Löw trifft weiter falsche Entscheidungen - 500 Beiträge pro Seite

[AHEO]

Alle Spieler sind ausgepumpt und Podolski lauft nach Spielende herum als hätte er nur 10 Minuten gespielt. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das es hier noch um spielerische Qualitäten geht. Beine und Hintern von Podolski sollten nicht ausschlaggebend sein.
In der Abwehr muss auch was geschehen. So brauchen wir gegen England nicht antreten.

[Frickhasserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.728.498 von AHEO am 23.06.10 22:26:37

Die Italiener machen das mal wieder ganz anders

http://tt.com/csp/cms/sites/tt/%C3%9Cberblick/Sport%C3%BCber…

Mein Glückwunsch an Italien für das bereits erreichte Achtelfinale

[corrado12300]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.728.724 von Frickhasserin am 24.06.10 00:12:30

Wer zuletzt lacht - lacht am besten.

[monika1955]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.728.724 von Frickhasserin am 24.06.10 00:12:30

"die italiener machen das mal wieder ganz anders ..."

ganz anders ?? lol .... wie immer halt !

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.728.724 von Frickhasserin am 24.06.10 00:12:30

Ist eigentlich nichts neues in Italien. Da ist Bossi noch ein Schulkind im Gegensatz zu Berlusconi.Eines Tages werden die Italiener uns Zahlen auftischen das wir uns zuerst Fragen, meinen die die Lira?

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.728.498 von AHEO am 23.06.10 22:26:37

Podolski hat einige solch lächerliche Luftlöcher geschlagen daß es schon peinlich war diesem Clown zuzuschauen.
Er war für Ghana der sichere Garant den Ball gleich wieder zu bekommen. Podolski kann nicht dribbeln, nicht schiessen, hat kein Spielverständnis, hilft nicht nach hinten aus, kann nicht Kopfball spielen - eigentlich kann er garnichts. Bei vielen Kombinationen stand er den kombinierenden Kollegen nur im Weg herum.
In München Bankdrücker, in Köln eine Niete, aber bei dem Bundesjogi der große Zampano. Da hat sich Podolski gestern auch zum ersten mal bewegt, als er seinem Förderer und Gönner um den Hals gefallen ist.

Solange Podolski spielt, spielen wir mit 10 Mann. Nicht umsonst hat Schweinsteiger eine Muskelverhärtung, Özil hatte Krämpfe, Khadira völlig ausgebrannt, selbst Spieler denen nicht viel gelang, wie Cacau sind wenigstens gelaufen. Podolski ist ein Schmarotzer zu Lasten der Mannschaft.

Aber wenn man unseren grenzdebilen Reportern zuhört, dann ist Podolski ein ganz toller Hecht. Es traut sich sowieso keiner etwas zu sagen oder die richtigen Fragen zu stellen, man könnte ja der wärmenden Sonne des DFB verlustig werden.
Eine schreckliche Klüngelwirtschaft das Ganze.

[Howkay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.728.935 von farniente am 24.06.10 07:16:00

Vielleicht hat Poldi abseits vom Spielfeld Qualitäten die unsere Bundesschwesterwel..,
äh Bundestrainer überzeugen

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.728.972 von Howkay am 24.06.10 07:46:40

Den Gedanken hatte ich auch schon .......

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.728.935 von farniente am 24.06.10 07:16:00

Nicht umsonst hat Schweinsteiger eine Muskelverhärtung, Özil hatte Krämpfe

Genau, viele Spieler waren von der Höhenluft richtig ausgepumpt. Schweinsteiger Muskelkrämpfe, Özil konnte kaum noch reden nach dem Spiel und Poldi grinste rum,
dem merkte man gar nicht an das er 90 Minuten gespielt hat. Wir brauchen weitere Veränderungen in der Mannschaft, ansonsten Null Chance gegen England. Wenn auch England bisher nicht überzeugt hat, gegen uns sind die bestimmt hellwach, da gibt es gar kein Zweifel.

[German2]

lächerliche Beiträge hier.. spielt doch selber anstatt hier den Fussballexperten zu mimen

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.729.113 von German2 am 24.06.10 08:30:21

Superbeitrag !

Inhaltsleer aber wenigstens ein Totschlagargument damit man keine Meinung haben muß.

Du bist also der Meinung daß jeder Musikkritiker Musik machen muß ? Jeder Theaterkritiker auch Schauspieler sein muß ? Jeder Kanzlerkritiker auch Kanzler sein muß ?

Ein dreifaches Hurra der Einfalt und Konformität, dem Obrikeitsdenken und der Ahnungslosigkeit.

Hipphipp......Hurra !!

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.729.113 von German2 am 24.06.10 08:30:21

Warum heißt diese Plattform Forum? Mach mal ein Vorschlag wie man so ein Spiel trotzdem noch schön reden kann.

[checker37]

Das Spiel war wahrlich nicht schlecht....aber jetzt auf der mannschaft rumzuhacken finde ich auch ziemlich übel

...und gegen die Engländer haben wir ja praktisch schon gewonnen

37

[checker37]

Sollte natürlich "wahrlich nicht GUT heißen"

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.729.345 von checker37 am 24.06.10 09:22:30

checker,

ich hacke nicht auf der Mannschaft herum sondern ich kritisiere daß eine Flachpfeife wie dieser Jogiknallkopf einfach unfähig eine Mannschaft aufzustellen. Ganz im Gegenteil, ich bedauere es daß 10 Spieler für diesen Faulenzer Podolski mitlaufen müssen.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.729.345 von checker37 am 24.06.10 09:22:30

Keiner hackt auf der Mannschaft herum. Es war ein schwerer Arbeitssieg bei dem Podolski wieder einmal nichts dazu beigetragen hat. Ein Trainer muss das doch diese Schwachstellen sehen, wir haben genügend Spieler im Kader diese schwache Linke Seite zu schließen. Ein Mertesacker ist eine Gefahr für die gesamte Mannschaft mit so einer katastrophalen Leistung. Note 6. Soll er doch Badstuber oder Boateng auf dieser Position spielen lassen.

[MurphysR]

Tolle Fachleute hier. Wie man die durchwachsene Leistung der deutschen Mannschaft an Podolski festmachen kann ist mir ein Raetsel.

Man hat gestern wieder gesehen, dass Fussball einfach Kopfsache ist. Die Angst, bei einem eventuellen Ausscheiden zur Lachnummer der Nation zu werden, hat die meisten Spieler gelaehmt und verunsichert, anders ist das Fehlpassfestival nicht zu erklaeren. Das gilt fuer beide Mannschaften, selbst fuer diejenigen, die das deutsche Team noch am meisten stabilisiert haben wie Lahm, Schweinsteiger und besonders Friedrich, der defensiv eine absolute Bank war.

Wenn ich mir die Offensivspieler anschaue, habe ich eigentlich keinen signifikanten Unterschied zwischen Müller, Özil, Podolski oder Cacau gesehen, alle vier haben sich gegen einen defensiv gut organisierten Gegner, der sich sehr wenige Fehler erlaubt hat und athletisch voll auf der Hoehe war, nur selten durchsetzen koennen. Özil hatte halt diesmal das Glück, dass sein Schuss ins Schwarze traf.

Podolski muss man zugute halten, dass er eigentlich immer beteiligt war, wenn die deutsche Mannschaft gefaehrlich wurde. Und ganz wichtig, in der Schlussphase war er fast der einzige, der in der Lage war, den Ball zu behaupten. Nicht von ungefaehr wurden andere ausgewechselt, vielleicht hat er sich nur seine Kraft richtig eingeteilt.

Sorry, ich finde es einfach nur peinlich, wie hier teilweise auf dem Jungen rumgehackt wird. Wo bitte sind Bessere? Die Mannschaft braucht jetzt jede Unterstützung, dann ist alles moeglich. Der Achtelfinaleinzug wird die Lockerheit zurückbringen, die Englaender liegen uns mit Sicherheit besser als Ghana und Mertesacker wird sicherlich kein zweites Mal das schlechteste Spiel seines Lebens machen, so what? Meine einzige Sorge ist die Schweinsteiger-Verletzung, falls er nicht rechtzeitig fit wird würde uns ein Frings guttun. Wird dann wohl auf Lahm als Sechser und Boateng rechts/Jansen links rauslaufen.

Leute, bitte geht jetzt zu positivem Denken über. Wir haben WM, und alle Türen stehen offen. Ich freu mich auf Sonntag...und hoffe auf ein spannendes Elfmeterschiessen

[checker37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.729.646 von MurphysR am 24.06.10 10:01:04

37...so isses

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.729.646 von MurphysR am 24.06.10 10:01:04

Wenn ich mir die Offensivspieler anschaue, habe ich eigentlich keinen signifikanten Unterschied zwischen Müller, Özil, Podolski oder Cacau gesehen, alle vier haben sich gegen einen defensiv gut organisierten Gegner, der sich sehr wenige Fehler erlaubt hat und athletisch voll auf der Hoehe war, nur selten durchsetzen koennen.

Ich weiss nicht was auf deinem Bildschirm lief, ich sah jedoch große Unterschiede. Alle genannten Spieler kämpften bis zum umfallen außer Podolski.Schweinsteiger musste so viel Drechsarbeit verichten, das er zum Spielaufbau gar nicht hat beitragen können. Cacau hat sich auch des öfteren bis ganz nach hinten zurückfallen lassen, ist sehr viel gelaufen. Müller war etwas übermotiviert,seine Pässe waren nicht so gut wie sonst hat aber trotzdem Lahm nach hinten gut unterstüzt. Özil ist viel gelaufen, war auch gut bewacht und doch ist ihm ein Tor gelungen.

Was hat jedoch Podolski in allen 3 Spielen gebracht???? Hatte der überhaupt ein Gegenspieler. Der stand doch nur herum.

[AHEO]

Wenn das was Löw bringt, dass letzte Aufgebot wäre , dann wäre auch ich zufrieden, was solls. Wir haben mittlerweile jedoch viele gute Spieler was in den letzten Jahren nicht immer der Fall war, darum kann ich nicht verstehen, dass man da nicht in der Lage ist ein wenig mehr Phantasie in die Mannschaft zu bringen. Wir hätten die Chance ganz weit zu kommen, selbst Argentienien ist zu schlagen wenn man Messi halbwegs isoliert. Kampfgeist, richtige Mannschafts Aufstellung, Selbstvertrauen, wenn diese 3 Punkte stimmen können wir auch im Finale stehen. Das Potential haben wir jedenfalls dazu, man muss es bloß richtig managen.

[silvodin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.729.113 von German2 am 24.06.10 08:30:21

Ich pflichte Dir bei!

Wir sind offensichtlich ein Volk von Trainern, die alles richtig machen!

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.729.646 von MurphysR am 24.06.10 10:01:04

Also zu Podolski wäre meines Erachtens nur zu sagen.

Fussball ist ein Laufspiel und da hat wer wenig läuft eben nichts zu suchen.

Und ich gehe nicht vom Spiel gestern aus sondern von allen drei Spielen. Das einzige was er kann ist wenn er den Ball hat irgendwie aufs Tor zu schiessen. Wobei er in den letzten beiden Spielen nicht einmal das getroffen hat.

Wenn Sportjournalisten den faulsten Spieler des Jahres wählen dann ist da schon etwas wahres dran.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.730.193 von silvodin am 24.06.10 11:16:06

Nein das nicht aber vielleicht nicht soviel falsch.

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.729.646 von MurphysR am 24.06.10 10:01:04

Wenn ich mir die Offensivspieler anschaue, habe ich eigentlich keinen signifikanten Unterschied zwischen Müller, Özil, Podolski oder Cacau gesehen, alle vier haben sich gegen einen defensiv gut organisierten Gegner, der sich sehr wenige Fehler erlaubt hat und athletisch voll auf der Hoehe war, nur selten durchsetzen koennen. Özil hatte halt diesmal das Glück, dass sein Schuss ins Schwarze traf.

Podolski muss man zugute halten, dass er eigentlich immer beteiligt war, wenn die deutsche Mannschaft gefaehrlich wurde. Und ganz wichtig, in der Schlussphase war er fast der einzige, der in der Lage war, den Ball zu behaupten. Nicht von ungefaehr wurden andere ausgewechselt, vielleicht hat er sich nur seine Kraft richtig eingeteilt.

Du musst ein anderes Spiel gesehen haben. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

[AHEO]

Nachdem die Gruppe abgeschlossen ist, sieht man das Serbien die schwäste Mannschaft war. Einziges Spiel gegen uns gewonnen,die beiden anderen verloren. Vom Spielerpotential her sehe ich aber,dass wir den besten Spielerkader in der Gruppe hatten. Da passt doch etwas nicht zusammen.Also Herr Löw, die richtigen Spieler aufstellen, dann gewinnen wir auch ohne Dusel. Die Mannschaft hatte sehr vorsichtig begonnen und wurde immer nervöser nach den eklatanten Schnitzer von Mertesacker hinten.Ein Trainer muss reagieren da kann man doch nicht einfach zu schauen.

[Brazzo_muc]

Interessant ist auch, dass es nach der Pause noch schlimmer wurde. Was hat Jogi den Jungs in der Pause bloß gesagt?

[fohlenpelzig]

Es bleibt festzuhalten, daß Deutschland im Endeffekt sicher das Achtelfinale erreicht hat. Über Ghana wird kein Wort verloren. Die haben zwei Tore geschossen und beides waren Elfer. Hat da mal jemand drüber nachgedacht. Solch eine Einzelaktion wie das Tor von Özil entscheidet oft solch enge Spiele. Dies ist nun mal eine der Qualitäten der deutschen Mannschaft. Und ohne die rote Karte für Klose hätte Deutschland niemals gegen Serbien verloren. Jetzt gehts gegen England und dann bei einem Sieg wahrscheinlich gegen Argentinien. Unsere junge Mannschaft kann nun großes leisten. Gegen England bin ich auch noch sehr zuversichtlich, das ist zu schaffen

Und halt auch noch was zu Poldi. Der junge war gegen Serbien nicht so schlecht wie gestern. Er hatte allerdings bei der Chancenverwertung gegen Serbien Pech und auch Unvermögen. Das ihn das mental nicht stärker macht ist wohl klar. Er muß jetzt zeigen, ob er an solchen Aufgaben wachsen kann. Gegen England brauchen wir einen starken Poldi, oder er muß halt mal raus. Es gibt ja Alternativen.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.731.565 von fohlenpelzig am 24.06.10 14:42:16

oder er muß halt mal raus. Es gibt ja Alternativen.

Ein Wechsel in der 70 oder 80-gsten Minute bringt auch nichts mehr.

Wenn wir so weiter machen an Spieler festhalten weil die irgendwann mal ein wichtiges Tor erzielt haben, dann werden wir nie mehr ein EM oder WM Finale bestreiten.

[AHEO]

Bei Löw ist scheinbar alles " Alternativlos".

[fohlenpelzig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.731.647 von AHEO am 24.06.10 14:57:56

Dazu kann ich nur sagen, das Poldi und auch Klose bei der WM 2006 Dritter waren, es wurde an ihnen festgehalten und bei der EM 2008 waren sie Vize-Europameister. Und so weit ich weiß, ist Deutschland noch im Turnier aktuell.....

Solch eine Bilanz hätten Engländer, Holländer, Portugiesen usw. auch gerne. Das sind immer die harten Fakten, auch wenn man gerne über Personalpolitik diskutieren kann. Jetzt kommt bestimmt gleich wieder von irgendwo das Gefasel übers Glück und über die gute Auslosung. Damit meine ich nicht Dich

[fohlenpelzig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.731.682 von AHEO am 24.06.10 15:05:08

Das ist jetzt aber auch nicht ganz korrekt. Löw baut gerade um ein paar "erfahrene" wie Lahm, Poldi, Schweini und Klose eine neue Mannschaft mit glänzender Perspektive auf. Es ist ja wohl auch sein Verdienst einen Badstuber, Özil und Müller in diese jüngste WM Mannschaft aller Zeiten eingebaut zu haben. Man kann wirklich alles schlechtreden

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.731.704 von fohlenpelzig am 24.06.10 15:09:10

Man kann wirklich alles schlechtreden

Bei allem ernst, man kann doch nicht mit Klose für die nächste EM. planen. Der ist schon fast 33. Und Poldi wurde in der Bundesliga zum faulsten Spieler degradiert. Siehe ich etwas falsch???

[fohlenpelzig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.731.750 von AHEO am 24.06.10 15:17:33

Ich rede von dieser WM. Klose wird in zwei Jahren nicht mehr dabei sein. Und Poldi ist einer der Fixpunkte, um die herum Löw diese WM geplant hat. Wenn er in zwei Jahren immer noch eine schlecht Runde in Köln oder wo auch sonst gespielt hat, wird er auch nicht mehr dabei sein. Es wächste sehr viel starker Nachwuchs heran. Hier wird es für Poldi von Jahr zu Jahr schwerer. Noch wird aber diese WM gespielt. Und von diesem Gerede faulster Spieler halte ich ehrlich gesagt nichts, das ist Bildzeitungsniveau.....

[Howkay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.731.782 von fohlenpelzig am 24.06.10 15:23:10

Eigentlich ist mir ja egal, aber jetzt gebe ich auch mal meinen Senft dazu !

Beispiel: Badstuber
Érsten ist das der Verdienst von van Gaal das er dabei ist und zweitens kann man diesem Beispiel die Unfähigkeit von Löw erkennnen.

Da lässt er den Jungen gegen einen Weltklasse-Aussentürmer spielen ohne das er gedoppelt wird ( gestern ging es ja auch ) und dann wechselt er ihn im nächsten Spiel aus.

Was hätte der Krasnic wohl mit dem Boateng gemacht , wenn er immer allein gegen den gewesen wäre !
Der ist ja gestern auch ins Leere gelaufen und sein Gegenspieler hat bestimmt nicht die Klasse vom Serben !

Mein Fazit: Löw hat fachlich keine Ahnung !! ( Und das ist nur ein Beispiel)

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.731.782 von fohlenpelzig am 24.06.10 15:23:10

Hallo fohlenpelzig,

es geht nicht darum daß man eine andere Meinung über bestimmte Spieler hat, sondern um eine objektive Wahrnehmung. Und ich glaube einfach nicht daß man dazu fähig ist in einem Haufen angetrunkener Vuvuzela-blasender Event-Fans beim Publicviewing.

Seis drum.

Und Poldi ist einer der Fixpunkte, um die herum Löw diese WM geplant hat. Wenn er in zwei Jahren immer noch eine schlecht Runde in Köln oder wo auch sonst gespielt hat, wird er auch nicht mehr

Das kann doch nicht Dein ernst sein !!

Löw sich sich also einen Spieler der wahrheift mehr als besch... spielt, und ernennt ihn zu seinem Fixpunkt ?? Hä ? Löw hat dies auch gewusst und hat sich einfach darauf versteift daß der "Lukas während der WM explodieren wird".

Aber hallo, was ist denn das für ein Auswahlkriterium ? Den Kuranyi lasse ich zu hause weil er angeblich nicht in das System passt und dann nehme ich einen gehofften Explodierer der zum Rohrkrepierer wird ?

Ich habe immer gedacht das ist Sport und hat irgendetwas mit Leistung zu tun ??? Hoffen tun wir doch alle nur in der Kirche, oder ?

Nein, die Wahrheit liegt woanders. Der Kuranyi hat eine Majestätsbeleidigung begangen als er das Stadion verließ als er wiedereinmal nicht berücksichtigt wurde. Gut, sowas tut man nicht.
Aber darf ich Dich mal fragen wieso ein Podolski dann überhapt in Südafrika rumspringen darf nachdem er in Irland im Stadion öffentlich den Käpitän geohrfeigt hat ?

Brief und Siegel, bei keinem anderen Bundestrainer wäre diese Type jemals wieder im Nationaldress aufgelaufen.

Wir bauen also eine Mannschaft für morgen mit den Dumpfbacken von gestern ? Warum nicht Kiessling oder Kroos ? Das sind feine Fußballer denen die Zukunft gehört. Ja, der Kroos durfte ja 5 Minuten mitspielen. Klar, wenn die falsche Aufstellung nicht funzt sollen es die anderen in 5 Minuten richten.

Aber wenn alles Bildzeitungsniveau ist was nicht in den Kram passt, dann wird es schwierig.
Schau Dir das Video an. Das Spiel von Podolski gestern unterirdisch, mancher Schussversuch nur noch lachhaft.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.731.933 von Howkay am 24.06.10 15:48:19

Nicht nur Badstuber, auch Müller würde doch ohne Van Gaal heute keiner kennen von wegen in der deutschen Nationalmannschaft bei der WM spielen.

Also das ist kein Verdienst von Yogi

[Frickhasserin]

Italiens Altherren-Mannschaft vor WM aus

0:1 gegen Slovakei aktuell

Italien Gruppenletzter in der Todesgruppe mit Slovakei, Paraguay, Neuseeland

[Frickhasserin]

Gattusso hat einem Slovaken das Bein aufgeschlitzt

[fohlenpelzig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.731.964 von farniente am 24.06.10 15:53:54

Du willst provozieren, darfst Du gerne. Dann entfällt halt die Diskussion. Aber ich will Dir trotzdem mitteilen, daß ich noch kein Spiel beim Publicviewing gesehen habe und das meine Aussage "Podolski ist der faulste Spieler" für mich Bildzeitungsniveau war, auf sonst nichts habe ich mich bezogen schon gar nicht auf Dich. Jetzt kannst Du weiter provozieren, eine Antwort bekommst Du aber nicht mehr

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.732.303 von fohlenpelzig am 24.06.10 16:45:37

ich kann dir jetzt schon prophezeien das Podolski nicht mehr lange in der ersten Liga spielen wird. Wenn nicht einmal Löw es geschafft hat ihn für 6-7 Spiele bei einem Turnier zu motivieren,mehr Leistung zu zeigen, wie soll der dann 34 Spiele auf hohem Niveau spielen. In Köln war doch schon der Wurm drin und Köln wird absteigen,wenn Sie an Podolski festhalten. Die Spieler sind nicht bereit für den die Drecksarbeit zu machen und der kassiert die meiste Kohle.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.732.195 von Frickhasserin am 24.06.10 16:29:08

0:2 und nach Frankreich sind auch die Italiener im Flugzeug nach Hause.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.732.652 von 1erhart am 24.06.10 17:35:08

Und das dürfte der KO für die Italiener sein 3:1 für die Slowaken. Wer hätte das gedacht.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.732.720 von 1erhart am 24.06.10 17:47:23

Jedesmal wenn ich die Italiener heimschicke schlagen sie zurück nur noch 2:3

[1erhart]

So damit sind die Finalisten von 2006 aus dem Turnier.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.729.113 von German2 am 24.06.10 08:30:21

Das war der 1ste mir sympathische Beitrag hier.


Was ich irgendwie äusserst interessant/aufschlussreich finde -wir haben immerimmermehr Experten in unserem Lande, wobei parallel zu der Zahl hier immer weniger funktioniert.

Gruß
Popeye

[Prof.Dr.B.Scheuert]

hier treiben sie sich also rum: die deutschen negativlinge, die nörgler, die besserwisser.

ich könnt kotzen, wenn ich die scheisse hier lese

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.735.059 von Prof.Dr.B.Scheuert am 25.06.10 08:39:09

Toller Sachbeitrag

die dämlichsten negativlinge, nörgler und besserwisser sind die, die jede Kritik von anderen als Scheisse bezeichnen.

Na dann geh mal zum kotzen. Vermutlich liegt Dein Hirn dann vor Dir.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.735.450 von farniente am 25.06.10 09:38:38

In dem Haufen wird er es aber nicht finden.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.735.059 von Prof.Dr.B.Scheuert am 25.06.10 08:39:09

Prof.Dr.B.Scheuert

Was sagt uns dieser Nick? Ein Hochstapler ein möchtegern Professor Doktor, leider von alledem nichts.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.735.450 von farniente am 25.06.10 09:38:38

zumindestens habe ich ein hirn, was ich auskotzen kann. dasselbe kannt du von dir nicht behaupten

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.735.457 von 1erhart am 25.06.10 09:39:28

in deinen beiträgen ist von hirn leider auch nichts zu finden

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.729.509 von AHEO am 24.06.10 09:42:03

merte mag schlecht gespielt haben. das tut jeder mal. deine beiträge zum beispiel sind immer schlecht. Sperrt dich deshalb jemand? bekommst du schreibverbot? na also!

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.740.126 von Prof.Dr.B.Scheuert am 25.06.10 21:49:24

Ist dir in deinem Weltmeisterthread zu fade oder bist du jetzt hier weil da keiner mehr auch nur irgendein Posting schreibt. Du bist doch einer der lächerlichsten Figuren die es bei w:o nur gibt.

Wahrscheinlich ein Bruder von Jamesclown

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.740.591 von 1erhart am 26.06.10 05:46:49

und nun verstummen die wo-fachleute

kniet nieder vor yogi

[peewee11]

Jogi macht alles richtig....?......bloss Gomez müsste er weg lassen.
Der totale Stolperer.

[xylophon]

Ich denken auch, nach dem heutigen Spiel werden den Löw-Gegnern die Argumente knapp.
Und dieses Mal war der Gegner kein Fallobst wie Australien (die in den beiden anderen Gruppenspielen auch nicht mehr soooo schlecht waren).

Schöner Fußball und gewinnen, das wollen wir doch sehen.

Für mich ist jetzt das erreicht, was man bei dieser WM von der jungen Mannschaft erwarten durfte, alles andere ist "Bonus".

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.740.126 von Prof.Dr.B.Scheuert am 25.06.10 21:49:24

Du Schwachmatte ließ mal bitte alle meine Postings auch in den Parallel Threads.
Meine einzige Kritik am Trainer bisher war an 2 Spieler (Podolski und Klose) und seine Fehlentscheidungen bei Auswechslungen. Gleichzeitig hab ich auch gesagt das dieser Manschaftskader so viele gute Spieler hat, das wir auch Weltmeister werden können (wurde dann als Wahnsinnig bezeichnet).
Fakt ist, England hat schwach gespielt, haben uns große freie Räume geboten die unsere Mannschaft eiskalt nutzte. Klose mit einem Weltklasse Tor, ansonsten normales Spiel von Klose.Als die großen in der Manschaft Müller, Schweinsteiger, Özil das Zepter in die Hand nahmen sah man weit und breit kein Klose und Podolski mehr. Guck dir nochmal beide Tore von Müller an, da waren nur noch 3 Spieler zu sehen, der Konter begann am 16-er mit Müller und wurde auch von Müller auf Kloses Position abgeschlossen. Podolski hat heute das erste mal mit nach hinten verteitigt, mehr schlecht als recht aber immer hin.Trotzdem bin ich immer noch zu 100% überzeugt das wir das Spiel auch ohne Podolski deutlich gewonnen hätten auch ohne Klose. Heute konnte sich Löw Fehlentscheidungen bei den Auswechslungen leisten, da die Engländer bereits erledigt waren. Bei einem Spiel aufs Messer schneide geht so etwas ins Auge. Gomez wieder ein Schatten von sich selbst. Sei es drum wir haben einige Weltklasse Spieler in der Mannschaft und nur die können uns ins Finale bringen.

[AHEO]

Nach wie vor haben wir Baustellen in der Mannschft. Die Linke Seite funktioniert nicht wie es soll, obwohl man den Fehler beheben könnte. Metesacker spielte für mich eine Note 4. Boateng ebenfalls 4. Alle anderen von 1 bis 3. Podolski 3 -, Klose 3, Lahm 2+, Friedrich 2, Schweinsteger 2, Khedira 3, Özil 2, Müller 1. Neuer 3 bis 4.

[xylophon]

..dafür, dass Mertesacker keine Top-Form hat, kann der Trainer wohl nicht besonders viel. Und es gibt eben immer 2 Möglichkeiten: man hält an einer eingespielten Mannschaft fest, auch wenn ein Spieler mal keine Form hat - oder man wechselt ständig die Spieler. Dann hat man vielleicht immer die 11 im Spiel, die in den letzten Tagen am besten trainiert haben, aber nie eine eingespielte Mannschaft.

Lahm und Schweinsteiger waren heute auch nicht so stark wie bisher (verlorene Zweikämpfe). Trotzdem sind sie enorm wichtig und bleiben natürlich im Team.

Und die linke Seite? Wer soll denn dort sonst spielen, das ist doch das Problem. Marin macht nach hinten auch nicht mehr als Podolski und ist weniger torgefährlich. Poldi ist mit Klose gut eingespielt und Klose war im übrigen am 2. Tor auch ganz wesentlich beteiligt, als er den Ball an der Auslinie direkt auf Müller weiterleitet. Super-Aktion.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.743.270 von xylophon am 27.06.10 19:52:02

Bei Mertesacker hab ich gesagt muss reagiert werden wenn er wieder komplett von der Rolle ist wie gegen Ghana. Heute war es irgendwie noch vertretbar.Trotzdem muss diese Position weiter beobachtet werden, wenn nicht bei der WM dann nach der WM muss reagiert werden.Boateng gefällt mir auf dieser Position auch nicht. Ich würde dem Marin nach der WM eine Chance geben von Anfang an zu spielen, bei der WM nur als Auswechselspieler.Aogo sollte man nach der WM auch häufiger testen. Auf Klose würde ich nicht mehr setzen mit 32. Wir brauchen den unberechenbaren Fussball mit Spieler wie Schwinsteiger,Özil, Müller und Cacau. Khedira überzeugt mich nicht 100%- tig, muss man schauen wie Ballack in diese Mannschaft noch reinpasst, oder auch nicht ???. Lahm, Müller, Schweinsteiger, Özil waren heute mal wieder das Herz der Mannschaft. Heute kam Lahm nicht so zur geltung im Spiel nach vorne er, hatte viel zu tun hinten.

[AHEO]

Bei diesen Freiräumen die uns heute die Engländer boten, hätte bestimmt auch Marin eine Show abgezogen.

[MurphysR]

Wenn ich sehe wie die deutsche Elf der golden Generation und ihrem Weltklassetrainer keine Chance gelassen hat muß ich Jogi ein Kompliment machen: Alles richtig gemacht, wirklich alles. Mertesacker wird sich weiter steigern müssen gegen Leute wie Tevez und Higuain, ansonsten alle top. Boateng hat beim 2:1 gepennt, ansonsten sehr gutes Spiel. Klose hat seinen Vorsprung vor Gomez und Kiessling eindeutig demonstriert, nicht nur beim Tor. Podolski eine sichere Ballstation und eiskalter Vollstrecker. Was da nach hinten mehr schlecht als recht gewesen sein soll ist mir schleierhaft, die Seite hatten wir doch voll im Griff. Özil, Müller, Friedrich sogar absolute Weltklasse. Die Gauchos können kommen, klar sind sie bärenstark in der Offensive aber hinten absolut zu knacken.

Zum 2:2: War genauso drin wie Wembley nicht drin war, man sieht sich im Leben immer zweimal....

[hoffihoff]

Es wird Zeit , dass sich alle Kritiker vor dieser jungen Mannschaft und ihrem Trainer verneigen !!!

[fohlenpelzig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.743.296 von AHEO am 27.06.10 20:08:50

Ich vermute, daß Du selbst bei einem immer noch sehr unwahrscheinlichem Titelgewinn genügend Ansatzpunkte zu falschen Entscheidungen von Löw hättest. Ich glaube Du schiesst Dich da auf ein Feinbild Löw dermaßen ein, daß der objektive Blick auf das bisher geleistete nicht mehr möglich ist. Eigentlich schade.....

Es wird übrigens nie ein Spiel geben, bei dem alle Spieler überzeugen, nicht in der deutschen Mannschaft und in keiner anderen. Und oft liegt das am wenigsten am Trainer.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.743.574 von fohlenpelzig am 27.06.10 23:13:43

Jetzt könnten wir alles von vorne durch pauken was ich schon 100-mal gesagt habe.Mal anderst herum. Was würdest du Klose für Note geben, trotz Weltklasse Tor.
Was hättest du für Note gegeben ohne das Tor Kloses.
Was würdest Podolski für Note geben. Ich habe Podolski zurecht kritisiert und bin mir sicher das Marin heute bei diesen freien Räumen eine Show abgezogen hätte. Die Spieler mit Note 1 und 2 waren weder Podolski noch Klose. Wenn wir uns von van Gaal was abschauen wollen brauchen wir Marin links und Cacau(Olic Kopie)ebenfalls. Die Handschrift van Gaals trägt schon das Spiel der deutschen Mannschaft mit Lahm, Müller, Schweinsteiger und Özil der mit den Bayern Spieler sehr gut agiert.

[farniente]

Ein klarer Sieg gegen England, der vor allen Dingen gezeigt hat daß diese Mannschaft sowohl herrlich kombinieren kann, so hat man die ersten zwei Tore gemacht, als auch unglaubliche Konter fahren kann, so hat man die Tore 3 und 4 gemacht.

Das nicht gegebene Tor für England ist eigentlich zweitrangig. Ob man einen Elfmeter nicht erhält oder ein Abseitstor kassieren muß, das ist völlig egal wenn eine Mannschaft spielerisch so deutlich überlegen ist.

Die Abwehr ist nach wie vor nicht sattelfest, man wird sehen was dies gegen Messi & Co bedeutet.
Es hat sich bestätigt was viele Kritiker im Vorfeld moniert haben, Manuel Neuer ist nicht der beste deutsche Torwart.

Der schwächste Spieler erneut Lukas Podolski. Naja, die meisten werden sich wieder blenden lassen von seinem Tor. Poldi hat zur Mannschaft keine Bindung, kann mit seinen technischen Mängeln nicht mitkombinieren, erarbeitet sich selbst keine Chancen, wie dies Klose beim ersten Tor tat, setzt niemals Mitspieler gefährlich ein, wie dies Müller neben seinen zwei Toren auch noch machte, und arbeitet zu wenig, um das Wort faul zu vermeiden.
Darüberhinaus sollte man bedenken daß beide Kontertore der zweiten Halbzeit auf Poldis Seite stattfanden. Bei Tor Nr. 3 laäuft sich Schweinsteiger einen Wolf und bedient Müller, bei Tor Nr. 4 läuft Özil über den ganzen Platz um dann den Müller, der am eigenen 16-er startete zu bedienen. Poldi war nicht zu sehen.

Und wenn hier wieder das Geschrei einsetzt, von wegen Nörgler und Meckerer, dann mal Interviews hören. Die Spieler sind sehr selbstkritisch und sehen sehr wohl die wackelige Abwehr. Daß man Neuer nicht namentlich kritisiert ist normal, Torleute haben ein dünnes Nervenkostüm. Poldi ist das Lieblingskind von Löw, und da wird nicht nach Leistung aufgestellt.

Löw kann mich nicht überzeugen.

[Raketenfliegenseher]

eine deutsche leidenschaft...nörgeln...

schlagzeilen..heute

Jetzt sind Deutschland und England quitt

Der 4:1-Sieg der deutschen Mannschaft gegen England wird in die Geschichte eingehen. Damit glückt nach 44 Jahren die Revanche für das Wembley-Tor.

welt

Wir gewinnt

Nach dem grandiosen 4:1-Sieg über England steht die Nationalmannschaft bei der WM im Viertelfinale. Der Druck ist weg, die Leichtigkeit zurück. Plötzlich scheint jetzt alles möglich

stern


Männer für ein Sommermärchen

Joachim Löw hat erreicht, was ihm kaum jemand zugetraut hat: Deutschlands Trainer hat fantastische Fußballer für diese WM aufgebaut. Seit dem Sensationssieg gegen England sieht es jeder - Thomas Müller und Miroslav Klose sind die Gewinner des Tages. Wie weit kommen sie noch?

spiegel


Jugend demütigt Erfahrung
Welch ein Triumph der deutschen Mannschaft. Die entfesselt spielende DFB-Auswahl hat England dominiert und steht nach dem 4:1-Sieg im Viertelfinale


focus

zum schluß...das idiotenblatt..taz

Das Fußball-Mutterland gedemütigt

Deutschland schlägt England in einem rasanten und überzeugenden Spiel mit 4:1 - auch dank eines außerordentlichen Schiedsrichters. Und zählt jetzt zu den WM-Favoriten.

die redaktion...taz...hat immer eine entschuldigung parat

revolverblätter...wie zeit...oder bild...klemmme ich mir

[Raketenfliegenseher]

klemmmmmmmmmmmmmmmmee..ich mir

verkaufe....ein e

[Raketenfliegenseher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.743.904 von Raketenfliegenseher am 28.06.10 08:07:14

[Raketenfliegenseher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.743.906 von Raketenfliegenseher am 28.06.10 08:07:41

“The Guardian”
“Deutschland zerstört Englands Abwehr mit brillianter Technik. Das ist die schwerste englische Niederlage bei einer Weltmeisterschaft seit 1954.”

“The Sun”
“Die Deutschen beherrschten das englische Team vollkommen. Sie genossen es, mit Schwung und Stil durch unsere Abwehrreihen zu marschieren.”

“Daily Mirror”
“Three Lions Muller-ed by Germans … and the ref” (Three Lions von den Deutschen zermahlen – und vom Schiri)

“Daily Telegraph”
“Aus Tofik Bakhramov (dem Linienrichter von 1966) wurde heute Mauricio Espinosa. Aber so wie Englands Spieler verständlich wütend waren über das nicht gegebene Tor – so eindrucksvoll war die Leistung des jungen deutschen Teams, das schonungslos Englands Schwächen offenbarte.

“BBC”
“England wird mit einigem Recht das fehlende Glück beim nicht gegebenen Tor bejammern – aber nichts kann die Tatsache überdecken, dass die Mannschaft von den Deutschen in vielen Phasen des Spiels dominiert wurde. Und das damit ein sehr enttäuschendes WM-Turnier für England vorbei ist.”

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.743.608 von AHEO am 27.06.10 23:29:02

alter nörgelweltmeister

welche note hättest du klose gegeben, wenn er den hattrick nicht gemacht hätte???

man, so blöde fragen kann nur einer stellen

[Mr.Hausse2003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.743.889 von farniente am 28.06.10 07:56:17

Gomez kam zu spät! Mit ihm kam endlich Ruhe und Ordnung zurück ins deutsche Spiel!

[Raketenfliegenseher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.743.985 von Mr.Hausse2003 am 28.06.10 08:44:16

mensch ärgere dich nicht...

obwohl...du hast es verdient...du LOSER

[fohlenpelzig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.743.608 von AHEO am 27.06.10 23:29:02

Ich bin ja keineswegs dagegen über Taktik und Aufstellungen zu diskutieren. Ich wollte nur anmerken, daß Du Dich meiner Meinung nach verrennst wenn Du selbst nach einem historischen Sieg mit 4:1 über England bei einer WM immer noch weiter versuchst irgendwelche taktischen und personellen Fehler von Löw aufzudecken. Er hat sein Personal mit dem er bei dieser WM Erfolg haben will genau ausgesucht und auf das Bewährte mit Schweinsteiger, Podolski und Klose zurückgegriffen. Um dieser Korsett herum hat er die jüngeren Spieler mit Erfolg eingebaut. Wärs gescheitert hätten ihn alle zum Teufel gewünscht, jetzt soll der Erfolg aber auch ihm zustehen.

Beispiel Klose: Ich hätte ihn nicht im ersten Spiel spielen lassen. Aber wer gestern mit solch einem großartigen Einsatz und unbedingtem Willen zum Torerfolg das immens wichtige 1:0 gegen England macht, hat als Stürmer auf jeden Fall die Note 2 verdient. Zudem er ja keineswegs große Chancen vergeben hat. Was meinst Du was die Engländer gedacht haben, als er nicht versucht hat einen Elfer zu schinden, sondern mit aller Macht den Abschluß wollte. Die haben den Hut gezogen

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.744.388 von fohlenpelzig am 28.06.10 10:08:42

Ich habe es bereits geschrieben das es ein Weltklasse Tor war. Obwohl Kloses Leistung nicht Übermäßig war bis auf das Tor, kann man ihn gegen Argentinien von Anfang an bringen, wenn er sein Törchen macht OK, wenn nicht sollte man rechtzeitig wechseln, nicht bis in die 70 Minute warten. Eines ist klar, Cacau ist mindestens so wertvoll wie Klose, ich sehe ihn sogar noch wertvoller.Denke das er bis zum Argentinien Spiel fit ist. Habe mir das Spiel noch mal in Ruhe angeschaut. Ohne Anspannung verinnerlicht man das Ganze viel besser. Auch Mertesacker hat wieder mehrmals unglücklich agiert, im Live Spiel war mir das gar nicht so aufgefallen. Poldi hat durchschnittlich gespielt, wenn wir 3-2 verloren hätten, hätte er mehr als eine Note 4 trotz seines Tores nicht bekommen. Nach dem Sieg in der Euphorie wird er eine 3 bekommen. Ich würde mit Marin gegen Argentinien beginnen. Wenn Marin Raum bekommt wirbelt er.Ich gehe davon aus das Argentinien ein schnelles Tor sucht uns somit auch Lücken in der argentinischen Abwehr sich ergeben werden. Durch seine Dribblings zieht Marin 2 Spieler auf sich was bei Podolski nicht der Fall ist, der steht oft ungedeckt herum. Boateng ist für diese Position auch nicht geeignet. Ich würde mit folgender Mannschaft spielen.

