlasst(?????) haben sollen, eine eigene freie zeitung zu gründen und dort die "protokolle der weisen von zion" zu veröffentlichen und ausführlich nach damligen zeitgeist offen antisemitisch zu kommentieren.

Wer immer sich mit diesen, nach meiner auffassung, genialsten und weitblickensten strategiepapieren, die jemals verfasst wurden, wissenschaftlich etc, auseinandersetzen möchte,der wird zu interessanten und für heute erstaunlich präzise zutreffenden ergebnissen kommen.

Die wissenschaft scheint sich bis heute nicht eindeutig klar darüber zu sein, ob es sich um fälschungen der zaristischen geheimpolizeis handelt oder mitschriften eines teilnehmers an einem zionistischen seminar.

Unabhängig von dieser unbeantworteten wissenschaftlichen frage bleiben die protokolle, gefälscht oder nicht, für mich persönlich ein bewundernswertes meisterwerk vorausschauenden denkens und handelns.







Geht ein Arzt mit dem neuen Medizinstudenten durch sein Revier.
Steht ein Patient da und onaniert.

Student (ganz entrüstet): o Gott, was ist in Ihrer Klnik los?
Chefarzt:
"Samenüberproduktion, wenn er aufhört zu onanieren, platzen ihm die Eier..."

Sie gehen weiter.
Liegt einer auf der Pritsche, obendrauf ne Krankenschwester und bläst ihm einen.

Student:
O Gott, was ist das schon wieder in Ihrer Anstalt?

Chefarzt:
"Die gleiche Krankheit, aber der ist privatversichert..."




Den Rest findest Du unter Deiner e-Mail-Adresse, welche Du mir freundlicherweise übermittelst hast.

Goldene Gates:

Tus doch

[HeWhoEnjoysGravity]

Schuhprotest vor dem Schloss
... Die Aktion selbst verlief friedlich, nach dem Protest kam es jedoch zu Rangeleien zwischen Polizei und Demonstranten. Nach Angaben der Behörde versuchten einige Protestierende, näher an das Schloss Bellevue heranzukommen. Die Beamten hätten sie daran gehindert - ein Polizist sei dabei von einem Faustschlag im Gesicht getroffen worden. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,807760,00.h…

Bilder der Demonstration vor Bellevue: http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-77106.html

... Auch die Polizei zeigte Präsenz, verhielt sich aber eher diskret. Die Demonstranten durften nicht auf den Gehweg direkt vor dem Schloss, sondern mussten auf der anderen Straßenseite am Tiergarten protestieren. ... http://www.focus.de/politik/deutschland/bundespraesident-mit…

Letzteres ist prima. Mal so eine Demo ist okay aber wenn die länger nerven, dann sollen Staats- und Verfassungsschutz ermitteln, irgendwas findet sich bestimmt (wer sauber ist, darf weiter Schuhe zeigen). In jedem Fall sollen die Chaoten von Schloss Bellevue ferngehalten werden und dazu soll man für ausreichende Polizeikräfte sorgen. Des Weiteren soll es Anklagen und strenge Urteile wegen Widerstand gegen Vollstreckungsbeamte (http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__113.html) und Landfriedensbruch (http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__125.html) geben (im ersten Schritt noch auf Bewährung, sofern machbar/sinnvoll und selbstverständlich nicht gegen friedliche und sich korrekt verhaltende Demonstranten). (imho)


... Suche nach Wullf-Nachfolger soll bereits begonnen haben...
... Mögliche Kandidaten sind demnach:
* Ex-Umweltminister Klaus Töpfer (CDU) und
* Bundestagspräsident Norbert Lammert (CDU).
... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,807779,00.h…

Also bei Norbert Lammert (http://de.wikipedia.org/wiki/Norbert_Lammert) bin ich skeptisch/mißtrauisch und bei Klaus Töpfer (http://de.wikipedia.org/wiki/Klaus_T%C3%B6pfer) auch - der hat viel zu viele Ehrungen und Auszeichnungen (in diesen Zeiten ist das verdächtig) und Vizepräsident der Welthungerhilfe wird auch nicht irgendwer. Beide würden die Klappe halten und alles abnicken. Außerdem bestünde die Gefahr, dass der Gauck (http://de.wikipedia.org/wiki/Joachim_Gauck) noch mal wiederkommt und das kommt ja wohl auch nicht in Frage.

Whatever - wenn Christian Wulff ehrlich ein besseres Deutschland will (und sein derzeitiger Ärger ist da schon mal ein gutes Zeichen), dann soll er (nach Möglichkeit, solange er will) weiter Bundespräsident bleiben und seine Gegner einfach mal auf Artikel 61 GG (http://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_61.html) verweisen, denn das ist (außer einem Mord) so ziemlich die einzige Möglichkeit, Christian Wulff als Bundespräsident loszuwerden.

Was hätte Christian Wulff jetzt noch zu gewinnen, wenn er nachgeben würde? Nix, ein freiwilliger Rücktritt wäre doch quasi ein Schuldeingeständnis. Was sollte er nach seinem Rücktritt noch machen? Über 60 Jahre auf den Tod warten?

Christian Wulff kann durchaus noch zum Held Deutschlands werden, nämlich wenn er es der Mafia zeigt und für ein besseres Deutschland kämpft. Die alten Geschichten sind dann schnell vergessen. Das Volk will einen guten Bundespräsidenten, der sich für Deutschland einsetzt und nicht der Mafia und den Mißständen fröhlich zunickt (so wie die ...).