Neuer
Lahm
Friedrich
Mertesacker ( sollte es Schwierigkeiten mit Messi&Co geben nicht lange mit einer Auswechslung warten).
Jansen (bestimmt so gut als Boeteng vielleicht auch überragend).
Khedira
Schweinsteiger
Özil
Müller
Marin
Klose (Auswechslung Cacau)

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.745.703 von AHEO am 28.06.10 14:13:37

du hast ein sehr ausgeprägtes mitteilungsbedürfnis

lass dir gesagt sein: deine gewünschte aufstellung interessiert hier keinen schwanz

[fohlenpelzig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.745.703 von AHEO am 28.06.10 14:13:37

Mich interessiert Deine Aufstellung, das ist ja was ich meine, Taktik und personelle Entwicklungen diskutieren gehört zum Fußball schauen einfach dazu. Cacau ist immer eine Alternative zu Klose, durch seine überragende Leistung beim 1:0 würde ich ihn aber auf jeden Fall beginnen lassen. Marin von Anfang an scheidet für mich aufgrund seiner körperlichen Schwächen aus, je nach Spielverlauf wenn die Argentinier müder sind auf jeden Fall die erste Alternative. Und Boateng hat beim Gegentor wirklich schlecht ausgesehen. Aber Jansen über 90 Minuten nach der Verletzung bringen, ich weiß nicht. Der Löw und sein Team werden einschätzen müssen, ob das sinnvoll wäre. Entscheidend ist wahrscheinlich, ob das Team von der Tagsform an die Leistung von gestern anknüpfen kann. Argentinien ist schlagbar, aber ich hab immer noch im Hinterkopf, das die Jungen irgendwann das Nachdenken anfangen und auf einmal das unglaubliche Selbstbewußtsein ins Wanken gerät.....

[Latinl]

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[1erhart]

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[Prof.Dr.B.Scheuert]

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[Latinl]

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.750.810 von Latinl am 29.06.10 12:54:16

Sei froh dass du nicht gesperrt wirst wenn du dich schon nicht benehmen kannst.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.746.144 von fohlenpelzig am 28.06.10 15:27:16

Aber Jansen über 90 Minuten nach der Verletzung bringen, ich weiß nicht.

Ich sage ja nicht das Jansen 90 Minuten spielen muss.Glaube aber nicht das er schlechter spielt als Boateng. Aogo wäre auch eine Möglichkeit. Will auch Boateng nicht als schlecht abstempeln, es ist halt nicht seine Position und das merkt man. Wir haben genügend Auswechselspieler, warum sollte man nicht den ein oder anderen Versuch wagen. Warum holen wir dann 23 Spieler mit zum Turnier wenn man immer an den selben fest hält. Am Gerüst der Mannschaft darf nicht gerüttelt werden, dass ist klar. Ansonsten kann man locker wagen die ein oder andere Position, ein bis 2 Mann pro Spiel zu verändern. Außer Neuer, Lahm, Friedrich, Schweinsteiger, Özil, Müller, sind alle ersetzbar, vielleicht findet man noch ein Spieler in Super Form der sich perfekt in die Mannschaft einfügt wie Neustar Müller.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.745.818 von Prof.Dr.B.Scheuert am 28.06.10 14:33:26

lass dir gesagt sein: deine gewünschte aufstellung interessiert hier keinen schwanz

Was bedeutet eigentlich ein Forum? Das man diskutiert, oder? Das diese Anregungen hier nicht auf Löws Handy landen ist mir schon klar. Herr Doctore Profesore lass es sein, wenn es dir nicht gefällt, brauchst ja auch nicht mit lesen.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.746.144 von fohlenpelzig am 28.06.10 15:27:16

Marin von Anfang an scheidet für mich aufgrund seiner körperlichen Schwächen aus

Meiner Meinung nach ist Marin nur gut wenn es genügend freien Raum gibt. Sobald der Gegner in Führung geht und sich in die Abwehr zurück zieht, macht es kein Sinn mehr ihn als Auswechselspieler zu bringen.Ich gehe mal davon aus das Argentinien ein bequemerer Gegner sein wird als z.B. Ghana, die immer sehr nah am Mann waren. Bei Argentinien muss man bloss auf 2-3 Spieler gut aufpassen.Ich denke das es die Räume geben wird so lange Argentinien nicht in Führung geht, wo auch wir unser Spiel aufziehen können.

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.751.018 von AHEO am 29.06.10 13:30:33

Die Mannschaft hat England mit 4:1 geschlagen und dabei beeindruckenden Fussball gezeigt !!!

Warum sollte denn Löw nun jetzt experimentieren und die Mannschaft verändern ?

Gerade die erste 11 muss jetzt weiter zusammenwachsen , an Selbstvertrauen gewinnen und jede Umstellung würde da nur verunsichern !

Auswechslungen und Umstellungen kann es je nach Situation und Spielverlauf immer noch geben !

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.751.312 von hoffihoff am 29.06.10 14:12:06

Warum sollte denn Löw nun jetzt experimentieren und die Mannschaft verändern

Wo liegt das Problem wenn man auf 3 bis 4 Positionen die nicht optimal funktionieren pro Spiel mit einem neuen Mann testet. Fakt ist Mertesacker ist eine Schwachstelle und war sie im Englandspiel wieder. Ich hoffe das die Argentinier diese Schwachstelle nicht brutalst aus nutzen. Ein Bundestrainer muss den Mut haben auch einem Spieler der mal Leistungträger war zu sagen, sorry wenn die Form nicht stimmt, müssen wir uns was anderes einfallen lassen. Lassen wir uns von dem Spiel gegen England nicht täuschen. Es war aus unserer Sicht ein Traum Spiel. In Wirklichkeit war England jedoch schwach. Die Linke Seite funktioniert auch nicht optimal, hätte man längst weitere Möglichkeiten nutzen sollen. Podolski war in der 2 Halbzeit wieder abgetaucht. Der versucht sich zwar zu motivieren und hat sich auf die WM Spiele fokusiert, mehr als eine Note 3 oder 4 hat er nicht verdient wenn man ihn fair bewertet. Die Bundesliga wird wieder beginnen und alle werden wir wieder Zeuge, das Podolski nicht einmal das Prädikat "Bundesligareif" verdient. Weder Argentinien, Brasilien, Chile, Uruguay, Holland,Spanien, Portugal,usw. würde so ein Spieler mit so schlechten Noten in der Liga in der ersten Formation aufstellen. Klose hat seine Leistung gesteigert und kann somit auch gegen Argentinien von Anfang an auflaufen. Ich würde jedoch nach der WM nicht mehr auf Klose setzen, er ist immerhin schon 32 und mit Cacau haben wir den besseren Nachwuchsspieler.
Ich bin kein Mensch von halben Sachen. Ich habe seit dem Bosnien Spiel ( 2 Halbzeit) eine Kopie von Bayern München gesehen. Seit dann war mir klar das wir sogar das Zeug haben Weltmeister zu werden. Wenn wir diese Chance leichtsinnig verspielen, dann nur über unsere Schwachpunkte in der Mannschaft.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.751.312 von hoffihoff am 29.06.10 14:12:06

Auch van Gaal hat fast dieselben Schwachstellen in der Mannschaft wie Joggi Löw. Bin mal gespannt wer es zuerst auf die Reihe kriegt. Mit dem Portugiese soll nach neuesten Meldungen der Vertrag doch noch nicht Wasserdicht sein. van Beuten ist so eine Schwachstelle (siehe z.B. CL- Spiel mit Inter). van Beuten war sehr nützlich für die Bayern in ihrer schwachen Phase nach dem Trainerwechsel. Will man in Europa ganz oben mitspielen muss man reagieren.Für Bundesliga reicht es gerade noch. Mit Demichelis hab ich auch so meine Zweifel. Ribery mal schauen ob der zu seiner Form zurück findet, ich hätte auf so einen langen Vertrag lieber eine andere Lösung gefunden.

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.752.123 von AHEO am 29.06.10 16:09:19

Bei einer WM-Endrunde , wo in kurzer Zeit einige Spiele zu absolvieren sind und wo man auch nur eine kurze Vorbereitungsphase hat , kommt es darauf an , dass man eine Startformation findet , die sich einspielen und von Spiel zu Spiel besser harmonieren kann !

Wenn Löw bei jedem Spiel 3 oder 4 neue Leute aufstellt , ist das nicht möglich und die Spieler werden dadurch nur verunsichert , weil jeder weiss , dass er sofort draussen ist , wenn er einen Fehler macht und das hemmt einfach .

Wir haben eine Supertruppe , die äusserst spielstark ist , was man vor der WM so überhaupt nicht erwarten konnte .

Es gibt auch Spieler , die gesetzt sind und da gehört auch ein Podolski dazu , der schliesslich auch 2 wichtige Tore erzielt hat .

Was wäre denn los und wie gross wäre die Aufregung in der Presse , wenn ein Podolski plötzlich von Beginn an auf der Bank sitzen würde ?!
Das würde nur für grosse Unruhe sorgen und so etwas braucht man absolut nicht !

Ein fitter Miro Klose ist absolut gesetzt und das völlig zu Recht !!!

Er ist ein erfahrener Spieler , der immer alles gibt und sich durch gute Trainingsleistungen wieder herankämpft , wenn es nicht so gut läuft !

Wie wichtig er für die Nationalmannschaft ist , hat er früher und auch bei dieser WM mit vielen wichtigen Toren bewiesen !

Was nach dieser WM passiert , ist dann eine andere Frage !

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.752.860 von hoffihoff am 29.06.10 17:51:18

Wenn Löw bei jedem Spiel 3 oder 4 neue Leute aufstellt , ist das nicht möglich und die Spieler werden dadurch nur verunsichert

Bitte lesen, ich habe nicht geschrieben 3 bis 4 Spieler pro Spiel, sondern 1 Spieler. Das wäre durchaus möglich.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.752.860 von hoffihoff am 29.06.10 17:51:18

Was wäre denn los und wie gross wäre die Aufregung in der Presse , wenn ein Podolski plötzlich von Beginn an auf der Bank sitzen würde ?!
Das würde nur für grosse Unruhe sorgen und so etwas braucht man absolut nicht !

Ich glaube nicht das sich jemand beschwerden würde, es sei denn der jenige würde noch schwächer spielen als Podolski, was aber nie der Fall wäre. Ich schau mir ja viele Sportsendungen an, dass Podolski in den letzten 2 Jahre mal mit Lob überschüttet wurde kann ich mich nicht erinnern. Von Spaziergänger bis Nasenbohrer waren so die Durchschnittsparolen. Sei es drum, bei der nächsten EM wird er sowie so nicht mehr spielen, weil er gar nicht mehr Bundesliga tauglich ist.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.752.860 von hoffihoff am 29.06.10 17:51:18

Ein fitter Miro Klose ist absolut gesetzt und das völlig zu Recht !!!

Ok,er hat auf die Zähne gebissen und seine Leistung gebessert. In der Vorbereitung war er schwach, im Australien Spiel war er schwach, Glück mit dem Tor durch den Torwartfehler.Im Serbien Spiel übermotiviert, hat seiner Mannschaft kein Gefallen getan, im England Spiel dann besser bis zur zweiten Halbzeit. Auch dieses Jahr wird er bei Bayern es nicht zum Stammspieler schaffen, was er in der Nationalmannschaft jetzt macht ist eine gezwungene Motivation mit viel Energieeinsatz, was man so in der Bundesliga und CL. über eine Saison nicht durchhalten kann. Ich würde auch Gomez raten Bayern zu verlassen, solange Robben und Ribery nicht verletzt sind passt Gomez überhaupt nicht in dieses System genau so wie in der Nationalmannschaft auch nicht.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.754.252 von AHEO am 29.06.10 21:53:40

dir würde ich auch mal was raten: leiste mal etwas in deinem leben und höre auf, in einem forum 'kluge' ratschläge zu erteilen.

du scheinst viel zeit zu haben. lass mich raten: hartz IV?

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.754.296 von Prof.Dr.B.Scheuert am 29.06.10 21:59:52

Du Volldepp, ich zahle viele Steuern und zahle sie gerne auch wenn Hartz IV Empfänger in den Genuss dieser Steuergelder kommen.Sie gehören auch zu unserer Gesellschaft und viele sind auch unverschuldet in diese Situation gekommen.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.754.588 von AHEO am 29.06.10 22:57:58

Warum setzt du diesen Vogel nicht auf ignore.

Wie habe ich gechrieben: Bruder von jamesclown und boygeorge

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.754.588 von AHEO am 29.06.10 22:57:58

das war keine antwort.

leiste etwas!

wenn du etwas geleistet hast, darfst du ratschläge erteilen.

ansonsten bist du nur einer der vielen besserwisser, die nur quatschen können

[Kaperfahrer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.754.588 von AHEO am 29.06.10 22:57:58

ich zahle viele Steuern und zahle sie gerne

Du scheinst ja ein kleiner Masochist zu sein und auch gerne zum Zahnarzt zu gehen. Mir wären Zähne ohne Löcher, nach ordentlicher Zahnpflege jedoch lieber.
Aber das gehört hier nicht zum Thema.

Von dem, was du da alles von dir gibst, mag ja einiges, im Laufe einer Vorbereitung, einer Diskussion wert sein! (Thema Podolski, Klose u.Ä). Aber NICHT während eines Turniers, in dem man möglichst weit kommen will.

Das was du forderst, ist nur ein weiteres ständiges Herumprobieren oder Stöppseln, ist jedoch kein stringentes Konzept, das man aber braucht, um in einem Turnier möglichst weit zu kommen. Und das hat Löw ganz offensichtlich.

Marin mag ja deine Sympathie haben und ein Klasse Spieler sein, aber er hat in DIESER Elf noch nichts Durchschlagendes bewiesen, im Gegensatz zu Klose oder Podolski.

Marko Marin kann meinetwegen nach der WM beweisen, dass er aufs Feld gehört, oder wenn es (hoffentlich nicht) größere Ausfälle gibt.
Jedoch jetzt Konzepte um zu werfen und damit die Mannschaft verunsichern, wäre Torheit allergrößten Ausmaßes. Denn wer latent Angst vor Fehlern hat, weil er den Rausschmiss fürchten muss, wird auch niemals eine wirklich gute Leistung abliefern können, oder sich in einem Wettkampf steigern können, sondern bestenfalls im Mittelmaß herum lavieren.
Und das ist es, was eine Mannschaft in so einem Turnier braucht, Selbstvertrauen!!!

Fußball wird zu einem Großteil im Kopf gespielt. Und da haben die Deutschen bis jetzt den größten Spielwitz und trotz einiger Stockfehler (Ghana, Serbien) mentale Stärke bewiesen.
Aus Stockfehlern lernt man, kann versuchen sie abzustellen und sich steigern, mit einem neuen Spieler fängt man nur wieder bei Null an.
Sportsendungen oder die Leistungen der letzten zwei Jahre im Verein, sind dabei vollkommen irrelevant. DIES ist eine andere Elf und eine vollkommen andere Situation.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.755.379 von Kaperfahrer am 30.06.10 09:12:40

immer genau lesen was ich schreibe. Ich habe von einem Mannschaftsgerüst geschrieben, das sind für mich gesetzte Spieler, zugleich auch die Besten (Neuer, Lahm, Friedrich, Müller, Schweinsteiger, Özil). Wenn du meinst das 11 Spieler gesetzt sein müssen,dass das nötige Selbstvertrauen da ist,dass kann ich leider nicht nachvollziehen.Dann könnten wir auch mit 15 Mann bei Turnieren anreisen, warum 23. Vieles wird hier verdreht, ich hatte den Vorschlag gemacht 3-4 Spieler eine Chance zu geben. Ich sehe auf 3 bis 4 Positionen Verbesserungsbedarf, das bedeutet aber nicht das man im nächsten Spiel gleich 3 oder 4 Neue bringen muss. Lieber wie Auswechslungen ohne Sinn, wie z.B. im England Spiel wieder, hätte man in der Abwehr mal was ausprobieren sollen.Der Mertesacker ist einfach schwach, ich glaube da sind wir uns alle einig. Bin mal gespannt was die Presse im nachhinein schreiben würde, wenn das Kind bereits in den Brunnen gefallen ist, die Argentinier dem Merte Knoten in die Beine machen und durch sein Verschulden 2 Tore fallen. Eine EM oder WM findet alle 4 Jahre statt. Meine Frage wollen wir was erzielen oder wollen wir es nicht. Nach der WM dann wieder mit einem Neubeginn anfangen macht auch kein Sinn, bis zur EM kann der ein oder andere wieder außer Form sein, der muss aber spielen, weil er irgendwann mal ein wichtiges Tor erzielte . Es sind kleine Korrekturen die man möglichst abstellen sollte, bevor es zu spät ist, am System ändert das gar nichts.:

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.755.379 von Kaperfahrer am 30.06.10 09:12:40

DIES ist eine andere Elf und eine vollkommen andere Situation.

Na ja. Ich sehe das etwas anderst. Wer im Verein schwach ist wird auch in der Nationalmannschaft keine Bäume ausreisen. Von dieser Expplosion bei Podolski und Super Form bei Gomez hab ich bis jetzt überhaupt nichts gesehen. Einzig Klose, der seine Form etwas gesteigert hat, aber viel zu wenig, bei Bayern wieder Stammspieler zu werden.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.755.683 von AHEO am 30.06.10 10:09:19

Also zu Klose kann man wirklich sagen, er hat sich den Platz momentan zurückerkämpft und man kann ihn durchaus bringen.

Bei Podolski zweifle ich nach wie vor. Obwohl er gegen England zumindest nach hinten auch mehrere male ausgeholfen hat und in dem Spiel öfters in der eigenen Hälfte war als in den vorherigen 3 Spielen insgesamt.

Was mir persönlich nach wie vor nicht gefällt ist einfach die linke Aussenverteidigerposition. Badstuber ist einfach ein Innenverteidiger (hat man bei Bayern auch immer wieder gesehen dass er dort viel besser zurecht kommt als aussen) und Boateng hat seinen linken Fuss auch nur zum Bierholen (wie Hrubesch mal von sich selbst sagte), Jansen zu lange verletzt gewesen (Fitness für 90 Minuten fehlt).

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.755.732 von 1erhart am 30.06.10 10:15:36

Was mir persönlich nach wie vor nicht gefällt ist einfach die linke Aussenverteidigerposition. Badstuber ist einfach ein Innenverteidiger (hat man bei Bayern auch immer wieder gesehen dass er dort viel besser zurecht kommt als aussen) und Boateng hat seinen linken Fuss auch nur zum Bierholen

Ja das stimmt. Man merkt da fehlt was auf der linken Seite.Ist scheinbar auch nicht so leicht zu besetzen. Darum mal den einen mal den anderen eine Halbzeit einwechseln. Aogo sollte man auch mal eine Halbzeit gönnen oder am besten, hätte mal gönnen sollen. Das wird jetzt immer schwieriger in so wichtigen Spielen einen Neuen zu bringen. Wenn es Lichterloh brennt sollte man es trotzdem tun und nicht auf Gottes Hilfe hoffen.
Ich hab mir gestern den Contrauo oder so ähnlicher Name von den Portugiesen genauer angeschaut.Obwohl er nicht außergewöhnlich stark spielte, war es trotzdem eine Augenweide dem zu zuschauen wie er sich auf der linken Seite bewegte, mal nach vorn mal zurück. Ein gutes Gespann mit Ribery wenn der Wechsel klappt.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.755.843 von AHEO am 30.06.10 10:32:47

Jetzt noch einmal zu wechseln wäre fatal meines Erachtens nach. Das hätte man schon begen Ungarn und gegen Bosnien oder vielleicht noch in der Vorrunde machen sollen.
Ich sage nach wie vor Lahm links und Boateng rechts wäre vielleicht besser oder auch Friedrich auf die rechte Seite und Badstuber in die Innenverteidigung. Aber jetzt nicht mehr.

Zu Coentrao oder wie der auch immer heissen mag. Mir hat der Bursche gut gefallen gestern und könnte mir den bei den Bayern schon vorstellen. Allerdings wenn Benfica wirklich 30 Mio will dann sollen sie ihn einmotten. Dann vertrauen wir mal auf Van Gaal der zaubert schon wieder ein paar aus dem Hut.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.755.890 von 1erhart am 30.06.10 10:38:14

Ich sage nach wie vor Lahm links und Boateng rechts

Ich habe mir jetzt so bestimmte Spielzüge Lahm in Kombination mit Müller und anderen auf der rechten Seite abgespeichert, kann mir jetzt nicht vorstellen wie das aussehen würde
wenn ein anderer auf dieser Position spielen würde. Das ist eine Sache wo man in Vorbereitungsspielen testen kann oder beim 4-1 gegen England mal kurz hätte testen können. Da gibt es in Zukunft noch Arbeit für Löw, so kann man die Linke Seite nicht lassen.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.755.977 von AHEO am 30.06.10 10:52:46

Wie gesagt jetzt nicht mehr. Denn gegen die Messi und Co kannst du nicht mehr probieren.
Wenn keiner verletzt ist gleiche Aufstellung. Alles andere würde momentan nur stören.

Das einzige sollte es gegen Argentinien positiv ausgehen eventuell sinnvoller auswechseln, vor allem da fast die gesamte Mannschaft mit gelb vorbelastet ist.

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.755.379 von Kaperfahrer am 30.06.10 09:12:40

Jedoch jetzt Konzepte um zu werfen und damit die Mannschaft verunsichern, wäre Torheit allergrößten Ausmaßes. Denn wer latent Angst vor Fehlern hat, weil er den Rausschmiss fürchten muss, wird auch niemals eine wirklich gute Leistung abliefern können, oder sich in einem Wettkampf steigern können, sondern bestenfalls im Mittelmaß herum lavieren.
Und das ist es, was eine Mannschaft in so einem Turnier braucht, Selbstvertrauen!!!


Genau so sieht es aus !!!

[hoffihoff]

Ich kann überhaupt nicht verstehen , dass hier gemeckert und nach irgendwelchen Umstellungen der Mannschaft geschrien wird !

Wir sind in der Vorrunde Gruppensieger geworden und hatten lediglich eine sehr unglückliche Niederlage gegen Serbien , wo natürlich der Schiri einen Grossteil beigetragen hat und nun haben wir England die höchste WM-Niederlage ihrer Geschichte zugefügt und ich wüsste nicht den geringsten Grund , warum Jogi Löw jetzt etwas umstellen sollte ??!!

Die Startelf steht , je nach Spielverlauf wird es den ein oder anderen Wechsel geben und das ist der einzig richtige Weg !!!

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.756.141 von hoffihoff am 30.06.10 11:15:53

Ich schreie doch nicht nach Umstellungen sondern sage doch nur dass auf der linken Aussenbahn etwas passieren muss. Natürlich jetzt im Verlaufe des Turnieres nicht mehr. Ist ja vielleicht nur noch ein Spiel. Das hätte man vor dem Turnier bzw. spätestens Vorrunde machen müssen. Allerdings bei den Auswechslungen frage ich mich wirklich was Yogi sich dabei denkt. Gomez und Kiessling gleichzeitig wie gegen England ist doch purer Blödsinn. Natürlich beim 4:1 hätte er auch den Bierhoff einwechseln können.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.756.141 von hoffihoff am 30.06.10 11:15:53

Wir sind in der Vorrunde Gruppensieger geworden und hatten lediglich eine sehr unglückliche Niederlage gegen Serbien

Was heißt unglücklich. Die Serben waren meiner Meinung nach die schwäste Mannschaft in der Gruppe.Gegen so eine Mannschaft darf man nicht verlieren. Verloren haben wir deswegen weil genau auf diesen Positionen die hier diskutiert werden, die Fehler entstanden sind, die die Mannschaft ins schleudern brachten. Das kann jederzeit nochmal geschehen. Auch mit England sah es kurz danach aus, obwohl wir schon 2-0 in Führung waren. Gut das die Pause kam. Das ist eine junge Mannschaft, so gut die spielen können so schlecht können sie auch spielen wenn der Gegner die Schwächen schnell erkennt und den Finger in die Wunde legt. Die Serben haben das mit einem einzigen Spieler skruppelos ausgenutzt.

[AHEO]

Schade das wir nicht den Linksverteitiger der Portugiesen in unseren Reihen haben, dann wären 90% der Disskusionen hier überflüssig. Podolski könnte es sich sogar leisten vorne auf seinem Lieblingsplatz in der Nase rum zu bohren.

[MurphysR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.756.387 von AHEO am 30.06.10 11:45:18

Wahnsinn, Du siehst ja auch einmal etwas richtig. Auch wenn Du keine Gelegenheit zu einem kleinen Podolski-Seitenhieb auslässt .

Ich sehe auf den Aussenverteidigerpositionen langfristig absolut kein Problem. Du musst bedenken, natürlich macht ein Boateng noch den einen oder anderen Fehler, aber: Der Junge ist gerade mal der U21 entwachsen, ist jetzt schon enorm zweikampfstark und sicher in der Spieleröffnung, und die Praxis in der Premier League wird seine Entwicklung weiter fördern. Er ist für mich gesetzt.

Ich kann mir aber vorstellen, daß es besser wäre, wenn er mit Lahm die Seite tauscht. Das hängt natürlich ein wenig davon ab, wen Bayern noch für die Aussenpositionen holt. Falls sie noch einen Kracher für die rechte Seite finden sollten, dann wäre es logisch, dass Lahm auch im Verein wieder links spielt, und dann passt es wieder. Lahm und Podolski haben nämlich in der Vergangenheit meistens prächtig harmoniert, der Philipp hat den Lukas schon zur Ordnung gerufen, wenn er nicht gespurt hat.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.759.782 von MurphysR am 30.06.10 20:14:23

Der Junge ist gerade mal der U21 entwachsen, ist jetzt schon enorm zweikampfstark und sicher in der Spieleröffnung,

Boateng hat eine gute Zukunft vor sich. Im neuen Verein wird er bestimmt nicht diese Position spielen, somit macht es wenig Sinn ihn in der Nationalmannschaft links einzusetzen.Es lässt sich bestimmt eine andere Lösung finden, dafür ist die Zeit bei der WM jetzt jedoch zu kurz.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Der Eröffnungsthread unseres allseits geschätzten Fussballkenners:

Alle Spieler sind ausgepumpt und Podolski lauft nach Spielende herum als hätte er nur 10 Minuten gespielt. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das es hier noch um spielerische Qualitäten geht. Beine und Hintern von Podolski sollten nicht ausschlaggebend sein.
In der Abwehr muss auch was geschehen. So brauchen wir gegen England nicht antreten.


Nun, yogi hat auf unseren Fussballfachmann nicht gehört. Das Ergebnis: Die Fussballwelt verneigt sich vor Deutschland und über Aheo lacht ganz Wallstreetonline.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.761.386 von Prof.Dr.B.Scheuert am 01.07.10 08:44:07

In der Abwehr muss auch was geschehen. So brauchen wir gegen England nicht antreten.

Hey du Schlaumayer, hatte ich mit dieser Aussage so Unrecht. Hatten wir nicht nach einer souvärenen Führung, 2 Tore aus dem Nichts bekommen. Kann man so etwas sattelfeste Abwehr nennen.Das England mit so einer desolaten Mannschft vor allem schwachen Abwehr auftreten wird die uns zu 4 Toren verhilft mit dem hat eigentlich kein Mensch gerechnet.Hat auch noch keine Mannschaft gegen England geschafft, so ein Ergebnis.Rede dir bloß nicht ein, das wir eine Übermannschaft sind, obwohl es aus unserer Sicht ein Genuss war zuzusehen wie England zerlegt wurde. Sollte es Argentinien gelingen 2 Tore zu schiessen kannst getrost davon ausgehen das wir nach Hause fahren.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.761.537 von AHEO am 01.07.10 09:10:51

Genau diese Mannschaft hat England 4-1 zerlegt. Genau diese.
Und du nörgelst immer weiter.
Und du hast gesagt, das wir so nicht anzutreten bräuchten.

Ja, du hattest Unrecht. Und du hast gar keine Ahnung, jedenfalls von Fussball.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.761.656 von Prof.Dr.B.Scheuert am 01.07.10 09:26:40

Wenn du so schlau bist, wage doch mal eine Prognose gegen Argentinien. Nach dem Krieg gibt es immer viele Helden, dann braucht man die Klappe auch nicht mehr groß aufzureisen.

Du bist doch ein Feigling, wenn du in jedem Thread dein fussballerisches Wissen preis gibst warum hast nicht bei den Vorrunden Tippspielen mitgemacht, das man sieht was du drauf hast.Ich habe immerhin Platz 7. geschafft von 35 Mitspielern.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.761.884 von AHEO am 01.07.10 09:56:06

boah ey, von 35 tippern hast du platz 7 geschafft! jetzt bin ich zutiefst und schwerst beeindruckt. doch, echt. ich schwöre. an deiner stelle würde ich das auf meinem briefpapier eingravieren: Absender aheo, Fussballtippfachmann (Platz 7 von 35 Tippern)

Freundchen, es ist völlig egal, was ich tippe. Deutschland kann gewinnen, muss aber nicht. Gegen Argentinien darf man auch ausscheiden.

Aber wenn Vollpfosten wie du meinen, der bessere Bundestrainer zu sein, dann werde ich meinen Senf dazu geben. Du schaffst es, mit zwei , drei Sätzen dich zum Forentroll zu machen. Da ist mir ja fast JamesClown noch lieber.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.761.884 von AHEO am 01.07.10 09:56:06

Machs doch wie ich IGNORE und du hast vor diesem Vogel deine Ruhe

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.762.055 von 1erhart am 01.07.10 10:17:37

warum sollte ich das tun?

auch aheo hat ein recht, gelesen zu werden.
wir werden den bengel schon erziehen

[Prof.Dr.B.Scheuert]

4-0 gegen Argentinien

Löw hat wieder einmal alles richtig gemacht:

Mertesacker: Note 1
Podolski: Note 1
Klose: Note 1

dieses Ergebnis ist ein Schlag ins Gesicht für Aheo und 1erhart.

Selten zuvor wurde die Ahnungslosigkeit dieser Nörgler so brutal aufgezeigt.

WO lacht über euch

[MurphysR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.773.348 von Prof.Dr.B.Scheuert am 03.07.10 20:09:47

100% Zustimmung!!!

Ich hab mich besonders für Podolski gefreut. Der Junge hat in jedem Spiel ein, zwei entscheidende Szenen gehabt (leider auch einmal die A..Karte gezogen), trotzdem von Ahnungslosen permanent Prügel bezogen, und dennoch wieder zurückgekommen. Aus solchem Holz sind Champions geschnitzt.

Und wenn ich mich recht erinnere hätte nach AHEOs Ansicht heute Aogo statt Mertesacker verteidigen sollen. Man lasse sich das mal auf der Zunge zergehen....

Ach ja, der entscheidende Mann war wohl wieder Mario G., der mit seiner puren Anwesenheit auf der Reservebank den Gegner 90 Minuten lang paralysiert hat

[hoffihoff]

Thread gelöscht !

[AHEO]

WM - Dax

So stehen die Aktien der Spieler aus meiner Sicht.
(Nur Spieler die mindestens 2 Einsätze hatten).

Schweinsteiger.....55 Mio.

Müller.............40 Mio.

Özil...............35 Mio.

Lahm...............30 Mio.

Neuer..............20 Mio.

Khedira............18 Mio.

Cacau..............18 Mio.

Boateng............15 Mio.

Klose..............15 Mio.

Marin..............15 Mio.

Mertesacker........12 Mio.

Kroos..............12 Mio.

Friedrich..........12 Mio.

Jansen.............12 Mio.

Gomez..............12 Mio.

Badstuber...........8 Mio.

Trochowski..........5 Mio.

Podolski............999999 Euro.
(der wird es in keiner Klub Mannschaft schaffen).

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.773.492 von MurphysR am 03.07.10 23:14:04

Welche entscheidenden Szenen hatte er denn ausser dem einfachen Querpass zum 2:0

Ansonsten genau wie in allen Spielen zum Teil unsinnige Torschussversuche aus unmöglicher Positon, mehrere aber wirklich ganz primitive Abspielfehler gerade in der Phase wo die Argentinier drückten.

Das einzige was ich ihm in den letzten beiden Spielen zugute halten muss ist dass er wirklich hinten mit ausgeholfen hat und so oft in der eigenen Hälfte zu sehen war wie sonst in einer ganzen Saison wahrscheinlich nicht.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Was versteht man unter einem Loserverhalten?

Menschen, die einem Irrglauben unterliegen und anschliessend die Wahrheit erfahren, versuchen ihren Irrglauben zu verteidigen. Sie sind nicht in der Lage, ihren Fehler einzugestehen. Im real life sind sie arbeitslos oder gering bezahlt. Sie nörgeln viel und sind häufig schlecht gelaunt. Es sind bemitleidenswerte Menschen.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.773.712 von AHEO am 04.07.10 10:08:28

WM - Dax

So stehen die Aktien der Spieler aus meiner Sicht.


Entwicklung der Aktien auf mittlere Sicht von 9 Monaten (Bundesliga 2010/2011).


Schweinsteiger.....55 Mio.

-spielt wie im Rausch auf sehr hohem Niveau. Super Entwicklung. Kurs bleibt konstant.

Müller.............40 Mio.

Absoluter Senkrechtstarter. Vom England Spiel zum Argentinien Spiel hat der nochmal sein Marktwert um 10 Mio. gesteigert.

Özil...............35 Mio.

Spielt nicht immer auf hohem Niveau wie Müller. Trotzdem nicht weg zu denken aus der Mannschaft,selbst wenn es nicht so gut läuft,2-3 gute Aktionen können bei ihm ein Spiel entscheiden. Kurs bleibt konstant. Bei stegendem Alter wird der Marktwert zulegen.

Lahm...............30 Mio.

Top Spieler, spielt auf hohem Niveau. Siehe fast keine Steigerung mehr, da er bereits auf ganz hohem Level spielt. Kurs bleibt konstant.

Neuer..............20 Mio.

Macht einen sehr sicheren Eindruck.Für sein Alter Top. Mit der Reife wird der Kurs weiter steigen.

Khedira............18 Mio.

Sehe ihn an seinem Limit spielen. Nur wenn Stuttgart eine gute Saison spielt ist der Kurs noch leicht steigbar.

Cacau..............18 Mio.

Hat sich gut entwickelt. Wenn Stuttgart eine gute Saison spielt wird sein Kurs weiter steigen. Löw wird an ihm nicht vorbei kommen.

Boateng............15 Mio.

Ist jung, robust gebaut, wenn er auf seiner richtigen Position spielt wird er seinen Kurs weiter steigern. Linke Seite ist nur eine Notlösung.

Klose..............15 Mio.

Hat mit hartem Biss sich hochgekämpft, sein Marktwert gesteigert, mit dieser Leistung berechtigt in diesem Turnier in der Startelf zu stehen. Kurs - Tendenz auf mittlere Sicht jedoch fallend von 15 Mio. auf 8 Mio. Diesen Push kann er über eine ganze Bundesliga Saison in seinem Alter nicht aufrecht erhalten. Bei Bayern wird er letztendlich zweite Wahl bleiben. Besser verkaufen und noch schöne Kohle einschieben. Weil ich als Klose Haßer angesehen werde, muss ich hinzufügen, dass er auch in meinen Augen über seine gesamte Laufbahn ein guter Spieler war, der sowohl im Klub als auch in der Nationalmannschft seine Fans oft begeisterte.

Marin..............15 Mio.

ist noch jung und spielt mit Schwankungen. In Spielen in dem der Gegner uns viel Raum zulässt ist Marin jedenfalls die bessere Variante als Podolski. Gegen England und Argentinien hätte er bestimmt eine gute Figur gemacht, sein Marktwert kurzfristig sogar noch gesteigert.

Mertesacker........12 Mio.

Ist in ein Loch gefallen bei dieser WM. Dank der guten Abwehrarbeit unserer Mittelfeldspieler wurde er gegen Argentinien entlastet und hat sich gefangen. Beste Leistung bisher in diesem Turnier. Marktwert konstant.

Kroos..............12 Mio.

Hatte keine Gelegenheit bei dieser WM sein Talent zu zeigen. Wird sich später herausstellen ob sein Marktwert steigert oder nicht. Kommt auch drauf an ob er sich bei Bayern durchsetzt und zur ersten Wahl gahört.

Friedrich..........12 Mio.

Die Überraschung in unserer Abwehr bei dieser WM. Wenn er 10 Jahre jünger wäre, wäre sein MArktwert viel höher. Bleibt konstant und wird bestimmt auch eine gute Saison in der Bundesliga spielen.

Jansen.............12 Mio.

Ich glaube der wird sich sein Platz in der Nationalmannschft wieder erobern. Selbst nach dem kurzen Einsatz gestern, merkte man, dass auf der linken Seite sich plötzlich mehr bewegte. Marktwert leicht steigend.

Gomez..............12 Mio.

Gomez würde ich empfehlen den Klub zu wechseln. Bei Bayern sehe ich so gut wie keine Chancen da er in das System Robben, Ribery nicht reinpasst. Zudem hat man den Eindruck das er oft die beleidigte Leberwurst spielt weil er nicht 90 Minuten durchspielen kann oder darf. Er muss einfach akzeptieren das andere besser in dieses System passen sowohl bei Bayern als auch in der Nationalmannschaft. Als Spieler ist er zur Zeit unterbewertet, er kann wesentlich mehr, braucht aber den passenden Klub dazu. Wenn er wechseln sollte und dort in das System reinpasst, wie einst bei Stuttgart, siehe ich sein Marktwert stark steigen ansonsten wird alles beim alten bleiben.

Badstuber...........8 Mio.

Wenn er bei Bayern auf seiner Position spielen wird ,wird sein Kurs weiter steigen. Die Nationalmannschaft auf dieser Position war Kursverlust für ihn.

Trochowski..........5 Mio.

Da bei dieser WM alles nur so Müllert sehe ich ihn nur als Mitläufer ohne Akzente setzen zu können. Zu schwach für diese Position.

Podolski............999999 Euro.

Mein Lieblingsspieler in Sachen Kritik an dem sich die Geister scheiden. Klar sollte man sich bei dieser WM die so gut läuft kein Spieler raus picken und drauf hauen. Gott sei Dank sind die anderen so gut das wir selbst 1 bis 2 Schwachstellen pro Spiel in der Mannschaft verkraften können. Ich hätte mir gewünscht das Löw schon vor den WM in den Vorbereitungsspielen eine andere Lösung gefunden hätte. Podolski wird auch weiter hin im Klub schwache Leistungen bringen, da Anstrengung nicht seine Stärke ist und das Fussball Talent ist er auch nicht. Er hat einen harten Schuss das wars dann auch. Dafür braucht er aber ein Dutzend Bälle bis er mal das Tor trifft. Was er an Toren oder Vorbereitungen gemacht hat war alles von anderen Spielern ihm auf den Fuss gelegt worden ohne sich in besonderen Aktionen mal selbst durch zu setzen. Löw hat sich ihn bestimmt vorgeknöpft und ein Ultimatum gestellt. So viel er gestern gelaufen ist hab ich ihn noch nie laufen sehen, obwohl es auch mehrmals unglücklich war was er in Sachen Abwehrunterstützung fabrizierte. Gott sei Dank ist alles gut gegangen bis zum 2-0. Ich bleibe auch weiterhin der festen Überzeugung das es bessere Alternativen gibt, deswegen hab ich die Aktie Podolski auch Leerverkauft bis in Eurobeträge. Glaube nicht das er sich über weitere Jahre in der 1 Liga halten kann.
....................................................

Zu der Aktie Löw.

Die ist auf Höchstkurs und wird auch dort über Jahre bleiben, solange er die Nationalmannschaft trainiert. Nicht nur ein Lob an Löw, sonder ein dickes Lob an den ganzen Trainer, Ärtzte und Fittness Stab des DFB Teams. Ich hatte Löw ja immer als Top Trainer gesehen konnte leider seit den Vorbereitungsspielen seine Sturheit nicht akzeptieren. Ich habe vor kurzer Zeit noch mindesten 5 Mannschaften vor Deutschland gesehen und dies glaube ich zurecht,dass andere dies genau so sahen. Seit dem Bosnien Spiel und dem Ausfall von Ballack sah ich plötzlich eine Wende. Ein Spiel mit zwei völlig verschiedenen Halbzeiten. Ab dann habe ich gesagt, dass wir sogar das Zeug haben bis ins Finale zu kommen, obwohl ich viel Spott in verschieden Foren dafür erntete. Ich wollte die perfekte Mannschaft wie im Bosnienspiel die zweite Halbzeit ohne Podolski und Klose weil die auch in einer sehr schlechten Verfassung waren. Ok, Klose hat es geschafft und sich nochmals hoch gekämpft. Podolski ist weiterhin jedoch nur eine Nummer nichts herausragendes.

[Raketenfliegenseher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.773.860 von AHEO am 04.07.10 11:43:15

Podolski............999999 Euro.

AHEO............0,00 Euro...

Selten...so einen schwachsinn...gelesen...

Du hast noch niemals...auf dem platz...gestanden...

du turnbeutelvergesser

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.728.498 von AHEO am 23.06.10 22:26:37

So ein Glück, dass der Joachim auf die Expertenratschläge hier gehört hat(hab´ Ihm das kurz vor dem England Spiel mal durchgemailt).

Gruß
Popeye

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.773.874 von Raketenfliegenseher am 04.07.10 11:55:17

Ihr dürft Merkel als mentalen Couch nicht vergessen:

240.000 Euro

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.773.874 von Raketenfliegenseher am 04.07.10 11:55:17

Raketenfliegenseher

Kommst du vielleicht aus dem Familienkreis von Podolski?

Oder gibt es eine so große Männerfangemeinde hier die andere Varianten nicht so atraktiv sehen.

Gut das der ein oder andere Podolski Fan nicht noch mit einer Ausage kommt, der sei sogar noch besser als Basti oder Müller.