Die desinformierten oder kriminellen Spötter sind doch nur laut aber nicht in der Mehrheit; all die Kollaborateure, Steuerbetrüger, Kinderpornofans und Verbrecher riechen den Braten und fürchten um ihre Pfründe. Wie schon gesagt, es gibt auch berechtigte Zweifel ... aber es gibt auch Hinweise, dass die Geschichte stinkt, dass Christian Wulff der Mafia zu gut ist.

Dieser Stress um Christian Wulff ist eine große Chance, nämlich dass Christian Wulff über sich hinauswächst. Klar, nur nichts überstürzen, erstmal einen ordentlichen Job machen aber nebenbei kann Christian Wulff ruhig mal darüber nachdenken, wie er der Mafia eines auswischen kann und dazu muss er bloß die Behebung von Mißständen, eine Entmachtung schlechter Menschen mittels einer wirksamen Verbrechensbekämpfung fordern. Selbstverständlich ein bisschen geschickt formuliert aber trotzdem klar und deutlich. Ein Bundespräsident kann Deutschland hübsch aufmischen.

Deutschland muss endlich besser werden und ein neuer Leisetreter als Wulff-Ersatz würde nichts tun, außer unterschreiben (bis auf wirksame Anti-Mafiagesetze, da würde er sich als Bürgerrechtsanwalt so es geht verweigern, harharhar), winken und freundlich grüßen. Macht euch mal klar, dass die Mißstände seit Jahrzehnten existieren und was das bedeutet. (alles imho)

[Kohlenzieher]

Nach meiner Überzeugung taugt das gesamte Parteiensystem nix.
In dem Zusammenhang gesehen könnte man die gesamte Politikerkaste aus dem Amt schmeißen.
Und da gehört Wulff natürlich auch zu.
Aber der Reihenfolge nach wäre meiner Meinung Wulff jetzt noch nicht dran.
Deswegen plädiere ich für folgende Lösung:

Wer Wulff jetzt schon feuern will, muß einen Nachfolger vorschlagen.
Sollte der Nachfolger aus ähnlichen Gründen wie jetzt Wulff gefeuert werden, bezahlen diejenigen, welche den Nachfolger Wulffs vorgeschlagen haben, dessen Pensionskosten.

Grins
Kohlenzieher

[HeWhoEnjoysGravity]

Wulff setzt auf Vergessen
... Er sei zuversichtlich, "dass dieses Stahlgewitter bald vorbei ist", sagte der Bundespräsident laut "Bild am Sonntag" am Freitag bei einem Neujahrsempfang vor Mitarbeitern. "In einem Jahr ist das alles vergessen." Er wolle weiter Präsident bleiben und dem Amt einen zweiten Rücktritt nach Horst Köhlers Abgang zu ersparen. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,807798,00.h…

PS: Ernst Jünger http://de.wikipedia.org/wiki/Ernst_J%C3%BCnger

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.565.065 von HeWhoEnjoysGravity am 08.01.12 10:23:14

Dann guck Dir mal oben das gelb geschriebene an:




http://www.cenjur.de/presse/atlantik_bruecke.html

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.564.838 von Kohlenzieher am 08.01.12 00:43:38

Doch, gibt es. Ich habe mir alle seine bücher deshalb in der originalsprache schicken lassen, damit mir nichts durch "übersetzungsfehler" ähnlich der bibel, untergejubelt wird, was er so nicht geschrieben oder gemeint haben könnte.


Interessant sein früher kampf gegen die damalige monopolistische tabakindustrie mit damals verblüffend modernen medizinischen erkenntnisse über die schädlichkeit des rauchens.

Leider hat er mit den damaligen eignern dieser industrie und der medien unter der kontrolle dieser eigner wohl lebensgefährliche und schlimme erfahrungen gemacht.
Es gibt historiker, die diese erfahrungen bis hin zu anschlägen auf sein leben ihn letztendlich dazu veranlasst(?????) haben sollen, eine eigene freie zeitung zu gründen und dort die "protokolle der weisen von zion" zu veröffentlichen und ausführlich nach damligen zeitgeist offen antisemitisch zu kommentieren.

Wer immer sich mit diesen, nach meiner auffassung, genialsten und weitblickensten strategiepapieren, die jemals verfasst wurden, wissenschaftlich etc, auseinandersetzen möchte,der wird zu interessanten und für heute erstaunlich präzise zutreffenden ergebnissen kommen.

Die wissenschaft scheint sich bis heute nicht eindeutig klar darüber zu sein, ob es sich um fälschungen der zaristischen geheimpolizeis handelt oder mitschriften eines teilnehmers an einem zionistischen seminar.

Unabhängig von dieser unbeantworteten wissenschaftlichen frage bleiben die protokolle, gefälscht oder nicht, für mich persönlich ein bewundernswertes meisterwerk vorausschauenden denkens und handelns.







Geht ein Arzt mit dem neuen Medizinstudenten durch sein Revier.
Steht ein Patient da und onaniert.

Student (ganz entrüstet): o Gott, was ist in Ihrer Klnik los?
Chefarzt:
"Samenüberproduktion, wenn er aufhört zu onanieren, platzen ihm die Eier..."