[MurphysR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.773.995 von AHEO am 04.07.10 13:07:52

Ich bin alles andere als ein Podolski-Fan. Ich sehe nur, daß er auf der Position super gut funktioniert und ein ganz entscheidendes Rädchen im Getriebe dieser Mannschaft ist. Wenn Du tatsächlich glaubst, er habe nichts geleistet, dann hast Du wahrscheinlich ein anderes Spiel gesehen als ich. Ich habe einen Podolski gesehen, der den Freistoss zum 1:0 herausgeholt hat. Ich habe einen Podolski gesehen, der als sichere Anspielstation von seinen Mitspielern gesucht wurde. Ich habe einen Podolski gesehen, der im entscheidenden Moment hellwach war, der instinktiv genau in das Loch gelaufen ist, in das der sitzende Müller den Ball gestochert hat. Und der cool, präzise, nervenstark und uneigennützig auf Klose gepasst hat. Und Du erzählst das war einfach? OMG.

Das Schweinsteiger bisher der alles überragende Spieler ist darüber brauchen wir nicht diskutieren.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.774.903 von MurphysR am 04.07.10 22:29:34

Die Diskussion mit aheo und kumpel ist zwecklos. die beiden müssen jetzt krampfhaft an ihrer fehleinschätzung festhalten.

Fakt: wir sind im halbfinale

Fakt: die einzige mannschaft, die bisher freude gemacht hat, ist deutschland

Fakt: die welt beneidet uns um diese mannschaft

Fakt: nur in Deutschland gibt es leute, die immer noch etwas zum meckern finden

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.774.903 von MurphysR am 04.07.10 22:29:34

Völlig richtig !!!

Poldi ist ein wichtiger Bestandteil dieser Mannschaft und hatte einen grossen Anteil am überragenden Sieg gegen Argentinien !

Wir haben die beste Mannschaft , die auch mit Abstand den besten Fussball spielt und auf dem Weg zum Titel ist , weshalb sich jegliche Diskussion um irgendwelche Umstellungen oder Alternativen völlig erübrigt !

Die ganze Welt beneidet uns um dieses junge Team !

Es gibt immer wieder Nörgler , die alles besser wissen wollen und man muss nur daran denken , dass sogar ein Miro Klose zur Diskussion stand , ob Löw ihn überhaupt nominieren soll !

Im Endeffekt hat Löw alles völlig richtig gemacht und ganz Deutschland und auch viele andere Nationen drücken die Daumen , das man auch den verdienten Lohn einfährt !!!

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.775.454 von hoffihoff am 05.07.10 09:28:42

Poldi ist ein wichtiger Bestandteil dieser Mannschaft und hatte einen grossen Anteil am überragenden Sieg gegen Argentinien !




Wenn Poldi so ein wichtiges Bestandteil in dieser Mannschaft ist, werde ich immer neugieriger was in euren Köpfen so rum geistert. Ich schlage vor, jeder der gegen mich hier schießt soll mal eine eigene Leistungstabelle aller 11 Spieler aufstellen. Nach eurem Wissen würde ich mich nicht wundern wenn Poldi noch vor Bastian Schweinsteger und Müller steht. Auf gehts ran an die Arbeit, ich will die Rangliste (bisherige Leistung bei der WM) von 1 bis 11 sehen.

[checker37]

Wenn man also wirklich absolut keine Ahnung hat......


"Einfach mal die Fresse halten"

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.775.523 von checker37 am 05.07.10 09:43:59

Junge du überschätzt dich stark genau so wie Maradona.Glück das es so viele Leistungsträger in der Mannschaft gibt, wo sich dann auch ein Podolski im Schatten des Erfolgs ahlen kann. Wäre nur irgend was in der Vorrunde schief gelaufen dann hättest mal sehen sollen wie die Presse den Trainer in Einzelteile zerlegt hätte. Löw hat viel gewagt, die Rechnung ist aufgegangen, dank der Leistungsträger die ich natürlich nicht noch mal aufzählen muss. Auf gehts, auch von dir will ich eine Rangliste sehen. Pöbeln kann jeder.

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.775.503 von AHEO am 05.07.10 09:38:32

In Posting #127 von MurphysR steht , was Poldi in diesem Spiel geleistet hat und welche wichtigen Aktionen von ihm kamen !!!

Du hälst hier mit allen Mitteln krampfhaft an deinen zahlreichen Fehleinschätzungen fest (Löw,Klose,Poldi u.s.w.) , während die ganze Welt einfach nur begeisert von dieser Mannschaft ist !

Überlege dir einfach mal , wer am Samstag von den argentinischen Weltstars besser als Podolski war und höre auf mit der Nörgelei !

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.775.577 von AHEO am 05.07.10 09:54:08

Jetzt verrennst du dich aber total Wäre nur irgend was in der Vorrunde schief gelaufen !

Hätte , wäre , wenn - das ist doch völlig uninteressant !!!

Die Mannschaft begeistert und spielt einen Fussball , wie man ihn von einer deutschen Mannschaft noch nicht gesehen hat !

Und zu dieser Mannschaft gehört auch ein Podolski , der gegen Australien das wichtige 1:0 geschossen hat , der gegen England das wichtige 2:0 geschossen hat , der gegen Argentinien den Freistoss zum extrem wichtigen frühen 1:0 herausgeholt hat und der im richtigen Moment zur Stelle war und präzise Miro Klose den Ball zum vorentscheidenden 2:0 auf den Fuss serviert hat !!!

Ich frage mich , über was wir hier überhaupt sinnlos diskutieren !

Wenn du etwas gegen Poldi hast , wie das ja offensichtlich ist , ist das dein Problem aber du solltest schon etwas genauer hinschauen und objektiv bleiben !

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.775.643 von hoffihoff am 05.07.10 10:07:09

Ziat: ["Die Mannschaft begeistert und spielt einen Fussball,
wie man ihn von einer deutschen Mannschaft noch nicht gesehen hat !"]

wer das nicht sieht oder sehen will, dem hilft auch kein Fach- oder Landarzt! (Veterinärarzt)

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.775.665 von GillyBaer am 05.07.10 10:13:42

So ist es !

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.775.577 von AHEO am 05.07.10 09:54:08

weder deine rangliste interessiert hier irgendjemanden noch irgendeine andere rangliste. aber du hast dir wirklich viel mühe gegeben, kleiner

hast du mal über einen arztbesuch nachgedacht?

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.775.583 von hoffihoff am 05.07.10 09:55:22

Wer sagt das ich nicht begeistert bin. Ich war schon vor Euch begeistert von dieser Mannschaft. Habe im Bosnienspiel eine Nationalmannschaft mit zwei Gesichter gesehen eine erste Halbzeit mit Podolski und Klose ohne Biss und eine zweite Halbzeit ohne die beiden, dann mit Marin und Cacau. Ab dem Zeitpunkt habe ich gesagt das diese Mannschannschaft das Zeug hat, Weltmeister zu werden, was jedoch viele bezweifelten.Es war Fussball wie von einem anderen Stern der die Handschrift Van Gaals trug. Als die WM los ging, sehe da, Löw hat die Formschwachen Spieler Podolski und Klose aufgestellt, die in den Vorrundenspielen auch dem entsprechend eine schwache Leistung brachten. OK, Klose hat sich dann hoch gekämpft, passt auch zur Zeit in die Mannschaft, das hab ich aber auch schon beim England Spiel bestätigt. Man muss sehen dieser Thread ist nach dem schwachen Serbien Spiel entstanden mit dem Slogan "Löw trifft weiter falsche Entscheidungen" und wird jetzt immer wieder hervor geholt, mir zu zeigen wie wenig Ahnung ich von Fussball habe. Podolski und Klose wurden in den Vorrundenspielen durch die Bank kritisiert in vielen Foren auch im DSF Sonntagstalk mit Udo Lattek ( Podolski als Nasenbohrer, Spaziergänger usw.). Klar jetzt wo die Mannschaft ihren Lauf hat und das Turnier schon fast zu Ende ist, braucht man nicht weiter experimentieren. Ich werde an meiner Meinung jedoch nichts ändern. Diesen Thread werde ich auch weiter hin, immer wieder später mal hervor holen (Bundesliga 2010/2011) um euch deutlich vor Augen zu halten,dass Podolski nicht das Non plus Ultra im Deutschen Fussball ist und andere es viel besser können.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.775.728 von Prof.Dr.B.Scheuert am 05.07.10 10:25:37

Das Du doof bist und keine Ahnung hast Spieler nach Leistung zu bewerten das ist mir schon lange klar.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.775.794 von AHEO am 05.07.10 10:37:18

die hier anwesenden leser können schon beurteilen, wer hier 'doof' ist. Und das bin nicht ich

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.773.860 von AHEO am 04.07.10 11:43:15

Gomez..............12 Mio.
Gomez würde ich empfehlen den Klub zu wechseln.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.775.643 von hoffihoff am 05.07.10 10:07:09

Ich frage mich , über was wir hier überhaupt sinnlos diskutieren

Ich glaube, ich habe das Recht in meinem Thread mich zu verteitigen. Dieser Thread läuft nicht seit gestern sondern seit dem katastrophalen Serbien Spiel, das man nie hätten verlieren dürfen.Serbien war eine der schwächsten Mannschaften in diesem Turnier. Wenn immer wieder doofe auf mir rum hacken, natürlich werde ich mich wehren. Wenn Podolski wirklich explodiert wäre wie Löw uns das prophezeit hat und auf gleicher Linie mit Schweinsteiger, Lahm, Müller stehen würde, ja dann könnte ich einpacken aber bei den Leistungen sehe ich kein Grund.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.775.818 von Brazzo_muc am 05.07.10 10:41:35

Gomez würde ich empfehlen den Klub zu wechseln.

Ja was würdest du ihm empfehlem. Glaubst du das der sich durchbeißt. Oder glaubst du das für den noch jemand 35 Mio. hinblättert.Es müsste schon ein bescheuerter Klub sein der noch mehr als 15 Mio. bereit ist zu zahlen. Mann oh Mann habt ihr eine Ahnung von Fussball. Geht ihr noch in den Kindergarten oder in die Pestalozzischule?

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.775.818 von Brazzo_muc am 05.07.10 10:41:35

Wenn er sein Marktwert wieder steigern will, sollte er den Klub wechseln,so hab ich das auch geschrieben. Wenn du schon Zitate bringst dann richtig nicht verzerrt, Zur Zeit ist er jedenfalls nicht mal das Halbe mehr Wert was Bayern für ihn hingeblättert hat.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.775.940 von AHEO am 05.07.10 11:00:31

ruhig, mein kleiner, ganz ruhig.

wenn du dich so aufregst, bekommst du bluthochdruck

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.775.882 von AHEO am 05.07.10 10:51:19

War denn das Serbien Spiel ein normales Spiel ?

Ich kann mich noch daran erinnern , was da abgelaufen ist und wie besonders dieser blinde Spanien-Schiri enormen Einfluss genommen hat .

Nach dem lächerlichen und völlig unberechtigten Platzverweis für Klose hat man über eine Stunde in Unterzahl gespielt und das absolut nicht schlecht , denn es gab zahlreiche Torchancen und man hatte an diesem Tag einfach kein Glück , so wie es auch den Spaniern gegen die Schweiz ergangen ist !

Du hast das Serbien-Spiel als Massstab genommen und gefordert , dass Klose und Podolski aus dem Team müssen - Löw hat sie drin gelassen und nun zeigt sich , dass es genau die richtige Entscheidung war - also muss man auch eingestehen können , dass man falsch lag !

Gerade Klose und Podolski sind 2 Spieler , die das Vertrauen des Trainers brauchen und es hat sich wieder einmal gezeigt , dass sie es in der Nationalmannschaft zurückzahlen !

Was in ihren Bundesliga-Klubs passiert , ist eine völlig andere Geschichte , weil es dort völlig andere Voraussetzungen gibt .

Schweinsteiger , Mertesacker , Friedrich , Lahm , Podolski und Klose ist der erfahrenere Stamm dieser Mannschaft , der schon 2006 überzeugen konnte und der nun hervorragend durch einige junge Spieler und U-21 Europameister - Khedira , Özil , Boateng , Neuer und Müller ergänzt wird !

Das ist genau die richtige Mischung , dieser Mannschaft kann man vertrauen , sie muss sich auch weiter einspielen und es gibt überhaupt keinen Grund für irgendwelche Veränderungen !

[hoffihoff]

Hier ist zur Verdeutlichung die aktuelle Scorerliste der WM :

1. Thomas MÜLLER Deutschland 7 (4 + 3)
2. DAVID VILLA Spanien 6 (5 + 1)
3. Wesley SNEIJDER Niederlande 5 (4 + 1)
Luis SUÁREZ Uruguay 5 (3 + 2)
5. Gonzalo HIGUAÍN Argentinien 4 (4 + 0)
Miroslav KLOSE Deutschland 4 (4 + 0)
Róbert VITTEK Slowakei 4 (4 + 0)
Diego FORLÁN Uruguay 4 (3 + 1)
Lukas PODOLSKI Deutschland 4 (2 + 2)
Mesut ÖZIL Deutschland 4 (1 + 3)
Lionel MESSI Argentinien 4 (0 + 4)


http://www.fussball-wm-total.de/WM2010/Endrunde/scorer.html

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.776.185 von hoffihoff am 05.07.10 11:41:05

Du hast das Serbien-Spiel als Massstab genommen und gefordert , dass Klose und Podolski aus dem Team müssen - Löw hat sie drin gelassen und nun zeigt sich , dass es genau die richtige Entscheidung war - also muss man auch eingestehen können , dass man falsch lag !

Was heißt Eingeständniss das ich falsch lag. Zu dem Zeitpunkt lag ich sogar 90% richtig. Das war sogar Löw bewusst, das von ihm angekündigter Explosion, Poldis und Kloses noch ein weiter Weg entfernt war. Was sich in diesem Spiel auf der linken Seite abspielte war unter Amateur Niveau, ich glaube da sind wir uns einig. Gegen so eine schwache Mannschaft wie Serbien darf man nicht einmal mit dem 12 Mann, dem Schiri verlieren. Mann hat den Badstuber den Serben zum Fraß hingeworfen. Das war die einzige gut besetzte Stelle der Serben von dort aus kamen alle Gefahren bis vors Tor. Man unternahm nichts. Wäre es nicht um so ein wichtiges Spiel gegangen, hätte man womöglich einige in Handschellen nach dem Spiel abgeführt."Spielverschiebung".
Deswegen hab ich damals den Thread eröffnet und glaube auch das es berechtigt war. Schiri hin Schiri her, in diesem Spiel wurden Fehlentscheidungen am laufenden Band produziert nicht nur vom Schiri. Seit dem hat sich einiges geändert, bestimmt hat Löw mit Podolski klartext geredet. Zumindest sind seine Laufwege jetzt deutlich größer. Das er jedoch ein absolutes muss für die Mannschaft ist, sehe ich nicht so. Als Jansen reinkam merkte man sofort wie die linke Seite belebarer war.

[AHEO]

Ein früheres Posting, das beweist das ich an die Nationalelf glaubte. Könnte aus anderen Foren auch noch Zitate bringen, dass würdet ihr mir aber womöglich auch abstreiten da ich dort unter anderem Nick poste.


#29 von AHEO 20.06.10 13:29:28 Beitrag Nr.: 39.731.060
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Mein Geheimfavorit war vor der WM Holland. Bisher haben sie jedoch noch nicht den ganz großen Fussball gespielt. Mal schauen wie es läuft wenn Robben dabei ist. Keine Mannschaft ist bisher im WM Turnier unschlagbar.Wenn Löw noch die Kurve kriegt und Spieler nach Leistung aufstellt und nicht wie bisher,xy muss spielen weil er irgendwann oder irgendwo mal ein wichtiges Tor für Deutschland erzielt hat, dann sehe ich Deutschland als WM-Sieger.

................................................................

Eine Aussage von mir als noch keiner hier von einem WM Sieg unserer Mannschaft träumte.

Ich wusste nach dem Bosnien Spiel (zweite Hälfte), dass das eine große Mannschft wird wenn man alles richtig macht,wird man letztendlich sogar das Zeug zum WM Titel haben. Das die Mannschaft so über sich hinaus wachsen wird, sogar noch den ein oder anderen schwächeren Spieler mit ziehen kann, hätte ich nicht gedacht. OK, schauen wir nach vorn, mit Müller hätten wir die Spanier überrollt. Ohne Müller muss man abwarten ob nicht ein Vakum ensteht. Trochowski ist keine gute Lösung für mich.

[LastHope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.776.207 von hoffihoff am 05.07.10 11:44:26

4 deutsche Superstürmer auf den ersten 10 Plätzen.

Da braucht man ja zwei Mannschaften, um die abzuschirmen.

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.775.940 von AHEO am 05.07.10 11:00:31

Den muss doch erst mal jemand für Geld wollen in der Form, in der er gerade ist.

[MurphysR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.776.686 von AHEO am 05.07.10 13:23:17

Du hast es erfasst, wir sollten nach vorne schauen...irren kann sich jeder mal

Und plötzlich wird uns allen bewusst, dass die rechte Seite plötzlich unser Problem werden könnte, sobald Müller ausfällt. Jetzt könnte es sich rächen, daß vielleicht bei der Zusammenstellung des Kaders der eine oder andere Fehler gemacht worden ist. Wir haben mit Podolski, Jansen, Aogo und Marin auf links ein Überangebot, Kroos sehe ich zentral oder wenn aussen dann auch eher links. Rechts fehlt mir neben Trochowski, von dem ich auch nicht 100% überzeugt bin (er war ja über weite Teile der Saison nicht einmal in seinem Verein unter den ersten 11), eine offensivstarke Alternative, vielleicht wäre da ein Patrick Ochs im Kader nicht so schlecht.

Aber wir sollten nicht schwarzmalen, kriegsentscheidend ist letztendlich die Defensivleistung, und da stehen wir wirklich gut da. Ich denke nicht, dass das Spiel durch eine geringfügige Schwächung auf einer offensiven Aussenposition entschieden wird, ich glaube Löw wird mit Trochowski anfangen, der Lahm bei seinen nun häufigeren Vorstössen den Rücken freihält. Klar ist, daß wir Xavi und Iniesta in den Griff bekommen müssen, um Villa mach ich mir nicht soviel Sorgen, der muss halt permanent gedoppelt werden und er darf in Tornähe nicht frei an den Ball kommen. Klar ist aber auch, daß wir über links viel Druck aufbauen müssen, um den permanent marschierenden Ramos hinten zu halten, dann wird das schon.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.779.210 von MurphysR am 05.07.10 22:21:21

Für mich war im Lauf der ganzen WM Argentinien die bessere Mannschaft als Spanien auch vom Spieler Potential her. Mit Müller hätten wir die locker weggefegt. Wenn kein individueller Fehler ensteht das Spanien glücklich in Führung gehen kann, müsste es reichen das wir Spanien schlagen egal wer jetzt von Anfang an auf der rechten Seite spielt. Die Mannschaft hat ein guten Lauf und weiß mittlerweile das sie jeden schlagen kann. Die Anfangsstarre in den Beinen wie in der Vorrunde ist nicht mehr vorhanden. Vielleicht macht Özil wieder mal ein Riesen Spiel was schon 20% von Müllers Leistung abdecken würde. Spätestens nach 20 Minuten Spielbeginn wissen wir ob Müller ein Vakum hinterlassen hat.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.779.210 von MurphysR am 05.07.10 22:21:21

der Lahm bei seinen nun häufigeren Vorstössen den Rücken freihält.

Ich sehe das auch so. Wichtig ist ein hohes Laufpensum und dem Lahm den Rücken frei halten. Wenn die Kraft nicht mehr reicht kann man ja wechseln. Er muss jedenfalls eine andere Einstellung haben als bei seinen Einwechslungen wo er wie ein Fremdkörper in der Mannschaft wirkte.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Poldis starke WM-Leistungen sind nicht unbemerkt geblieben.
Manchester City bietet 20 Mio für den Kölner

Gebote für aheo: Fehlanzeige

[Terrorbird]

Ihr seid im Halbfinale und meckert über euren Trainer???? Ihr spielt den geilsten Ball bei dieser WM und eure Spiele waren der Hamma (Australien,England,Argentinien)

Ich habe nie höher als 5 Liga gespielt und kann deshalb in dieser Diskussion leider nicht mithalten was das Fachwissen angeht,aber ich lese gerne weiter mit

güle güle

P.S: Der Witz mit Patrick Ochs ist SUPER

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.784.008 von Terrorbird am 06.07.10 19:00:16

nicht wir, eine kleine Minderheit.

Die meisten wissen sehr wohl, was sie an Löw haben. Im übrigen möcht ich aber eins anmerken: mit der Auswechslung von Özil im Serbien-Spiel war ich auch nicht glücklich und mit der Leistung von Poldi in diesem Spiel genausowenig. Aber Marin war doch einer von denen, die rein kamen und gar nichts mehr brachten. Wieso man den jetzt fordert??

Ich gehe mal davon aus, dass Löw wusste, was er tat und tut. Das gilt dann eben auch für Klose und Poldi und wenn Lahm sagte (zu Beginn der WM), das sei die stärkste Nationalelf, in der er je gespielt habe, dann wird auch er wissen, warum. Inzwischen wissen wir es ja auch. Und eine Mannschaft bilden ist nun mal etwas mehr als 11 Spieler zusammenstellen, die im Augenblick gute Form haben.

Und dass er das geschafft hat und wie (trotz zahlreicher Verletzter) ist das Verdienst von Löw, der für diese Mannschaft Verantwortung trägt. Anderenfalls würden jetzt selbstverliebte Opas wie Frings spielen, Antitechniker wie Kurayni (den ich trotzdem einigermaßen schätze) und sonstige "Spiel-langsam-Macher".

Vielleicht könnte man ja mal ein Turnier ausrichten, eine Elf der BILD-Zeitung, eine Elf von Udo Lattek, eine Elf von AHEO und eine von einem richtigen Trainer wie zB Löw. Wer wohl gewinnen würde??

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.784.420 von xylophon am 06.07.10 20:07:33

Vielleicht könnte man ja mal ein Turnier ausrichten, eine Elf der BILD-Zeitung, eine Elf von Udo Lattek, eine Elf von AHEO und eine von einem richtigen Trainer wie zB Löw. Wer wohl gewinnen würde??

Ich würde Löws Elf aufstellen mit Ausnahme von Podolski. Würde Marin bringen. Jansen würde ich links auf Boatengs Seite stellen. Könnte mir gut vorstellen das Jansen und Marin auf der Linken Seite gut zusammen passen. Wenn Müller nach 2 Toren ausgepumpt ist, würde ich Lahm auf Müllers Stelle ziehen und Boateng auf Lahms Stelle. Cacau als Reserve für Klose. Jeder von beiden sollte eine Halbzeit spielen.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.783.932 von Prof.Dr.B.Scheuert am 06.07.10 18:48:01

Poldis starke WM-Leistungen sind nicht unbemerkt geblieben.
Manchester City bietet 20 Mio für den Kölner

Dort können nur Größenwahnsinnige bei dem Klub am Werke sein. 20 Mio. für Poldi und Superstar Robben kam zu Bayern für 25 Mio. Da liegen Welten dazwischen. Dumm wenn die Kölner so ein Deal nicht eingehen. Für dieses Geld holen die sich 2 Topspieler und haben mit Abstieg nichts mehr zu tun.

[Popeye82]

Aaachtung, Aaachtung: Die letzten Expertenratschläge an den Joachim können noch bis 18.30 eingereicht werden, um sie rechtzeitig weiterzuleiten. Der Jogi bittet DRINGEND, zügig um möglichst viele Zuschriften, da er eh schon weiss, dass seine Taktik &der ganze Plan total mies ist, er sich aber mit den ganzen 0000000000000en auf dem Konto angefreundet hat.

Gruß
Popeye

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.789.290 von Popeye82 am 07.07.10 17:30:28

Hab soeben gehört das Trochowski spielt. Oh, oh, oh, schwierig, der wirkte bisher wie ein Fremdkörper in der Mannschaft.

[AHEO]

Wir haben Links und Rechts Triebwerkausfall. Hoffenentlich halten beiden andere Triebwerke. Na,ja, der Spanier hat es noch ganz geschickt gemacht. Hätte er Özil nicht berührt, wäre er durch gewesen. Das war schon ein fast Elfmeter.

[AHEO]

Müller fehlt an allen Ecken und Enden.

[AHEO]

47 Minute. Podolski ermöglicht den Spanier einen schnellen Konter.

[AHEO]

50 Minute. Trochofski taumelt herum.

[AHEO]

Endlich mal eine gute Auswechslung.

[AHEO]

Man Juri hol doch den Trochowski raus.

[AHEO]

Mein Gott spielt der Podolski ein Stiefel, ist
nicht mal in der Lage einen einfachen Ball zu spielen.

[AHEO]

Jansen bringt endlich etwas Bewegung auf die Linke seite.

[AHEO]

Juri hat mich gehört er wechselt Trochowski aus.

[AHEO]

Schon das 3 mal das ein Angriff abgebrochen/verzögret werden musste weil Podolski immer in Abseits läuft.

[AHEO]

Endlich mal eine gute Aktion von Poldi.

[AHEO]

Jetzt noch Cacau für Klose dann gewinnen wir.

[AHEO]

Ist dieser Gomez eine leere Flasche.

[AHEO]

Jetz muss ich mir mal diesen gescheuerten oder bescheuerten wie er schon heißt, mal vorknöpfen. Jetzt ist aber allerhöchste Zeit das du dir deine selbsternannten Titel ablegst. Du hast null Ahnung, egal was sich bewegt auf dieser Welt.

[AHEO]

Ja ich muss eine nüchterne Bilanz ziehen. Löw ist ein guter Trainer für alles drum herum, aber Mannschaftsaufstellungen sollten andere machen. Genau diese Positionen die ich kritisierte waren heute wieder mal ein Ausfall. Dann bringte er auch noch diese Gurke Gomez. Wann sieht ein Trainer mal ein, dass er auch bessere noch in seinem Kader hat. Wir haben eine WM verschenkt. Jetzt wird doch mein Geheimfavorit Holland (kann man überall nachlesen das die mein Geheimfavorit waren außer Deutschland), leicht Weltmeister werden. Spanien ist keine Übermannschaft, mit Müller hätten wir auch nicht verloren. Robben & Co werden ihnen zeigen wo der Hammer hängt.

[farniente]

Die Gründe für die Niederlage sind schnell aufgezählt:

eine unsägliche Angsthasentaktik.
eine Mannschaft die tollen Angriffsfußball spielen kann steht hinten drinn und wartet auf Konter - welch ein Schwachsinn.

Podolski hat garnicht mitgespielt. Ein drittklassiger Mitläufer.

Damit waren beide Flügel nicht besetzt. Podolski wie immer nicht vorhanden, Trochowski völlig überfordert, damit die Spanier immer mit zwei Verteidigern vorne und in Überzahl.

Wenn ich jetzt den Blödsinn höre daß Spanien so gut sei, da kann ich nur lachen. Man spielt nur so gut wie es der Gegner zulässt und die Deutschen waren hinten drinnen gestanden.

Gott ist der Löw ein Schwachmat.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.426 von farniente am 07.07.10 22:32:33

Selbst Paraquay hat die Spanier viel besser im Griff gehabt. Ich kanns nicht fassen, wie leicht wir Pokale verschenken. Jetzt kommt die dumme Laier in 4 Jahren sind wir reifer dann wirds schon. Wir sind ein Scheissdreck reifer, wenn man an schwachen Spieler festhällt weil die irgendwann oder irgendwo mal ein wichtiges Tor machten.

[farniente]

Da lachen doch die Hühner was der Löw im TV gerade für ein Mist erzählt.
Spanien hat in allen Vorrundenspielen schlechter ausgesehen als gegen uns.

Die anderen Mannschaften haben schon an der Mittellinie Pressing gespielt. Hitzfeld hat das die rote Zone genannt. Dort muß man sie stellen, nicht erst aam eigenen 16-er, wo bei einer Balleroberung der Weg zum gegnerischen Tor sehr weit ist.

Nein, man ließ sie spielen, Hacke Spitze Trallala, derweilen rückten ihre Verteidiger auf, und schon war minutenlang highnoon am deutschen Tor.

Aber dann hat ja der Jogi mächtig Druck gemacht und einen Verteidiger gegen einen Verteidiger gewechselt......
Solchen Trainermist siehst man nicht mal in der 3. Liga.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

geh zum Arzt. Du hast ein schwerwiegendes Problem. Vieleicht geht es ambulant und du kommst um die Stationäre drumrum

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.454 von AHEO am 07.07.10 22:39:02

Da kannst Du noch so reif sein, wenn der Trainer ein solches Irrlicht ist, gewinnst Du außer der goldenen Ananas überhaupt nichts.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.475 von farniente am 07.07.10 22:43:54

heul doch

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.486 von Prof.Dr.B.Scheuert am 07.07.10 22:47:05

Was bist denn Du für ein entlaufener Pöbler ? Darfst mal wieder paar Minuten ohne Zwangsjacke herumrennen ?

[peewee11]

Die Spanier waren klar besser.
Die Spielweise der Spanier liegt uns nicht.Die sind einfach zu erfahren.
Spieler von Barca,Madrid usw. alle Championsleaque erfahren.
Was Löw mit Gomez will habe ich noch nicht verstanden.Dem fehlt doch jegliche Klasse.Auch
Poldi sollte sich überlegen ob eine oder zwei gute Aktion berechtigen in der Nationalelf zuspielen.
Natürlich fehlte Müller überall.Ein Spieler der bestimmt mehr gerissen hätte.

Trotzallem ein tolles Lob für unsere Jungs.

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.500 von peewee11 am 07.07.10 22:49:57

Die Spanier waren nicht besser. Die haben besser ausgesehen weil man sie spielen ließ. So eine bescheuerte Taktik muß Dir erst mal einfallen.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.524 von farniente am 07.07.10 22:54:21

wenn du deine fette bierwampe mal auf einen fussballplatz bewegen würdest und du anschliessend gegen diese spanier spielen müsstest, dann würdest du fühlen, was du für eine gequirlte kacke von dir gibst.

aber gib deine stammtischparolen weiter von dir. vielleicht brauchst du das.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.500 von peewee11 am 07.07.10 22:49:57

Die Spielweise der Spanier liegt uns nicht.Die sind einfach zu erfahren

Das akzeptiere ich nicht. Paraquay und andere Mannschaften, haben gezeigt was man sich Chancen gegen die erspielen kann, sogar noch viele.Man muss bloß Druck machen. Wenn man jedoch Stand und Angstfussball spielt da kann am Ende nicht mehr herauskommen.Jetzt müssen wir uns mit dem dritten Platz begnügen.

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.547 von Prof.Dr.B.Scheuert am 07.07.10 22:58:20

Dich grenzdebilen Dummschwätzer setz ich jetzt auf ignore - aus die Maus.

[invest2002]

anstatt anzugreifen, wurde nur geblockt...so konnte das nichts werden

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.550 von AHEO am 07.07.10 22:59:01

Du bist ja sehr optimistisch.
Gegen Uruguay wird der Jogi mal wieder eine taktische Meisterleistung vollbringen, wie in dem ganzen Turnier schon.

Podolksi die Niete wird wieder auf dem Platz stehen und auf den Trikottausch warten, da war er im Spanienspiel der schnellste.

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.560 von invest2002 am 07.07.10 23:01:32

Dabei gibt es die alte Fußballweisheit: Angriff ist die beste Verteidigung.

Kontern gegen 10 Spanier im eigenen Strafraum, und das mit Podolski und Trochowski auf den Aussenbahnen. Ne, so ein Mist muß Dir mal einfallen.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.524 von farniente am 07.07.10 22:54:21

Die Spanier waren nicht besser. Die haben besser ausgesehen weil man sie spielen ließ.

Volle Zustimmung. Obwohl Holland nie an ihre guten Zeiten bei dieser WM anknüpfen konnten, die leichteren Gegner hatten, werden sie dieser angeblich großen spanischen Mannschaft zeigen wo der Hammer hängt.Die spielen bestimmt kein Angsthasenfussball.

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.580 von AHEO am 07.07.10 23:06:23

Weil die auch niemals ihre Außen, Robben und Sneijder bis zum eigenen Strafraum zurückziehen werden.

Und van Bommel und Boulahrouz greifen an der Mittellinie an und nicht vor dem 16-er.

[Kinglala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.524 von farniente am 07.07.10 22:54:21

Sehe es auch so,das die Spanier uns überlegen waren und verdient gewonnen haben.
Sie haben uns von Anfang nicht ins Spiel kommen lassen.Nix gegen Löw,aber ein Gomez einzuwechseln war ein Witz,weiß nicht was er an diese Pfeife gefressen hat

[xylophon]

da kriegen ja einige Leute richtig Oberwasser. Was war denn an zB Özil heute stärker als von Podolski.
Die gefährlichste dt. Aktion (Kroos) wurde von Podolski eingeleitet, dem angeblichen Nichtskönner.

Und wenn ihr Löw zugehört hättet, wüßtet ihr, dass es nicht die Vorgabe war, so ängstlich zu spielen. Man hat zu viele Bälle zu früh verloren und kam nicht in die Zweikämpfe. Das war aber keine Absicht.

Und die Klasse der Spanier zu bestreiten, auf die Idee muss man auch erst mal kommen. Die sind ja nur aus Glück Europameister, haben alle Spiele der Qualifikation nur durch Zufall gewonnen usw.....und Barcelona ist ja auch eine Mannschaft, die eigentlich nur von Messi lebt, die ganzen Spanier können doch gar keinen Fußball spielen, nicht wahr? Normalerweise hätte man die weghauen müssen, wenn man das Trainerteam AHEO/farniente statt den Versagern Löw/Flick hätte....und natürlich Marin statt Podolski und Cacau/Kurayni statt Klose.

Oder war es umgekehrt, und die Deutschen hatte gegen Argentinien und England nur Glück, sozusagen trotz den schlechten Trainers, der nicht weiß, wen er aufstellen muss?

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.571 von farniente am 07.07.10 23:03:17

Gegen Uruguay wird der Jogi mal wieder eine taktische Meisterleistung vollbringen, wie in dem ganzen Turnier schon.

Ich gehe eher davon aus das er jetzt nach dem Erwerb der "Goldenen Ananas" die richtige Mannschaft austellen wird. Jansen von Anfang an, Cacau wird auch spielen vielleicht auch Marin.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.602 von xylophon am 07.07.10 23:11:36

mit assis kann man nicht diskutieren

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.602 von xylophon am 07.07.10 23:11:36

Die gefährlichste dt. Aktion (Kroos) wurde von Podolski eingeleitet, dem angeblichen Nichtskönner.

Fakt ist Podolski bewegt sich sehr schlecht auf dieser Seite, als Jansen kam war gleich mehr Bewegung auf dieser Seite. Rechts und Links außen, sind das A und O in einer Mannschaft und gerade auf diesen Seiten sind die Triebwerke heute ausgefallen. Das wir bis ins Halbfinale gekommen sind lag daran das bisher das Triebwerk auf der rechten Seite namens Müller doppelten Schub brachte.

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.602 von xylophon am 07.07.10 23:11:36

Hallo Xylo,

Soll ich das so verstehen daß in einem WM-Halbfinale eine Flanke von einem Aussenstürmer ein guter Befähigungsnachweis ist ?
Das kann nicht Dein ernst sein.

Wenn ich meine Taktik auf das Verteidigen mit Kontern auslege, und ich habe Löw sehr gut zugehört, dann ist das die falsche Taktik. Er redet sich jetzt so raus "daß einiges nicht geklappt habe".

Hitzfeld hat eine rote Zone erklärt, vielleicht hätte Löw die SMS lesen sollen die ihm der Ottmar geschickt hat.

Kein Mensch bestreitet die Klasse der Spanier.Aber warum haben die gegen die Schweiz verloren und in allen anderen Spielen richtig schlecht ausgesehen ? Weil die Taktik der anderen Trainer besser war.

Deine Wortspiele sind nicht seriös. Ein Spiel kann man analysieren und dann kritisieren ohne irgendwelche Wortklüngeleien.
Und Dein Barcelona wurde von Mourinho genauso aus der Championsleague geworfen wie das Hitzfeld beschrieben hat.

Deutsches Obrigkeitsdenken hält halt auch am Bunbdestrainer fest wenn der nur noch Mist baut.

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.602 von xylophon am 07.07.10 23:11:36

Ach ja, bezüglich Deines Argumentes mit dem Englandspiel und dem Argentinienspiel: na hätte er sie nur so spielen lassen !! Warum hat er denn eine solch bescheuerte Kontertaktik ausgegeben ?

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.602 von xylophon am 07.07.10 23:11:36

Und die Klasse der Spanier zu bestreiten, auf die Idee muss man auch erst mal kommen

Rede doch nicht so eine Scheisse. Die sind doch nur mit Glück ins Halbfinale gekommen.
Paraquay war doch besser.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.602 von xylophon am 07.07.10 23:11:36

Wenn du diese Aktion von Podolski hervor hebst, dann zähle mal alle Luftschlösser auf, die er bei dieser WM fabriziert hat.

[xylophon]

und Netzer hat natürlich auch keine Ahnung, der hat ja nie richtig Fußball gespielt, wie die Experten hier sicher.
Der in der Halbzeit gesagt hat und am Ende, dass Spanien heute einfach zu gut war und die deutsche Elf nicht an ihre Form anknüpfen konnte aus den beiden vorigen Spielen, weil der Gegner stärker war. (M.E. haben zudem bei einigen Jüngeren, insbesondere Özil, die Nerven nicht mitgespielt). Nicht davon, dass eine "Angsthasentaktik" gespielt wurde oder dass die falschen Leute aufgestellt wurden.

Aber ich muss schon sagen, dazu gehört schon einiges an Mut, sich hier hinzustellen und so zu tun, als hätte man mit 1-2 anderen Spielern heute locker gewinnen können, erst Recht, wenn diese Spieler international noch nichts gerissen haben wie ein Marin und auch bei keinem Experten als besonders herausragend gelten (auch der Transferwert ist nicht überragend). Offenbar ist Deutschland das Fußball-Land schlechthin, das eigentlich jeden Gegner schlagen muss, wenn man nur nicht immer so unfähige Trainer hätte, die die falschen Leute aufstellen....

Seltsamerweise gilt Spanien aber den meisten Experten als beste Elf der Welt, war vor der WM klarer Favorit, hatte einen schlechten Start gegen die Schweiz, weil man die Chancen nicht nutzte (wie heute auch lange Zeit), hat gegen Paraguay sein schlechtestes Spiel gemacht und das soll dann der Maßstab sein?
Und die meisten Spieler kommen von Barcelona, das wiederum als beste Vereinsmannschaft der Welt gilt, weil dort - wie bei der Spanischen Nationalelf - schneller technisch hervorragender Fußball gespielt wird mit perfektioniertem System und Leuten, die alle mit dem Ball umgehen könnnen.

Wenn man gegen so eine Mannschaft dann aber verdient, dann kann das nicht am Gegner liegen, sondern an den eigenen Fehlern.....?????

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.629 von AHEO am 07.07.10 23:21:57

wirklich albern,

nur mit Glück???????

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.639 von xylophon am 07.07.10 23:25:18

und Netzer hat natürlich auch keine Ahnung, der hat ja nie richtig Fußball gespielt, wie die Experten hier sicher.

Und du glaust das sich Netzer oder Beckenbauer jetzt hinstellt und Löw kritisiert.
Ich betone es noch einmal. Löw ist ein super Trainer was die Vorbereitung einer Mannschaft für ein Turnier betrifft. Er hat bloß bei Aufstellungen und Auswechslungen kein Fingerspitzen Gefühl. Was hat ihn geritten heute Trochofski zu bringen. Was hat ihn geritten wieder einmal Gomez zu bringen. Unverständlich.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.639 von xylophon am 07.07.10 23:25:18

Seltsamerweise gilt Spanien aber den meisten Experten als beste Elf der Welt

Spanien hätte jedenfalls gegen Argentinien nicht gewonnen.

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.639 von xylophon am 07.07.10 23:25:18

Ach Xylo,

Rehagel ist mit Griechen Europameister geworden die wirklich nicht die beste Mannschaft in Europa war.

Er hat die richtige Taktik gehabt für die Spieler die ihm zur Verfügung standen.

Netzer ist ein Geschäftsmann. Der darf es sich wegen der Verbandelung seiner Rechteagentur nicht mit dem DFB verscherzen. Und die kindhafte Liebe Zwanziger/Löw ist hinlänglich bekannt. Darüberhinaus ist er ein schlechter Analytiker, das weiß er auch sonst wäre er Trainer geworden.

Du machst keine Spielanalyse.
Du vergleichst das was Du gesehen hast und von einem schlechten Reporter gehört hast mit Deinem Zeitungswissen und dann ist alles klar.

Wenn Du so vorgehst bräuchtest Du die meisten Spiele nicht spielen. Ist doch auf dem Papier eh alles klar.

Warum hat van Gaal wohl 7 Monate gebraucht bis seine Spieler sein System kapiert haben ? Weil der Trainer das Spiel in der Theorie macht. Moderne Profis sind weitgehend Schachfiguren des Trainers. Und stimmt Dein System dann kannst Du, um im Bild zu bleiben auch eine Mannschaft schlagen die die besseren Schachfiguren hat.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.639 von xylophon am 07.07.10 23:25:18

Aber ich muss schon sagen, dazu gehört schon einiges an Mut, sich hier hinzustellen und so zu tun, als hätte man mit 1-2 anderen Spielern heute locker gewinnen können

Dieser Thread läuft schon seit dem Serbien Spiel. Dann hätte man schon reagieren müssen und die richtigen Spieler bringen. Boateng passt nicht auf diese Position. Marin kann man in Freundschaftspielen als Jocker bringen aber nicht in KO Spielen wenn der Gegner in Führung geht und die Reihen dicht macht, braucht man ein Marin nicht mehr bringen, dann ist er überflüssig. Den bringt man solange es noch Räume gibt, das sollte ein Trainer schon wissen.