Sie gehen weiter.
Liegt einer auf der Pritsche, obendrauf ne Krankenschwester und bläst ihm einen.

Student:
O Gott, was ist das schon wieder in Ihrer Anstalt?

Chefarzt:
"Die gleiche Krankheit, aber der ist privatversichert..."




Den Rest findest Du unter Deiner e-Mail-Adresse, welche Du mir freundlicherweise übermittelst hast.

Goldene Gates:

Tus doch


Grübel... Helf mir mal auf die Sprünge...was haben bereits bekannte und für mich berechtigte unterschiede in den praktiken der behandlung von kassen und privatpatienten mit meinem beitrag über henry ford und die "protokolle der weisen von zion" zu tun????????

ein ratloser und vielleicht humorloser nannsen

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.565.223 von Nannsen am 08.01.12 11:45:15

O.K.
Nasenstupps

Schritt 1:
Wart noch auf Adresse.
Falls Angst,
Zweitadresse E-Mail kannste in 3 min einrichten.
Schritt 2:
Dann kann ich noch präziserAntworten.

Gruß
Kohle

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.564.932 von HeWhoEnjoysGravity am 08.01.12 06:34:53

Mal so eine Demo ist okay aber wenn die länger nerven, dann sollen Staats- und Verfassungsschutz ermitteln, irgendwas findet sich bestimmt

interessantes Demokratieverständnis. Der KGB lässt grüßen...

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.565.395 von MFC500 am 08.01.12 12:58:49

Mal so eine Demo ist okay aber wenn die länger nerven, dann sollen Staats- und Verfassungsschutz ermitteln, irgendwas findet sich bestimmt

interessantes Demokratieverständnis. Der KGB lässt grüßen...


Keine Angst, die brauchen nicht ermitteln.
Die haben das doch selbst inszeniert.
Das ist doch deren Aufgabe.Systemuntreu gewordene Politiker mobben, fertigmachen und verhindern, dass die Wahrheit ans Licht kommt.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.565.420 von Kohlenzieher am 08.01.12 13:14:05

Systemuntreu gewordene Politiker mobben, fertigmachen

wo ist der Beleg, daß Wulff "systemuntreu geworden" ist?

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.564.932 von HeWhoEnjoysGravity am 08.01.12 06:34:53

Was sollte er nach seinem Rücktritt noch machen? Über 60 Jahre auf den Tod warten?richtig arbeiten=malochen

[Borealis]

"Was sollte er nach seinem Rücktritt noch machen? Über 60 Jahre auf den Tod warten?"

Übertreibst du jetzt nicht ein bißchen?
So als werden höchstens gute Schauspieler wie Jopie, aber doch nicht so ein grottenschlechter wie dieser BP-Darsteller.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.565.767 von MFC500 am 08.01.12 16:03:47

wo ist der Beleg, daß Wulff "systemuntreu geworden" ist?


Guckst Du hier:
http://terragermania.wordpress.com/2012/01/03/wer-wildert-hi…
Solange der Link da ist, Original lesen (Bilder, Kommentare...)
Inhalt (grob, falls Link verschwindet):

Wer wildert hier in Wulff’s Revier?
3. Januar 2012

Ein Trauerspiel deutscher Geschichte jagt das andere: Nun fallen dem Bundespräsidenten fast ausnahmslos alle in den Rücken. Die eigenen Parteifreunde, die Opposition natürlich, seine so genannten Freunde, die Presse, der Zentralrat wohl schon länger, sowie letztlich auch die eigene Bevölkerung. Leider!
Doch warum eigentlich? Wäre die Versuchung nicht gerade hier auf Terra-Germania groß genug, unseren symbolischen Dolch in den verwundbaren Rücken des Präsidenten zu stechen? Damit sich wieder üble Dritte Genossen im Erfolge zu Lasten Wulff’s sonnen können?
Sollten nicht gerade wir auf Terra-Germania zusammen mit allen, welche sich mit der Wahrhaftigkeit, sowie mit den edlen, wie gleichermaßen freiheitlich Gedanken und Absichten schmücken, die Hand auf unser Herz legen und über unseren Schatten zu springen? Spätestens jetzt? Sie meinen sicher, wir wären übergeschnappt, einem Präsidenten der ach so bösen BRD den Rücken zu stärken? Nein. Überhaupt nicht. Geben Sie sich und uns die Chance, den Zusammenhang ganz kurz zu erhellen:
Wulff wird von denselben Kreisen geschlachtet, welche ihn ins Amt gehievt haben. Die honorigen Damen und Herren haben anfänglich befriedigt zur Kenntnis genommen, dass ihr Mann „00 Wulff“ bestens funktioniert und brav zunächst die Integrationsplatte aufgelegt hat, sich wie erwartet verhielt. Aber dann die Katastrophen:
1.) Bundespräsident Wulff ist keine Marionette und entwickelt plötzlich ein eigenes Bewusstsein.
2.) Volkswagen wird nicht den Heuschrecken geopfert. Wulff allein sorgte dafür, dass NRW die Sperrminorität behielt!
3.) Wulff allein sorgte dafür, dass ein ordentlicher Schwabe den durch üble Skandale untragbar gewordenen Bahnchef, Klaus „Meh-Dorn“ ersetzt. Wenn man sagte, Mehdorn ging über Leichen, so hat Wulff davor gesorgt, dass dieses Wüten ein Ende hat und die Bahn wieder in die richtige Spur gerückt wurde.
4.) Dann das vorläufige i-Tüpfelchen: Wulff trifft in seiner „Donnerhall-Rede“ in Lindau den Nerv unserer Bevölkerung und prangert den drohenden Verlust von demokratischen Werten an. Nichts Neues? Bis dahin vielleicht ja, allerdings setzt Wulff energisch nach und stellt die 17 Wirtschaftsnobelpreisträger, sowie rund 370 Ökonomen mitten in der größten Krise seit 1945 bloß: Er wäscht der gesamten Branchen samt allen Mitläufern mit seiner Generalabrechnung mit dem Irrungen und Wirrungen in der Finanz-, Schulden- und Euro-Krise förmlich den Kopf.