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.652 von AHEO am 07.07.10 23:30:04

Naja, wenn Du schreibst daß der Löw ideal ist um eine Mannschaft auf ein Turnier vorzubereiten, dann habe ich da auch meine Zweifel.
Der Betreuerstab des DFB umfasst 38 (!!!) Personen.

Man sollte von einem Trainer die richtige Taktik und die richtige Aufstellung erwarten dürfen. Der sogenannte Chefscout Sigenthaler muß andere Spiele der Spanier gesehen haben, sonst hätte man nicht auf die verhehrende Taktik kommen können.

Und wenn der Psychologe davon spricht daß die Spieler vor dem Spanienspiel nervöser waren als sonst, dann ist das ein Kündigungsgrund. Es wäre doch seine Arbeit gewesen die Spiler mental zu stärken.

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.639 von xylophon am 07.07.10 23:25:18

Höre lieber auf , mit diesen Vollidioten hier zu diskutieren , denn die wollen sowieso alles besser wissen !

Habe noch nie so viel gequirlte Scheisse gelesen !

[xylophon]

ich habe mit Sicherheit mehr als Zeitungswissen, allerdings teile ich eben die Einschätzung von Netzer, jetzt Breitner bei Waldi oder eben vielen anderen - alles Leute, die auch selbst gespielt haben.

Und gerade v.Gaal, da war ich einer der ersten, kann man im Bayern-Thread nachlesen, der hoffte, dass man ihn behält, weil ich ganz früh gesehen habe, was aus dem System werden kann, das ganz ählich dem ist, was moderne Mannschaften wie Deutschland heute anstreben. Viel Ballbesitz, schnelle sichere Pässe....nur brauchte das eben Zeit und die hätte er fast nicht bekommen.

Und woher kommt diese Philosophie - aus Spanien, Barcelona.
Also dem Land, das man heute normalerweise hätte weghauen müssen, wenn ich den Experten hier glauben darf.

Autoritätsgläubig bin ich nicht, aber ich denke schon, dass jemand, der selbst auf hohem Niveau gespielt hat, etwas besser beurteilen kann, ob Spanien gut war oder Deutschland schlecht als ein AHEO und eine farniente, von deren fußballerischen Erfahrungen ich wenig weiß. Aber erste Liga haben sie kaum gespielt, und das hat sogar ein Löw geschafft, Netzer u.a. waren sogar Nationalspieler.


Schließlich zu Griechenland: da ist es mir aber wirklich lieber, dass Deutschland so gespielt hat wie sie bei dieser WM gespielt haben und nur 3. oder 4. werden als wenn sie mit dem hässlichen Griechenfußball die WM gewonnen hätten. Und wie toll der Fußball dann gegen noch defensivere Teams funktioniert, hat man ja dann bei Schweiz-Honduras gesehen.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.701 von farniente am 07.07.10 23:45:40

Naja, wenn Du schreibst daß der Löw ideal ist um eine Mannschaft auf ein Turnier vorzubereiten, dann habe ich da auch meine Zweifel.
Der Betreuerstab des DFB umfasst 38 (!!!) Personen

Ich meinte schon den geamten Trainerstab nicht Löw alleine, aber er ist nun mal der Chef Wenn z.B. in der Presse was gefordert wird, macht er absichtlich das Gegenteil. Er wollte scheinbar auch Van Gaal zeigen wie man Blinde gehen lernt mit Spieler die außer Form sind. Der einzige war noch Klose, der sich hoch rappelte obwohl auch er heute überflüssig war, da das Mittelfeld überfordert war. Cacau hätte heute besser ins Spiel gepasst als Klose, da er sich zurück fallen lässt (ähnlich wie Olic bei Bayern)und aktiv am Aufbau beteiligt ist. Wenn wir dem Gegner im Mittelfeld unterlegen sind wie heute, dann hängt eine Spitze wie Klose der auf seine Kopfbälle spezialisiert ist, in der Luft ohne Bälle. Das Mittelfeld muss immer die Oberhand haben, dann werden auch Spiele gewonnen.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.725 von xylophon am 07.07.10 23:56:23

jetzt Breitner bei Waldi

hast du noch nicht gemerkt das Breitner schon immer von den Spaniern schwärmt. Warum wohl? Zu sagen bei Waldi Holland hat keine Chance, da wagt er sich sehr weit aus dem Fenster mit seinen Aussagen. Obwohl Holland keine Topform hat wie ich sie vor der WM erwartete, sage ich trotzdem, Holland holt den Titel. Die stellen sich nicht so doof an wie wir obwohl Spanien die besseren Einzelspieler hat. Holland hat 3-4 Schlüsselfiguren die den Sack zu machen werden, da können die Spanier Pass Pass spielen und fürs Auge so toll spielen, für ein Sieg wird es nicht reichen.

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.725 von xylophon am 07.07.10 23:56:23

Es war einfach so , dass Spanien ausgerechnet heute zu seiner alten Klasse zurückgefunden und unsere junge unerfahrene Mannschaft durch ihr grandioses Kombinationsspiel beeindruckt hat !

Die Spanier waren von Anfang an Topfavorit und sind mit Sicherheit auch etwas überheblich ins Turnier gegangen , weshalb es dann auch einige Probleme gab .

Das sie nun , wo es drauf ankommt , ihre absolute Extraklasse zeigen , zeichnet sie aus .

Man muss nur die Spieler beider Mannschaften gegenüberstellen , wo die Spanier überragende Leute von Barcelona und Real Madrid haben , die schon einige Jahre zusammen spielen und unsere junge Mannschaft erst 2-3 Wochen vor der WM erstmals so zusammen gespielt hat , weshalb man auch nicht in der Lage war , grössere taktische Umstellungen während des Spieles durchzuführen .

Vor der WM hätte niemand gedacht , dass wir überhaupt mit dieser Truppe ins Halbfinale kommen und auch noch England und Argentinien so klar weghauen !!!

Deshalb kann ich dieses saublöde dämliche Rumgelabere von ein paar Möchtegernbundestrainern einfach nicht mehr hören !!!

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.725 von xylophon am 07.07.10 23:56:23

Das schöne am Fußball ist ja daß man soviel darüber diskutieren kann.

Mir gefällt nicht Deine abfällige Meinung über andere Poster, nur weil Dein Glaube an ehemalige Spieler größer ist als der Glaube an die Analyse.

Ich habe nie gesagt wir hätten die Spanier "weghauen" müssen. Ich bin der Meinung die Taktik war falsch und wir hatten deswegen überhaupt keine Chance. So einseitig hat das Spiel auch ausgesehen.

Tatsache ist daß die Fähigkeiten dieser unserer Mannschaft in der Offensive liegen. Das kontrollierte Spiel in der Art des FCB, mit schnellen Angriffen.

Natürlich hätten wir auch dann verlieren können. Aber wir hätten eine Chance gehabt und schließlich hätten wir nach einem 4 zu 2 wenigstens gewußt daß wirklich nichts zu machen war. Heute sehe ich das Spiel als vertane Chance.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.751 von hoffihoff am 08.07.10 00:16:12

Es war einfach so , dass Spanien ausgerechnet heute zu seiner alten Klasse zurückgefunden und unsere junge unerfahrene Mannschaft durch ihr grandioses Kombinationsspiel beeindruckt hat !

Die Spanier machen so viele Fehler wenn man die unter Druck setzt, hat man doch bisher auch gesehen. Wenn man wie das Kaninchen vor der Schlange spielt,kann man nicht gut aussehen Die Mannschaft war aber nicht Schuld,es konnte kein Fluss reinkommen weil sie schlecht aufgestellt war.Schweinsteiger hatte sich total verausgabt, alles umsonst.

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.734 von AHEO am 08.07.10 00:02:29

Deine Klugscheisserei ist nich mehr zu überbieten !!!

Cacau hätte heute besser ins Spiel gepasst als Klose

Also hätte Löw Klose auf die Bank setzen sollen , obwohl er gegen England und Argentinien 3 Tore gemacht und super gespielt hat ?

Denkst du etwa , dass Löw den Spielern gesagt hat , dass sie sich heute ganz weit hinten rein stellen und möglichst viele Bälle verlieren müssen ?

Konnte Löw denn vor dem Spiel wissen , dass es heute nicht so gut läuft , nachdem man gegen England und Argentinien überragend gespielt hat ?

Nach dem Spiel ist es immer ganz einfach , alles besser zu wissen !

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.754 von farniente am 08.07.10 00:17:50

Natürlich hätten wir auch dann verlieren können. Aber wir hätten eine Chance gehabt und schließlich hätten wir nach einem 4 zu 2 wenigstens gewußt daß wirklich nichts zu machen war. Heute sehe ich das Spiel als vertane Chance.

Vollkommen richtig, nicht nur 99% sondern 100% richtig.

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.765 von AHEO am 08.07.10 00:28:02

schlecht aufgestellt




Warum sollte er denn die Mannschaft anders aufstellen , nachdem sie gegen England und Argentinien überragend gespielt hat ??????

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.751 von hoffihoff am 08.07.10 00:16:12

Deshalb kann ich dieses saublöde dämliche Rumgelabere von ein paar Möchtegernbundestrainern einfach nicht mehr hören

Geh lieber schlafen und labere nicht so eine Scheisse da herum.

[farniente]

Seltsam ist es schon wie aggressiv hier reagiert wird wenn man Kritik übt.
Durch Lobhudelei hat sich noch nichts verbessert, Kritik ist der Ursprung einer jeden Verbesserung.

Nur nocheinmal zum mitschreiben: es ging ganz klar aus allen Interviews hervor daß es die Taktik von Löw war sich hinten reinzustellen und zu kontern.

Da es aber hier wirklich an einigen fundamentalen Kenntnissen mangelt, und der Weißbierwaldi samt Klamaukbrüdern sehr wichtig genommen werden obwohl sie für eine seriöse Spielanalyse so brauchbar sind wie ein Elferrat zum Jungfrauen bewachen, mache ich mich vom Acker.

Ich bin mir sicher wenn es demnächst in den Qualifikationsspielen wieder zwickt und zwackt an allen Enden wird einigen hier auch mal ein Licht aufgehen.

Gute Nacht

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.777 von AHEO am 08.07.10 00:32:50

Anscheinend sitzt du schon besoffen vor dem Fernseher !?

#167 von AHEO Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 07.07.10 21:42:16 Beitrag Nr.: 39.790.289
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Man Juri hol doch den Trochowski raus.

#170 von AHEO Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 07.07.10 21:48:20 Beitrag Nr.: 39.790.304
Dieses Posting: versenden | melden Diskussion drucken

Juri hat mich gehört er wechselt Trochowski aus.



Du weisst noch nicht einmal , wie der Bundestrainer heisst , aber willst hier nach dem Spiel etwas über Taktik und falsche Aufstellung erzählen - du Oberpfeiffe !

Wird für dich höchste Zeit , ins Bett zu gehen !

Juri !

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.751 von hoffihoff am 08.07.10 00:16:12

Das sie nun , wo es drauf ankommt , ihre absolute Extraklasse zeigen , zeichnet sie aus

Was war denn das für Extraklasse heute von diesen Spaniern? Darum haben wir ja als Deutsche keine eigene Meinung, weil die Masse sich immer von Gurus in den Medien beinflussen lässt. Ein Breitner Netzer oder Beckenbauer wird sich doch nicht hinstellen und die Mannschaft oder den Trainer heute kritisieren. Sollte aber Löw diese Scheisse weiter fortsetzen und vielleicht auch noch Qualifikationsspiele verlieren, weil er Formschwache Spieler einsetzt die nicht einmal bei ihren Klubs in der Stammelf spielen oder noch zum faulsten Spieler der Bundesliga gekrönt wurden, dann sei sicher, dass bald die ersten aus ihren Löchern kriechen und dem Löw Dampf machen.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.785 von hoffihoff am 08.07.10 00:37:46

Du weisst noch nicht einmal , wie der Bundestrainer heisst

Du Depp, wo wohnst du. Wie viele Dialekte gibt es in Dutschland?

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.794 von AHEO am 08.07.10 00:45:23

Wie viele Dialekte gibt es in Dutschland?

Ich wohne zumindest in Deutschland und habe noch nie gehört , dass man Joachim Juri nennt !

Wie das in Dutschland aussieht , weiss ich nicht !

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.811 von hoffihoff am 08.07.10 00:55:16

Dutschland

Das ist typisch in Foren. Wenn man nicht mehr weiter weiss, dann kommt die Rechtschreibung an die Reihe. Wenn Du deswegen aber besser schlafen kannst, dann bessere ich dir den Fehler aus.

[bosphoroustrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.782 von farniente am 08.07.10 00:35:45

Paul Breitner ein

...Klamaukbruder, für eine seriöse Spielanalyse so brauchbar- wie ein Elferrat zum Jungfrauen bewachen!

MELD DICH AB DU WURST!!

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.819 von bosphoroustrader am 08.07.10 01:04:55

AHEO und farniente sind eben die Experten und wissen alles besser !

Das Aus im Halbfinale gegen den Favoriten Spanien und schon ist alles schlecht , falsch und alle haben nur Fehler gemacht .

Vergessen sind die grandiosen Siege gegen England und Argentinien und der begeisternde Fussball .

Wirklich schade , was es doch für Leute gibt , die sich an einer Niederlage auch noch so aufgeilen !

[bosphoroustrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.823 von hoffihoff am 08.07.10 01:14:26

Aber trotzdem irgendwie komisch! Die lassen den Ball und uns 90 Min laufen und wir bekommen KEINE gelbe Karte!!

Da stimmt irgendetwas nicht!!!

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.819 von bosphoroustrader am 08.07.10 01:04:55

Du bist scheinbar auch so einen, wenn die Masse sagt die Erde ist eine Scheibe dann ist sie eine Scheibe. Bloß weil der im Fernsehen sitzt und was erzählt ist das Programm was er sagt. Der schwärmt doch immer von den Spaniern. Als Real aus der CL flog guckte er dumm aus der Wäsche obwohl er sie vorher in den Himmel lobte mit dem ganzen Star Ensemble.

[bosphoroustrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.827 von AHEO am 08.07.10 01:19:39

wenn die Masse sagt die Erde ist eine Scheibe dann ist sie eine Scheibe

Mach mal langsam du kleiner Grosskotz und schalte mir gegenüber mal zügig einen Gang runter!!

Für wen hälst du kleine Wurst dich eigentlich?

Alles weitere gerne per BM!!!

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.826 von bosphoroustrader am 08.07.10 01:18:53

Im Serbien Spiel hat er bei Waldi auch von einer staken Serbischen Mannschaft geplaudert obwohl die Sau schwach waren und wir noch etwas schwächer ( mit Ausnahme von dem bei den Serben, der Bastuber das Leben schwer machte).

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.830 von bosphoroustrader am 08.07.10 01:23:59

Ich würde sagen verpiss dich aus meinem Thread, nichts über Board Mail. Wenn du den Mund so voll nimmst und dich so stak fühlst können wir uns ja mal im echten Leben treffen. Vor dir werde ich jedenfalls mich nicht hin knien und ein Gang runter schalten.

[bosphoroustrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.831 von AHEO am 08.07.10 01:24:38

Was war eigentlich der Grund warum dich Wurst damals die Scouts von Bayern und Real übersehen haben?

[bosphoroustrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.835 von AHEO am 08.07.10 01:28:46

Juchhu! Wann und wo du kleiner Spinner???

[bosphoroustrader]

Habe gerade meinem Schwager Urlaub gegeben und ihn einen Wagen volltanken geschickt!

Wenn du in Deutschland bist, dann bin ich in rund 5-6 Stunden bei dir.

Adresse von dir besser per BM

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.837 von bosphoroustrader am 08.07.10 01:30:05

Wenn du mir versprichst das du nicht zu Mami weinen gehst und im nachhinein die Anwaltschaft auf den Kopf schickst, können wir uns treffen, dann kannst du deine flotten Sprüche bringen, vielleicht knie ich mich auch noch vor dich hin.

[bosphoroustrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.843 von AHEO am 08.07.10 01:37:04

Erzähl keine Geschichten du Wurst. Scann deinen Ausweis, schick ihn mir per BM und ich bin,wenn du in Deutschland wohnst,in 5-6 Stunden bei dir!

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.845 von bosphoroustrader am 08.07.10 01:39:18

Ich kann ja zu dir kommen, schick deinen. Ich habe kein Ferrari ich brauche vielleicht auch 10 Stunden.

[bosphoroustrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.790.847 von AHEO am 08.07.10 01:43:26

Ich komme aus Düsseldorf du Wurst. Um die Uhrzeit 10 Stunden? Wo willst du hin?

Hätte mir aber auch denken können, dass du kleiner Internetprovokateur auch den Schwanz einziehst!

Don't drink and "post"!

[consultant1]

Wann gehts los?





Gruß
C1

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.791.021 von consultant1 am 08.07.10 08:04:01

Haben sich verfahren




Hier ist was los...peinlich

[hoffihoff]

AHEO eröffnet ja auf WO fast täglich einen neuen Thread , wo er den Bundestrainer und einzelne Spieler kritisiert !

Das sind immer die richtigen Experten , die nach dem Spiel alles besser wissen .

Wir haben gegen England und Argentinien den besten Fussball der WM gespielt und dann sollte Löw plötzlich gegen Spanien die Mannschaft umstellen - Cacau für Klose und so einen Blödsinn ?

Ich glaube alle hätten sich an den Kopf gefasst !

Auch zur Taktik kann ein Trainer den Spielern vorgeben , was er will - es liegt immer mit daran , ob der Gegner es zulässt .
Gegen die spielstarken und extrem ballsicheren Spanier , die in der Nationalmannschaft und bei Barca schon über Jahre zusammenspielen und das Herzstück bilden , war es klar , dass man weniger Ballbesitz hat .
Deshalb wollte Löw auch aus einer stärkeren Defensive spielen .

Die junge Mannschaft hat sich aber leider sehr früh den Schneid abkaufen und zu weit nach hinten drängen lassen . Man hat gesehen , wie früh und aggressiv die Spanier sofort in unserer Hälfte angegriffen haben und war davon stark beeindruckt .

Die Spanier haben Fehlabspiele erzwungen , wodurch es sofort gefährlich wurde .

Das waren wir nicht gewohnt , es war eine neue Erfahrung und es wird dann schwer , den Schalter umzulegen . Die Spanier wurden immer selbstbewusster und stärker und wir kamen nicht mehr in die Zweikämpfe !

Nach vorn ging fast gar nix und natürlich wurde Thomas Müller schmerzlichst vermisst , der immer eine Anspielstation in der Offensive war , den Ball behaupten und überraschende Dinge machen konnte .

Natürlich ist die Enttäuschung jetzt sehr gross und es ist schade , dass man diese grosse Chance zum Titelgewinn nicht genutzt hat - aber jetzt den Trainer und die junge Mannschaft zu kritisieren steht keinem Möchtegernbundestrainer zu !

Wir hatten mit England , Argentinien und Spanien den schwersten Weg und sind letztendlich erst am Topfavoriten Spanien gescheitert .

Wir sollten mal nach Frankreich , Italien , England , Brasilien und Argentinien schauen !

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.791.666 von hoffihoff am 08.07.10 10:22:00

Cacau für Klose und so einen Blödsinn

Warum haben die Spanier ein Neuwechsel gemacht, Torres nicht brachten und Pedros dafür von Anfang an. Weil Sie Wert auf das Mittelfeld legten.Dort waren Sie die Übermacht und haben uns den Schneid abgekauft. Bei einem Überforderten Mittelfeld sieht die Abwehr immer schlecht aus und der Sturm hängt in der Luft. Cacau ist ein Spieler genau so wie Pedros, Olic oder wen soll ich dir noch nennen die zwischen Mitelfeld und Angriff pendeln sich auch aktiv am Aufbau beteiligen. Das ist moderner Fussball. Eine Spitze vorne rein stellen die auf Kopfbälle wartet funktioniert nur bedingt, gegen Spanien eine falsche Strategie.Darum werden Klose und Gomez auch bei Bayern kein Fuss fassen weil Olic diese Position perfekt beherrscht solange die Form und Kraft bei ihm das noch zulässt.

[AHEO]

Del Bosque hat uns genau studiert, mit der Übermacht im Mittelfeld so weit zurück gedrengt das Schweinsteiger nur noch mit Drecksarbeit beschäftigt war am Spielaufbau gar nicht mehr teilnehmen konnte.Schweinsteiger war der beste Mann dann kam lange nichts weil alle orientierungslos waren.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.791.666 von hoffihoff am 08.07.10 10:22:00

Die junge Mannschaft hat sich aber leider sehr früh den Schneid abkaufen und zu weit nach hinten drängen lassen . Man hat gesehen , wie früh und aggressiv die Spanier sofort in unserer Hälfte angegriffen haben und war davon stark beeindruckt .

Du redest von Schneid, aggresiv, zurück drängen.... Warum das so war weist Du aber nicht.

[AHEO]

Wenn die Aufstellung von Anfang an gepasst hätte und die richtigen Auswechsel Spieler in der zweiten Halbzeit dazu gestoßen wären wären die Chancen sehr groß gewesen die Spanier zu schlagen. Es war ja nur ein Törchen Unterschied und dieses wäre vermutlich nicht gefallen wenn wir anderst gespielt hätten. Kroos hatte eine groß Chance in Führung zu gehen und Özil hatte die Riesen Chance wenn der Spanier nicht geschickt von hinten in die Beine hackelt in die Waden stochert und ihn aus dem Gleichgewicht bringt.

Richtige Aufstellung für Spanien wäre gewesen:

Neuer
Lahm
Friedrich
Mertesacker
Jansen
Khedira
Schweinsteiger
Özil
Kroos
Marin
Klose-2.Hälfte Cacau

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.792.107 von AHEO am 08.07.10 11:23:18

Es dauert halt immer sehr lange bis Löw sich für Änderungen entscheidet.

Jetzt wenn es schon zu spät ist wird bestimmt die erste Änderung kommen. Jansen wird am Samstag von Anfang an spielen. Ein Besen werde ich fressen wenn es nicht so kommt.

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.791.846 von AHEO am 08.07.10 10:47:34

Was du immer nur mit diesem Cacau willst , der die ganze Zeit irgendwelche Trainingsverletzungen hatte .

Als ob man Klose einfach auf die Bank setzen kann , nach seinen Leistungen gegen England und Argentinien - ausserdem hat er auch gestern nicht schlecht gespielt und viel nach hinten gearbeitet !

Torres war dagegen von Anfang an schlecht drauf und völlig ausser Form - deshalb auch ein logischer Wechsel !

Die Spanier haben uns einfach nicht ins Spiel kommen lassen und gestern erstmals wieder ihr Leistungsvermögen abgerufen , wo unsere neu formierte junge unerfahrene Mannschaft leider nix dagegensetzen konnte .

Die individuelle Klasse der einzelnen Spieler und die Erfahrung haben den Unterschied gemacht .

Auf jeden Fall haben wir den Umbruch geschafft und eine gute Mannschaft , der die Zukunft gehört und die aus solchen Negativerlebnissen lernen wird !

Diese Mannschaft hat alle Erwartungen übertroffen und für deutsche Verhältnisse einen völlig neuen Fussball gespielt und das gilt es zu honorieren und nicht nur zu kritisieren !!!

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.792.184 von AHEO am 08.07.10 11:33:08

Jansen war beim HSV über Monate verletzt , hatte keine Spielpraxis und leider haben wir auf dieser Position in D zu wenig Alternativen !

Boateng hatte seine Sache gegen England und Argentinien sehr gut gemacht !

Diese Besserwisserei nach dem Spiel ist einfach grauenhaft !

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.792.262 von hoffihoff am 08.07.10 11:44:39

lass ihn. im real life bekommt er keinerlei Anerkennung.
Die versucht er hier zu bekommen. Der Typ ist
- peinlich
- arbeitslos
- ein besserwisser
- erfolglos

Diskussionen mit ihm machen keinen Sinn, da Argumente im Hirn
auf Widerstand stoßen müssen. Bei ihm flutscht jede Information einfach so durch.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.792.234 von hoffihoff am 08.07.10 11:40:39

Als ob man Klose einfach auf die Bank setzen kann , nach seinen Leistungen gegen England und Argentinien - ausserdem hat er auch gestern nicht schlecht gespielt und viel nach hinten gearbeitet !

Das Cacau immer noch verletzt ist das bezweifle ich. Ich habe auch nicht gesagt Klose auf die Bank von Anfang an sitzen. Aber spätestens nach der ersten Halbzeit hätte man sehen müssen das Klose die Chancen die er braucht, nicht mehr bekommen wird. Ein Versuch wäre es allemal wert gewesen Cacau zu bringen,jedenfalls 100 mal besser als Gomez zu bringen. Es fehlte ja nur ein Törchen, das kann man selbst in der 92 Minute erzielen. Löw ist eigensinnig. Er schaut in erster Reihe auf sein persönliches Ego.Wäre Gomez in all den Auswechslungen ein Tor gelungen, dann hätte Löw sich als Messias feiern lassen, so nach dem Motto still und leise genießen, was wisst denn ihr alle....... Diese Rechnung ist jedoch nicht aufgegangen. Von der prophezeiten Explosion Gomez vor WM Start weit und breit keine Spur. Gegen Uruguay wird er bestimmt nicht mehr eingewechselt.Diese Hoffnung Löws, es allen zu zeigen ist gescheitert und mittlerweile irrelevant für ihn.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.792.303 von Prof.Dr.B.Scheuert am 08.07.10 11:50:59

Wenn du noch einmal rum pöbelst in diesem Thread an normalen Diskussionen kein Interesse hast,lass ich dich sperren.

[fohlenpelzig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.792.107 von AHEO am 08.07.10 11:23:18

Richtige Aufstellung für Spanien wäre gewesen

Sorry, aber mittlerweile stellt Du Dich so dar, als wärst Du der bessere Bundestrainer gewesen und mit der richtigen Aufstellung wäre das Spiel gewonnen worden

Da könnt ich ja auch einfach sagen, hätte Müller gespielt und nicht Kroos, wär das Ding drin gewesen zum 1:0 und wir wären im Finale. Aber so einfach isses nun mal nicht...

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.792.678 von fohlenpelzig am 08.07.10 12:56:27

ich bin nicht der bessere Bundestrainer man hat aber klar und deutlich gesehen, dass einige Positionen nicht gut besetzt waren.


Da könnt ich ja auch einfach sagen, hätte Müller gespielt und nicht Kroos, wär das Ding drin gewesen zum 1:0 und wir wären im Finale. Aber so einfach isses nun mal nicht...

Zumindest hätte das Spiel einen anderen Verlauf gehabt.

Mal schauen ob die Mannschaft gegen Uruguay sich noch mal aufbäuemen kann und voll bei der Sache ist oder der geplatze Traum immer noch nachwirkt. Wenn ja werden wir einen guten Fussball sehen. Erste Änderungen wird es geben. Jansen für Boateng und Gomez wird nicht mehr auflaufen. Marin und Cacau werden wahrscheinlich auch noch zum Einsatz kommen. Leider alles zu spät und vor allem wo es um nichts mehr geht.

[Sunray01]

Ein Kommentator im TV hat heute morgen folgendes gesagt: Deutschland hat Spanien angestarrt, wie das Kaninchen die Klapperschlange.
Hier liegt meines erachten die Ursache.
Das Spiel wurde schon in der Kabine verloren.

Das Endspiel der Europameisterschaft liegt denen noch in den Knochen, und hier galt nur die Devise: Um Gottes willen nur kein Tor fangen.

Hier konnte man deutlich sehen, das die Vorgaben des Trainers, oder auch die Taktik-vorgaben, das Spiel gestaltete.
Jeder Mut zum Risiko wurde schon im Keim erstickt. Das war nicht die Manschaft die vorher gespielt hatte.
Solch eine massive Umstellung der Spielart, kann nur durch einen Trainer erfolgen.

Der Spanische Trainer hat nach dem Spiel gesagt: Die beiden vorhergehende Spiele waren schwerer als gegen die Deutschen. Dass sagt doch alles.

Für mich hat Löw das Ding vermasselt. Spanien ist für uns das, was wir für die Engländer und Argentinien sind. Eine reine Psychotkiste.
Und Löw war nicht fähig diese Psychotkiste zu knacken.
Was dieser Ersatztrainer von Löw ( komme jetzt nicht auf den Namen ) sich heute Morgen auf der Pressekonferenz zurecht gestammelt hat, dass war schon unter aller Sau. Sage viel, aber sage nichts, und tu keinem weh. Echt peinlich diese Vorstellung.

Sollte dieser der Nachfolger von Löw werden na dann gute Nacht

[Sunray01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.793.635 von Sunray01 am 08.07.10 15:25:24

Hier im Nachbarthread ein Kommentar der ebenfalls so einges zur Ursache des Spieles sagt.
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1158695-11-20/aus…


Diese Mannschaft spielt zu sehr nach Drehbuch. Löw hat einen ganzen Stab von Experten, die die Taktik ausarbeiten und die Spieler psychologisch vorbereiten.

Solange das Drehbuch umgesetzt werden kann, läuft alles wunderbar - jede Störung führt zu einem kleinen Fiasko.

Gegen Serbien war harter Körpereinsatz vorgegeben. Auch nach den ersten gelben Karten reagierte die Mannschaft nicht auf den Schiedsrichter. Klose ging vom Platz - Schockstarre - 1:0 für Serbien.

Gegen England lief es zuerst nach Plan, dann das überraschende Gegentor. Schon ein paar Minuten später knallte es zum zweiten Mal - Lampard, der noch nie ein WM-Tor geschossen hatte. Das Spiel wäre wesentlich dramatischer verlaufen, wenn uns der Schiedsrichter nicht geholfen hätte.

Was war gestern los ? Schon die erste halbe Stunde lief nicht nach Plan - Orientierungslosigkeit und gefühlte 90% Ballbesitz der Spanier. Tatsächlich war der Ballbesitz 49:51. Fehlpässe und halbherzige Konterangriffe ließen dann die Torgefährlichkeit gegen Null sinken. Dabei hätte man sich die Jungs aus Uruguay als Beispiel nehmen können, die auch nach 2 Toren Rückstand gegen die profilierten Niederländer nie aufgaben.

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.793.635 von Sunray01 am 08.07.10 15:25:24

Man sollte das alles nicht dem Trainer Löw zuschreiben. Ich sehe da z.B. eine Parallele zum Champions League Finale der Bayern und da hieß der Trainer van Gaal.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.793.635 von Sunray01 am 08.07.10 15:25:24

Genau so sehe ich das auch. Wir geben uns mittlerweile mit halben Sachen zufrieden und reden uns Niederlagen noch schön, solange bis das Wort "Junge Mannschaft" noch das Unwort des Jahres wird. Ja wir haben eine Junge Mannschaft und wenn wir dann als Verlierer vom Platz gehen, dann sollen wir als Helden gehen genau so wie früher in den 80-er die Briegels oder Rummenigges, gekämpft bis zum umfallen in der Sonne Mexikos 0-2 aufgeholt trotzdem verloren, dass sind wahre Helden. Der Mannschaft will ich aber auch gar nicht die Niederlage in die Schuhe schieben. Da war Löw mitverantwortlich für diese schlechte Vorstellung.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.793.781 von Brazzo_muc am 08.07.10 15:44:40

Ich sehe da z.B. eine Parallele zum Champions League Finale der Bayern und da hieß der Trainer van Gaal.

Ja ich sehe eine Kopie von diesem Spiel. Van Gaal hatte jedoch nicht viel Zeit die Mannschaft zu formen. Er hat bei Antritt beim FCB ein großen Fehler gemacht indem er Luzio hergegeben hat. Auch Inter ist keine Übermannschaft. Dieser Milto oder wie er heißt hat bei Argentinien gar nicht gespielt. In der Presse wurde er nach dem CL. Spiel als Weltfussballer bei uns gehandelt. Der war nur so gut weil van Beuten so schwach war. Wenn das alles Übermannschaften wären dann sind wir ja nur noch Schei**e. Das kanns doch nicht sein. Nicht umsonst fordert Robben neue Spieler beim FCB. Wo brauchen wir die wohl? Doch nur in der Abwehr. Ich würde sagen der Demichelis kann auch langsam seine Koffer packen und van Beuten ist nicht mehr CL. reif, obwohl er für Bayern in der Krise für die Bundesliga eine gute Stütze war. Fussball ist ein schnelllebiges Geschäft die besten Spieler müssen spielen. Und ich bin mir sicher das Van Gaal reagieren wird.

[Sunray01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.793.831 von AHEO am 08.07.10 15:49:28

Ja wir haben eine Junge Mannschaft und wenn wir dann als Verlierer vom Platz gehen, dann sollen wir als Helden gehen genau so wie früher in den 80-er die Briegels oder Rummenigges, gekämpft bis zum umfallen in der Sonne Mexikos 0-2 aufgeholt trotzdem verloren, dass sind wahre Helden.

So ist es. Das hat sich auf der PK nur allzu deutlich gezeigt. Um -gotteswillen nur nichts gegen den Trainer sage. Nicht auch ein einziger dieser Pressefritzen hat die Taktik angeprangert. Da kamen so blöde Kommentare von diesem Jogi-Stellvertreter: Die haben uns nicht an den Ball gelassen. Man muß sich das mal als Argument vorstellen: Ach du böser Spanier, gib uns doch mal auch den Ball, wir wollen doch auch mitspielen. Ihr seid aber auch so böse zu uns.

Das kann es doch wahrhaftig nicht sein. Vor lauter Taktikvorgaben pissen wir uns in die Hose, nur weil eine Xavi bzw. Genossen bei uns schön Götterstatus haben.
Wir brauchen Helden und keine dressierten Spieler-Affen, die, sollte das Spiel in die Hose gehen, mit stolzer Brust zu sich und uns sagen können:
Ich habe gekämpft, habe alles gegeben was möglich war, es hat aber nicht gereicht, aber gehe als Mann vom Platz der gekämpft hat, für sich, für die Manschaft, und auch für sein Land, und mit sich und seiner Welt zufrieden ist.

Aber leider ist es so, dass wir uns hinter dem Rücken dieser gegnerischen Schein-Götter sich verstecken.
Ist auch nur allzu bequem.

Unsere Mannschaft hätte bestimmt das Zeug gehabt, diese Scheingötter zu stürzen, und als unsere Helden und als unsere Sieger vom Platz zu gehen.
Aber Helden sind nicht mehr gefragt, sondern weich gekochte Typen, deren Bankkonto wichtiger ist, als ein eigenes Rückrad- zu haben.

Sunray

[AHEO]

Ich habe gekämpft, habe alles gegeben was möglich war

Wenn jeder so viel gekämpft hätte wie Schweinsteger hätten wir die verprügelt das Ihnen hören und sehen vergangen wäre.

[GillyBaer]

man muss klar anerkennen:

gestern war der FC Barcelona besser als der FC Bayern!

[checker37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.794.743 von AHEO am 08.07.10 17:29:18

isch lass dich voll korrekt sperren Alder....

37

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.792.262 von hoffihoff am 08.07.10 11:44:39

Diese Besserwisserei nach dem Spiel ist einfach grauenhaft

Wir werden so, auch in 4 Jahren nicht Weltmeister. Bleib du bei deiner Meinung ich bleibe bei meiner Meinung so ist es besser. So läuft es nicht nur im Fussball. Die Schönrederei läuft mittlerweile überall. Wir freuen uns auch über unsere Wirtschaftsstärke, Exportweltmeister usw. Das wir nur noch Arbeitsplätze mit 7.50 Euro schaffen, arbeiten wie die blöden und unterstützen nebenbei Südeuropa mit unserem Geld, dass die auf Staatskosten am Strand liegen können, weil wir mit unseren Dumpinglöhne denen ihre Wirtschaft ruinieren und Arbeitsplätze vernichten. Richtig so. Ich habe das schon vor 15 Jahren gemerkt das irgend etwas schief läuft, habe richtig vorgesorgt zum Glück auch noch eine fette Abfindung bekommen und bin mit 49 in Rente und nicht wie der ein oder andere glaubt Hartz 4 oder so.Da würde ich mir eher die Kugel geben als in so eine Situation zu kommen. Ich lebe sehr bescheiden tue was ich will und wann ich will. Einziges Ziel für das ich mich noch Einsätze, meinem Sohn mit seiner Firma zu helfen und ab und zu entlasten im Außendienst Osteuropa Zulieferfirma.

Ein kleines Sprichwort. Oameni prosti is destui numai nare cine sai comande.

[LastHope]

Es wundert mich schon, dass Löw immer noch nicht weiß, woran es gelegen hat.

Ein paar gute Anregungen dazu findet er hier:

http://www.badische-zeitung.de/sport/f-wm/niederlage-gegen-s…

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.795.585 von LastHope am 08.07.10 19:24:53

Genau das was die badische schreibt, hab ich hier auch deutlich betont. Mit Pedros haben die ihr Mittelfeld nochmal verstärkt und Löw merkt das nicht, spielt das falsche System, dazu auch noch den ein und dem anderen falschen Spieler.
Darum war Schweinsteiger nur noch mit Drecksarbeit in der Abwehr beschäftigt, konnte sich am Aufbau nicht mehr beteiligen weil die in der Überzahl waren und unser starkes Mittelfeld aus den Vorspielen, stetig zurück drängten. Del Bosque hat das gut durchschaut. Das Mittelfeld ist das A und O in einer Mannschaft da können andere dumm drum herum reden so lange sie wollen.

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.793.971 von AHEO am 08.07.10 16:03:34

Du hast eindeutig zu viele Managerspiele gespielt. Eine Mannschaft kann man nicht mal eben so zusammensetzen, da müssen auch die Charaktere passen, Spieler brauchen Vertrauen, das kriegen sie nicht, wenn sie nach einem schlechteren Spiel gleich wieder draußen sind.

Aber es hat keinen Sinn.

Die ganze Welt - außer vielleicht Spanien, die die beste Mannschaft dieser Zeit haben - beneidet uns um diese junge und spielstarke Mannschaft - und ein paar Besserwisser suchen krampfhaft die angeblichen Fehler. Wollen lieber wieder Mauerfußball der Marke Rehagel oder ausgerechnet Marin und Cacau....

14 WM-Tore hat ein Klose, der zweitbeste Wert, den je ein Stürmer hatte. Aber er taugt nix.
Podolski war bei der WM 2006 zum besten jungen Spieler gewählt worden vor Chr.Ronaldo (im nachhinein wohl falsch). Aber er ist "nicht einmal bundesligatauglich"....

Es hat wirklich keinen Sinn.

[hoffihoff]

Oje die Klugscheisserei nimmt ja immer grössere Ausmasse an !

Wir zählen zu den 4 besten Mannschaften der Welt , obwohl nur die falschen Spieler aufgestellt wurden , wir alles falsch gemacht haben und der ganze Trainerstab sowieso Null Ahnung hat !!!

Löw muss sofort zurücktreten und bekommt auch Einreiseverbot für Deutschland !!!

Podolski bekommt striktes Fussballverbot und arbeitet in Zukunft als Zeitarbeiter im Strassenbau !

AHEO wird mit sofortiger Wirkung Bundestrainer und bildet mit einigen anderen Blindstopfen hier das Trainerteam !!!

[xylophon]

der soll erst mal ne Jugendmannschaft oder eine aus der Kreisklasse trainieren, damit er merkt, was der Unterschied ist, mit echten Menschen zu arbeiten zu einem Managerspiel.

Echte Menschen sind nämlich manchmal auch nervös, haben einen schlechten Tag, machen einen dummen Fehler. Und hauen dann Spanien auf einmal nicht so weg, dass die nicht mehr wissen, wo oben und unten ist (wie es ja eigentlich wohl "normal" wäre für eine junge dt. Elf gegen die Nr. 1 der Welt ).
So wie Spanien im übrigen ja auch nicht Paraguay weggehauen hat und Deutschland nicht Ghana.
Obwohl Ghana kaum eine Klasse besser sein dürfte als Argentinien. Und Serbien auch nicht 2 Klassen besser und gleich gut mit Spanien.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.795.747 von hoffihoff am 08.07.10 19:52:58

Ich weiss wirklich nicht was in deinem Kopf vor geht. Du liest schon von Anfang an in diesem Thread mit und redest nur Schwachsinn das mit mir und meinen Äußerungen hier im Thread gar nichts zu tun hat. Alles sind kleine Bausteinchen an denen man nur noch ein wenig rum flicken müsste und keiner muss abtreten und keinem muss die Einreise verboten werden. Das Gerüst der Mannschaft steht doch an dem habe ich nie gezweifelt.

[go2hell]

@hoffihoff & xylophon,

wenn wir uns verbessern wollen müssen wir kritisch nachsehen, was falsch
gelaufen ist. In den Spielen zuvor wurde die dt. Mannschaft vollkommen
zurecht über den grünen Klee gelobt. Deshalb muß es jetzt auch erlaubt
sein einige Fehler aufzudecken um sie in Zukunft zu vermeiden. Das ist
nicht schändlich sondern sinnvoll. Ich möchte jedenfalls nicht erleben,
daß wir im nächsten Spiel gegen Spanien wieder den gleichen Fehler machen.

Liebe Grüße
HELL

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.795.856 von go2hell am 08.07.10 20:12:55

und du meinst, die hier angesprochenen Fehler werden Yogi übermittelt?

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.795.856 von go2hell am 08.07.10 20:12:55

tja, der Ton macht die Musik.