„Wir haben weder die Ursachen der Krise beseitigt, noch können wir heute sagen: Gefahr erkannt – Gefahr gebannt. Wir sehen tatsächlich weiter eine Entwicklung, die an ein Domino-Spiel erinnert: Erst haben Banken andere Banken gerettet, dann haben Staaten Banken gerettet, dann rettet eine Staatengemeinschaft einzelne Staaten. Wer rettet aber am Ende die Retter?“

Dass es ab da im Saal mucksmäuschenstill wurde, braucht wohl nicht näher ausgeführt zu werden. Das hat gesessen und die zentralen Räte mussten erkennen, dass sie sich in Wulff offenbar getäuscht hatten. Der Mann hat Mut und steht nun zu seinem Volk! Sowas dürfen wir nicht tolerieren, was haben wir gegen so einen eigentlich ihn in der Hand, müssen sie sich ab diesem Moment gedacht haben? Und würde das ausreichen, ihn Abzusetzen?
5.) Als wäre das nicht genug, dringt aus dem Bundespräsidialamt aus gut unterrichteten Kreisen(wer sind die Verräter eigentlich?) die Kunde, dass Wulff den ESM – Entwurf nicht zu unterzeichnen gedenke und abermals seine Stimme für mehr Demokratie erhebt! Ja geht das noch toller? Der Wulff ist ja irre geworden und legt sich ganz offen mit genau denjenigen an, die uns die gesamte Suppe seit Gedenken eingebrockt haben! Unglaublich, der muss jetzt weg!
Plötzlich und unerwartet dringt ein privates Darlehen für ein Eigenheim an die Öffentlichkeit. Diesen Torpedo hat man bewusst im Rohr belassen, damit man ihn gelegentlich an seine vermeintlichen Pflichten den einschlägigen und verkappten Heuschrecken, sowie deren Lobbisten gegenüber erinnern könne.
Als Gipfel der Paradoxie glauben wir dann sogar ausgerechnet der Bild – Zeitung, dass sie wichtige Anrufe aus Gründen der Berufsehre und der Ethik zurückhielten! Welch eine Heuchelei! Gerade die kommen nun gerade recht und möchten zum Pessach-Fest nun endgültig aus Wulff einen koscheren Braten machen! Mit dabei:
Die gesamte Vierte Gewalt, von zentraler Seite aus gleichgeschaltet zum Schaden der Demokratie, zum Schaden Wulff’s und zum Schaden Deutschlands! Helfen Sie mit, diesem üblen Treiben ein für alle mal ein Ende zu bereiten. Die sollen sich endgültig merken:
Wenn sie schießen, dürfen sie sich nicht wundern, wenn sie einen Rohrkrepierer erwischen oder der Schuss sogar nach hinten losgeht!


Gruß
Kohlenzieher

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.566.171 von Kohlenzieher am 08.01.12 18:51:39

wohlfeile Worte, mehr nicht. Das kann man genauso gut dahingened interpretieren, daß Wulff mit diesen - folgenlosen - Sätzen etwaigen Protesten den Wind aus den Segeln nimmt. Entscheidend sind seine Handlungen! Würde er tatsächlich eine Unterschrift unter eines der neuen Ermächtigungsgesetze verweigern, DANN würde ich dir zustimmen. Aber erst dann. Bis dahin ist das wie im Fall Köhler Legendenbildung, mehr nicht. Wobei sich da auch die Frage stellt nach dem Warum...

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.566.236 von MFC500 am 08.01.12 19:13:39

wohlfeile Worte, mehr nicht. Das kann man genauso gut dahingened interpretieren, daß Wulff mit diesen - folgenlosen - Sätzen etwaigen Protesten den Wind aus den Segeln nimmt. Entscheidend sind seine Handlungen! Würde er tatsächlich eine Unterschrift unter eines der neuen Ermächtigungsgesetze verweigern, DANN würde ich dir zustimmen. Aber erst dann. Bis dahin ist das wie im Fall Köhler Legendenbildung, mehr nicht. Wobei sich da auch die Frage stellt nach dem Warum...



Nun ja, wenn Du oder ich seine Worte benutzt hätten, das wäre normal. Aber Wulff?

Die Art und Weise, die Tricks, die Zahlen der Umfragen von vor dem Interview hinterher zu veröffentlichen, da ist alles faul.

Und Deine Meinung bezüglich ESM-Vertragsentwurf hab ich schon vor Tagen gepostet, ich hab geschrieben, wenn er den nicht unterschreibt, dann steh ich voll hinter Wulff.

Du weißt, ich bin net unbedingt Fan von Wulff.