Und der Ton ist extrem unangemessen, wenn die Mannschaft und der Trainer jetzt schon wieder in eine Art "Versager"-Ecke gestellt werden und so getan wird, als wäre es das einfachste der Welt, Spanien zu besiegen.

Wer das bei dieser WM geschafft hat, war die Schweiz. Nicht weil sie besser waren, sondern weil sie ein Tor geschossen haben und die Spanier ca. 10 klare Chancen nicht genutzt.
Hätte Kroos gestern getroffen, wäre es vielleicht genauso gekommen, hat er aber nicht.

Die Reaktionen auf die Niederlage hier sind aber für mich völlig absurd. Weil sie den menschlichen Faktor im Fußball komplett ausblenden. Die Deutschen schienen mir gestern nervös, wie mir die Bayern im CL-Endspiel nervös bis ängstlich schienen. Und dann läuft es erst mal nicht und das Selbstvertrauen schwindet weiter, weil man merkt, dass es nicht läuft und dass es wichtig wäre, dies zu ändern. So habe ich das Spiel gesehen - und erst als es "endlich" 0:1 stand und man nichts mehr zu verlieren hatte, kam der Mut zurück. Weil es ja nicht mehr schlimmer kommen konnte.


Aber wenn der Experte AHEO zB schreibt, dass ein Milito ja eine Gurke sei, weil er bei Argentinien nur auf der Bank gesessen hat - während Higauin gespielt hat und Tevez, dann frage ich mich schon, was für ein toller Experte das ist. Bei fast jeder anderen Mannschaft wäre Milito wie auch Aguero - der auch auf der Bank saß - Stammspieler.
Und so einer bläst sich hier zum Experten auf.

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.795.856 von go2hell am 08.07.10 20:12:55

Ich denke , dass der gesamte Trainerstab ja nicht völlig blind ist und auch wichtige Schlüsse aus dieser Niederlage zieht - ebenso natürlich die Spieler !

Ich bin mir auch sicher , dass sie sich am meisten über diese Niederlage und den möglichen Titelgewinn ärgern .

Zum Trainerstab gehören ja nicht nur Löw und Flick , sondern noch viele weitere Leute im Hintergrund , die Spiele genauestens analysieren und mit denen dann letztendlich auch die Taktik abgesprochen wird .

Löw ist dann natürlich der Mann , der letztendlich für alles die Verantwortung hat und den Kopf hinhalten muss .

Diese Mannschaft braucht einfach noch etwas Zeit und ich denke auch , dass Löw der richtige Bundestrainer ist , mit dem man weiterhin arbeiten sollte .

Ich kann mir momentan auch keinen Nachfolger vorstellen , der zur Verfügung stehen und der es viel besser machen würde !

Es hat gestern einfach nix gepasst und es war nicht unser Tag - genauso wie es nicht der Tag der Engländer oder Argentinier gegen uns war und wir müssen einfach anerkennen , dass Spanien verdient gewonnen hat - aber es bringt jetzt auch nix , wenn übertrieben kritisiert wird !!!

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.796.293 von xylophon am 08.07.10 21:40:29

Aber wenn der Experte AHEO zB schreibt, dass ein Milito ja eine Gurke sei

Jetzt zeigst wieder deine ganze Klasse wie voll daneben du liegst und die Dinger verbiegst. Wo habe ich Milto als Gurke bezeichneit. Hol mal dieses Zitat hervor.

[monika1955]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.796.300 von hoffihoff am 08.07.10 21:41:16

"es hat gestern ..... aber es bringt jetzt auch nix,wenn übertrieben kritisiert wird !!!"

nun ja, summa summ... ist die mannschaft sicher weiter gekommen als die meisten das erwartet haben.

die nominierung/zusammensetzung des kaders lässt trotzdem viele fragen offen !

wenn spieler nominiert wurden/werden die in der letzten B.L. saison fast nur ersatzspieler in ihren vereinen waren und auch die/der nat.mannschaft ... wenn es nötig gewesen wäre ..nicht wirklich helfen/verstärken konnten ... sollte man sich über kritische stimmen diesbezgl. nicht wundern.

oder ???

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.796.513 von monika1955 am 08.07.10 22:11:48

Wen hätte man denn nominieren müssen , der uns weitergebracht hätte ?

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.796.397 von AHEO am 08.07.10 21:55:32

Ich sehe da z.B. eine Parallele zum Champions League Finale der Bayern und da hieß der Trainer van Gaal.

Ja ich sehe eine Kopie von diesem Spiel. Van Gaal hatte jedoch nicht viel Zeit die Mannschaft zu formen. Er hat bei Antritt beim FCB ein großen Fehler gemacht indem er Luzio hergegeben hat. Auch Inter ist keine Übermannschaft. Dieser Milto oder wie er heißt hat bei Argentinien gar nicht gespielt. In der Presse wurde er nach dem CL. Spiel als Weltfussballer bei uns gehandelt. Der war nur so gut weil van Beuten so schwach war.

reicht das?
Auch wenn das Wort "Gurke" nicht fällt, der Sinn ist doch wohl ähnlich. Klose und Gomez hast Du auch nicht Gurke genannt, aber die Meinung dürfte ungefähr diese sein.

[monika1955]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.796.531 von hoffihoff am 08.07.10 22:14:49

k.kurany z.b. .... der nun schon zum 2. mal um diese chance betrogen/gebracht wurde.

vor 4 jahren hat man ihm die luftnummer hanke und bei dieser wm den völlig von der rolle
.... gomez ... oder wen auch immer vorgezogen/nominiert +++ !

weiss.. du doch als zertifiz./anerkannter fussballexperten sicher noch viel besser als ich ! oder ?

nun ja was soll`s .... mit trainern wie klinsi oder löw weltweister oder dt. meister zu werden ist sicher nicht einfach !

allein die mannschaft hätte es schaffen können ! möglichkeiten/chancen auch gegen die
spanier gab es .

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.796.613 von xylophon am 08.07.10 22:28:31

und wo steht da irgendwas von Gurke. Ich sehe diesen Milto als normalen Fussballer ohne zusätzliche Qualitäten wie z.B. ein Weltfussballer Messi. Unsere Presse überschlug sich, was dieser Milto für Fussballer sei. Durch ein Amateurfehler kam dieser Milto zum Tor im CL. Finale. Bis dahin hatte ich von dem noch gar nichts gehört.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.796.613 von xylophon am 08.07.10 22:28:31

Auch wenn das Wort "Gurke" nicht fällt, der Sinn ist doch wohl ähnlich. Klose und Gomez hast Du auch nicht Gurke genannt, aber die Meinung dürfte ungefähr diese sein.

Als Gurke bezeichne ich jemand der von der Rolle ist an dem das Spiel vorbei läuft.
Ich glaube da stimmen mir auch andere zu, dass mit Gomez das auch der Fall bisher war. Klose hat sich raus gekämpft aus dem Tief.

Das muss aber nicht bedeuten das Gomez für immer eine Gurke bleibt. Der hat das Fussball spielen ja nicht verlernt. Wenn er bis zur Winterpause bei Bayern weiterhin nichts bewegt sollte er meiner Meinung nach den Verein wechseln. Bei Stuttgart hat er oft gute Spiele gemacht. Momentan ist er für mich jedoch eine Gurke.

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.796.686 von monika1955 am 08.07.10 22:46:29

Kuraniy hat sich durch sein unmögliches Verhalten in der Vergangenheit selbst um die WM-Teilnahme gebracht und ich denke auch nicht , dass er besser als Klose gewesen wäre , der immerhin wieder 4 Tore erzielt hat und am Samstag die Chance bekommt , in der ewigen Torjägerliste der WM an Ronaldo vorbeizuziehen !

Ich wüsste auch sonst keinen Spieler , der unbedingt hätte nominiert werden müssen .

Es gab einige verletzungsbedingte Ausfälle und sonst waren alle dabei - also erübrigt sich eigentlich die Diskussion , ob Löw womöglich die falschen Spieler mitgenommen hat .

[monika1955]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.796.824 von hoffihoff am 08.07.10 23:21:49

nun ja, das der klose tore erzielt wenn es gut läuft und die messe bereits gelesen ist
.. ist ja nichts neues.

und das er eine riesenchancen nach der anderen am bande vergeben hat ... und somit eine vorentsch. vergeben hat .... auch nichts neues.

klose und die ewige torjägerliste .... L O L .... ein wahrlich tolles argument !

offensichtlich ging es löw und konsorten nur darum !!! glückwunsch

ja,ja,ja die diskussion ...ob löw womöglich den ein oder anderen falschen spieler mitgenommen hat erübrigt sich natürlich ..... L O L

gab es nun alternativen .. oder nicht ???

[monika1955]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.796.824 von hoffihoff am 08.07.10 23:21:49

das der kurany einen riesenfehler gemacht hat ist fakt/unbestritten.

aber hat er sich nicht anschl. im gegensatz zu klose/gomez durch erbrachte leistungen/tore ..... ?

und das der kurany ein stinkstiefel sein soll und die chemie in dieser mannschaft negativ ... wage ich zu bezweifeln ! +++

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.797.023 von monika1955 am 09.07.10 01:15:49

Monika,

worin bestand denn der Riesenfehler von Kuranyi ?
Aus Frust mal wieder nicht aufgestellt worden zu sein verließ er das Stadion und ging ins Hotel.

Riesenfehler ? Hat nicht auch Ribery fluchtartig das Stadion verlassen als er gegen Lyon vom Platz gestellt wurde ? Die Bayern haben es als das gesehen was so eine Reaktion eigentlich ist: Selbstschutz. Reiner Selbstschutz in Interviews etwas zu sagen was man später bereuen müsste.

Der Jogibär war natürlich zutiefst beleidigt - weil er beleidigt sein wollte. Er kann Kuranyi nicht leiden und jetzt hatte er den Anlass ihn rauszuwerfen.

Nach diesem Maßstab hätt ein Poldi nach seiner öffentlichen Ohrfeige (im Stadion !!) an Kapitän Ballack nie mehr auch nur an einem Nationaltrikot riechen dürfen.

Ich kann es nur wiederholen: bei keinem anderen Bundestrainer hätte eine solche Charakterlaus auch nur noch ein einziges Spiel gemacht.

Insgesamt muß man sagen daß die hysterische Kritik hier im Board, teilweise in unflätigen Tönen, an Postern die sich etwas kritisch äußern, schon teilweise groteske Züge hat.
Während sich in der Öffentlichkeit ganz langsam immer mehr Leute aus der Deckung wagen und von einer falschen Taktik im Spanienspiel sprechen, berauschen sich hier einige Leute immernoch an "der jungen tollen Truppe die so toll gespielt hat".

Kritik wird als Nestbeschmutzung verstanden. Nach diesen Standards können wir eigentlich die meisten Zeitungen und redaktionellen Radio und TV-Sendungen einstellen.

Natürlich wird die Kritik sofort wieder aufhören wenn es nächste Woche feststeht, daß der Superjogi weiterhin Bundestrainer bleiben will.
Dazu muß man nur einmal die Pressekonferenzen des DFB beobachten. Die Fragesteller werden namentlich aufgerufen. Wer hier auf der Todesliste steht, der kann gleich zum Basketball wechseln. Kritik unerwünscht !!

Was sich die Claquere hier im Board überhaupt nicht fragen: was wäre denn möglich gewesen mit einer vernünftigen Taktik gegen Spanien ?
Es verlauten Stimmen aus Südafrika daß Urs Siegenthaler der Mannschaft regelrecht Angst gemacht hat vor den Spaniern. Dazu passt, daß der Psychologe auch verlauten ließ, daß die deutschen Spieler zum ersten mal soetwas wie Angst zeigten.

Dabei hätte man auf den Siegenthaler gut verzichten können. Ein Videostudium hätte gereicht, gerade weil auch hier im Board immer wieder von Barcelona und Real Madrid geschwärmt wird.

Mourinho hat Barcelona in der CL mal schnell gezeigt wie man die spielen muß und wo der Hammer hängt. Real zerreißt seit Jahren nichts mehr, jede Oma weiß mittlerweile wie man die spielen muß, die wurden von Lyon rausgekickt, die wiederum von Bayern demontiert wurden.
Dazu einmal folgende Feststellung zu den Pöblern hier: der Argentinier bei Inter heisst Milito und nicht Milto. Er spielt bei Inter sensationell weil das ganze System für ihn aufgebaut ist: starke Abwehr, wie Mourinho dies will, reine Spielzerstörung, schnelle Konter.
Das Spielsystem der argentinischen Nationalmannschaft ist auf Überlegenheit im Spiel aufgebaut, dann brauche ich Leute wie Teves und Higuain die die Pässe eines Messi verwerten können.

Aber um soetwas zu kapieren braucht man Sachverstand und nicht Pöbelei.

Sachlich gesehen war dies die schwächste Weltmeisterschaft seit Menschengedenken. Frankreich völlig von der Rolle, England und Italien mit Altherrenmannschaften angetreten, Portugal an der eigenen Überheblichkeit gescheitert. Argentinien mit einem Spielsystem aus den 90-er Jahren.

Deutschland hat erfrischenden Fußball gespielt, modern, etwas van Gaal, etwas Jugend und etwas Unbekümmertheit.
Selbst geschwächt hat man sich durch die ständige Aufstellung des Lieblingsspielers des Herrn Löw, Podolski, der aber fußballerisch so schwach ist daß es mitleiderregend ist.

Aufstellungsfehler wie Badstuber und Boateng (beides Innenverteidiger !) auf einer Außenposition wurden im Serbienspiel bestraft, gingen dann später gut auf Kosten einer quasi Stilllegungung der ganzen linken Seite. Kein Verteidiger und kein Außenstürmer, eine ganze Seite tot, das kann sich keine Mannschaft leisten. Als dann aufgrund der Sperre von Müller die rechte Seite auch wegbrach war es zu Ende mit dem Angriff. Özil hatte keine Anspielstationen mehr, Klose hing in der Luft - Ende.

Dazu dann diese unsägliche Defensivtatktik vor dem eigenen Strafraum. Der Ramos hat als Verteidiger mehr den deutschen Strafraum gesehen als den eigenen. Das ist aber klar. Lässt man die spielen bis zum eigenen Strafraum dann rücken alle auf. Selbst wenn man dann in Ballbesitz kommt steht man im eigenen Strafraum (!) 10 Spaniern gegenüber. Da kann man nicht kontern !! Für Konter brauche ich Raum !!

Aber wenn die Kerzen am Yogialtar ausgeblasen sind wird es der eine oder andere merken, nie war es so leicht Weltmeister zu werden, und wir hätten es werden können.

Deutschland hat die Spanier spielen lassen ohne eine Duftmarke zu setzen. Bälle ablaufen nennt man soetwas. Wofür ? Um in der eigenen Hälfte herumzukicken ?

Da wird man einmal auf das Endspiel achten müssen: da ist für die Spanier spätestens an der Mittellinie Schluß mit lustig. Da steht ein van Bommel, da gibt es mal auf die Socken, auch zu Lasten einer gelben Karte, aber nach 10 Minuten ist Schluß mit Hacke-Spitze-Trallala.

Übrigens, der prominenteste Kritiker von diesem Jogi hat wirklich eine Ahnung von Fußball: der Trainer der Spanier, Del Bosque hat schlicht und einfach folgende Ohrfeige verteilt: "das war das einfachste Spiel für uns bei dieser WM".

Wer lesen kann und nicht nur pöbeln will, der wird auch verstehen was er sagen wollte.

[Sunray01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.797.118 von farniente am 09.07.10 07:07:22

So werden Deutschlands Gegner analysiert
Mittwoch, 07.07.2010
Urs Siegenthaler: Der Schattenmann

Urs Siegenthaler ist das Mastermind hinter Bundestrainer Löw und dessen taktischer Finessen. Auch gegen Spanien (20 Uhr im LIVE-TICKER und auf Sky) ist die Arbeit des DFB-Chefscouts wieder extrem wichtig. Aber der Schweizer ist nicht allein: Er wird unterstützt von Deutschlands derzeit wichtigster Außenstelle.

Wenn die deutsche Nationalmannschaft im Rampenlicht steht, ist sein Tagwerk längst getan. Er sitzt auf der Tribüne und schaut sich an, wie seine Arbeit in die Tat umgesetzt wird. Und er denkt dann schon weiter, notiert, skizziert und speichert.

Urs Siegenthaler ist der Schattenmann im deutschen WM-Tross. Er hat sich rar gemacht in den letzten Tagen und Wochen. Es war kaum etwas zu sehen oder zu lesen von ihm.

Viele Helferlein im Rücken

Dabei ist Siegenthaler die heimliche Instanz, die hinter den glorreichen Siegen gegen England und Argentinien steht. Er ist es, der dem Trainerteam das Feld bestellt mit einer unglaublichen Fülle an großen Informationen und kleinen Tipps.

Er ist es, der schon vor dem Spiel einen Großteil der Spielsituationen kennt, obwohl noch keine Sekunde gespielt ist. Er hat sie einfach schon zu oft gesehen. Ball raus, Ball rein, Ball in die Tiefe, Querpass, Torabschluss.

Siegenthaler ist der Herr der Spielmuster und der Ursprung fast allen Wissens, mit dem Bundestrainer Joachim Löw und die Mannschaft in eine Partie gehen. Ein Orakel, mit der Deutschen Sporthochschule in Köln und einer Schar freiwilliger Helferlein im Rücken.
Vater Buschmann

In Köln wird die Information geboren. Und Professor Jürgen Buschmann ist sozusagen ihr Vater. Buschmann ist der Chef der Scoutingabteilung der SpoHo, der 56 Studenten und drei hauptamtliche Mitarbeiter angehören. Zusammen mit seinem Kollegen Stephan Nopp leitet Buschmann diese kaum bekannte, dafür aber umso wichtigere Außenstelle des Deutschen Fußball Bundes, der die involvierten Studenten noch nicht mal auf seine Gehaltsliste nehmen muss. Die arbeiten kostenlos.

Vor WM-Beginn hatten die Kölner Dossiers über alle anderen 31 WM-Teilnehmer erstellt - dazu gehören jeweils rund 300 zusätzliche Seiten über Land und Leute oder Erwartungen aus der Heimat.

Buschmanns Team erfasst neben den harten Fakten auch die so genannten soft skills, die sich abseits des Platzes abspielen. "Wir machen nicht nur Spielanalyse, sondern auch Medienrecherche. Zwei Drittel aller Botschafter schicken uns das jeweilige Pendant zum 'Kicker', damit wir auch die Stimmung im Land und über den einzelnen Spieler erfassen können", sagt Buschmann im Gespräch mit SPOX.


Wust an Informationen

Neben Informationen über Kultur, politische Systeme oder Bruttosozialprodukte besteht das Gros der Arbeit aber aus der Auswertung der Spielszenen auf dem Feld. "Wir machen hauptsächlich ein qualitatives Scouting und kein quantitatives. Wir zählen also nicht jeden Lauf- und jeden Passweg oder die Ballkontakte", erklärt Buschmann.

"Für uns sind hauptsächlich taktische Elemente wie Umschaltspiel nach Ballgewinn, Umschaltspiel nach Ballverlust, Grundordnung, Stellungsspiel, Spielaufbau, Abwehrverhalten, Erzielen von Toren, Torchancen, Standardsituationen und dergleichen wichtig."

Aus einem ganzen Wust an Informationen siebt Buschmanns Gruppe dann schon ein erstes Extrakt aus. Im Vorfeld der WM gingen über 1000 Arbeitsstunden für die Essays zu allen 31 Mannschaften drauf. Fünf bis sechs Stunden wird ein Spiel durchschnittlich analysiert, fast immer von mehreren Studenten gleichzeitig.
350 Seiten Spanien

Aus einer Flut von Daten stehen am Ende der Verwertungskette kleine Video-Clips.

"Die einzelnen Clips, die wir zu jeder Szene (Grundordnung, Stellungsspiel, etc., Anm. d. Red.) zusammenstellen, sind eigentlich Timecodes. Die Spieler haben diese vorliegen und sind mit uns synchronisiert. Da können sie sich die Videoclips - so fünf, sechs pro Situation - selbst zusammenstellen. Am Montag haben wir ihnen Spanien geschickt. Das waren rund 350 Seiten", so Buschmann.

Auf 95 Prozent beziffert er das Volumen an Informationen, das von Köln nach Südafrika hinüberschwappt, "fünf Prozent haben sie auch noch ihre eigenen Erkenntnisse." Beim Endkunden, also den Spielern, kommen dann aber nur noch zehn bis 15 Prozent davon an.

Davor setzen sich der Trainerstab und Siegenthaler zusammen und sichten das Material, sieben aus, diskutieren und besprechen. "Wir wollen die Spieler nicht mit Informationen überfrachten", sagt Löw.

Konzentration aufs eigene Spiel

Also konzentrieren sich Löw und seine Trainer hauptsächlich auf die Dinge, die das eigene Spiel betreffen.

"Wir analysieren die Spiele nach der Spielphilosophie der A-Nationalmannschaft. Ein Beispiel: Das Abdrängen des Außenstürmers. Soll ich den, wie es im Lehrbuch steht, nach außen abdrängen? Oder, wie es die Spielphilosophie der Nationalmannschaft sagt: Abdrängen nach innen, Bilden von Abwehrdreiecken, Räume eng machen! Also nie den Gegner drücken lassen."

Buschmanns Team will und soll dabei nicht bewerten, sondern nur erfassen."Wir legen dann die Szenen 'abgedrängt nach außen' und 'abgedrängt nach innen' zusammen und der Trainer entscheidet dann: War das situationsgerecht richtig oder nicht."

Furia Roja im Detail

Gegen England und Argentinien hatte Löw zweimal ein unterschiedliches Konzept in der Tasche und coachte seinen jeweiligen Gegenüber klassisch aus. Mit Spanien wartet auf den Bundestrainer und seine Mannschaft jetzt eine neue, noch größere Herausforderung. Die Hausaufgaben sind aber längst gemacht.

"Bei Spanien haben wir nicht nur eine qualitative, sondern auch eine quantitative Analyse gemacht. Wir haben die WM-Spiele der Spanier nebeneinander gelegt. Wir haben zum Beispiel das erste Spiel der Spanier und da die taktische Aufstellung von Spanien, vom Gegner und von Deutschland nebeneinander gelegt und immer Gleichheiten und Abweichungen davon festgehalten", sagt Buschmann.

"Und das natürlich in allen Bereichen: Wie hoch stand man beim Torerfolg? Wie hoch stand man bei den Gegentoren? Wie viele lange, unkontrollierte Bälle wurden gespielt? Das waren allein in etwa 150 Seiten."
Becker-Faust nach Larssons Fehlschuss

Und manchmal bleibt davon nur eine klitzekleine Information, die beim entscheidenden Schuss aber so große Wirkung haben kann. Buschmann erinnert sich gerne an eine Anekdote während der WM 2006.

Spanien Urs Siegenthaler Jürgen Buschmann Scouting

Siegenthaler lagen keine Informationen zu Henrik Larsson als Elfmeterschützen vor, also rief er bei Buschmann an. "Wenn ihr keine Informationen bekommen habt, dann hatten wir auch keine."

Also klemmte sich Buschmann ans Telefon und bekam über gute Kontakte aus Barcelona heraus, dass sich Larsson bei seinen Elfmetern immer auf seine gute Technik verlässt und wartet, bis der Torhüter in eine Richtung bewegt, um den Ball dann in die andere Ecke zu schieben.

"Also haben wir Siegenthaler den Tipp gegeben, dass Lehmann stehen bleiben und nicht agieren soll. Und tatsächlich: Elfmetersituation für Schweden. Lehmann bleibt stehen wie versteinert, Larsson weiß nicht, was er machen soll, und schießt übers Tor. Da sitzt man schon zu Hause mit der Becker-Faust."

http://www.spox.com/de/sport/fussball/dfb-team/1007/Artikel/…

[Chessmaster]

POSTING 286 von Farniente :

100 % zustimmung !!!

sehr gut auf den punkt gebracht ...!

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.797.358 von Chessmaster am 09.07.10 08:36:03

gerüchte verdichten sich aber leider in denen
zu lesen ist dass es nochmal 2 jahre weitergeht
mit unsrem bundes-yogi...

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.797.358 von Chessmaster am 09.07.10 08:36:03

dito

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.797.118 von farniente am 09.07.10 07:07:22

Perfekt analysiert.

100% Zustimmung.
Dieser Text ist reif für die Bild Zeitung (Rubrik: Kritik Kolumne).

Jetzt wir dieser Thread sich langsam seinem Ende näheren.

Nicht einmal selbsternannte Doktoren oder Professoren in diesen Board können da noch was hinzufügen.

[Brazzo_muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.797.288 von Sunray01 am 09.07.10 08:15:04

Wenn man das liest, drängt sich einem der Eindruck auf, dass auf dem Platz nur noch konditionierte Affen rumlaufen, wo es darum geht, Schlüsselreize zu setzen bzw. zu unterbinden. Klar, dass so ein System mit ein bisschen Intelligenz ausgehebelt wird.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.797.388 von AHEO am 09.07.10 08:44:42

Glaub mir, das ginge völlig problemlos.

Aber mit euch zu diskutieren, ist völlig zwecklos. Wir werden mit lauter netten menschen an diesem Wochenende feiern (auch die deutsche Nationalmannschaft), werden Spass haben und uns des Lebens freuen.

Und du und deine frustrierten Profinörgler dürft hier weiter rumhängen und eure geistigen Ergüsse dem Internet erzählen. Es hört euch schliesslich zu.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.797.629 von Prof.Dr.B.Scheuert am 09.07.10 09:32:30

Aber sorge dafür das keine Selbstbeweihräucherung unter so vielen netten Menschen statt findet.

Auch wir feiern, betrachten die Dinge aber nüchtern.

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.797.629 von Prof.Dr.B.Scheuert am 09.07.10 09:32:30

hallo prof. scheuert...

dann probier doch mal posting 286 sachlich zu widerlegen...es ist das beste
was ich seit langem gelesen habe....

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.797.750 von AHEO am 09.07.10 09:50:11

dann betrachte du nüchtern.
mir sind begeisterungsfähige menschen eh viel lieber

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.797.780 von Chessmaster am 09.07.10 09:55:27

wenn du was besseres lesen willst, dann greif zu Jerry Cotton oder Lassiter.

wer allen ernstes behauptet, ein zweiter stolperfussballer (kurany) neben gomez würde uns weiterhelfen, der hat halt keine ahnung. und mit ahnungslosen menschen haben diskussionen keinen sinn.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.797.780 von Chessmaster am 09.07.10 09:55:27

dann probier doch mal posting 286 sachlich zu widerlegen...es ist das beste
was ich seit langem gelesen habe....

Da fehlt ihm leider das Fingerspitzengefühl. Sachverstand will ich nicht erwähnen, da ich selbst kein Sachberater in Fussball bin. Aber jeder der nur ein einfacher Fussballfan ist, über jahrzehnte 1000-de Spiele gesehen hat muss doch merken das an bestimmten Stellen nicht alles rund läuft,abgesehen vom Gerüst der Mannschaft das intakt ist.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.797.869 von Prof.Dr.B.Scheuert am 09.07.10 10:05:23

wer allen ernstes behauptet, ein zweiter stolperfussballer (kurany) neben gomez würde uns weiterhelfen

Auf alle Fälle war Kurany in letzter Saison der bessere Fussballer als Gomez. Darum geht es aber nicht. Klose konnte sich deutlich steigern, in dem Fall kann man Löw nicht kritisieren. Klose ist aber nicht die Zukunft mit seinen 33 Jahren und wird diesen hohen Energieaufwand hochzurappeln nicht aufrecht erhalten können. Also brauchen wir auch hier bis zur nächsten EM eine Lösung.

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.797.946 von AHEO am 09.07.10 10:13:07

ja begeistert sind viele bei so ner wm - allerdings sind
das zu einem großen teil menschen die sich nur an solchen grossereignissen
mit fussball beschäftigen und public viewing + party ganz toll
finden....(geschweige denn dass sie selbst mal gegen den ball getreten haben...)

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.798.024 von Chessmaster am 09.07.10 10:23:36

lol, du findest sogar was zu nörgeln, wenn es um feiernde Menschen geht.

kümmert euch mal um euren Frust

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.798.056 von Prof.Dr.B.Scheuert am 09.07.10 10:27:14

ich habe nichts gegen die feiernden menschen...ich denke
nur dass es sehr oberflächlich ist...

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.798.056 von Prof.Dr.B.Scheuert am 09.07.10 10:27:14

noch eine sache die hier glaube ich noch nicht angesprochen
wurde....hat jemand von euch nach dem spiel gesehen wie
podolski (5 minuten nach abpfiff) breit grinsende auf dem platz stand.

da fällt mir nichts mehr dazu ein - und mit solchen spielern kannst
du auch keine großen dinge erreichen...

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.797.118 von farniente am 09.07.10 07:07:22

Kuranyi hat also damals aus Selbstschutz zu Recht das Stadion während des Spiels verlassen ?

Das hat natürlich auch eine Supervorbildwirkung auf alle Nachwuchskicker in D , die dann in Zukunft auch in der Halbzeit nach Hause fahren dürfen , wenn sie vom Trainer nicht aufgestellt werden !

Die Niederlage gegen Spanien ist natürlich wieder ein gefundenes Fressen für alle Dauerkritiker von Löw und es wird jedes kleinste Detail aufgeblasen .

Schlaue Artikel über falsche Taktiken sind dann auch schnell verfasst aber meistens von Leuten , die selber noch nie auf dem Platz gestanden haben .

Was wäre denn zum Beispiel gewesen , wenn wir gegen Spanien mit einer aggressiven Offensivtaktik gespielt hätten und dann ausgekontert worden wären ?

Dann wäre das Geschrei erst riesengross , wie man nur mit so einer Taktik gegen diese Spanier spielen kann .

Die Taktik aus einer verstärkten Defensive heraus zu agieren , war schon richtig , nur war es mit Sicherheit nicht die Vorgabe von Löw , dass man sich so weit hinten reindrängen lässt !

Und daran sieht man eben , dass die neu formierte junge Mannschaft eben noch nicht in der Lage ist (und auch noch gar nicht sein kann) verschiedene taktische Vorgaben perfekt umzusetzen und man hat auch gesehen , dass wir keine Van Bommel-Typen haben , die da einmal richtig dazwischen hauen , obwohl sich das bestimmt auch keiner mehr so richtig getraut hat , nach dem Negativerlebnis gegen Serbien !

Hier werden ganz einfach die Ansprüche zu hoch geschraubt und wenn wir nun gegen den Europameister Spanien ausgeschieden sind , ist gleich alles wieder schlecht .

Man muss sich doch nur die Aufstellung ansehen , welche Spieler wir zur Verfügung haben - da spielt ein Friedrich , der mit Hertha abgestiegen ist - ein Mertesacker , der bei Bremen alles andere als eine überrragende Saison gespielt hat , ein international völlig unerfahrener Boateng , Khedira macht seine ersten Länderspiele , Thomas Müller spielte vor einem Jahr bei den Bayern Amateuren und wäre fast gar nicht nominiert wurden , Podolski völlig schwach in Köln , Miro Klose länger verletzt bei Bayern keine Spielpraxis und und und !

Dazu kamen noch verletzungsbedingte Ausfälle und wir können doch hochzufrieden sein , wie sich sich diese Truppe bei der WM präsentiert hat und worum uns die ganze Welt beneidet , denn damit lässt sich in Zukunft etwas aufbauen !

Gegen England und Argentinien sah man auch noch die Unbekümmertheit und Leichtigkeit , weil man eigentlich nix zu verlieren hatte und gegen Spanien merkte man richtig , wie es auf einmal im Kopf der Spieler arbeitete - wir haben die grosse Möglichkeit ins Finale zu kommen und sogar Weltmeister zu werden !!!

Mit dieser Tatsache konnten viele Spieler dann nicht umgehen und spielten spürbar gehemmt , weshalb es auch nicht reichen konnte !

Im Ausland erkennt man das völlig richtig ist begeistert von unserer jungen Truppe und schüttelt nur den Kopf , wenn wir jetzt nur noch kritisieren würden , weil wir kein Weltmeister geworden sind !

Ich kann nur nochmal betonen - schaut nach England , Frankreich , Italien , Brasilien , Argentinien oder Portugal welche Topstars dort zu finden sind und wie sie abgeschnitten haben und dann vergleicht das mit unserer Mannschaft , wo es keine Weltstars wie Messi , Ronaldo , Ribery , Rooney oder Kaka gibt !

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.796.978 von monika1955 am 09.07.10 00:31:06

nun ja, das der klose tore erzielt wenn es gut läuft und die messe bereits gelesen ist
.. ist ja nichts neues.


Bei dieser WM hat er das 2:0 gegen Australien geschossen - also war beim 1:0 die Messe bereits gelesen ?

Gegen England hat er das extrem wichtige 1:0 in unnachahmlicher Manier erzielt - Messe auch schon gelesen ?

Gegen Argentinien hat er das vorentscheidende 2:0 erzielt - Messe auch schon gelesen ?

Und in der WM-Qualifikation hat er das entscheidende 1:0 in Russland erzielt und uns überhaupt erst zu dieser WM geschossen !!!

Es ist schon sehr schlimm , wenn man beim Zuschauen Fehler macht und sich nicht mehr so richtig erinnern kann , was eigentlich passiert ist !

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.796.978 von monika1955 am 09.07.10 00:31:06

ja,ja,ja die diskussion ...ob löw womöglich den ein oder anderen falschen spieler mitgenommen hat erübrigt sich natürlich ..... L O L

gab es nun alternativen .. oder nicht ???



Ich warte immer noch auf deine Alternativen aber ausser Kuranyi kam da noch nix und kann auch nix kommen !

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.798.147 von hoffihoff am 09.07.10 10:41:28

Das hat natürlich auch eine Supervorbildwirkung auf alle Nachwuchskicker in D , die dann in Zukunft auch in der Halbzeit nach Hause fahren dürfen , wenn sie vom Trainer nicht aufgestellt werden !

Wenn du A sagst dann sage auch bitte B. Wie siehst du die Watschn von Poldolski an seinem Kapitän? Das haben Millionen Zuschauer gesehen. Das Kurany sich aus dem Stadion verdrückt hat, hat kein Mensch gesehen. Ist das ein Vorbild für die Jungend wenn man den Kapitän watscht?

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.798.285 von hoffihoff am 09.07.10 11:01:19

Wie konnte ich nur das völlig unwichtige 1:1 gegen Argentinien bei der WM 2006 vergessen , wo doch schon alle Messen gelesen waren !!!

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.798.347 von AHEO am 09.07.10 11:10:48

Natürlich war das unter aller Sau von Podolski - das bestreitet ja niemand !

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.798.147 von hoffihoff am 09.07.10 10:41:28

Was wäre denn zum Beispiel gewesen , wenn wir gegen Spanien mit einer aggressiven Offensivtaktik gespielt hätten und dann ausgekontert worden wären ?


Dann wäre alles OK gewesen, auch wenn die Spanier letztendlich 4-3 gewonnen hätten. Man hätte es aber zumindest versucht. Eigentlich können uns andere Länder jetzt auslachen, nachdem sie uns vorher lobten. Zwei so verschiedliche Spiele Argentinien/Spanien abzuliefern kann nicht an der so (Slogan)"jungen Mannschaft" allein gelegen haben.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.798.147 von hoffihoff am 09.07.10 10:41:28

nur war es mit Sicherheit nicht die Vorgabe von Löw , dass man sich so weit hinten reindrängen lässt !

Wie war es nicht die Vorgabe von Löw. Hat er nicht gemerkt das die Spanier mit Pedros ihr eh schon starkes Mittelfeld nochmal verstärkten. Darum hing ja Klose in der Luft weil bei uns gar kein Spielaufbau mehr zustande kam.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.798.147 von hoffihoff am 09.07.10 10:41:28

dass wir keine Van Bommel-Typen haben , die da einmal richtig dazwischen hauen , obwohl sich das bestimmt auch keiner mehr so richtig getraut hat , nach dem Negativerlebnis gegen Serbien !

Schweinsteiger hat schon dazwischen gehauen,dazu noch ganz fair, konnte aber nicht überall sein. Einfach falsche Taktik war schuld an diesem Angsthasen Fussball.

Mit " junger Mannschaft" sollten wir aufhören bevor es noch das Unwort des Jahres wird.
Unser Nationalteam kann jede Mannschaft der Welt schlagen wenn sie richtig auf den Gegner eingestellt ist.

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.798.513 von AHEO am 09.07.10 11:31:44

es wäre sogar o.k. gewesen 3:1 oder 3:0 zu verlieren - aber bitte mit mut und
mumm. so war es ein echt peinlicher auftritt und ein RIESEN-schritt zurück nachdem
wir gegen england+argentinien natürlich auch schritte nach vorne gemacht haben...
das hinterlässt einfach einen faden beigeschmack -

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.798.590 von Chessmaster am 09.07.10 11:44:38

Genau so sehe ich das auch. Jeder der Nationalstoz trägt, ärgert sich wenn man etwas leichtfertig verschänkt oder damit leichtsinnig umgeht. Das muss nicht unbedingt nur Fussball sein. Auch unsere DM haben wir leichtfertig hergegeben und ärgern uns jetzt weil andere die von ihrer Wirtschaftskraft gar nicht berechtigt sind, die Geschicke der Wertstabilität des Euros in die Hand nehmen.

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.798.147 von hoffihoff am 09.07.10 10:41:28

Schlaue Artikel über falsche Taktiken sind dann auch schnell verfasst aber meistens von Leuten , die selber noch nie auf dem Platz gestanden haben .

Das ist so eine der Behauptungen die ich liebe. Du kennst mich nicht, Du weißt nichts aber auch garnichts von mir, aber stellst dümmliche Behauptungen auf.

Also darf ich das auch mal: ich nehme an daß Du einer von den "Fans" bist, die schwarz-rot-goldene" Hütchen aufhaben, Fahnen am Auto, vor lauter Bier überhaupt nicht mehr wissen wer gegen wen spielt, und von dem Spiel selbst soviel Ahnung haben wie eine Kuh vom Dreisprung.

Ich analysiere ein Spiel, nehme es auf Video auf und schaue mir viele Szenen immer wieder an. Ohne Bier und ohne Fahne und ohne Vuvuzela.

Was wäre denn zum Beispiel gewesen , wenn wir gegen Spanien mit einer aggressiven Offensivtaktik gespielt hätten und dann ausgekontert worden wären ?

Ein weiterer Beweis daß Du von dem Spiel keine Ahnung hast. Aggressiv offensiv spielt heute kein Mensch mehr. Die Argentinier haben es zuletzt gegen Deutschland probiert, das Ergebnis ist bekannt. Die taktische Ausrichtung heutzutage ist eine ganz andere.

4-2-3-1, entweder defensiv, wie es Mourinho macht, oder offensiv wie es vGaal spielt. Das heisst Balleroberung im Mittelfeld, Ballbesitz zum nachrücken der 6-er und der Aussenverteidiger, den Gegner zurecht legen und blitzschnell zustossen.

Ein System das der Jogi bis heute nicht verstanden hat. Wir haben mit Löw soviele Rumpelspiele gemacht, bis ihm das Glück zuhilfe kam: Ballack verletzt, Rolfes verletzt.
Dann hat er einfach das gemacht was vGaal entdeckt hat, der Schweinisteiger ist ein genialer 6-er, dazu Khedira. Schweinsteiger würde ohne den Louis heute noch einen verkappten Außenspieler geben

Der teilweise Spielaufbau wie beim FCB kam einfach zustande durch den Bayernblock. Das hatte mit Jogi nichts zu tun. Der stellt stur weiter den letzten Rumpelfußballer Podolski auf, der ja bei richtigen Trainern keine Chance hat und bei Köln nur spielen darf weil er so teuer war und man ihn teuer loswerden will.

Die Taktik aus einer verstärkten Defensive heraus zu agieren , war schon richtig , nur war es mit Sicherheit nicht die Vorgabe von Löw , dass man sich so weit hinten reindrängen lässt !


Wenn ich so einen Mist lese dann weiß ich daß Du derjenige bist der noch nie auf einem Fußballplatz gestanden hat.
Wenn eine Mannschaft macht was sie will, dann darf sie mal zur Halbzeit in die Kabine kommen ! Oropax hilft dann auch nix mehr, dann wird tacheles geredet.

Wenn dann nichts kommt, dann reagieren halt Weltklasseleute wie Anelka, der einem anderen unfähigen Trainer, Domenech die Welt so erklärt hat: "Fuck you in your ass, motherfucker".

Und daran sieht man eben , dass die neu formierte junge Mannschaft eben noch nicht in der Lage ist (und auch noch gar nicht sein kann) verschiedene taktische Vorgaben perfekt umzusetzen und man hat auch gesehen , dass wir keine Van Bommel-Typen haben , die da einmal richtig dazwischen hauen , obwohl sich das bestimmt auch keiner mehr so richtig getraut hat , nach dem Negativerlebnis gegen Serbien !

Wieder so ein Zeug zum wimmern.
Die gelben Karten wurden alle nach dem Viertelfinale gelöscht. Es wäre also für 10 Feldspieler möglich gewesen statt nur hinterherzulaufen einmal an der Mittellinie ein taktisches Foul zu begehen. Wir haben nicht eine einzige Karte bekommen.

Was Dir und anderen publicviewing-Spezialisten noch garnicht aufgegangen ist, das ist das sogenannte negative taktische Foul, das die Spanier ständig begangen haben, absolut clever.
Wenn sie den Ball hatten und die Abwehr nachrückte, also die Mannschaft in der leicht verwundbaren Vorwärtsbewegung war, dann hat bei Ballverlust der Spanier, in der Regel der Ballverlierer, eine Zirkuseinlage gegeben. Der Schiedsrichter fiel sehr oft daruf rein.