Aber seine Drohung "Stahlgewitter" sagt ne Menge aus.

Kannst Dir ja mal den Lebensweg von Ernst Jünger angucken, der Autor von "Stahlgewitter".

Also, wenn Wulff auch nur Ansatzweise die Kurve kriegt wie Jünger, dann Hut ab.

Und Wulff ist Mitglied der Atlantik-Brücke, der kennt die Sauereien im Hintergrund.

Guck ma was da ganz oben steht:

„Es gibt viele Meinungen, Parteien, doch nur eine schiefe Ebene.“ (Ernst Jünger)

http://derhonigmannsagt.wordpress.com/2010/06/18/ein-saubere…


http://www.yoice.net/blog/2012/01/06/analyse-zur-kampagne-ge…

[Kohlenzieher]

Hier noch der Lebenslauf.

http://www.dhm.de/lemo/html/biografien/JuengerErnst/

Und ich stell mal nur fest, der Kampf gegen das Nazi-Regime war ziemlich fest mit Lebensgefahr verbunden.

Und du weißt, Verfassungsschutz-gesteuerte Nazis und Terroristen sind auch nicht ganz aus der Mode gekommen...

http://www.heise.de/tp/artikel/8/8114/1.html

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.566.276 von Kohlenzieher am 08.01.12 19:26:17

wie du schreibst - wenn! Vorschusslorbeeren gibt´s bei mir, gerade in solchen Angelegenheiten, nicht. Insbesondere Politiker messe ich ausschließlich an ihren Taten, nicht an etwaigen Worthülsen, die sie gern und perfekt abzusondern verstehen.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.566.670 von MFC500 am 08.01.12 22:44:51

wie du schreibst - wenn! Vorschusslorbeeren gibt´s bei mir, gerade in solchen Angelegenheiten, nicht. Insbesondere Politiker messe ich ausschließlich an ihren Taten, nicht an etwaigen Worthülsen, die sie gern und perfekt abzusondern verstehen.


Was soll denn Wulff Deiner Meinung nach für Taten vollbringen?
Wozu hat er die Macht?
Was kann er Deiner Meinung nach objektiv realistisch machen?
Auf das Bilderberger Springer Geschmiere geb ich nix.
Die sollen erst mal, allen voran Diekmann, persönlich für unsere toten Soldaten haften, welche sie mit Ihrer Propaganda maßgeblich so psychologisch beeinflußt haben, dass Die in gutem Glauben in den Krieg gezogen sind.
Mit der Massenvernichtungswaffen-Irak-Lüge usw.
Und es sind tausende von Lügen.
Also, was kann er machen?

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.566.804 von Kohlenzieher am 09.01.12 02:04:31

Was soll denn Wulff Deiner Meinung nach für Taten vollbringen?


diese Frage müsstest du beantworten, da du ihn bereits auf den Schild gehoben hast. Aber bitte: er müsste öffentlich verkünden, daß er dem neuen Ermächtigungsgesetz, auch als ESM-Vertrag bekannt, die Unterschrift verweigern wird, weil es die Demokratie aushöhlt! Rumschwafeln wie in #472 dargelegt, aber dennoch solche Gesetze durchwinken, überdies ohne scharfen verbalen Protest, wäre an Verlogenheit kaum zu überbieten. Deswegen sage ich abwarten, bevor man Wulff, wie zuvor Köhler, unbegründet überhöht.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.566.920 von MFC500 am 09.01.12 07:43:34

diese Frage müsstest du beantworten, da du ihn bereits auf den Schild gehoben hast. Aber bitte: er müsste öffentlich verkünden, daß er dem neuen Ermächtigungsgesetz, auch als ESM-Vertrag bekannt, die Unterschrift verweigern wird, weil es die Demokratie aushöhlt! Rumschwafeln wie in #472 dargelegt, aber dennoch solche Gesetze durchwinken, überdies ohne scharfen verbalen Protest, wäre an Verlogenheit kaum zu überbieten. Deswegen sage ich abwarten, bevor man Wulff, wie zuvor Köhler, unbegründet überhöht.




Genau.
Mehr kann er nämlich nicht machen.
Und dann gehts noch weiter.
Wenn er es nicht durchwinkt, werden sie vielleicht den Vertrag ändern, "100 Mrd pro Monar" oder ähnlich, bis wieder ne Unterschrift kommt.


Aber jetzt werd ich Dir mal sagen, was Du machen kannst:
Du kannst an

https://www.bundespraesident.de/DE/Service/Buergerkontakt/bu…

täglich ne Mail schicken, dass er den Vertrag nicht unterschreiben soll.
Täglich mit neuer Begründung.
Und ihm Mut machen.
Damit er weiß, dass er nicht allein dasteht.

Damit er sich nicht fragt, warum er sich den Streß noch antun soll, bei so nem dummen und undankbaren Volk.

Gilt übrigens für alle Leser hier, die noch einigermaßen im Hinterkopf möbliert sind.

Gruß
Kohlenzieher

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.567.295 von Kohlenzieher am 09.01.12 09:55:50

Upps, warum geht der Link nicht?
Nochmal:

https://www.bundespraesident.de/DE/Service/Buergerkontakt/bu…

https://www.bundespraesident.de/DE/Service/Buergerkontakt/bu…

Vielleicht letzten Link in Browser kopieren.