Der Rest von Deinem Posting ist wieder das übliche Vuvuzela-Geblase, nicht wert darauf einzugehen. Du leistest Dir sogar den Blödsinn aufzuzählen wer da alles keinen Namen hat und keine Leistung erbringen würde um dann wieder bierselig zu behaupten daß die ganze Welt uns um diese Truppe beneidet. Blödsinn.

Dann von der Zukunft zu reden, macht ja Jogi auch ständig.

1958 in Schweden hat die ganze Welt noch das WM - System gespielt. Dann kamen die Brasilianer, zeigten was 4-2-4 ist und aus die Maus. Immer wieder gab es solche Systemrevolutionen. 1966, die Erfindung des 4-3-3.

Aber was dann hinterher kam war meist ein sehr schnelles lernen der Konkurrenz. Und aus war es mit der Herrlichkeit. Die ganze Welt hat gesehen wie man heutzutage Fußball spielen muß. Schon bei der nächsten EM in 2 Jahren werden wir andere Länder sehen die dasselbe spielen.

Zu Deinem Posting # 306 möchte ich noch etwas sagen.
Keine Alternativen ? Da lachen ja die Hühner. Ich erzähle Dir einen einzigen Fall, damit Du das System Zwanziger/Löw kapieren kannst.

Es gibt einen genialen Fußballer, der alle deutschen Jugendnationalmannschaften durchlaufen hat. Menschlich schwierig, seine tattoos auch nicht besonders geschmackvoll, aber ein sehr guter Fußballer. Man hat ihn gemobbt, durch die zwei benannten Herren, bis er ganz kurz vor der WM zu einem nationalen Verband gewechselt, man hat ihm bedeutet, daß er im DFB keine Zukunft hat.

Dafür hat der Jogi seinen Halbbruder mitgenommen. Ein kreuzbraver angepasster Bube, gutes BL-Niveau, nicht im Ansatz so gut wie sein Halbbruder. Na, klingelts ?

Ich rede von Jerome und Kevin Prince Boateng.


Dusolltest Dir mal eines verinnerlichen: wenn Du das vom Fußball wissen würdest was ich schon vergessen habe, dann dürftest Du so hier rumrakeelen.
Ansonsten erbitte ich eine sachliche Diskussion und keine Pöbeleien.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.798.655 von farniente am 09.07.10 11:52:21

Dusolltest Dir mal eines verinnerlichen: wenn Du das vom Fußball wissen würdest was ich schon vergessen habe, dann dürftest Du so hier rumrakeelen.
Ansonsten erbitte ich eine sachliche Diskussion und keine Pöbeleien

Genau so sehe ich es auch.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.798.655 von farniente am 09.07.10 11:52:21

ich analysiere ein Spiel, nehme es auf Video auf und schaue mir viele Szenen immer wieder an. Ohne Bier und ohne Fahne und ohne Vuvuzela.

wenn ich sowas lese, könnte ich kotzen. Wie kann man nur so seine Zeit verschenken? Junge, du bist sowieso die meiste Zeit tot. Nutze doch wenigstens die Zeit, die du hier auf Erden hast, sinnvoll

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.798.655 von farniente am 09.07.10 11:52:21

Du hälst dich also für den Allergrössten und alle anderen sind dumm und haben keine Ahnung !

Dann schaue dir von mir aus jedes Spiel 100mal an und analysiere , während ich und ganz Deutschland die Spiele und die Stimmung geniesen und feiern !

Einen hirnlosen Brutalotreter Kevin Prince Boateng , der durch Berlin zieht und Autos demoliert , möchte ich nicht in unserer Nationalmannschaft sehen , auch wenn er fussballerisch stark ist !

Im Gegesatz zu dir , der nur Spiele vor dem Fernseher analysiert und hinterher grosse Töne schwingt , habe ich über Jahrzehnte selber aktiv gespielt und weiss auch , was in den Köpfen der Spieler vorgeht und das es an manchen Tage einfach nicht möglich ist , als Sieger vom Platz zu gehen !

In diesem Depressionsthread sind wieder ein paar typisch deutsche Starrköpfe unterwegs , denen immer alles nicht gut genug ist , die nur das Schlechte sehen und richtig Spass daran haben , alles zu kritisieren !

Für euch muss es ja eine Erleichterung und Genugtuung sein , dass wir ausgeschieden und kein WM geworden sind - was würdet ihr denn sonst machen und worüber könntet ihr dann kritisieren und schimpfen ?

Dann beweihräuchert euch mal hier schön weiter !

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.798.950 von hoffihoff am 09.07.10 12:35:45

Für euch muss es ja eine Erleichterung und Genugtuung sein , dass wir ausgeschieden und kein WM geworden sind

Jetzt zeigst wieder deine ganze Klasse,man sieht wieder wie sehr du die Dinge hier verdrehst.

Genau das Gegenteil ist der Fall. Wer sich hinterher ärgert, dass wir so leichtferig eine WM verschenken, der will doch nur das beste für das Land. Kappiert?

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.798.950 von hoffihoff am 09.07.10 12:35:45

ja, leider hast du komplett recht

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.798.950 von hoffihoff am 09.07.10 12:35:45

Ich sagte Dir doch schon daß Du nichts weißt von mir.
Und ich wußte daß Du wieder mit Pöbeleien daherkommst.

Und den Kritikern vorzuwerfen sie wären glücklich daß Deutschland nicht Weltmeister geworden ist, das entspringt wieder Deiner Feier- und Bierlogik. Alle Kritiker hier sind traurig und bedauern daß wir keinen vernünftigen Trainer hatten.

Und wenn ich das schon lese vom "Brutalotreter".... meine Fresse, Du hast wirklich keine Ahnung wer schon alles für Deutschland gespielt hat.

Da ich diese Pöbeleien jetzt satt habe setze ich Dich mit dem anderen bescheuerten Prof. in dieselbe Zelle: ignore.

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.799.029 von farniente am 09.07.10 12:51:01

Bleib auf jeden Fall weiter so grosskotzig und arrogant !

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.799.249 von hoffihoff am 09.07.10 13:26:33

Wenn einem die Argumente ausgehen, dann geht es auf diese Art und Weise weiter.

Wie immer.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.799.249 von hoffihoff am 09.07.10 13:26:33

Da ich merke das du mit deinem Latein am Ende bist und es dir auch weiter nicht hilft irgendwann mal in einem Verein gespielt zu haben, stelle ich dir noch ein paar Fragen.

Ist unsere Linke Seite mit anderen Spielern ersetzbar. Gemeint sind Boateng und Podolski?
Oder findest du ganz OK, diese Besetzung links?
Brauchen wir Trochowski auch weiter im Nationalteam? Gibt es ein Spieler der Klose ersetzen kann.Ist ja immerhin schon fast 33. Sollte Ballack wieder zurück in die Elf?
Gibt es Konkurrenz auf Mertesackers Posten?

Würde mal gerne eine Meinung hören.

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.799.249 von hoffihoff am 09.07.10 13:26:33

was von dem das farniente geschrieben hat war bitteschön großkotzig
und arrogant ???

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.799.790 von Chessmaster am 09.07.10 14:59:13

lesenswert :

http://www.fcbayern.telekom.de/de/aktuell/news/2010/24003.ph…

[xylophon]

also wenn hier jetzt nach Kevin Prince Boateng gerufen wird und behauptet, dass die deutsche Elf jeden schlagen kann (natürlich kann sie jeden schlagen, aber es gibt trotzdem bessere Mannschaften, gegen die man einen guten Tag und Glück braucht, wie man es gegen Spanien als eine der besseren Mannschaften nicht hatte), dann hört alle auf.

Und wenn man schon unbedingt Kevin Prince B. haben will, dann sollte man doch auch bitte dazu sagen, für welche Position? Wir haben für seine Stamm-Position Ballack, Schweinsteiger, Rolfes, Khedira, davon muss sich keiner vor diesem Spacken verstecken, was die Technik und das Spielverständnis betrifft.
Aber charakterlich sind ihm alle um Längen voraus.

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.799.327 von AHEO am 09.07.10 13:42:13

Boateng und auch Badstuber sind Innnenverteidiger und waren mehr oder weniger eine Notlösung , weil wir in D leider auf dieser Position keine richtig guten Spieler haben und mit Jansen die beste Besetzung für diese Position sehr lange verletzt war und fast keine Spielpraxis hatte .

Trochowski hat beim HSV stark nachgelassen und keine gute Saison gespielt - für ihn wird es natürlich Alternativen geben .

Miro Klose wird mit Sicherheit keine weitere WM spielen und man muss mal sehen , wie es auf Klubebene mit ihm weitergeht .
Ein Ersatz muss dann gefunden werden und da muss man sehen , wer die beste Lösung darstellt .
Gegen England und Argentinien haben wir Ballack nicht vermisst aber vielleicht hätte er uns gegen Spanien sehr gut getan ?
Ein Mertesacker in guter Verfassung gehört auf jeden Fall in die Mannschaft , da er extrem kopfballstark ist und hinten viel rausholt .

Wir haben sehr viele hervorragende junge Spieler und nun besteht die Aufgabe darin , die richtige Mischung zu finden .
Das Gerüst sollte aus einem starken eingespielten Bayern-Block bestehen , wo ich hoffe , dass Toni Kroos dort der Durchbruch gelingt , weil er auch ein begnadeter Fussballer ist .

Man hat jetzt bei dieser WM sehr gut angefangen und auf dieser Leistung muss man in Zukunft aufbauen , 2012 den EM-Titel anstreben und dann hat man auch die nötige Reife , die jetzt noch gefehlt hat !

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.799.016 von AHEO am 09.07.10 12:49:04

"leichtfertig eine WM verschenken"???


Hier ist wohl der Größenwahn ausgebrochen.....

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.799.790 von Chessmaster am 09.07.10 14:59:13

wie wäre es damit:

wenn Du das vom Fußball wissen würdest was ich schon vergessen habe, dann dürftest Du so hier rumrakeelen.

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.800.106 von xylophon am 09.07.10 15:52:07

na gut...

so ich wünsche uns allen ein schönes wm-wochende...leider ist sie schon
fast wieder vorbei.
ich werde den holländern die daumen drücken - die mannschaft ist m.m.
sehr sympathisch...bei den spaniern scheint hingegen der grössenwahn
ausgebrochen zu sein... :

Königin Sofia kommt, Kraken-Orakel Paul sowie Johan Cruyff prophezeien den
Sieg und die Form stimmt: Für Spanien kann im WM-Finale gegen Holland
eigentlich nichts schief gehen.

Die Königin kommt, das Kraken-Orakel stimmt, selbst das niederländische Idol
sagt einen Sieg voraus: Die finale Fiesta der Spanier kann beginnen. "Wir
werden alle Menschen glücklich machen", verspricht Halbfinal-Held Carles
Puyol vor dem ersten WM-Endspiel in der spanischen Fußball-Geschichte. Die
Fans chartern reihenweise Flugzeuge, um den historischen Tag live in
Johannesburg zu erleben.
"Maskottchen" wie Wimbledonsieger Rafael Nadal, Startenor Placido Domingo
und Kronprinz Felipe mit Gattin Letizia sollen zu umjubelten Glücksbringern
werden. Der erste WM-Titel muss her, und alle sind sich sicher: Der 11. Juli
wird der neue Nationalfeiertag. "Ganz Spanien wird im Rausch sein", schrieb
die Sport-Tageszeitung Marca.
Um 11.50 Uhr am Freitag überschlugen sich dann endgültig sämtliche
spanischen Medien: Orakel-Krake Paul tippte in Oberhausen auf den
Europameister, er fischte sein Mittagessen aus dem richtigen Behälter. Das
spanische Fernsehen übertrug das Muschelessen live, im Internet war die
Hölle los. "Wir werden Weltmeister! Es kann nichts mehr schiefgehen",
jubelte Marca.
Cruyff hofft auf die Niederlande, glaubt aber an Spanien
Ein anderes "Orakel" hatte sich bereits am Donnerstag festgelegt. Johan
Cruyff, Europas Fußballer des Jahrhunderts und beim FC Barcelona als Spieler
und Trainer eine Legende, macht sich in seiner Wahlheimat derzeit viele
Freunde. "Spanien ist jetzt der große Favorit", sagte Cruyff - und ergänzte:
"Aber ich unterstütze Holland. Jedoch ist es zum Kotzen, dass wir nicht
gegen Deutschland spielen."
Am Sonntag gegen 22.15 Uhr wird entweder Iker Casillas oder Giovanni van
Bronckhorst den goldenen WM-Pokal in die Höhe stemmen. "Geschichte haben wir
schon geschrieben. Jetzt wollen wir diese WM krönen", sagt Puyol. Glaubt man
dem langjährigen Spanien-"Legionär" Ruud van Nistelrooy vom Hamburger SV,
wird es so kommen: "Sie lassen den Ball laufen wie keine andere Mannschaft.
Sie werden gewinnen", sagt er über den Endspielgegner von Oranje.
Nationaltrainer Vicente Del Bosque wäre in diesem Fall wahrscheinlich der
neue König von Spanien. "Wir haben bis hierhin Weltklasse-Fußball gespielt,
auch gegen die ganz starken Deutschen. Gegen Holland wollen wir noch besser
werden und den Pokal nach Hause bringen", sagt der 60-Jährige.
Party-Vorbereitungen laufen auf Hochtouren
In der Heimat rüsten sich alle schon für die große Party. Die Rote Furie,
die einst so ungeliebte Nationalmannschaft, vereint die verschiedenen
Volksgruppen wie nie zuvor. Hunderttausende werden von Cadiz bis Barcelona
auf den Straßen, vor den Leinwänden mitfiebern - Basken und Katalanen,
Andalusier und Galicier.
Sie werden auch verfolgen können, wie die beiden Superstars dieser WM gleich
drei Titel unter sich ausmachen. Es geht nicht nur um den Pokal, sondern
auch noch um den Goldenen Ball für den besten Spieler des Turniers und den
Goldenen Schuh für den besten Schützen. David Villa gegen Wesley Sneijder -
es könnte am Sonntag ein Duell von entscheidender Bedeutung sein. Und beide
sagen: "Ich bin in der Form meines Lebens."
Villa hat bislang - wie Sneijder - fünf Tore erzielt und will auch die
Niederländer auf die Hörner nehmen. "Im Endspiel zu stehen, ist ja schon
historisch. Aber wir wollen jetzt noch mehr Geschichte schreiben", sagt
"Maravilla" (das Wunder).
Erfahrung ist Trumpf
Sein Sturmpartner dagegen wird wahrscheinlich wieder auf der Bank sitzen.
Fernando Torres ist die traurigste Figur der Spanier, ein Spieler, für den
der WM-Titel mit einem Makel behaftet wäre. "Er ist großartig, aber auch
andere verdienen es zu spielen", meint Del Bosque, und ergänzt vielsagend:
"Das ist bitter für diejenigen, die nicht spielen dürfen."
Am Sonntag setzt Del Bosque auf Erfahrung. "Wir sind eine Gruppe von
Champions. Viele haben schon große Finals gespielt, und jetzt kommt ihr
größtes Spiel. Jetzt können sie zeigen, dass sie es drauf haben."
Das würde auch einen ganz besonderen Fan freuen. Ihre Majestät Königin Sofia
wird im Soccer-City-Stadion sitzen und - wie schon im Halbfinale beim 1:0
gegen Deutschland - die Daumen drücken.

(END) Dow Jones Newswires

July 09, 2010 08:49 ET (12:49 GMT)
ISO-8859-11.0

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.800.097 von hoffihoff am 09.07.10 15:50:50

Du gibst Dir erstaunlich viel Mühe, dafür, dass Du schon vor längerem erkannt hast, dass es eigentlich zwecklos ist.

Und ich bleibe dabei: das sind Leute, die nicht den Unterschied zwischen Figuren in einem Computerspiel und echten Menschen kennen. Sonst würden sie mehr auf Charakter achten, einsehen, dass eine Mannschaft auch menschlich harmonieren muss und die Mischung von lauten und leisen Spielern, von Egoisten und Helfern stimmen muss.
Es gab viele begandete Spieler wie Wuttke, Basler und andere, die viel zu wenig erreicht haben, weil sie menschlich nicht in der Lage waren, sich einzugliedern. Ich erlebe das gleiche schon im Jugendfußball (wo mein Sohn spielt), wo man früh erkennen kann, welche technisch guten Kinder trotzdem nie über die Kreisklasse hinaus kommen werden, weil sie überhaupt keine Disziplin kennen.

Außerdem stimmt es einfach nicht, dass die Mannschaft bewußt so weit hinten stand, Flick hat in der Pause gesagt, dass das der Hauptkritikpunkt war und 5 Minuten später wurde Boateng ausgewechselt, um mehr Druck nach vorn zu machen mit Jansen, was ja auch geklappt hat. Nur nicht genug.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.800.098 von xylophon am 09.07.10 15:50:59

Auch für dich nochmal das Posting 286. Ein keiner Nachhilfeuntericht.
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#286 von farniente 09.07.10 07:07:22 Beitrag Nr.: 39.797.118
Dieses Posting: versenden | melden

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 39.797.023 von monika1955 am 09.07.10 01:15:49
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Monika,

worin bestand denn der Riesenfehler von Kuranyi ?
Aus Frust mal wieder nicht aufgestellt worden zu sein verließ er das Stadion und ging ins Hotel.

Riesenfehler ? Hat nicht auch Ribery fluchtartig das Stadion verlassen als er gegen Lyon vom Platz gestellt wurde ? Die Bayern haben es als das gesehen was so eine Reaktion eigentlich ist: Selbstschutz. Reiner Selbstschutz in Interviews etwas zu sagen was man später bereuen müsste.

Der Jogibär war natürlich zutiefst beleidigt - weil er beleidigt sein wollte. Er kann Kuranyi nicht leiden und jetzt hatte er den Anlass ihn rauszuwerfen.

Nach diesem Maßstab hätt ein Poldi nach seiner öffentlichen Ohrfeige (im Stadion !!) an Kapitän Ballack nie mehr auch nur an einem Nationaltrikot riechen dürfen.

Ich kann es nur wiederholen: bei keinem anderen Bundestrainer hätte eine solche Charakterlaus auch nur noch ein einziges Spiel gemacht.

Insgesamt muß man sagen daß die hysterische Kritik hier im Board, teilweise in unflätigen Tönen, an Postern die sich etwas kritisch äußern, schon teilweise groteske Züge hat.
Während sich in der Öffentlichkeit ganz langsam immer mehr Leute aus der Deckung wagen und von einer falschen Taktik im Spanienspiel sprechen, berauschen sich hier einige Leute immernoch an "der jungen tollen Truppe die so toll gespielt hat".

Kritik wird als Nestbeschmutzung verstanden. Nach diesen Standards können wir eigentlich die meisten Zeitungen und redaktionellen Radio und TV-Sendungen einstellen.

Natürlich wird die Kritik sofort wieder aufhören wenn es nächste Woche feststeht, daß der Superjogi weiterhin Bundestrainer bleiben will.
Dazu muß man nur einmal die Pressekonferenzen des DFB beobachten. Die Fragesteller werden namentlich aufgerufen. Wer hier auf der Todesliste steht, der kann gleich zum Basketball wechseln. Kritik unerwünscht !!

Was sich die Claquere hier im Board überhaupt nicht fragen: was wäre denn möglich gewesen mit einer vernünftigen Taktik gegen Spanien ?
Es verlauten Stimmen aus Südafrika daß Urs Siegenthaler der Mannschaft regelrecht Angst gemacht hat vor den Spaniern. Dazu passt, daß der Psychologe auch verlauten ließ, daß die deutschen Spieler zum ersten mal soetwas wie Angst zeigten.

Dabei hätte man auf den Siegenthaler gut verzichten können. Ein Videostudium hätte gereicht, gerade weil auch hier im Board immer wieder von Barcelona und Real Madrid geschwärmt wird.

Mourinho hat Barcelona in der CL mal schnell gezeigt wie man die spielen muß und wo der Hammer hängt. Real zerreißt seit Jahren nichts mehr, jede Oma weiß mittlerweile wie man die spielen muß, die wurden von Lyon rausgekickt, die wiederum von Bayern demontiert wurden.
Dazu einmal folgende Feststellung zu den Pöblern hier: der Argentinier bei Inter heisst Milito und nicht Milto. Er spielt bei Inter sensationell weil das ganze System für ihn aufgebaut ist: starke Abwehr, wie Mourinho dies will, reine Spielzerstörung, schnelle Konter.
Das Spielsystem der argentinischen Nationalmannschaft ist auf Überlegenheit im Spiel aufgebaut, dann brauche ich Leute wie Teves und Higuain die die Pässe eines Messi verwerten können.

Aber um soetwas zu kapieren braucht man Sachverstand und nicht Pöbelei.

Sachlich gesehen war dies die schwächste Weltmeisterschaft seit Menschengedenken. Frankreich völlig von der Rolle, England und Italien mit Altherrenmannschaften angetreten, Portugal an der eigenen Überheblichkeit gescheitert. Argentinien mit einem Spielsystem aus den 90-er Jahren.

Deutschland hat erfrischenden Fußball gespielt, modern, etwas van Gaal, etwas Jugend und etwas Unbekümmertheit.
Selbst geschwächt hat man sich durch die ständige Aufstellung des Lieblingsspielers des Herrn Löw, Podolski, der aber fußballerisch so schwach ist daß es mitleiderregend ist.

Aufstellungsfehler wie Badstuber und Boateng (beides Innenverteidiger !) auf einer Außenposition wurden im Serbienspiel bestraft, gingen dann später gut auf Kosten einer quasi Stilllegungung der ganzen linken Seite. Kein Verteidiger und kein Außenstürmer, eine ganze Seite tot, das kann sich keine Mannschaft leisten. Als dann aufgrund der Sperre von Müller die rechte Seite auch wegbrach war es zu Ende mit dem Angriff. Özil hatte keine Anspielstationen mehr, Klose hing in der Luft - Ende.

Dazu dann diese unsägliche Defensivtatktik vor dem eigenen Strafraum. Der Ramos hat als Verteidiger mehr den deutschen Strafraum gesehen als den eigenen. Das ist aber klar. Lässt man die spielen bis zum eigenen Strafraum dann rücken alle auf. Selbst wenn man dann in Ballbesitz kommt steht man im eigenen Strafraum (!) 10 Spaniern gegenüber. Da kann man nicht kontern !! Für Konter brauche ich Raum !!

Aber wenn die Kerzen am Yogialtar ausgeblasen sind wird es der eine oder andere merken, nie war es so leicht Weltmeister zu werden, und wir hätten es werden können.

Deutschland hat die Spanier spielen lassen ohne eine Duftmarke zu setzen. Bälle ablaufen nennt man soetwas. Wofür ? Um in der eigenen Hälfte herumzukicken ?

Da wird man einmal auf das Endspiel achten müssen: da ist für die Spanier spätestens an der Mittellinie Schluß mit lustig. Da steht ein van Bommel, da gibt es mal auf die Socken, auch zu Lasten einer gelben Karte, aber nach 10 Minuten ist Schluß mit Hacke-Spitze-Trallala.

Übrigens, der prominenteste Kritiker von diesem Jogi hat wirklich eine Ahnung von Fußball: der Trainer der Spanier, Del Bosque hat schlicht und einfach folgende Ohrfeige verteilt: "das war das einfachste Spiel für uns bei dieser WM".

Wer lesen kann und nicht nur pöbeln will, der wird auch verstehen was er sagen wollte.

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.800.090 von xylophon am 09.07.10 15:49:47

Kein Mensch ruft nach Prince Boateng.
Es war die Feststellung daß Löw nicht nach Leistung nominiert sondern nach seinem Rumpelgusto. Es war die Feststellung wie bei uns Talente verschenkt werden, gemobbt werden, ausgegrenzt werden nach dem Motto "mas integracion" - aber nur nach meiner facon.

Boateng ist ein Ghettokind und hat es in Berlin nicht leicht gehabt. Das ist keine Entschuldigung sondern die feststellung daß der DFB, statt ihm zu helfen ihn gemobbt hat.

Ich möchte Dir mal empfehlen die Geschichte der Nationalspieler auf der schiefen Bahn im Nationaldress zu studieren, dazu Trinker, Zocker und Halbseidene ohne Ende.
Ist der Maßstab bei einem Jugendlichen wie Boateng so streng weil er schwarz ist ? (das war jetzt eine bewusste Provokation)

Xylophon,

ich kenne viele gute Postings von Dir, auch wenn ich nicht immer Deiner Meinung bin. In diesem Thread entwickelst Du eine fatale Neigung alles mißverstehen zu wollen. Es ist keine Neigung von Dir erkennbar sich einmal mit Argumenten auseinanderzusetzen.

Fußball ist eine Sache bei der man immer geteilter Meinung sein kann. Ich finde es aber auch nicht fair wenn man sich einen Wolf schreibt und als Replik kommt ein Dreizeiler in dem es nur um bewusste Unterstellungen geht.

Das ist auf Deinem Niveau eines Vollakademikers im Prinzip dasselbe wie die Pöbelei einiger Prolls hier.

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.800.150 von Chessmaster am 09.07.10 15:58:56

war der andere Artikel das Makaay-Interview? Der Link funktioniert nicht, man kann es aber im Bayern-Thread nachlesen.

Was ich an dem neuen Artikel interessant finde, dass auch hier wieder Leute, die selbst auf höchstem Niveau gespielt haben (und nicht nur einen Videorekorder bedienen können), Spanien extreme spielerische Klasse bescheinigen, sie als Favoriten gegen Holland ansehen, ihre Ballsicherheit loben und so weiter....

Nur ein paar Oberschlaue meinen, diese Mannschaft hätte man mit der richtigen Taktik locker besiegen können, wie Deutschland ja ohnehin die WM mal locker so nebenbei gewinnen müsste, wenn man nur auf AHEO und farniente hören würde.


Übrigens zum Thema Mouinho und Barcelona: wie viel Glück brauchte denn Inter mit den Schiri-Entscheidungen im Hinspiel??

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.800.192 von farniente am 09.07.10 16:04:25

ich habe weder die Zeit noch Lust, mir hier ebenfalls einen Wolf zu schreiben. Im Ergebnis kann ich Deine Meinung in keinem Punkt teilen, außer vielleicht, dass Kurayni ein Spieler ist, der langsam Gnade verdient, aber er ist ja auch nicht wegen des Vorfalls damals nicht dabei, sondern weil er spielerisch nicht ins Konzept passte. Wie ein Frings zum Beispiel auch nicht, der zudem noch Charakterliche Mängel hat.

Ich lese Deine politischen Beiträge weiter gern, aber hier stehe ich ganz klar bei Hoffihoff, der genau das schreibt, was ich auch empinde und ich hab durchaus ein bißchen Ahnung vom echten Fußball.

[xylophon]

der Link, den ich meine:

http://www.fcbayern.telekom.de/de/aktuell/news/2010/24003.ph…

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.800.236 von xylophon am 09.07.10 16:11:57

aber er ist ja auch nicht wegen des Vorfalls damals nicht dabei, sondern weil er spielerisch nicht ins Konzept passte.

Der Gomez passt besser ins Konzept? Hör doch auf mit so aberwitzigen Aussagen.

[AHEO]

fcbayern.de: Wie stehen denn die Chancen im Finale gegen Spanien?
Makaay: „Auch gegen Deutschland wäre es ein schwieriges Finale geworden. Aber wenn die Spanier so spielen wie im Halbfinale, wird es noch schwieriger. Trotzdem: Ich glaube, dass die Holländer den Spaniern weh tun können. Wir haben im Spiel nach vorne mehr Qualität als Deutschland.“

Das stimmt schon mal nicht das es bei Holland mehr Qualität nach vorne gibt. Einzig Robben und Sneider ansonsten haben wir das bessere Mittelfeld und Sturm (natürlich ohne Podolski).

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.800.236 von xylophon am 09.07.10 16:11:57

@xylophon...
woher willst du denn wissen dass frings charakterliche mängel hat...???

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.800.298 von Chessmaster am 09.07.10 16:20:39

Im Halbfinale hat man bei Deutschland gesehen, was vorne los ist, wenn Müller nicht mitspielt. Da konnte Deutschland in der Offensive kaum etwas bewegen. Überhaupt sind sie zu weit hinten drin gestanden. Ich weiß nicht, ob das die taktische Vorgabe war oder ob die Spanier sie so weit hinten reingedrängt haben.“

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.800.298 von Chessmaster am 09.07.10 16:20:39

weil ich Interviews mit ihm gesehen habe. Entweder ist er strohdumm oder er kann sich eben nicht einordnen. Sonst äußert man sich nicht in einer Weise, dass man selbst eigentlich nach Leistung auf jeden Fall ins Team gehört, aber Leistung ja nicht (mehr) zählt.

Frings war bei der WM 2006 sehr wertvoll, danach ist er nicht besser geworden, die Konkurrenz aber durchaus.

Hätte er sich nicht so dumm geäußert, wäre er nach den Verletzungen von Ballack und Rolfes ev. noch nachgerückt, so aber eben nicht.

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.800.478 von xylophon am 09.07.10 16:48:59

Tja, damit bestätigst Du nur was ich geschrieben habe. Nominiert wird nicht nach Leistung sondern nach dem richtigen Grad des Devotismus.

Ich findes es albern wenn Du mir unterstellst ich könnte nur einen Videorekorder bemühen ohne Ahnung vom Fußball und dann erwähnst daß Deine Kenntnisse vom Fußball vom Jugendfußball des Sohnes kommen. Das ist allerdings das Niveau von hoffihoff. Wenn man eine andere Meinung nicht teilt sollte man sie widerlegen. Abwertungen im persönlichen Bereich sind nicht zielführend.

Im übrigen unterstelle ich Dir ja auch nicht daß Du keine eigene Meinung hast sondern nur die Meinung ehemaliger Fußballgrößen zitierst. Fachkenntnisse vom Hörensagen ???

Aber Du schreibst ja selbst Du hast keine Lust hier viel zu schreiben. Warum dann dauernd die Unterstellungen ? Wo habe ich geschrieben daß wir leicht und locker Spanien weghauen könnten ?

Es ist am besten die ganze Diskussion zu lassen. Reines Mainstreamdenken gegen analytisches Vorgehen bringt nichts wenn sich das nur auf Schlagwortniveau vollzieht.

[xylophon]

es hat doch nichts mit Devotismus zu tun, dass man sich ein eine Mannschaft einordnen muss. Wenn man einfach 11 gute Spieler zusammenstellt, funktioniert das bei Fifa09, aber im echten Leben kommt so ein Sauhaufen dabei heraus wie die frz. Nationalelf, in der jeder spielen kann, viele vermutlich sogar besser als die meisten Uruguayer, aber die stehen jetzt im Finale.

und genau sowas "lernt" man, wenn man selbst Fußball gespielt hat und der Sohn Fußball spielt. Leute, die sich nicht eingliedern wollen oder können, werden es im Mannschaftsport nicht zu etwas bringen, jedenfalls aber nie soviel erreichen wie Leute, die im Team arbeiten können.

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.801.769 von xylophon am 09.07.10 21:26:56

was du stimmst ist schon teilweise richtig...ich habe selbst auch mit einigen "pflegefällen" gespielt - das geht nicht lange gut (ich spreche
vom amateurbereich)
wenn thorsten frings so seiner wäre hätte er nicht auf so viele bundesliga
und länderspiele gebracht...die gründe für seine ausbootung sind andere
, persönliche gründe...
der nächste der von löw abserviert wird könnte michael ballack sein -
dem wird heute noch nachgetragen dass er sich damals mit bierhoff angelegt
hat.
(die sache als er nach der niederlage als er das plakat nicht mit rumtragen
wollte...da baut man lieber auf podolski der 5 minuten nach dem halbfinal-aus
fett grinsend aufm platz steht)

[xylophon]

Mich hat das Grinsen auch gestört, allerdings muss man dazu sagen, dass Podolki immer grinst. Wenn er einen Elfer verschießt, wenn er sich freut, wenn etwas peinlich ist. Der hat scheinbar nur einen Gesichtsausdruck.

Frings ist mit Sicherheit nicht so ein Fall wie K.P.Boateng oder früher Basler und Wuttke. Aber er hat halt in der Öffentlichkeit über den Trainer hergezogen, als er mal nicht berücksichtigt wurde und das immer weiter gesteigert. Und dazu kommt, dass er tatsächlich in den letzten 4 Jahren abgebaut hat. Im Pokalfinale hatte man den direkten Vergleich zu Schweinsteiger, auch was die Schnelligkeit betrifft (und das ist nicht gerade Schw.s große Stärke). Am Ende gab es gelb-rot für Frings, weil er wieder mal zu spät dran war.

[AHEO]

Na, Xylophono und ale Besserwisser wurde heute Podolo und Trocholo vermisst.

Uruguay war besser als Spanien oder zumindest aber wirklich zumindest so gut. Uruguay hatte noch mal eine Schippe drauf gelegt und das bisher beste Spiel geliefert obwohl alle anderen auch schon auf hohem Niveau waren.

So eine Deutsche Mannschaft stelle ich mir auch in Zukunft vor.Danke Cacau, du hast das Mittelfeld richtig verstärkt, genau was Löw gegen Spanien nicht sehen konnte oder wollte als die ihr Mittelfeld mit Pedros zusätzlich verstärkten und uns somit den Schneid abkauften.

[AHEO]

Pardon Gomez hatte ich noch vergessen.

[xylophon]

Gomez hat niemand gefordert. Dass er in der Nationalelf ohne jedes Selbstvertrauen spielt, hängt aber auch mit Volldeppen zusammen, die ihn im eigenen Stadion bei einer Einwechslung massiv auspfeifen, wie es vor einiger Zeit in Leipzig oder Nürnberg passiert ist (oder beides).

Podolski ist ein völlig anderer Typ als Jansen, dass die linke Seite heute besonders stark war, habe ich nicht gesehen. Dass Müller eine Klasse besser ist als Trochowski, hat niemand bestritten, er war aber gegen Spanien gesperrt, falls Du es nicht weißt.

Und schließlich ist es ein Witz, dass Uruguay auf einer Stufe mit Spanien stehen soll. Spanien war vor der WM der Top-Favorit, bei Uruguay sind alle überrascht, wie weit sie es geschafft haben. Die Transferwerte der Urus dürften in der Summe vielleicht die Hälfte von Spanien erreichen, wenn man Forlan und Suarez rausrechnet, bleibt fast kein Top-Star übrig. Bei Spanien findet man keinen Spieler, der nicht mindestens 20 Mio wert ist.

Und zum Thema Klose/Cacau sag ich gar nichts mehr, das wurde zur Genüge hier breitgetreten, warum Klose zu Recht spielt.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.803.968 von xylophon am 11.07.10 07:30:55

Podolski ist ein völlig anderer Typ als Jansen, dass die linke Seite heute besonders stark war,

Nicht besonderst stark spielte die Linke Seite aber effektiver als mit Podolski. Trotz Müller auf der rechten Seite lief deutlich mehr über Links.In keinem Spiel unsere Jungs bei der WM lief soviel über links. Jansen würde ich gar nicht auf Podolskis Position
bringen, wäre effektiver auf Aogos Position und Marin vorne links.Das über rechts weniger lief lag auch daran das Lahm nicht spielte der mit Müller gut eingespielt ist. Es kommt immer auf das Spiel drauf an ob man Klose braucht oder nicht, darum würde ich Kloose als Jocker bringen im Falle des Falles, weil Cacau ein viel besseres Bindeglied zwischen Mittelfeld und Sturm ist als Klose. Vielleicht hätten wir gestern gar nicht gewonnen ohne Cacau, da Schweinsteiger und Khedira doch noch von dem Spiel mit Spanien gezeichet waren und nicht die Leistung brachten als in den Spielen zuvor. Auch Müller konnte nicht an seine starke Form anknüpfen. Cacau spielte über längere Zeit eine zentrale Figur im Mittelfeld., und das Mittelfeld ist nun mal das A und O in der Mannschaft.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.803.968 von xylophon am 11.07.10 07:30:55

Die Transferwerte der Urus dürften in der Summe vielleicht die Hälfte von Spanien erreichen,

Hör doch auf mit dem Marktwert. Für mich zählt was auf dem Platz geschieht.Wenn man den Marktwert aller Spiele bei dieser WM neu ermitteln müsste wäre Forlan und Suarez ganz oben. Was brachte dieser 100 Mio. Spieler Ronaldo bei dieser WM? Weniger als Friedrich mit 2 Mio. Marktwert.

[AHEO]

Ich sage nicht das Spanien keine gute Mannschaft ist, dass man sich von denen aber verstecken muss? Aber Hallo? Die hatten bei der WM in allen Spielen Probleme und wären gegen Paraquay nicht einmal ungerecht raus geflogen.

[aekschonaer]

Sonntag, 11. Juli 2010
Deutschland - Ein Lügenmärchen

Mehr Einigkeit und Recht und Einstimmigkeit war nie als nach dem mühevollen Sieg der deutschen Nationalmannschaft im Spiel um Platz 3 bei der Fußball-Weltmeisterschaft. Verzaubert habe die Löw-Truppe, die nur noch "Jungemannschaft" genannt werden darf, nicht nur die Heimatfront, sondern den ganzen Globus, multikulturell wie nie und ausgestattet mit völlig undeutschen Tugenden wie Spielwitz und Fußballfröhlichkeit, lobt die Fachpresse, eine "Wahnsinns-WM" (SZ) habe die Jungemannschaft gespielt, der nun "die Zukunft gehört" (Netzer, Delling, Merkel), geschlagen habe sie sich nur den Spaniern geben müssen, die noch mehr Spielwitz und Ballsicherheit und Teamspiel verkörpere, weshalb sie bekanntlich "die beste Mannschaft der Welt" sei, wie die FAZ nach Spielschluß entdeckte, und deshalb einfach nicht habe geschlagen werden können wie das die Schweizer zuvor geschafft hatten.

Der Bundespräsident Christian Wulff zögerte denn auch nicht lange: Jogi Löw, der das Team zusammengestellt und Ausfälle ausgeglichen habe, werde mit dem Bundesverdienstkreuz geehrt, die Spieler der Mannschaft bekommen zur Medaille für den dritten Platz das Silberne Lorbeerblatt, auf dass sie mit neuer Kraft ausziehen, in zwei Jahren bei der EM und in vier Jahren bei der nächsten WM alles noch besser machen können.

Legendenbildung bei der Arbeit, Deutschland, ein Lügenmärchen, wie Albert Ostermaier schon zur Halbzeit des Turniers prophezeite. Obwohl die Fehler und Verfehlungen, die Mannschaftsleitung und Spieler in Südafrika lustig aneinanderreihten, offen zutage liegen, findet eine öffentliche Fehlerdiskussion nicht statt. Niemals zuvor war eine deutsche Nationalmannschaft so lange titellos geblieben wie zwischen 1996, als Deutschland zum letzten Mal Europameister wurde, niemals war eine deutsche Elf so oft hintereinander so nah am ganz großen Erfolg - um ihn am Ende doch immer wieder zu verpassen.

Der Trend zeigt dabei, entgegen allem, was aus den Schlagzeilen dagegen spricht, nicht etwa steil nach oben, sondern langsam nach unten. 2002 noch holten die Rumpelfüßler des später vom Hof gejagten Rudi Völler noch den Titel des Vizeweltmeisters, 2006 reichte es nur noch zu Platz 3, das Finale der EM 2008 ging verloren, auch 2010 sprang nach drei begeisternden, zwei durchschnittlichen und zwei schlechten Spielen nur Rang 3 für die deutsche "Regenbogenmannschaft" (Christian Wulff) heraus.

Das mediale Echo daheim aber klingt dennoch geradezu euphorisch: „Unsere Leistung entspricht einem Titel“, lobt sich Joachim Löw selbst, längst ist der Mann, der noch nichts gewann, "Mehr als ein Bundestrainer" (Die Zeit), Deutschland spiele "auf dem besten Niveau der Welt", jubelt der "Focus", was dem zweitbesten Team der Welt"" (Lars Wallrodt bei Die Anmerkung) fehle, sei nur noch ein bisschen Spanien mehr, flunkert der
"Stern".

Die Iberer nämlich seien einfach "jahrelang eingespielt", lautet ein wie gemeißelt im Raum stehender Satz, der sich um Wahrhaftigkeit kümmert wie ein Schlangeölverkäufer im Soukh von Timbuktu. Denn die deutsche Mannschaft, die sich im WM-Halbfinale apathisch von den Spaniern abschlachten ließ, ist das nicht weniger: Sechs Spieler, die 2010 auf dem Platz standen, waren auch schon Stammspieler bei der WM 2006 - genausoviele wie bei Spanien. Auch im Vergleich mit dem EM-Endspiel sind beide Teams auf Augenhöhe: Neun Spanier, die 2010 gegen Deutschland siegten, siegten auch schon 2008 gegen eine deutsche Mannschaft, in der acht Spieler standen, die 2010 wieder verloren. Wäre der deutsche Kapitän Michael Ballack nicht verletzungsbedingt ausgefallen, hätten beide Trainer neun Spieler aus der Begegnung von vor zwei Jahren erneut aufgeboten. Sieben Spieler des FC Barcelona, fabuliert der "Stern" unter phantasiereicher Einbeziehung des Stürmers David Villa, der erst nach dem Turnier zu den Katalonen wechseln wird, hätten gegen Deutschland in der spanischen Startformation gestanden. "Jeder kennt den Laufweg des anderen", beschreiben die Experten der Qualitätsillustrierten, "man weiß, wie der Mitspieler in bestimmten Situationen reagiert." Das wussten die sechs Spieler des FC Bayern, die an diesem Tag auf deutscher Seite eingesetzt wurden, in keinem Moment.