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.566.171 von Kohlenzieher am 08.01.12 18:51:39

Wirklich interessant, welche Quellen manche Foristen hier benutzen.

Terra-Germania:

"Über die Zweckmäßigkeit der Sperrung von Terra Germania kann man geteilter Meinung sein. Die Beiträge waren gewiss dem rechtsextremen Spektrum zuzurechnen, auch die allermeisten Kommentare. Allerdings konnte man aus diesen Kommentaren einiges über innere Strukturen der betreffenden Gruppen erfahren, wonach man sonst lange suchen musste.

Eine ähnliche Seite wird von Tina Wendt auch zu den postitiven Seiten gezählt. Es ist Xinos.xxx (link spare ich mir, auf Tinas Seite ist er zu finden). Die Seite ist schon seit Jahren im Netz, der Domaininhaber ist bekannt, und bei ihm dürfen sich alle Strömungen der reichsdeutschen Bewegung heimisch fühlen. Er bietet für jeden etwas. Vielleicht ist das auch der Grund, warum die Seite noch zu finden ist. Eine Website ist leichter zu überwachen als zwanzig.

Reiner Feistle vom Projekt Aldebaran ist mir seit Jahren schon ein Begriff. Vor einigen Jahren gelang es mir, eine Zeitlang im Neuschwabenland-Forum registriert zu sein. Man könnte es fast als Hardcorenazi-Forum bezeichnen. Adolf Hitler wird von den Leuten, die dort schreiben, als Messias verehrt, der irgendwo in der Antarktis (Neuschwabenland) mit Millionen von Getreuen lebt und auf den geeigneten Zeitpunkt wartet, mit seinen Reichsflugscheiben-Truppen loszuschlagen und das Deutsche Reich wieder herzustellen.

Reichsdeutsche Basen sind auch auf der Rückseite des Mondes und auf dem Mars errichtet. Außerdem sind sie verbündet mit Streitkräften aus dem Planetensystem von Aldebaran.

Einmal im Monat wird auch ein Neuschwabenland-Treffen in einer Gaststätte in Berlin durchgeführt. Ich sprach mal mit einem Behördenmitarbeiter, der bei einem solchen Treffen dabei war. Seither wurden diese Treffen nicht mehr überwacht. Es war nicht möglich, Mitarbeiter zu finden, die in der Lage waren, diesem Treffen zwei Stunden lang beizuwohnen, ohne einen Lachkrampf zu bekommen."

http://otacun.net/2010/10/rechte-esoterik-und-terra-germania…

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.567.475 von AdHick am 09.01.12 10:41:41

Unter "Aktuelle Artikel" gibts:

"Fulford-Interview mit einem Illuminaten (engl/japan.)"

"Geheimpapier: Euro-Zone Diktatur in Planung"

"Sensation: Toter Uwe Barschel auferstanden"

und so weiter ...

Wer bei diesem Bild nicht weiss, wo er sich befindet ... :

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.567.502 von AdHick am 09.01.12 10:47:24

Ooops, wollte ich nicht unterschlagen:

Man kann auch Heino bewundern, der "Das Lied der Deutschen" von sich gibt.

[Doppelvize]

Zitat von AdHick: Ooops, wollte ich nicht unterschlagen:

Man kann auch Heino bewundern, der "Das Lied der Deutschen" von sich gibt.

Für jemanden der morgens schon kotzen will sicher das richtige....

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.567.502 von AdHick am 09.01.12 10:47:24

Geiler Link...

Am besten sind die Ausführungen zum Tag-X





Brüllerseite

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.567.502 von AdHick am 09.01.12 10:47:24

http://terragermania.wordpress.com/2012/01/08/sensation-tote…

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.567.295 von Kohlenzieher am 09.01.12 09:55:50

Mehr kann er nämlich nicht machen.

mehr müsste er auch nicht tun. In diesem Fall würde er seinem Amt zu 100% gerecht. Dann wäre er tatsächlich das, was er (wie so viele andere auch gern behaupten) Präsident des (ganzen) Volkes. Aber das wird er natürlich nicht tun. Dazu bedarf es nämlich neben Zivilcourage auch einem Werteverständnis, das diesem Mann völlig fremd ist.

Im Übrigen ist mir immer noch nicht klar, warum du ihn so hoch hältst, bevor er, außer seiner zitierten Rede, seine angebliche Systemuntreue tatsächlich bewiesen hat. Der Mann ist doch genauso ein Blender wie Guttenberg. An ihren Taten sollt ihr sie messen!

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.567.576 von Doppelvize am 09.01.12 11:01:41

Nochn Link gefällig?

http://www.esowatch.com/ge/index.php?title=Tina_Wendt

"Tina Wendt ist eine deutsche KRR-Anhängerin und Holocaust-Leugnerin.[1] Ihrer Meinung nach existiert das Deutsche Reich fort und Deutschland werde lediglich durch eine so genannte "BRD GmbH" verwaltet. Dem entsprechend besitzt sie weder einen bundesdeutschen Personalausweis, noch einen Führerschein und KFZ-Kennzeichen. Statt dessen hat sie sich einen "Amtsausweis des Deutschen Reiches" und Phantasie-Diplomatenkennzeichen erstellt.[2] Ebenso ist ihrer Meinung nach die Erhebung von Steuern unrechtmäßig, da angeblich hierfür eine Rechtgrundlage fehlen würde. Als Grund nennt sie unter anderem, dass die Bundesrepublick kein unabhängiger Staat sei.

Tina Wendt sieht sich als Diplomatin und Außenministerin des Deutschen Reiches und ist Gründerin des rechten Interneportals www.sv-de.de (Selbstverwaltung Deutsches Reich), wo man auch einen Antrag auf diesen Phantasie-Personenausweis des Deutschen Reiches stellen kann."

Ein Leckerbissen:

"Wendt verkauft auch so genannte "Crystal-Light-Spiralen". Eine davon bezeichnet sie als "Weinspirale" die, außen an eine Weinflasche angebracht,
"die molekulare Struktur des Weins verändern und dadurch die nicht gewünschten Toxine im Wein harmonisieren soll, welche die bekannten Kopfschmerzen nach dem Alkoholgenuss bewirken. Dieses passiert bei Anwendung der Spirale nicht mehr. Der physische Bestandteil zersetzt sich, da seine Information durch die Spirale gelöscht wurde. Selbst Säuren neutralisieren sich und ein übersäuerter Wein wird wieder genießbar."[8]

Eine andere Spirale ist eine so genannte Kraftstoff-Spirale, die, in das Handschuhfach eines Fahrzeugs gelegt, eine Kraftstoffeinsparung bis 30% bewirken soll. Dazu heißt es in ihren Blog:[9]
"Dies wird ermöglicht, durch neues Ausrichten nach natürlichen Ordnungsprinzipien des Kraftstoffes auf seiner molekularen Ebene (in seiner Struktur). Das Fahrzeug läuft ruhiger und verbraucht nur noch einen Bruchteil an Kraftstoff."

Daneben gibt es noch eine "Pflanzen-Spirale" für besseres Pflanzenwachstum und längeres Frischbleiben von Schnittblumen, eine Wasser- und eine Harmonisierungsspirale, die man über die KRR-Seite www.sv-dr.de (Selbstverwaltung Deutsches Reich) bestellen kann."

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.567.627 von AdHick am 09.01.12 11:12:05

Eine andere Spirale ist eine so genannte Kraftstoff-Spirale, die, in das Handschuhfach eines Fahrzeugs gelegt, eine Kraftstoffeinsparung bis 30% bewirken soll.

Aufhören, ich kann nicht mehr....

Ich wette wenn man die Dinger bei Ebay verkloppt findet man genug total bekloppte...

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.567.640 von Doppelvize am 09.01.12 11:15:29

Müßte man mal testen.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.567.590 von MFC500 am 09.01.12 11:03:38

Im Übrigen ist mir immer noch nicht klar, warum du ihn so hoch hältst, bevor er, außer seiner zitierten Rede, seine angebliche Systemuntreue tatsächlich bewiesen hat.

Schreib ich chinesisch?
Er kann derzeit nix machen!
Was auch!
Mach doch nen Vorschlag!
Du weißt selbst, dass er jetzt nix machen kann!
Er kann kein Gesetz erlassen, keine Firma beschlagnahmen, keinen Banker in den Knast stecken, nix.
Hat er lt. GG gar kein Recht.
Das einzige, was er machen kann, ist den ESM-Vertrag nicht zu unterchreiben.

Und das müssen wir abwarten.

Und mein Vorschlag, ihm täglich zu schreiben und ihn dazu aufzufordern.
Oder haste ne bessre Idee?
Dann schieß los!

[Kohlenzieher]

Übrigens, falls er nicht unterschreibt und ihm passiert was, nur meine Meinung:

http://www.youtube.com/watch?v=s0EU0Rw-KKA

Dann sollte das Volk gewisse Banker und Laternpfähle in Betracht ziehen...

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.567.770 von Kohlenzieher am 09.01.12 11:51:07

Das einzige, was er machen kann, ist den ESM-Vertrag nicht zu unterchreiben.


sag ich doch

Und mein Vorschlag, ihm täglich zu schreiben und ihn dazu aufzufordern.
Oder haste ne bessre Idee?
Dann schieß los!

ohne massive Proteste auf der Straße wird nichts passieren. Und selbst dann habe ich Zweifel, weil die Politiker sich ja in dieser Sache parteiübergreifend einig sind. 1933 war die SPD wenigstens noch die letzte aufrechte Kraft im Parlament. Aber heute?

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.567.850 von MFC500 am 09.01.12 12:06:27

ohne massive Proteste auf der Straße wird nichts passieren. Und selbst dann habe ich Zweifel, weil die Politiker sich ja in dieser Sache parteiübergreifend einig sind. 1933 war die SPD wenigstens noch die letzte aufrechte Kraft im Parlament. Aber heute?


Ich bin bei jeder Demo bei, die in meinem Schwenkbereich stattfindet und vernünftige Ziele hat.
Aber auch die Arbeit hier im Forum halte ich für sinnvoll.
Das hilft, Klarheit in den Köpfen zu schaffen, eine Voraussetzung für Demos.
Und ich schreibe an vielen stellen.

Das Politikforum (lt. Impressum durch Springer gesteuert, GmbH, also irgend wer 25000 € investiert) hat seit Wochen dicht gemacht.
Da waren Anfangs nur Suppenhühner und Systemtrottel unterwegs.
Hab ich Beiträge über Beiträge geschrieben.
Bis sich immer mehr realistisch um die Problematiken gekümmert haben.
Zum Schluß wußten mehr über die Hintergründe bescheid, als es die Betreiber je befürchtet haben.
Jetzt isses ganz dicht.

http://www.politik.de/diskussion/index.html

Woran das wohl wirklich liegt?