Doch das Gerücht vom Spanier, der einfach eingespielter sei und deshalb habe gewinnen müssen, hält sich. Wie auch die Behauptung, dass die "Jungedeutschemannschaft" Müller-Hohenstein) allein aufgrund ihres niedrigen Durchschnittsalters einen Blankoscheck für die Zukunft besitzt. Zahlen sprechen eine deutliche Sprache: Wird das Durchschnittsalter des deutschen Aufgebots mit 25 angegeben, lag es für die Stammelf schon bei 25,47 Jahren. Kein großer Unterschied zur WM-Elf von 2006, die 26,45 Jahre alt war - ein Jahr jünger als das Team der Niederlande 2010, das trotz eines Durchschnittsalters von 27,7 Jahren ins Finale einzieht. Und ein halbes Jahr älter als das Finalaufgebot der Spanier anno 2010.

Alter entscheidet im Fußball gar nichts, wie ein Blick auf die Altersstatistik der Endrunde in Südafrika zeigt. Paraguay und Japan kamen mit eher alten Mannschaften weit, Nordkorea und Kamerun schieden mit jungen Spielern früh aus.

Die mediale WM-Bilanz der Leitmedien hält dennoch an der Imagination fest, Jugendlichkeit und gemischte Herkunft seien eine Art Garantie für die automatische Erfüllung der wieder und wieder beschworenen Sommermärchen-Träume in zwei oder vier Jahren.

Dabei ist Schmuh erlaubt und Analyse nicht gestattet. Dass vor Khedira, Özil und Boateng schon anno 2002 etwa Asamoah und Neuville in der Nationalmannschaft spielten und 2006 mit Odonkor, Klose, Neuville und Podolski nur zwei Integranten weniger auf dem Feld standen als 2010 im Auftaktspiel gegen Australien (Auswechslungen inklusive), tut der Multikulti-Mär ebensowenig Abbruch wie die Tatsache, dass seit der WM 1994 nie weniger ostdeutsche Spieler im DFB-Aufgebot standen als diesmal.

Nur keine Fehlerdiskussion im fröhlichen Spiel um die größtmögliche Verklärung des mit Millionenaufwand organisierten Ausfluges zum Kap. Galt früher bedingungslos, dass andere schön spielen, aber am Ende eben doch die Deutschen gewinnen, berauscht sich der Erklärungsmainstream damit, die Großauftritte gegen ein überfordertes Australien, ein angeschlagenes England und ein ohne Trainer auflaufendes Argentinien pars pro toto für die neue Weltmachtstellung der DFB-Elf zu nehmen. Dass da kein Spieler war, der gegen Spanien das Signal zum Gegenhalten gab, dass da über vier Wochen keine Einwechslung Erfolg brachte, dass Löw nach langer Beobachtung erst auf Badstuber setzte und nach einem Fehler auf Boateng umschwenkte, dass Gomez gesetzt blieb und Marin früh aussortiert wurde, dass Scout Urs Siegenthaler noch vor dem Spanienspiel genau wusste, wie es werden würde, dann aber kein Rezept gegen "die beste Mannschaft der Welt" (Christian Wulff) gefunden wurde - was nicht ins Lügenmärchen passt, das von diesem Ausritt nach Afrika bleiben wird, verschwindet, als ob es nie gewesen wäre.

„Wir Holländer spielen jetzt wie früher die Deutschen“, beschreibt der niederländische Schriftsteller Leon de Winter sein Leid mit dem neuen Ergebnis-Fußball der Elftal. Mag sein, dass sein Leid nach dem Finale, dass sich die "Jungedeutschemannschaft" (Guido Westerwelle) nicht anschauen wird, weil sie ihren Flieger bekommen muss, gelindert ist.

http://www.politplatschquatsch.com/

Bitte die im Originaltext untergebrachten links beachten

[AHEO]

So wie Marin heute ab ca. der 60 Minute und in der Verlängerung spielte, die Mannschaft mit riss, so viel Leistung hat Podolski die ganze WM nicht gebracht. So langsam müssten auch meine größten Kritiker während der WM zur Einsicht kommen, dass ich mit meinen Stadements und so mancher Kritik nicht falsch lag.

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.706 von AHEO am 24.08.10 23:06:27

Naja Marin hat aber in den 60 Minuten davor jeden Zweikampf verloren und war erst richtig gut , als bei den Italienern kräftemässig gar nix mehr ging .

Wäre das entscheidende 1:3 in der Nachspielzeit nicht mehr gefallen , hätte es für jeden Spieler gewaltige Kritik gehagelt .

Wenn Marin über 90 Minuten gegen einen internationalen Topverteidiger spielen muss , der auch 100%ig fit ist , wird es auf Grund seiner körperlichen Defizite sehr schwer .

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.775 von hoffihoff am 24.08.10 23:25:01

Naja Marin hat aber in den 60 Minuten davor jeden Zweikampf verloren und war erst richtig gut , als bei den Italienern kräftemässig gar nix mehr ging

Ich sage nicht das man Marin schon 90 Minuten einsetzen muss. Jedenfalls sollte ein Trainer wissen wenn man ihn einsetzt. Wenn der Gegner in Führung geht so wie im Serbien Spiel, sich zurück zieht und hinten mauert, dann braucht man ein Marin nicht mehr bringen. Ribery gelang im ersten Spiel auch nicht viel, trotzdem war er ein Schlüsselfigur im Spiel gegen Wolfsburg. Die Ballkontakte über das ganze Spiel von Marin waren schon enorm.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.775 von hoffihoff am 24.08.10 23:25:01

Wenn Marin über 90 Minuten gegen einen internationalen Topverteidiger spielen muss , der auch 100%ig fit ist , wird es auf Grund seiner körperlichen Defizite sehr schwer .

Im 1 zu 1 Spiel holt er es bestimmt mit jedem Abwehrspieler auf. Die erste Halbzeit als die Italierner noch bei Kräften waren haben sie ihn gedubelt, darum gelang ihm auch nichts.

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.828 von AHEO am 24.08.10 23:42:48

Er ist ja auch erst 21 und wird auch in der Nationalmannschaft noch seine Chancen bekommen , wenn er bei Bremen konstant gute Leistungen zeigt !

[AHEO]

Am Dienstag gibt es ein Aufbauspiel fuer Podolski. Gegen die Amateure wird er dann bestimmt auch mal wieder ein Tor schiessen. Wahnsinn diese Aufstellung von Loew. Bin zurzeit in Spanien, hab leider zu wenig Zeit mich deutlicher zu aeussern.

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.101.303 von AHEO am 04.09.10 19:28:59

Wahnsinn diese Aufstellung von Loew


War schon Wahnsinn , wer da alles gespielt hat !

Neuer , Lahm , Mertesacker , Badstuber , Jansen , Khedira , Schweinsteiger , Müller , Özil , Podolski und dann hat er noch noch den Klose spielen lassen , der bei Bayern nur auf der Bank sitzt und der hat tatsächlich schon wieder so ein ganz wichtiges Siegtor geschossen !

Wenn Löw weiterhin so viele Fehler macht , qualifizieren wir uns noch für die EM !

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.101.331 von hoffihoff am 04.09.10 19:38:03

vermutlich werden wir sogar europa und weltmeister. aber nur mit knappen Siegen. wenn aheo trainer des dfb wäre, würden wir sogar spanien zweistellig weghauen.

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.101.452 von Prof.Dr.B.Scheuert am 04.09.10 20:36:32

Die Gefahr besteht durchaus !

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.101.452 von Prof.Dr.B.Scheuert am 04.09.10 20:36:32

So, bin wieder zurück aus dem Urlaub. Komisch meistens kommt es so, wie ich es voraus sage. Habe nach dem Belgien Spiel geschrieben das es in Köln ein Aufbauspiel für Poldi gegen die Amateure aus dem Kuckucksland geben wird. Genau so war es auch. Poldi durfte eine große Show abliefern. Die Presse und alle feierten ihn. Jetzt darf er wieder mehrere schlechte Spiele bringen (oder muss Löw ihm vor jedem Spiel in den Hintern treten und ein Ultimatum setzen). Ich würde ja nicht meckern wenn wir keine besseren hätten. Dem ist es aber nicht so. Wir haben bessere Spieler auf der Bank die seine Position spielen können. Warten wir mal die nächsten Spiele ab. Ich finde in der Nationalmannschaft sollen die besten Spieler spielen, es sei denn, es gibt einige Sonderlinge die zwar gut sind, aber sich nicht einfügen oder unterordnen wollen.
Man muss kein Trainer sein um zu sehen wo es hakt. Ein geschultes Auge reicht.

[AHEO]

http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/vereine/le…

Ich finde es nicht OK. das Bayer 04 Boss in dieser Form gegen Löw stichelt, quasi wenn er Helmes mit nimmt muss Kießling bestimmt zu Hause bleiben. Ich bin der Meinung das Kießling selbst bei Bayer 04 nicht mehr sicher sein kann Nr.1 zu sein. Im Euro-Pokal Spiel saß Kießling auf der Bank und der Ersatz machte seine Sache sehr gut. Zur Zeit ist Klose die Nr.1 und Cacau die Nr.2 da geht kein Weg dran vorbei.

[AHEO]

Linke Seite mal wieder mause-tot. Hoffentlich bringt Löw sofort Marin, in der 70 oder 80 Minute wird es kein Sinn mehr machen.

[AHEO]

Was hat der Löw für Hemmungen. Der sieht aus wie blockiert. Marin hätte schon längst Akzente gesetzt und den Druck der Türken wäre erst gar nicht zustande gekommen.

[AHEO]

Tuchel und Klopp würden sich keine 45 Minuten so eine Scheiße auf der linken Seite anschauen.

[AHEO]

Das Problem auf der Linken Seite wird sich erst lösen wenn Köln absteigt, denn keine Bundesliga Mannschaft, noch ein anderer Klub in prominenten Ligen wird an Kölns Superstar Interesse haben. Somit bleibt nur die 2 Liga und das Thema Nationalmannschaft wird endlich für Poldi ab 2011/2012 gelöst sein. Da es bei Löw an Fachwissen ja nicht mangelt muss ich ihm einfach Feigheit vorwerfen ein Machtwort zu sprechen. Die Türkei ist kein Maßstab, wenn wir bei Turnieren ganz oben mitspielen wollen müssen ohne wenn und aber auch die besten Spieler spielen.

[fohlenpelzig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.293.521 von AHEO am 09.10.10 11:47:21

Wie ist denn dieser Satz von Dir zu verstehen? "wenn wir bei Turnieren ganz oben mitspielen wollen". Meinst Du so in die Richtung Vizeeuropameister und Halbfinale bei der WM oder müssen gleich beide Titel hintereinander her?

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.293.629 von fohlenpelzig am 09.10.10 12:34:55

ab dritten Platz aufwärtz. Natürlich haben wir auch das Potential Titel zu gewinnen wenn alles richtig gemacht wird. Mit dieser Mannschft (links total Ausfall)gewinnen wir jedenfalls kein WM oder EM. Der 3:0 Sieg täuscht, es hätte auch böse ins Auge gehen können und am Ende nur noch ein mageres 1:1 da sein können.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.293.521 von AHEO am 09.10.10 11:47:21

Da es bei Löw an Fachwissen ja nicht mangelt muss ich ihm einfach Feigheit vorwerfen


Du musst gar nichts! Löw ist alles andere als feige (siehe Kahn und Ballack).
Vielleicht mangelt es ja bei dir an Fachwissen. Und ganz sicher mangelt es dir an EQ. Aber so ist das möglicherweise, wenn man merkt, das man nicht mehr gebraucht wird. Da quatscht man einfach stundenlang das Internet voll und fühlt sich wichtig.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.293.708 von Prof.Dr.B.Scheuert am 09.10.10 13:05:11

Wenn du Eier in der Hose hast, schließen wir mal eine Wette für 1000 Euro ab (falls deine Kasse das her gibt), dass Deutschland kein EM Titel gewinnen wird, wenn weiter rum geschustert wird und über Links nichts geht. Ein kluger Trainer würde letztendlich Lahm und Marin links spielen lassen. Auf rechts könnte auch Beck von Hoffenheim nachrücken.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.293.731 von AHEO am 09.10.10 13:15:31

da können wir auch um 100.000 wettten (aber das gibt deine kasse nicht her)

dein marin spielt übrigens nicht mal ständig in seiner vereinsmannschaft, und dein liebling kakau hat bisher auch nur eine gute saison gehabt. Fakt ist: dein Fachwissen ist nicht berauschend, aber du denkst, du wärst der beste. Eine Kombination, die besonders bei Leuten anzutreffen ist, deren IQ zweistellig ist. Mit einem Komma in der Mitte.

Werd mal ein bisschen lockerer. Sieh die Welt ein wenig entspannter.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.293.763 von Prof.Dr.B.Scheuert am 09.10.10 13:28:51

dein marin spielt übrigens nicht mal ständig in seiner vereinsmannschaft,

dann sind das taktische Maßnahmen vom Trainer. Jedenfalls hätte er das Potential auch ein ganzes Spiel zu spielen. Mit dieser schwachen türkischen Abwehr gestern, hätte er Harakiri gemacht. Marin hat bei Gladbach schon gute Spiele gemacht, letzte Saison bei Bremen ebenfalls und zur Zeit spielt er in einer nicht ganz kompakten Bremer Mannschaft trotzdem auf hohem Niveau. Wenn du behauptest das Podolski der bessere Spieler ist, kann dein IQ höchstens im Promille Bereich liegen.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.293.804 von AHEO am 09.10.10 13:51:57

keule, ich behaupte gar nichts. Aber ich bin geneigt, unserem Bundestrainer die Kompetenz dafür zuzusprechen.

[AHEO]

zudem wäre die Linke und Rechte Seite in Kombination mit Müller und Marin variabil da beide links und rechts spielen können, was eine Mannschaft unberechenbarer macht.
Herr Prof. Doctore einfach logisch denken.

[MurphysR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.293.817 von AHEO am 09.10.10 14:00:05

Natürlich war es kein gutes Spiel, aber gerade in diesen Spielen gegen über sich hinauswachsende drittklassige Gegner wird der Grundstein zum Erfolg gelegt.

Und selbst Couch-Bundestrainer mit selektiver Wahrnehmung wie mein Freund AHEO kommen heute nicht umhin, den unschätzbaren Wert eines Lukas Podolski für die deutsche Elf anerkennen.

Ich kann mich an kein Spiel erinnern, in dem der Klassenunterschied - vor allem in Bezug auf Effizienz - zwischen Podolski und Marin so deutlich geworden ist wie heute.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.308.515 von MurphysR am 12.10.10 21:01:59

Und selbst Couch-Bundestrainer mit selektiver Wahrnehmung wie mein Freund AHEO kommen heute nicht umhin, den unschätzbaren Wert eines Lukas Podolski für die deutsche Elf anerkennen.

Ok. zerlegen wir mal das Spiel in Einzelteile.
Über den Gegner verlieren wir mal keine Worte mehr. Weltrangliste ????????????
Die erste Halbzeit war wieder mal mehr als Scheiße was der Poldo gespielt hat.

Im anderen Thread schrieb ich gleich zu Beginn der zweiten Halbzeit, dass Löw dem Poldo in der Pause scheinbar den Marsch geblasen hat. Da sind bestimmt deutliche Worte gefallen.
In der zweiten Halbzeit dann eine Leistungssteigerung von Poldo.

Wie soll man jetzt zwischen Marin und Podolski die Leistung bewerten? Marin hat 20 Minuten gespielt Podolski 90 Minuten. Ich fand das Marin etwas übereifrig das Spiel begann mit sehr vielen Ballkontakten (einige verstolpert)aber mit einer stätig steigernden Leistung. Die linke Abwehr Seite bei den Kasachen war gut gestaffelt, auch Müller biß sich die Zähne aus. Dagegen haben die Kasachen die rechte Abwehrseite doch etwas vernachlässigt, scheinbar auch wegen der schwachen Leistung von Podolski in der ersten Halbzeit war die Konzentration viel stärker auf der anderen Seite wo doch die meisten Angriffe über Lahm Müller kamen. Bewerten wir mal Podolskis und Marins Leistung ohne die Tore (gegen Holland, England, Spanien, Argentinien, Brasilien, will ich solche Spielzüge von Poldi sehen, dann reden wir weiter) Fakt ist das Marin in den 20 Minuten mehr gerackert und gelaufen ist als Podolski in der gesamten ersten Halbzeit. Fakt ist auch, dass Marin in den 20 Minuten der zweiten Halbzeit mindestens so viele Ballkontakte hatte als Podolski. Fakt ist auch das, dass Spiel in den letzten 20 Minuten noch schneller war als zuvor. Also kein Spieldefizit trotz der Auswechslungen von Özil und Klose. Marin kann alles spielen egal ob links oder rechts. Poldo würde möglicherweise über seine eigenen Haxen stolpern auf der rechten Seite. Ich würde Marin und Müller außen spielen lassen, mal links mal rechts die beiden, was jede gegnerische Abwehr verunsichern würde, (sogar große Mannschaften). Machen wir uns nichts vor gegen eine drittklassige Mannschaft. Die Kasachen mussten sogar noch ein Spieler mit deutschem Pass einfliegen lassen damit sie 11 Mann sind .

Fazit: Löw wird mit der Mannschaft aus der ersten Halbzeit, nie und noch mal NIE Europameister oder Vizemeister, darauf würde ich jederzeit Gift nehmen. Auch ein Flugzeug kann mit einem defekten linken Triebwerk nicht so viel Leistung bringen als ein Flugzeug mit intakten Triebwerken auf beiden Seiten. Die Linke Seite bleibt auch weiter hin eine Katastrophe obwohl das Problem einfach zu lösen wäre.

[MurphysR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.308.936 von AHEO am 12.10.10 21:52:36

Ich stimme Dir zu, die linke Seite ist in der Form nicht konkurrenzfähig. Das liegt aber nicht an Podolski sondern daran, daß Holzbein Westermann auf der hinteren Position nicht zu gebrauchen ist. Wie willst Du denn mit dem kombinieren? Da besteht in der Tat Handlungsbedarf. Ich bleibe dabei, ich würde Lahm nach links stellen, rechts gibt es genug Alternativen.

Mach Dich doch nicht lächerlich mit Marin. Der Mann ist weit weg von internationaler Klasse. Ein absolut uneffektiver Fummler, da kann ich Dir auf Anhieb in Deutschland 15 bessere nennen.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.309.165 von MurphysR am 12.10.10 22:24:14

Ich bleibe dabei, ich würde Lahm nach links stellen, rechts gibt es genug Alternativen

Genau das ist meine Meinung auch. Wenn gar nichts funktioniert und schon so lange rum gebastelt wird, dann soll Lahm auf die linke Seite. Rechts kann man Beck von Hoffenheim einsetzen, oder irgend ein anderer es gibt mehrere Alternativen.

Mach Dich doch nicht lächerlich mit Marin. Der Mann ist weit weg von internationaler Klasse. Ein absolut uneffektiver Fummler, da kann ich Dir auf Anhieb in Deutschland 15 bessere nennen.

Da widerspreche ich dir aber häftigst. Wer ist besser? Obwohl Bremen in der Bundesliga eher schlecht spielt, gehört Marin zu den absoluten Lichtblicken bei Bremen und das mit konstant guten Spielen. Eins stimme ich zu, man muß ihn nicht 90 Minuten wegen seiner schwachen Statur spielen lassen, er ist auch noch jung. 20 Minuten oder 2 Minuten wie gegen die Türken grenzen fast an eine Beleidigung. Gezielt eingesetzt (man muss die Schwächen der gegnerischen Abwehr studieren) ist er für mich ein Top Spieler der Lücken reißt und nicht mit dem Rücken zum gegnerischen Tor steht, dauernd zurück spielt wie das Podolski zu 80% des Spiels praktiziert. Wichtig er geht in die Zweikämpfe gibt dem Spiel Schwung auch wenn der ein oder andere Zweikampf mal verloren geht.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Heute hat sich gezeigt, das Löw alles richtig macht.

Marin und Kakau haben in der Nationalelf nichts zu suchen. Poldi ist gesetzt.
So wie Marin spielt mein dreijähriger Sohn

[MurphysR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.309.293 von AHEO am 12.10.10 22:45:59

Ok, Deine Meinung. Ich muss Dir sogar zustimmen, in der Bundesliga hat Marin sicherlich zuletzt mehr gute Spiele gemacht als Podolski.

Hier geht es aber in erster Linie um die Länderspiele. Ich kann mich an keines erinnern, in dem Marin in irgendeiner Form Leistung gebracht hätte. Da langt es einfach nicht. Mit seiner Statur ist er der geborene Kunstrasenspieler und hätte eigentlich explosdieren müssen. Und was hat er aus seinen 20 Minuten gemacht? Schlechtester deutscher Spieler....

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.309.334 von MurphysR am 12.10.10 22:55:45

Und was hat er aus seinen 20 Minuten gemacht? Schlechtester deutscher Spieler....

Wie kann er der schlechsteste Spieler gewesen sein, wenn gerade er in den 20 Minuten Dreh und Angelpunkt war. Die meisten Bälle liefen über ihn (OK, mit einigen verstolperer)aber auch fast mit dem 4:0 als er den Ball noch zu Poldo spitzelte. Seine Leistung kann man in der Nationalmanschft mit Einsätzen vo 2 Minuten oder 20 Minuten nicht bewerten.
Man muss seine Leistung im Klub bewerten. Wer hat das Bremen CL. Qualispiel gegen Genua gesehen, dass bei Rückstand von 0:2 noch gedreht wurde dank Marin mit einer Weltklasse Leistung, was Poldi in seiner ganzen Karriere noch nicht auf diese Art gelungen ist. Und machen wir uns doch nichts vor, Poldi ist doch gar kein Linksaußen Spieler. Der würde eher noch Zentral passen aber nicht in der Nationalmannschaft, dort haben wir andere Spieler.

[MurphysR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.309.445 von AHEO am 12.10.10 23:26:16

Wenn Du Dreh- und Angelpunkt so definierst, daß der Spieler den Ball zugespielt bekommt, sich ein, zweimal dreht und ihn dann dem Gegner in die Füße stolpert, dann hast Du natürlich wieder recht.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.309.698 von MurphysR am 13.10.10 06:15:00

Schön langsam. Endlich mal ein klitze kleiner Anhaltspunkt mich zu kontern.
Bitte erzähle mal, was Poldo z.B. die letzten 6 Spiele so geleistet hat, außer den 2 Aufbauspielen mit drittklassigen Mannschaften wo er dann als Messias gefeiert wurde.
Kasachstan musste von Oberhausen ein gewissen Schmitt mit deutschem Pass einfliegen lassen, den kein Mensch in der Fussballzsene Deutschland kennt, damit die überhaupt 11 Mann auf den Rasen kriegen.

Mittlerweile habe ich stark den Eindruck, dass wir uns in Deutschland alles nur noch schön reden und das nicht nur im Fussball.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.309.869 von AHEO am 13.10.10 08:18:08

Wenn Du Dreh- und Angelpunkt so definierst

Genau, selbst als Fussballbegeisteter ohne Trainerschein, sollte man so viel wissen wenn ein Spieler Dreh und Angelpunkt ist, dass er von den Mitspielern auch gesucht wird, indem er sich dauernd freiläuft, anbietet usw. ansonsten würde ihn ja keiner anspielen wenn er sich hinter dem Gegner wie Podolski verstecken würde. Auch Müller und Özil sind nicht in bester Form, vertendeln jede Menge Bälle und trotzdem hat man das Gefühl die müssen einfach dabei sein, da jederzeit durch ihr Talent Entscheitendes geschehen kann. Podolski ist ein Spiel zerstörer, macht das Spiel langsam indem er 90% aller Bälle mit denen er in Kontakt kommt, quer oder zurück spielt, nimmt kein Zweikampf an weil er nicht das dribblig kann. Schießt mindestens 10 Bälle in die Wolken bis er einmal das Tor trifft. Was soll ich noch aufzählen? Ja, verteitigt grottenschlecht ist immer eine Gefahr fürs eigene Tor wenn er in Strafraumnähe ist. Vergisst schnell diese Spiele gegen Kasachstan oder Bertis Gurkentruppe wo auch mal ein blindes Huhn wie Poldo ein Korn findet. Orientirt euch an Holland, Spanien oder anderen Größen im Fussball.

[fohlenpelzig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.309.869 von AHEO am 13.10.10 08:18:08

"Mittlerweile habe ich stark den Eindruck, dass wir uns in Deutschland alles nur noch schön reden und das nicht nur im Fussball" Andersrum wird ein Schuh draus. Du redest vieles immer schlecht. Im Fußball ist es relativ einfach. Der Erfolg zählt. Und das ist nun mal WM-Dritter, Vizeeuropameister und Halbfinale bei der WM hintereinander. Und auf den Poldi kannst Du Dich sicher immer wieder einschiessen, er überzeugt auch mich oft nicht. Aber ich kann nachvollziehen, daß ein Trainer wie Löw an einem nachweislich erfolgreichen Team festhalten will. Sollten Mißerfolge kommen wird auch er darüber stärker nachdenken. Aber noch zählt im Fußball vor allem der Erfolg.....

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.311.201 von fohlenpelzig am 13.10.10 11:08:26

Du redest vieles immer schlecht.

Ich rede gar nichts schlecht. Mich wurmt es, das alles schön geredet wird um dann auf den letzten 100 Meter zu scheitern. Unser Slogan nach der Niederlage: "Die junge Mannschaft hat jetzt Zeit für das nächste Turnier eine schlagkräftige Truppe auf zu bauen". Was haben die Trainer zuvor in all den Jahren oft Kritik einstecken müssen obwohl sie Turniere gewannen. Berti Vogts zum Beispiel der sogar eine EM gewonnen hat. Wir sind eine Fussballnation, haben in regelmäßigen Abständen immer wichtige Turniere gewonnen. Mit dieser Aufstellung werden wir weder in ein EM Finale noch in ein WM Finale kommen, obwohl wir Top Spieler im Nationalteam haben. Die linke Seite ist unter 2. Liga Niveau was Westermann und Poldi betrifft. Somit sind wir für jeden ernst zu nehmenden Gegner leicht berechenbar. Bleibt nur die Hoffnung, dass Köln absteigt und somit das Thema mit dem ewigen Superstar sich von selbst erledigt. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das eine Erstliga Mannschaft sich so ein lauffaulen und großmäuligen Spieler einkaufen würde. Die würden den Abstieg sofort mit kaufen. Hört mal genau hin was der Lattek des öfftern so hinter der Blume zum FC Köln sagt. Ich habe den FC Köln schon vor Meisterschaftsbeginn auf ein Abstiegsplatz gesetzt das wird auch so bleiben, da können die noch 10 mal den Trainer wechseln, ändern wird sich nichts bevor nicht richtig ausgemistet wird.

[c.v.th.w.]

Ich konnte das Spiel gestern wegen einer Wahl gestern nicht verfolgen,aber warum schießt du dich so auf Poldi ein ??? Laut Medien war er doch angeblich der beste Deutsche gestern Abend.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.312.905 von c.v.th.w. am 13.10.10 14:27:36

Laut Medien war er doch angeblich der beste Deutsche gestern Abend.

Vergiss die Medien. Die erste Halbzeit hat Poldi eine glatte 5 gespielt. Der Löw war 3 mal kurz vor dem ausflippen durch Poldis Böcke (einmal im Abwehrverhalten einmal beim ersten Tor und einmal bei einem leichtsinnigen Fehlschuss in der ersten Halbzeit von 16 Meter aufs freie rechte Eck. Der Torwart hätte keine Chance gehabt. Beim ersten Tor war er alleine mit dem Torwart, traute sich nicht schießen oder den Ball heben, legte schlecht ab, das Klose mit allergrößter Mühe und natürlich mit der Leichtsinnigkeit des Abwehrspielers gerade den Ball noch ins Tor spitzeln konnte. Löw war schon aufgesprungen mit den Händen zum Himmel ein wutentbranntes Gesicht, Gott sei Dank konnte Klose den Fehler noch ausbügeln und das Tor erzielen, wobei bis zu diesem Zeitpunkt unsere Elf nicht den besten Eindruck machte. Genau so war es. Wenn jetzt einer wieder mal schlauer ist, kann er gerne sein Senf dazu geben. Ich habe kein Grund etwas schlecht zu reden. Das waren die Fakten. In der Halbzeitpause muss es deftig zur Sache gegangen sein in der Kabine. Er kam wie von einer Tarandel gestochen aus der Kabine, hatte 3 mal gut gespielt, 2 Vorlagen und einmal wie ein wilder Stier durch die Abwehr gelaufen, das der Gegner aus Angst fast weggesprungen ist. Natürlich gelingt so etwas nur mit drittklassigen Mannschaften. Als Bayern in Dortmund die erste Halbzeit den BVB klar beherrschte, nach dem 2:0 dann den Faden verlor, bekamen alle Bayern Spielern Note 5 und 6 durch die Bank. Wo ist da die Gerechtigkeit.

[AHEO]

http://www.youtube.com/watch?v=RXwPBag30-Q

[xylophon]

ich hab nur die letzte halbe Stunde gesehen und da war Poldi gut. Bei dem Tor, was man ja auf deinem Link sehen kann, kann ich auch keine schwache Aktion erkennen. Natürlich hat Klose sehr gut reagiert, weil der Abwehrspieler eigentlich am Ball gewesen wäre. Aber viele Möglichkeiten hatte Poldi nicht.

Der Pass auf Gomez vor dem 2. Tor war sehr gut, auch wenn Gomez natürlich auch angezeigt hat, dass er durchläuft. Nicht jeder spielt den Ball so gut in den Lauf.

Und das dritte Tor macht man natürlich nicht gegen eine sehr gute Abwehr.

Trotzdem: Du hast ja einen regelrechten Hass auf den Kölner. Wenn er so schlecht wäre, würde ich kaum Löw immer wieder mitnehmen und sonst hätte ich Bayern nicht gekauft und er wird mit Sicherheit auch gute Angebote bekommen, wenn er Köln wieder verlassen sollte (Abstieg).

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.315.059 von xylophon am 13.10.10 18:01:03

ich hab nur die letzte halbe Stunde gesehen und da war Poldi gut. Bei dem Tor, was man ja auf deinem Link sehen kann, kann ich auch keine schwache Aktion erkennen. Natürlich hat Klose sehr gut reagiert, weil der Abwehrspieler eigentlich am Ball gewesen wäre. Aber viele Möglichkeiten hatte Poldi nicht.

Er hätte im rechtzeitigen Moment aufs Tor schießen können oder den Ball als es schon fast zu spät war noch lupfen können ( Im kleinen Video ist es nicht so deutlich wie auf Bildschirm). Der Ball war mit sehr viel Risiko auf Klose gespielt. Wenn der Abwehrspieler richtig aufpasst wäre die Chance vorbei gewesen. Mit Sicherheit auch für Poldi die letzte Chance. Löw hätte sich das mit Sicherheit nicht mehr weiter ansehen können. Bis zu dem Zeitpunkt war Poldi eine Nullnummer. 3 mal war er bis dahin negativ aufgefallen, was Löw auf die Palme brachte. Bei allen wichtigen Ballkontakten (3-4) von Poldi wurde Löws Reaktion auf der Bank eingeblendet. In der Kabine muss bestimmt was los gewesen sein. Nicht das es jetzt so rüber kommen soll Poldi war scheisse und alle anderen waren OK. Nein, auch Müller hatte einen schlechten Tag.Sein Nachfolger Marin biss sich die ersten 10 Minuten genau so die Zähne aus wie Müller. Man muss auch sagen, dass das Spiel auf diese Seite konzentriert war und die Kasachen auf dieser Seite besser zustellten. Poldis Seite war so gut wie frei. Ich hab nur ein Problem mit diesem Spieler, dass er seit Klinsmann einer der schwästen Spieler ist, die dauernd unter der Regie von Löw spielen dürfen. Selbst ein Frings, Ballack, Kurany wurden abgesägt, Poldi darf sogar den eigenen Kapitän watschn. Reaktion vom Trainer Null. Was sieht Löw bei diesem Spieler, was viele Normalos nicht sehen??? Selbst Klinsmann hat ihn bei Bayern fallen lassen, obwohl er bei Klinsis WM noch die Neuendeckung war (damals bei der WM 2006 war selbst ich ein Fan von Poldi). Für mich ein richtiges Rätsel wie man an so einem Spieler über Jahre festhalten kann und nicht einmal den Versuch macht irgend was neues aus zu probieren.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.315.310 von AHEO am 13.10.10 18:37:44

Vielleicht solltest Du Deinen Joystick einfach mal aus der Hand legen &mal selber("so richtig") Fussball spielen. Vielleicht einfach mal gegen "luschige" Regionalligaspieler -da dürften sich Deine Kommengtare hier, bissl Selbsteinsicht vorausgesetzt, wahrs. sehr flott ändern.

Gruß
P.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.316.031 von Popeye82 am 13.10.10 20:07:21

selbsteinsicht wirst du bei aheo nicht finden. der findet sich selber dermaßen geil, das er beim blick in den spiegel einen ständer bekommt. Im Grunde seines Herzens aber ist er ein dauerunzufriedener, besserwisserischer Nörgler

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.316.031 von Popeye82 am 13.10.10 20:07:21

Vielleicht solltest Du Deinen Joystick einfach mal aus der Hand legen &mal selber("so richtig") Fussball spielen

Wenn andere sich den Hintern aufreisen können, dann erwarte ich das von "Prinz" Poldi auch. Mit meiner Person hat das gar nichts zu tun, was ich besser mal selbst machen sollte. So wie er gestern ab dem 1:0 gespielt hat so erwarte ich das immer von einem Nationalspieler (gemeint ist die Einsatzbereitschaft im Dienste der Mannschaft und nicht die Erwartung von mir, dass er jedes Spiel Tore schießen muss).

[AHEO]

Lesermeinungen aus der Presse: welt online.

13:06 Uhr

Na ja, so doll sind seine Leistungen in der Nationalmannschaft auch nicht, gibt es doch auch dort erhebliche Leistungsschwankungen!!!!

Wenn er sich in Köln nicht durchsetzt, dann wird er sich nirgends auf Dauer durchsetzen! Er sollte sich besser selbst hinterfragen und sich in einer "dienenden" Rolle mit mehr Bescheidenheit einbringen, dann sollte es möglicherweise auch in Köln auf Dauer klappen!
Es ist "nur" ein Kopfproblem von Podolski selbst!
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13:18 Uhr
Soll er doch einfach selbst mal ein paar Tore für Köln schiessen. Typisch Poldi - Maul aufreißen, aber nichts dahinter
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Allein Poldi - der Name spricht für ein Kind. Dies ist er leider geblieben.
Keine Durchsetzungskraft bei Bayern, keine Führungskraft bei Köln.

Jammern auf hohem Niveau und weg. Tschüß !
Dann aber auch bei Löw
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Poldi leidet an Selbstüberschätzung, schon seit langem.

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In der Nationalmannschaft hat man nicht so starke Gegner wie in der Bundesliga....gegen San Marino, Andora und Malta macht jeder seine Treffer.....
Poldi ist der am meisten überschätze Spieler der Bundesliga....Er sollte lieber in Köln bleiben und das Maul nicht so aufreissen....
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hab nochmal nachgeschaut in Podolskis Nationalmannschafts-Karriere...
von den bis jetzt 42 Toren, waren bis auf 1Tor jeweils gegen Brasilien und Mexiko und 2010 1Tor gegen England alle Gegner Kanonenfutter....gegen San Marino und Liechtenstein jeweils 4Tore zu schießen , ist schon eine Leistung!!!!!!!
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Podolski nach England ...? Nach herzlichen Glückwunsch... Auf so ein Sensibelchen hat man da gerade gewartet.....
Der würde nach einer Woche weinend beim Express anklopfen und um Rückkehr zum Eff-Zeeh winseln
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"nach dem tuerkei-spiel war er wohl eher kleinlaut, und dankbar ueberhaupt jemand zu haben der sein salaer bezahlt."
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nur zu poldi, dass wird dann auf der tribüne enden. hier klaffen anspruch und wirklichkeit doch sehr auseinander. auffällig ist zudem, immer dann, wenn poldi gegen einen unterklassigen verein trifft, meldet er sich mit irgendwelchen selbstbewussten sprüchen zu wort. wenn es aber darauf ankommt, wenn der gegner ihn bekämpft, dann ist von poldi nichts zu sehen. vielleicht sollte er mal bei sich anfangen und hart arbeiten.
..................................................................
man seht doch alle mal ein : es heißt der
1.FC KÖLN und nicht der 1.fc podolski, reisende soll man nicht aufhalten. er soll sich mal vor augen halten was köln und seine fans für ihn getan haben. und schließlich ist fussball ein mannschaftssport.das geht nur zusammen und wenn er nun wegläuft zeigt er halt damit das er nicht gross genug für köln ist
...................................................................
Na, das ist doch mal eine gute Nachricht.

[AHEO]

Skills and Goals 2007/2008 - ein Jungtalent mit 19 verzaubert die Bundesliga.



http://www.youtube.com/watch?v=gvPZUziD3Go

[AHEO]

So etwas verstehe und erwarte ich, schon seit Jahrzehnten von einem Flügelstürmer. Ich weiß nicht was meine Kritiker, die New Generation unter dem Begriff Links-Rechtsaußen versteht.

[AHEO]

http://www.youtube.com/watch?v=f0ycwCHzrGg&feature=related

Poldi träumt von England, meiner Meinung nach, eher von einem Tribünenplatz in England. Wer wirklich mal bei einer großen Mannschaft in England oder Spanien als Stammspieler spielen wird, dass wird Marco Marin sein.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Dieser Spieltag hat deutlich gezeigt, das Poldi Klasse sein kann und das Marin ein überflüssiger, drittklassiger Fummler ist. Marin hat sich heute aus der Nationalelf gespielt.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.335.985 von Prof.Dr.B.Scheuert am 16.10.10 18:49:54

Sieht man wieder wie wenig Ahnung du von Fusball hast. Was hat Podolski bei Köln für Position gestern gespielt? Was spielt er in der Nationalmanschft? Ich hoffe du hast heute die Aktionen von Marin als Linksaußen bei Bremen gesehen. Zum Zunge schnalzen.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.336.008 von AHEO am 16.10.10 18:58:16

verfummelt, verdribbelt, chancen versemmelt

da schnalzst nur du, mein lieber aheo. und der Gegner!

[AHEO]

Es hätte Poldis Abend werden können. Gott wollte aber nicht. Poldi provozierte Sahin und der revanchierte sich auf seine Art. 5 mal im Abseits gestanden der Poldi, ist für mich doch etwas zu viel. In einem Spiel ergeben sich nicht all zu viele Chancen, wenn man die dann so vertendelt, da waren einige gute dabei, wäre er nicht immer einen halben Schritt zu früh gewesen. In großen und ganzen war es eines seiner besten Spiele die ich seit langer langer Zeit sah. Endlich mal 90 Minuten gelaufen.

[xylophon]

also wenn man schon diesen Zweikampf ausrufen will, dann ging dieser Spieltag aber klar an Poldi.

Allein die Aktion von Marin, wo er kurz vor Schluss beim Stand von 2:1 den Ball nicht abspielt, sondern primitiv in die Abwehr reinläuft - hätte Bremen 2 Punkte kosten können. Statt dem hier möglichen 3:1 wäre ja fast noch das 2:2 gefallen.

Die Aktion von Poldi gegen Sahin war sicher nicht o.k, aber beide haben sich nach dessen Aussage schon direkt nach dem Spiel wieder die Hand gegeben - wie sich das gehört.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.336.402 von xylophon am 16.10.10 22:06:04

dann ging dieser Spieltag aber klar an Poldi.

Ich habe ja bereits geschrieben es war das beste Spiel seit langer langer Zeit. Er hat gestern Abend aber nicht Links Außen gespielt. Das kann er nicht. Darum kriege ich die Krise wenn Spieler die wirklich diese Seite spielen können nicht spielen dürfen. Selbst Müller spielt auf der linken Seite viel besser als Poldi. Ich will nicht Eigenlob hier betreiben, ich weiss aber, dass ich ein sehr gutes Fingerspitzengefühl habe. Ich weiss auch das Poldi gestern gepuscht war, mit all seinen Aussagen im Laufe der Woche. Das wird aber nicht immer so sein. Der Schlendrian kommt bestimmt wieder zurück. Ich werde diesen Thread bis zur EM begleiten, bis dann können wir noch genügend Vergleiche ziehen wer für links Außen der richtige Spieler wäre. Wenn Poldi wirklich dieser Superstar auf Links wäre, würde es doch nicht seit Jahren diese lästige Diskussion über diese schwache Seite in den Medien geben.

[MurphysR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.336.570 von AHEO am 16.10.10 23:15:55

Welche Diskussion in welchen Medien? Sorry, ich habe nie etwas derartiges verfolgt. Klar, wenn es mal nicht läuft wird draufgehauen, aber das betrifft jede Position. Und, mein lieber, ich habe zumindest zum Thema Podolski in den letzten 5 Jahren deutlich mehr positive als negative Kommentare gelesen...mit Ausnahme von Deinen.