Deshalb auch mein Wunsch, innerhalb WO Kontakt-Mail-Adressen auszutauschen.
Sonst hat man hinterher keine Möglichkeit, sich untereinander auszutauschen oder was zu organisieren, wenn WO "zufällig" dicht macht.

Der Staat weiß ja, was kommt, und bereitet sich schon "intensiv" vor.

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1169499-1-10/euge…


Gruß
Kohlenzieher

[HeWhoEnjoysGravity]

Wulffs Anwalt geht in die Offensive
... Der Bundespräsident fürchte nicht die Veröffentlichung des Inhalts seiner Nachricht, beteuerte er. Wenn die "Bild"-Zeitung "das tun will, dann mag sie es tun", betonte Medienanwalt Gernot Lehr im Deutschlandfunk. ...

... Wulff habe in seinem Schreiben von vergangener Woche deutlich gemacht, dass die Medien in eigener Verantwortung entscheiden müssten, ob sie ein solches Dokument veröffentlichten. "Er hat ihnen keinen Persilschein dafür gegeben", sagte Lehr. ... http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,807932,00.h…

Na, dann soll Bild das Transcript veröffentlichen, damit das endlich abgehakt werden kann. Der Vorteil von der Geschichte ist dann, dass das ein Präzedenzfall für die Veröffentlichung interessanter Dokumente ist, denn wenn ein Privatanruf des Bundespräsidenten veröffentlich werden kann, dann kann das Volk in Zukunft auch großzügig über die Taten krimineller Politiker informiert werden und zwar auch dann, wenn die das nicht wollen. (imho)

[hete]

Zitat von HeWhoEnjoysGravity: Wulffs Anwalt geht in die Offensive

Na, dann soll Bild das Transcript veröffentlichen, damit das endlich abgehakt werden kann. Der Vorteil von der Geschichte ist dann, dass das ein Präzedenzfall für die Veröffentlichung interessanter Dokumente ist, denn wenn ein Privatanruf des Bundespräsidenten veröffentlich werden kann, dann kann das Volk in Zukunft auch großzügig über die Taten krimineller Politiker informiert werden und zwar auch dann, wenn die das nicht wollen. (imho)

Vielleicht erfahren wir dann auch wer Beifahrer bei Frau Käßmanns Alkoholtour war?

[887766]

Vielleicht erfahren wir dann auch wer Beifahrer bei Frau Käßmanns Alkoholtour war?

Evtl. ein Grund warum es jetzt Altkanzlergattin zur Polit-Karriere drängt

[Doppelvize]

Zitat von hete:

Zitat von HeWhoEnjoysGravity: Wulffs Anwalt geht in die Offensive

Na, dann soll Bild das Transcript veröffentlichen, damit das endlich abgehakt werden kann. Der Vorteil von der Geschichte ist dann, dass das ein Präzedenzfall für die Veröffentlichung interessanter Dokumente ist, denn wenn ein Privatanruf des Bundespräsidenten veröffentlich werden kann, dann kann das Volk in Zukunft auch großzügig über die Taten krimineller Politiker informiert werden und zwar auch dann, wenn die das nicht wollen. (imho)

Vielleicht erfahren wir dann auch wer Beifahrer bei Frau Käßmanns Alkoholtour war?

Weißt du das etwas nicht?

Er wars...

[HeWhoEnjoysGravity]

Koalition munkelt über Wulff-Ersatz
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,807962,00.h…

Munkeln reicht nicht - die Lage kann sich übrigens schnell weiter zu Gunsten Christian Wulffs verbessern, nämlich wenn ein paar andere über ihre Vergangenheit stolpern und das kann quasi jederzeit geschehen, problemlos noch in diesem Jahr. Bei Christian Wulff ist einiges bekannt geworden, die Presse bringt nix mehr neues aber Christian Wulff ist noch Bundespräsident. Erstklassige Voraussetzungen, um dass ein paar andere voll auf die Schnauze fallen (indem Straftaten bekannt werden). Die Frage ist nicht mehr ob, die Frage ist: wann?

Wieso sollte das so kommen? Gegenfrage: Wieso nicht? Korruption und dubiose Beziehungen in der Politik gibt und es gibt viele Mißstände, seit Jahrzehnten. Jahrzehntelang keine ernsthaften Ermittlungen, die Gnagster fühlten sich sicher ... aber warum sollte das ewig so bleiben? Warum sollte sich das nicht mal ändern? Warum sollte Deutschland nicht endlich besser werden?

Sobald ernsthaft gesucht wird, findet sich auch was - einige Ertappte reden, das böse Netzwerk zerfällt innerhalb weniger Jahre. Muss man doch nur mal die Spuren verfolgen, ist im digitalen Zeitalter leicht wie nie, man muss nur wollen.

Deutschland wird supergut. Das ist sicher. Die Frage ist nur noch: wann? Tja, also ich hoffe da ja schon länger aber warum sollte es nicht dieses Jahr etwas werden? (alles imho)

PS: Thread: Axel Springer shorten : Hetzkampagne der Bild gegen Wulff geht nach hinten los

[Doppelvize]

Wulff hält weiter die Antworten zurück....

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,808118,00.h…