Ein Schwachpunkt ist sicherlich die linke Defensivposition. Da haben wir nunmal keinen Weltklassespieler, sonst hätte Bayern den längst gekauft. Du siehst ja, wie sie mit allen möglichen Braafheids, Contentos und Alabas rumexperimentieren und doch nix überzeugendes hinbekommen. Am besten wäre es, Lahm zu klonen, aber das geht halt nicht. Es kommt auch nix nach, gab ein paar erfolgversprechende Ansätze. Ich hatte mal das Gefühl, aus Bönisch könnte was werden, sah in der U21 ganz gut aus, langt aber dann doch nicht. Pander dauernd verletzt, Janssen auch und ausserdem zu defensivschwach, Westermann und Badstuber ungeeignet für die Position. Wird wohl auf Boateng rauslaufen, das könnte in Kombination mit Poldi klappen. Oder Schmelzer, der aber noch 2-3 Jahre auf hohem Niveau braucht. Warten wir's ab.

Zum Thema Marin ist alles gesagt. Wer Augen im Kopf hat und das Spiel gestern wieder gesehen hat für den gibt es keine zwei Meinungen.

[xylophon]

nur mal nachgefragt: spielt Boenisch nicht für Polen?

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.336.840 von MurphysR am 17.10.10 09:35:42

ich habe zumindest zum Thema Podolski in den letzten 5 Jahren deutlich mehr positive als negative Kommentare gelesen...mit Ausnahme von Deinen.

Dann erzähle mir mal was positives von Poldi letztes Jahr beim FC. Köln (wurde als faulsten Spieler der Bundesligs bezeichnet). Dann erzähle mir mal was positives von Poldi 3 Jahre FC Bayern . OK, wenn wir auf das WM Jahr 2006 zurück blicken, stimme ich dir zu, damals war er Deutschlands Talent schlecht hin. Das ist aber schon lange lange her.

Fazit: Kein Nationalspieler im DFB Trikot über Jahrzehnte hatte in seinem Verein eine schlechtere Bilanz als Poldi.

Ich warte darauf meine These mit Fakten zu widerlegen.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.336.840 von MurphysR am 17.10.10 09:35:42

Wird wohl auf Boateng rauslaufen, das könnte in Kombination mit Poldi klappen

Diese Lösung wäre absolut zweites Liga Niveau.

Meine Lösung wenn gar nichts mehr geht. Lahm wird auf Links gezogen, Jansen und Marin teilen sich die Ofensive. Notfalls könnte auch Jannsen hinten in der 4-er Kette links spielen. Marin und Müller könnten vorne für sehr viel Wirbel sorgen durch Wechselspiel. Beide können links und rechts spielen. Ich weiss nicht in wem sein Kopf das gewachsen ist, dass Podolski ein Linksaußenspieler ist. Der fühlt sich wohl in der Zentrale aber nicht auf dem Flügel.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.337.104 von AHEO am 17.10.10 11:54:07

keule, was hast du nur mit marin? wer augen im kopf hat, weiss, dass das ne null ist. Gestern hat der sich aus der nationalelf gefummelt.

[MurphysR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.337.054 von AHEO am 17.10.10 11:30:22

Ich hab Dir schonmal geschrieben daß mir die Leistung im Verein relativ egal ist. Solange ein Spieler in der Nationalelf konstant gute Leistungen bringt kann er von mir aus bei Barfuß Betlehem auf der Ersatzbank sitzen. Wie oft hat denn Klose bei Bayern im letzten Jahr überzeugend gespielt (wenn er denn überhaupt gespielt hat)? Was wären wir bei der WM ohne diese beiden gewesen? Ach so, wir wären mit Marin und Kiessling ins Halbfinale gekommen, interessant...

Hatten wir in der Vergangenheit doch schon tausendmal und wird es immer geben, daß ein Nationalspieler seinem Vereinstrainer gerade nicht ins Konzept gepasst hat oder schlecht drauf war und trotzdem mit dem Adler auf der Brust hervorragende Leistungen gebracht hat. Selbst ein Günter Netzer saß bei Hennes mal auf der Bank.

Du glaubst doch nicht im Ernst, Löw wäre so blöd, einen Spieler aufzustellen, wenn es einen besseren gäbe. Never ever. Klar, Kroos klopft vehement an, und da er nicht an Özil vorbeikommt, wird er wohl oder übel mit Poldi um dessen Position kämpfen müssen. Abeer bitte nicht Marin, der hat hier nichts zu suchen. Da gibt es in der Bundesliga mindestens zehn bessere.

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.337.131 von MurphysR am 17.10.10 12:09:14

wenn aheo unsere nationalelf aufstellen würde, wir würden in der Quali an Luxenburg scheitern

[MurphysR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.337.142 von Prof.Dr.B.Scheuert am 17.10.10 12:13:21

wenn aheo unsere nationalelf aufstellen würde, wir würden in der Quali an Luxenburg scheitern

Ja, wahrscheinlich so: Wiese-Lahm,Mertesacker,Westermann,Boenisch-Fritz,Hunt,Borowski,Özil,Marin-Müller

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.337.229 von MurphysR am 17.10.10 12:40:35

nee, da fehlt noch der super-weltklasse-stürmer-um-den-uns-die-ganze-welt-beneidet Kakau. der rein und müller raus, dann passt das schon

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.337.131 von MurphysR am 17.10.10 12:09:14

Wie oft hat denn Klose bei Bayern im letzten Jahr überzeugend gespielt (wenn er denn überhaupt gespielt hat)?

Fakt ist, dass Löw erst im WM Trainingslager Klose wieder auf die Beine gestellt hat, zuvor war er über längere Zeit, mehrere Spiele eine Katastrophe, (vielleicht hatte auch van Gaal an Kloses Tief einige Mitschuld. Van Gaal setzt ihn jetzt z.B. wieder verkehrt ein, hinter Olic was nicht Kloses Stärke ist) Vor der WM wurde bereits lautstark nach Ersatz gefordert Kießling, Kurany und Cacau wurden gefordert, Löw blieb stur und hatte letztendlich ein glückliches Händchen, das Klose bei der WM zurück zu seiner Form fand und mit Toren dankte.
Löw prophezeite im selben Atemzug mit Klose, auch Poli wieder Top fit zu machen was ihm jedoch nicht gelang. Da hat sich vor der WM, während der WM und nach der WM nichts geändert. Unzählige Spiele wo Poldi bis zu 70 Minuten im Spiel Nasen bohrte. Kommt mir jetzt nicht mit Poldis Erfolgen und seinen 43 Tore für die Nationalmannschft. Drei Tore hat er gegen Starke Manschaften erzielt der Rest war Fall Obst gegen San Marino 4 Tore
Lichtenstein 4 Tore gegen Bertis Gurken Truppe 2 Tore letzte Woche Kachastan wieder mal ein Tor usw. Hört auf ein Spieler in den Himmel zu loben der eigentlich gar nicht in die Nationalmannschaft gehört. Heute gab es bie DSF "Doppelpass" wieder super Kritiken. Z.B. "Wo leibt seine Selbstkritik wenn er andere kritiesiert" oder sogar die Frage in den Raum gestellt "was muss in Poldis Kinderstube" fehl gegangen sein.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.337.276 von Prof.Dr.B.Scheuert am 17.10.10 12:56:19

Ok mit dir werde ich jetzt ständig Parallen ziehen, was die Leistung von Marin und Cacau in ihren Klubs bertifft. Gestern hatte Cacau mal wieder ein super Spiel gemacht. Bei Marin ist es schon eine Augenweide wie der sich auf dem Feld bewegt, freiläuft, dass Spiel schnell macht ohne das er dringend ein Tor erzielen muss.

[AHEO]

http://www.youtube.com/watch?v=dqFcnLCGbQA

[AHEO]

Gerade Podolski hatte es nötig den Sahin zu verhöhnen. Im Türkei Spiel war doch gerade er die größte Nullnummer (hätte unserer Elf beim Stand von 1:0 fast ein Bein gestellt mit seinem Patzer in Strafraumnähe. Löw flippte aus). Das 3:0 Tore war doch nicht seine Leistung, alles lief wieder mal wie immer über rechts. Warum dann solche Gesten gegenüber Sahin. Der hat wenigstens wieder mal wie so oft bewiesen, dass er bei Dortmund eine Größe ist.

http://www.youtube.com/watch?v=58LIVN8y3UM&feature=related

[MurphysR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.337.370 von AHEO am 17.10.10 13:34:56

Bei Marin ist es schon eine Augenweide wie der sich auf dem Feld bewegt, freiläuft, dass Spiel schnell macht...

Das kann ja jetzt nur ironisch gemeint sein, so brutal weit weg ist es von der Realität. Vielleicht verwechselst Du Marin mit Benni Köhler oder sonst jemandem, für den Marin, den ich kenne, treffen diese Attribute kein bischen zu.

Und nochmal zu Podolski: Nein, niemand lobt ihn hier in den Himmel. Ja, er kann eine faule Sau sein. Und, ja, seine Kinderstube und sein Intellekt lässt zu wünschen übrig. Aber Fakt ist auch, daß er in der Nationalelf über Jahre ein wesentlicher Leistungsträger war und ist. Vielleicht machst Du Dir mal die Mühe, seine Länderspiel-Durchschnittsnote der letzten 5 Jahre zu errechnen, ich wette, da ist er unter den ersten fünf.

[AHEO]

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/1-bun…

Durchschnittsnoten.
Für mich ein Armutszeugniss das ein Spieler mit einer Bundesliga Durchschnittsnote von 4,22 in einer Nationalelf spielen darf. Das wird sich in wichtigen Turnieren noch böse Rächen. Zu hoffen wie bei dieser WM, dass so viele Spieler in Bestform waren und somit auch ein - zwei Schwachstellen kompensieren konnten, auf diese Karte sollte kein Trainer setzen. Deutschland hat genügend gute Spieler, die besten sollten in der Nationalelf spielen wenn sie über eine Saison konstante Leistungen auf hohem Niveau bringen.

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/1-bundesliga/2009-10/topspieler-der-saison.html

Marin mit Bestnoten auf Platz 14 aller Bundesligaspieler und Podolski auf Platz 200.
Da hauts dir den Deckel vom Kopf. In anderen Länder würde man von Combos und Vetternwirtschaft sprechen.

[AHEO]

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/1-bun…

Nochmal ein funktionierender Link.

[AHEO]

Unter den ersten 14 bestbenoteten Bundeligaspieler alleine 8 Torhüter, also was Feldspieler angeht MARKO MARIN auf Platz 6. Einfach ein Traumplatz. Und so ein Spieler hat in der Nationalelf laut eurer Meinung nichts zu suchen. Leute habt ihr noch alle Tassen im Schrank, oder wollt ihr nur provozieren.

[AHEO]

Der Link mit Poldis Platz 200 springt nicht rein. Ihr könnt euch aber selbst durchklicken. Hier eine Kopie.
........................................................

197 Maltritz, Marcel VfL Bochum Abwehr 29 29 4,17

198 Maniche 1. FC Köln Mittelfeld 26 26 4,19

199 Concha, Matias VfL Bochum Abwehr 21 20 4,20

200 Dedic, Zlatko Sturm 27 18 4,22

Podolski, Lukas 1. FC Köln 27 27 4,22

202 Rozehnal, David Hamburger SV Abwehr 23 22 4,23

203 Rausch, Konstantin Hannover 96 26 23 4,24

204 Freis, Sebastian 1. FC Köln Sturm 31 22 4,25

205 Wolf, Andreas 1. FC Nürnberg Abwehr 29 28 4,30

206 Choupo-Moting, Eric Maxim Sturm 25 17 4,32

207 Sestak, Stanislav VfL Bochum 29 29 4,33

208 Pfertzel, Marc Abwehr 18 18 4,47

209 Stajner, Jiri Hannover 96 Sturm 30 27 4,48

210 Novakovic, Milivoje 1. FC Köln 30 26 4,50

211 Eigler, Christian 1. FC Nürnberg 24 19 4,55

Stand: So. 17.10. 19:09 Uhr
--------------

[MurphysR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.338.114 von AHEO am 17.10.10 19:11:42

Entweder Du kannst oder Du willst nicht lesen.

Wir reden hier von Länderspielen. L Ä N D E R S P I E L E N. Verstehst Du das? Oder ist das zu schwer für Dich???

Löw hat ja mehrfach versucht, Marin einzubauen. Mal hat er länger gespielt, mal kürzer. Aber immer grottenschlecht. Zuletzt sogar so schlecht, daß er sich vermutlich für immer rausgespielt hat. Löw hat ja jetzt - auch dank der überragenden Leistung von Podolski - Gelegenheit, ein wenig zu experimentieren. Er wird sicherlich Schürrle und Holtby testen, Marin spielt dabei mit Sicherheit keine Rolle. Löw braucht Spieler, die schnell und zielstrebig Fussball spielen können, keine egoistischen, selbstverliebten Fummler, die das Spiel lähmen.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.338.566 von MurphysR am 17.10.10 22:31:15

Löw braucht Spieler, die schnell und zielstrebig Fussball spielen können

und Podolski ist ein Spieler der schnell und zielstrebig in der Nationalmannschft spielen kann? Größerer Blödsinn habe ich noch nicht gelesen. Was hat er denn gegen eine schwache Türkei für Stuss gespielt? War das schnell und zielstrebig? Na ja, es gibt ja noch genügend Qualispiele gegen Mannschaften aus der dritten Reihe, dann darf er wieder Tore schießen und wieder werden Lobeshymnen die Runde machen. Die Rechnung wird jedenfalls bei der EM aufgestischt wenn auf der linken Seite nichts passiert.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.338.566 von MurphysR am 17.10.10 22:31:15

Wir reden hier von Länderspielen. L Ä N D E R S P I E L E N. Verstehst Du das? Oder ist das zu schwer für Dich???

Wie kommt man eigentlich in die Nationalmannschaft? Was muss man da eigentlich für Normen erfüllen. Hab ich da vielleicht die letzten Jahre was verpasst? Im fussballerischen Bereich erfüllt Poldi die Normen mit Sicherheit nicht. Wie baut man ein Spieler in eine Mannschat ein? Indem man ihn 2, 10 oder 20 Minuten vor Schluss bringt.

[MurphysR]

Marin erneut ein Totalausfall.

Wann reagiert Schaaf? Wird er wirklich über 90 Minuten mit 10 mann spielen?

Marin ein Mann für Löw? Selten so gelacht.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.395.300 von MurphysR am 26.10.10 21:28:38

Wann reagiert Schaaf?

Gut das Schaaf reagiert hat, Marin raus nahm, als er so richtig in Schwung kam. Innerhalb von 10 Minuten 4 Mal Aktiv am Pressing von Bremen beteiligt. 2 Eckstöße die er seinen Mitspielern genau auf den Kopf legte. Gott sei Dank hat der Schiri das 100% reguläre Eckballtor nicht gegeben. Der folgende Eckstoß wurde noch auf der Torlinie gerettet.

Ausnahmsweise war ich heute mal kein Marin Fan.

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.395.300 von MurphysR am 26.10.10 21:28:38

....im Schauspielern fand ich ihn aber nicht schlecht.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.395.823 von xylophon am 26.10.10 23:03:21

im Schauspielern fand ich ihn aber nicht schlecht

Das stimmt. Hätte er eigentlich nicht nötig.

[MurphysR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.395.749 von AHEO am 26.10.10 22:42:51

Gut das Schaaf reagiert hat, Marin raus nahm, als er so richtig in Schwung kam. Innerhalb von 10 Minuten 4 Mal Aktiv am Pressing von Bremen beteiligt.

Manchmal bin ich mir ziemlich sicher, dass Du ein anderes Spiel gesehen hast als ich. Gerade in der Defensivarbeit hat sich der kleine Mann doch zu keinem Zeitpunkt irgendwie beteiligt. Nicht umsonst konnte Altintop derart ungehindert das 1:1 vorbereiten...

Eckbaelle zum eigenen Mann zu bringen sollte eigentlich zum Standardrepertoire eines fussballers gehoeren....der mann spielt Bundesliga!!! Die Freistoesse waren hingegen grottenschlecht, keiner davon ist ueber den ersten Abwehrspieler weggekommen. Und der Eckball beim nicht gegebenen Tor war ebenfalls grottenschlecht, dass es doch gefaehrlich wurde war einzig und allei Pizzarro zu verdanken, der ihn doch noch irgendwie zurueckgebracht hat.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.401.123 von MurphysR am 27.10.10 17:19:33

Eckbaelle zum eigenen Mann zu bringen sollte eigentlich zum Standardrepertoire eines fussballers gehoeren

Die Bayern z.B. haben schon mindestens 500 Eckbälle geschlagen und noch nie ist was brauchbares raus gekommen. Kann mich gar nicht mehr erinnern wann Bayern zum letzten Mal aus einer Eckstoßflanke ein Toer erzielt hat. Standards sollte van Gaal mal auch in sein Repertoire nehmen.

Marin ist dann gut wenn im Spiel hohes Tempo angesagt ist. Als Bremen mit Pressing begann war auch Marin plötzlich aktiv, genau wie gegen Gladbach am Samstag mit Note 2.
Poldi bekam meines Wissens eine 5. Gut das ihn Schaaf ausgewechselt hat der Almeida war sowie so keine Gefahr mehr und Arnautovici braucht mindestens zwei Dutzend 100%-tige wie Poldi bis er mal das Tor trifft.

[MurphysR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.401.616 von AHEO am 27.10.10 18:09:33

Genau, hat man ja gestern wieder gesehen. Zigmal rennt Marin mit hohem Tempo los, dann verzettelt er sich, legt sich den Ball zu weit vor oder sonstwas. Da waren derart klare Konterchancen dabei, da haette ein Guter den Sack zugemacht und Bayern koennte sich auf die CL konzentrieren.

Und zum Thema "Almeida keine Gefahr"...zumindest van Gaal hat das anders gesehen. Sofort Kroos geopfert und van Buyten gebracht, das zeigt ja wohl wieviel Angst er vorher vor Marin gehabt hat.

Arnautovic? Der braucht noch 1-2 Jahre, dann spielt er eh bei Barca. Der Junge hat sensationelle Ansaetze, da macht das Zuschauen richtig Spass.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.402.052 von MurphysR am 27.10.10 18:59:09

Arnautovic? Der braucht noch 1-2 Jahre, dann spielt er eh bei Barca. Der Junge hat sensationelle Ansaetze, da macht das Zuschauen richtig Spass.

Der macht alles oder fast alles richtig bis zum Torabschluss. Mit den Mitspielern und Pässen hat er es auch nicht. Wenn er das noch hin kriegt, dann ist es durchaus möglich, das er irgendwann mal bei einem großen Klub spielt. Er ist jedenfalls ein Duchschlagskräftiger Spieler.

Vor dem Spiel hatte ich nur vor Pizarro und Marin gewarnt, von all den anderen sah ich keine Gefahr. Fast wäre es auch so gekommen. Pizarro traf schon in der 3 Minute und bei dem vom Schiri anulierten Tor was eigentlich ein lupenreines war, war Marin auch beteiligt. Man kann nicht von einem Spieler erwarten das dem jeder Schachzug gelingt.
Müller spielt zur Zeit oft auch viel Bullshit und trotzdem ist er aus der Mannschaft nicht weg zu denken. Selbst wenn Gomez gestern ein Tor erzielt hätte wirkt er im Gegensatz zu Müller(auch mit einem schwachen Müller) wie ein Fremdkörper in der Mannschaft. Genau so sehe ich die beiden Spieler Marin und Poldi. Mir ist 10 mal lieber ein Spieler der geradlienig nach vorne spielt den Zweikampf sucht ( auch wenn er von fünf, drei verliert), als ein Spieler der das Spiel verzögert den Ball dauernd nach hinten oder quer spielt und den Zweikämpfen aus dem Weg geht.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.402.052 von MurphysR am 27.10.10 18:59:09

"...zumindest van Gaal hat das anders gesehen. Sofort Kroos geopfert und van Buyten gebracht,

Van Beuten wäre so wie so rein gekommen. Der hat sich schon längere Zeit warm gelaufen. Fakt ist, Toni Kroos spielt unglücklich, seit vielen Spielen bei Bayern, er rackert sich ab, es kommt aber nichts effektives dabei raus. Als Timoschtschuk nach vorne ging war sofort Dampf im Spiel der Bayern. Wäre es zu einer Verlängerung gekommen, wären die Bremer richtig unter die Räder gekommen.

[MurphysR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.403.101 von AHEO am 27.10.10 21:08:33

Mir ist 10 mal lieber ein Spieler der geradlienig nach vorne spielt den Zweikampf sucht ( auch wenn er von fünf, drei verliert), als ein Spieler der das Spiel verzögert den Ball dauernd nach hinten oder quer spielt und den Zweikämpfen aus dem Weg geht.

Und genau das sehe ich vollkommen anders, und offensichtlich auch Jogi Löw. Klar raunt ein ahnungsloser Zuschauer wie Du, wenn einer wie Marin mal wieder zu einem unwiederstehlichen Solo ansetzt und einen Gegner ausspielt. Was bringt es aber der Mannschaft, wenn er beim zweiten hängenbleibt? Sorry, der moderne Fussball ist rein erfolgsorientiert, das Erfolgsrezept ist schnelles, genaues Direktspiel und agressives Pressing, um möglichst permanent im Ballbesitz zu sein. Solange ich den Ball habe, kann der Gegner kein Tor schiessen, ich aber sehr wohl. Unter Löw haben wir eine durchschnittliche Ball-Haltedauer von deutlich unter zwei Sekunden, und Podolski beherrscht dese Spielweise perfekt. Einen Marin kannst Du da nicht gebrauchen, und deshalb spielen auch ähnliche Typen trotz ihrer vermeintlichen Klasse in ihren Vereinen oft keine Rolle, siehe Korkmaz bei der EIntracht.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.403.384 von MurphysR am 27.10.10 21:51:57

Das sehe ich ganz anderst. Mit deiner angesprochenen Taktik, Ballgeschiebe am Mittelkreis herum, wichtig viel Ballbesitz, kann man vielleicht gegen San Marino Luxenburg oder Kasachstan Punkten aber nicht gegen große Player. Wir haben doch das Beispiel FC Bayern. Erst wenn Ribery und Robben zurück kehren, die den Kampf Mann gegen Mann annehmen, erst dann wird die gegnerische Abwehr schwindlig gespielt. Dann fallen auch die Tore. Nicht umsonst ist Bayern Schlusslicht beim Tore schießen.

[MurphysR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.403.595 von AHEO am 27.10.10 22:14:15

Mit deiner angesprochenen Taktik, Ballgeschiebe am Mittelkreis herum, wichtig viel Ballbesitz, kann man vielleicht gegen San Marino Luxenburg oder Kasachstan Punkten aber nicht gegen große Player.

Doch, zum Beispiel gegen Argentinien, England etc. - lauter Fallobst.

Vielleicht ist Dir entgangen, mit welcher Spielweise Spanien Weltmeister geworden ist.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.404.381 von MurphysR am 28.10.10 07:21:45

Doch, zum Beispiel gegen Argentinien, England etc. - lauter Fallobst.

In allen WM Spielen war nirgendwo Podolskis Handschrift zu sehen. Die Linke Seite von vorne bis hinten war über die gesamte WM offen wie ein Scheunen Tor und ist es heute noch. Bloß merkt man es jetzt nicht so deutlich da wir in der Quali ja nur gegen Fallobst spielen. Glück das Schweinsteiger eine überragende WM spielte und oft viel Drecksarbeit verichtete, anderen ihre Schwächen ausbügelte und nicht nur Schweinsteiger. Lahm und Müller waren in einer verblüffenden Form, unser gesamtes Spiel lief über rechts. Dazu konnte sich Klose noch rechtzeitig vor den wichtigen Spielen in Form bringen. Özil hat auch sein Teil dazu beigetragen. Khedira mit viel Energie und Einsatz ebenfalls. Friedrich mit dem eigentlich keiner rechnete war eine Bank in der Abwehr. Das waren unsere Stars bei der WM, natürlich auch Neurer im Tor, alle anderen waren nur Mitläufer. Das beim nächsten wichtigen Turnier gleichzeitig wieder so viele Spieler in einer hervorragenden ja überdurchnitlichen Form sich befinden werden, dass bezweifle ich sehr stark. Darum brauchen wir ein Team das auf allen Positionen funktioniert und die Last auf alle Schulter verteilt wird. Die linke Abwehrseite ist schwer zu besetzen, da muss weiter getestet werden, aber auf keinen Fall weiter mit Westermann. Podolskis linke Position ist jedoch mit besseren Spielern besetzbar. Selbst ein Müller spielt links eine ganze Klasse besser als Podolski. Ich habe auch schon in früheren Postings geschrieben, dass man ein Marin nicht unbedingt 90 Minuten einsetzen muss. 4 Minuten oder 15 Minuten Einsatz sind jedoch lächerlich. Nicht umsonst ist er in der Rangliste auf Platz 6 aller Bundeligafeldspieler was die Benotung über eine ganze Bundesliga Saison betrifft. Podolski ist irgenwo am hinteren Ende auf Platz 200 mit einer Note um die 4.50.

[MurphysR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.406.111 von AHEO am 28.10.10 11:26:40

In allen WM Spielen war nirgendwo Podolskis Handschrift zu sehen.

Nein, aber Löws Handschrift. und der weiss schon, dass Marin eher nicht in sein System passt.

Ich versteh auch nicht, warum Du permanent weiter auf dem Thema Podolski rumreitest, das war fuer mich eigentlich laengst gegessen. Podolski steht selbstverstaendlich auf dem Pruefstand und muss sich beweisen, aber fuer die Nationalelf sind eben in erste Linie die Leistungen in den Laenderspielen relevant, und da war er zuletzt durchaus effektiv.

Podolskis Konkurrenz auf die Position heisst aber mit Sicherheit nicht Marin, der hat ausgespielt. Da kommen jetzt erstmal Leute wie Schuerrle oder Grosskreuz, vielleicht auch Kroos. Aber auf gar keinen Fall der Bremer Schwalbenkoenig.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.409.786 von MurphysR am 28.10.10 18:08:18

Egal wer links spielt Schürrle oder Müller, dass Problem sollte Löw schleunigst in Angriff nehmen, die Gegner bei den nächsten Turnieren werden uns genau unter die Lupe nehmen, denn selbst für ein Laie ist es sichtbar das wir über Links stark verwundbar sind.

[MurphysR]

Sicher sind wir über links verwundbar. Hinten. Die missglückten Versuche mit Badstuber und Westermann haben ja deutlich gezeigt, wo der Schuh drückt. Lediglich Boateng hat hier halbwegs überzeugt, und sonst ist nicht so viel in Sicht.

Es gibt aber weit und breit nur einen einzigen, der auf der Offensivposition ein "Problem" sieht. Da Du ja so auf Noten stehst, habe ich mir mal die Mühe gemacht, die Durchschnittsnoten aller Länderspiele mit Poldi-Beteiligung in 2010 zu ermitteln. Dort bekam die gesamte Mannschaft im Durchschnitt eine 3,2 - Podolski eine 3,4. Also alles im Rahmen. Und 0,85 Scorerpunkte im Schnitt - also in jedem Spiel durchschnittlich an einem deutschen Tor beteiligt - zeigen, wie wertvoll er ist. Zum Glück ist Löw kein Laie und entscheidet hier klar zum Wohle des Teams.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.411.812 von MurphysR am 28.10.10 22:19:23

Zum Glück ist Löw kein Laie und entscheidet hier klar zum Wohle des Teams.

Ich wette mit dir wenn keine Maßnahmen getroffen werden, 2012 bei der EM es große Probleme geben wird. Der Gegner ist ja nicht blöd sich auf die Schwachstellen drauf einzustellen und das nochmals gleichzeitig so viele Spieler in unserem Team überdurchschnittliche Leistungen bringen, da habe ich großen Zweifel. Kein einziger Nationalspieler in der Bundesliga, auch mehrere Monate nach der WM, kann an seine Leistungen während des Turniers wieder anknüpfen.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.411.812 von MurphysR am 28.10.10 22:19:23

Es gibt aber weit und breit nur einen einzigen, der auf der Offensivposition ein "Problem" sieht

Das sieht doch sogar ein blinder das über links so gut wie nichts geht, weder hinten noch vorne. Noch sagt keiner nichts, da wir unsere Quali Spiele gegen drittklassige Mannschaften haushoch gewinnen. Kurz vor der WM gab es mächtig Druck auf Poldi und Klose wegen miserabler Leistung im DFB Team.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.411.812 von MurphysR am 28.10.10 22:19:23

Poldi macht sein bestes Spiel seit Jahren. Da ich immer versuche die Leistung der Spieler so fair wie möglich zu beurteilen, muss auch einfach mal gesagt werden, dass Poldi gegen den HSV ein Spiel ablieferte so wie ich es mir von einem Nationalspieler auch vorstelle. Der HSV war kein Fallobst, wenn der FC Köln da weiter anknüpfen kann, werden die bald auf einem einstelligen Tabellenplatz stehen. Podolski hat sich weit aus dem Fenster gelegt, wie es aussieht hat sich bei Köln auch was bewegt. Bleibt jetzt nur abzuwarten ob es sich nur um ein kurzfristigen Adrenalinschub handelt oder die Leistung konstant gehalten werden kann. Wenn diese Leistung bei Poldi sich konstant hält, wird er für die Nationalmannschaft wichtig sein und nicht unbedingt auf der linken Seite.

[MurphysR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.423.225 von AHEO am 31.10.10 12:43:02

Wissen wir doch seit Jahren, daß Poldi auf der Position hinter der Spitze am wertvollsten ist. Aber da spielt nun mal Özil, und zwar ganz hervorragend. Und da es auf der linken Seite fast keine ernstzunehmende Konkurrenz gibt, werden wir Poldi wohl auch die nächsten Jahre dort sehen. Wenn er frei von größeren Verletzungen bleibt, wird er sich bald auf Platz drei in der DFB-Torschützenliste schieben und Größen wie Klinsmann und Völler klar distanzieren...selbst auf dieser Position. Von den Scorerpunkten wollen wir garnicht reden, da liegt er sicher noch weiter vorn.

Klar ist aber auch, daß viel zu oft zwischen dem DFB-Poldi und dem Köln-Poldi Welten liegen, er muss selbstverständlich im Verein konstant auf diesem Level spielen. Hätte schon früher passieren können (müssen), aber er ist halt kein Alleinunterhalter. Er ist klar am stärksten, wenn er einem starken Sturmpartner wie Klose oder jetzt eben Nova die Bälle auflegt.

Wenn ich mir was wünschen dürfte käme Poldi zur Eintracht. Mit ihm an der Seite käme Gekas auf 40 Tore.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.424.270 von MurphysR am 31.10.10 18:49:22

Wenn ich mir was wünschen dürfte käme Poldi zur Eintracht. Mit ihm an der Seite käme Gekas auf 40 Tore.

Warten wir ab ob es der Durchbruch war oder bloß ein Adrenalinstoß von dem ganzen Hick Hack der letzten Wochen. Wenn die Leistung stimmt,hab ich überhaupt nichts einzuwenden.
Jedenfalls hat er die letzten 3-4 Jahre weder im Klub noch in der Natinalmannschaft überzeugt. Die Tore lassen wir mal auf Seite es wurde ja bereits darüber gesprochen gegen welche Gegner diese die letzten 3 Jahre erzielt wurden. Wenn er es weiter auf diesem Niveau schafft werde ich der letzte sein der was zu meckern hat. Ich verlange auch nicht das man in jedem Spiel Top sein muss. Wenn jedoch mal eine Serie draus wird geht das schon auf den Sack.

[MurphysR]

Na endlich. Nach 60 Minuten und der ueblichen brotlosen Kunst nimmt Loew endlich diesen unsaeglichen Marin vom Platz. Das war dann hoffentlich ein fuer allemal sein Aschiedsspiel. Da bekommt man ja Augenkrebs.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.542.054 von MurphysR am 17.11.10 21:57:51

Meinst du nicht das es jetzt bei dir etwas peinlich wird. Was hätte denn Poldi in dieser zusammengewürfelten Mannschaft gebracht? Nasenbohren? Zumindest hat Marin dem Holtby eine 100-ge Chance aufgelegt. Das hätte der Sieg sein können. Die letzten zwei Bundesligaspiele hat Poldi wieder mal nur Noten 5 und 6 raus geholt wie so oft in den letzten 3 Jahren.

[MurphysR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.542.278 von AHEO am 17.11.10 22:30:37

Peinlich ist eigentlich nur daß Du nie beim Thema bleiben kannst.

Ich rede von Marin und Du kommst mir mit Podolski. Wenn Du hingeschaut hättest, hättest Du gesehen, was hinterher auch in jeder Zeitung zu lesen war: Marin war agil, lauffreudig und wirkungslos. Ein sicherer Garant für deutsche Ballverluste. Völlig sinnfreie Dribblings, keines davon gewonnen. Jede Flanke beim Gegner.

Was kann ein Spieler, der nicht dabei ist, dafür?

[AHEO]

Es ist schon schlimm wenn du nur der Presse nachplaudern kannst und nicht auch eine eigene Meinung zu dem Spiel hast. Das Marin nur Note 4 gespielt hat ist mir schon klar. Der ist schließlich auch kein Zauberer wenn in der Mannschaft nichts zusammenpasst und die Laufwege nicht stimmen. Zumindest hat er sich aber Mühe gegeben im Gegensatz zu Podolski der oftmals nach Spielen nicht einmal sein Trikot zum waschen abgeben müsste. Die Frage aller Fragen lautet aber, hat gegen Schweden überhaupt jemand herausgeragt? Vielleicht, Holby? Das selbe was man über Marin schreibt könnte man auch über Holby schreiben, agil, lauffreudig und wirkungslos. Trotzdem hat sich die Presse auf Holby als Matchwinner eingeschossen, bloß weil Löw ein paar lobende Worte für ihn fand wie er sich als Neuling in die Mannschaft einfügte. Was von mir jetzt kein Vorwurf an Holby sein soll, die perfekte Vorlage von Marin eine 100%-ge Chance hätte zum 1:0 führen müssen. Für mich jedenfalls war nicht Holby der auffäligste Spieler, sondern Rechtsverteitiger Beck. Ich hab mich schon bei der WM gewundert das Beck ausgemustert wurde. Ich fand es damals schon, dass er die beste NR.2 hinter Lahm ist.

[MurphysR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.551.551 von AHEO am 19.11.10 09:07:30

Nun, vielleicht ist Dir aufgefallen daß ich meine Meinung zu Marin während oder kurz nach dem Spiel geäussert habe. Daß in der Presse am nächsten Morgen gleichlautend geurteilt wurde zeigt, daß da auch ein paar Leute Ahnung haben.

Ich selbst habe Holtby nicht so überragend gesehen. Er war sehr präsent und Ballsicher, hat aber auch einige krasse Fehler drin gehabt, die einem Özil, Müller oder Podolski nicht passiert wären. Aber das sind Dinge, die sich ein Neuling, noch dazu ein so junger, sicher erlauben kann. Der grosse Unterschied zu Marin war, daß er den Ball im Fluss hält, so wie Löw (und ich auch) das sehen will, während Marin eben immer wieder mit seiner Fummelei das Tempo verschleppt. Er ist einfach nicht zeitgemäß, er passt nicht im entferntesten zu dem moderne Stil, den Löw spielen will.

Bei Beck stimme ich Dir zu, er hat eine gute Leistung gebracht. Ich fürchte allerdings, daß das das höchste Niveau ist, das er erreichen kann, während z.B. ein Boateng noch mindestens 40% Luft nach oben hat. Gegen stärkere Gegner langt das nicht. Ich bin ohnehin überzeugt, daß die Nr. 2 in absehbarer Zeit Sebastian Jung heissen wird. Er ist in meinen Augen heute schon wesentlich weiter in seiner Entwicklung als Schmelzer auf der anderen Seite, ich glaube daß es zu Lahm auf links keine Alternative gibt.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.618 von MurphysR am 19.11.10 19:36:09

es muss ja nicht unbedingt Marin sein. Aber Podolski ist auch kein Linksaußen. Die Bayern hatten auch große Probleme auf der Linken Seite und haben ihr Problem gelöst. So erwarte ich auch in der Nationalelf eine funktionierende Linke Seite wie es Bayern gegen Nürnberg praktiziert hat. Pranjic und Kroos haben sehr gut harmoniert. Ribery kam ja erst die letzten 20 Minuten.

[AHEO]

Löw schwärmt von Supertalent Götze

Wenn Götze bis nächstes Jahr im Nationalteam zur festen Größe reift, muss einer weichen. Wer könnte das nur sein ????

[AHEO]

Einziger Gewinner heute Abend Uli Hoeneß.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.618 von MurphysR am 19.11.10 19:36:09

http://www.bild.de/sport/fussball/marko-marin/liverpool-jagt…

Obwohl Marin gegenüber letzter Saison (wo er Top war)dieses Jahr eher ein schwaches Jahr hatte (Schuld war bestimmt auch das ganze Werder Theater) klopfen trotzdem große Klubs bei Marin an. Sollte ein Wechsel nach Liverpool gelingen bin ich überzeugt, dass er einen festen Platz in der ersten Elf sich sichern wird. Ab dann wird Poldos Platz Linksaußen nicht mehr zu halten sein. Eigentlich ist Podolski gar kein Linksaußen Stürmer.

[rngs]

Lukas hat in 86 Spielen 42 Tore geschossen.
Marin kann ausser Schwalben nichts.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.501.196 von rngs am 13.05.11 20:11:16

Allein gegen San Marino, Luxemburg, Lichtenstein glaube ich so ungefähr 10 Stück. Schon eine tolle Leistung.

[AHEO]

ich will ja nicht nur rum stänkern, zumindest diese Saison hat er bei Köln eine etwas bessere Leistung gezeigt. Spielte aber auch auf seiner Lieblingsposition.

[AHEO]

Konkurrenz belebt das Geschäft.

http://www.bild.de/sport/fussball/podolski/stammplatz-wackel…

[MurphysR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.588.043 von AHEO am 01.06.11 11:39:41

Sag mal, hat Dir Podolski die Freundin ausgespannt, oder was soll das Gebashe?

Sind wir doch froh, dass wir mit Schuerrle, Holtby, Goetze etc. viel mehr hoffnungsvolle junge Spieler haben als noch vor einigen Jahren. Die alle schon erstaunlich weit sind, sich aber dennoch auf hoechstem internationalem Level erst noch beweisen muessen. Und dennoch schon in der Lage sind, Druck auf die etablierte Konkurrenz auszuueben. Damit haben wir doch genau Die Situation, die Du Dir immer gewuenscht hast: Wenn Podolsi, Mueller oder sonstwer mal einen Haenger hat oder angeschlagen ist dann kannst Du umgehend auf einen der Jungs zurueckgreifen.

Und noch was: Wie Du richtig schreibst hat Podolski eigentlich eine andere Lieblingsposition. Ist doch auch Klasse. Lass sich Oezil morgen den Fuss brechen hast Du umgehend eine Alternative.

Warum kann man nicht mal das Positive sehen und mitnehmen ohne gleichzeitig irgendwo draufhauen zu muessen?

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.589.133 von MurphysR am 01.06.11 14:19:39

Warum kann man nicht mal das Positive sehen und mitnehmen ohne gleichzeitig irgendwo draufhauen zu muessen?

Ich habe doch nichts Negatives geschrieben. Ich schrieb doch bloß Konkurrenz belebt das Geschäft. Nach einer langen Durststrecke wollen wir doch alle wieder mal einen Pokal sehen, sei es EM oder später der WM Pokal. Dieses Ziel zu erreichen braucht man eine schlagkräftige Mannschaft. Beim nächsten Turnier brauchen wir nicht unbedingt erwarten das Schweinsteger, Müller und Lahm wieder in der Lage sein werden, solch überdurchschnittliche Leistungen zu bringen wie bei der WM. So eine schwache linke Seite wie bei der WM brauchen wir nicht wieder präsentieren, sonst können wir auf keinen Titel hoffen.

[MurphysR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.590.929 von AHEO am 01.06.11 17:54:06

Da sind wir einig. Wobei ich die Schwäche eher links defensiv sehe....offensiv sind wir gut aufgestellt, egal wer von den beiden da spielt. Schmelzer ist in meinen Augen jedenfalls nicht die Lösung, vielleicht kommt da ja doch wieder Lahm zum Einsatz.

[AHEO]

Zitat von MurphysR: Da sind wir einig. Wobei ich die Schwäche eher links defensiv sehe....offensiv sind wir gut aufgestellt, egal wer von den beiden da spielt. Schmelzer ist in meinen Augen jedenfalls nicht die Lösung, vielleicht kommt da ja doch wieder Lahm zum Einsatz.

Defensiv und offensiv gehört zusammen. Auch Lahm wird auf Links ins schleudern kommen wenn er allein auf weiter Flur spielen muss. Bei der WM hatte Lahm eine sehr gute Leistung gezeigt. Er wurde auch von Müller sehr gut unterstützt. Müller ging weite Wege, ließ sich weit zurückfallen. Bei Bayern funktionierte es diese Saison schon nicht mehr so gut. Lahm sah oft nicht gut aus, beschwerte sich oft wegen mangelder Unterstützung. Genau so wird es auch auf der linken Seite sein, egal ob bei Bayern oder in der Nationalmannschaft. Beide Spieler egal ob Ribery oder Podolsky machen im Abwehrverhalten keine gute Figur.

[AHEO]

Statt weniger Baustellen in Löws Team öffnen sich immer mehr. Auf den Trainer kommt eine Herkules Arbeit drauf zu, die Mannschaft auf das Niveau der letzten WM wieder zu bringen. Bisher war immer die Linke Seite das Problem, gestern und in anderen Spielen zuvor versagte auch die Rechte Seite. Mit einem schwachen Müller hängt auch Lahm in der Luft.

[Courtier]

Ich würde so gerne mal schönen Fussball sehen.

Diese Zufriedenheit nach den Spielen weil
man gerade nicht verloren hat ist mir
persönlich zu wenig.

Es heisst Fussballspiel, aber spielerisch
scheint mir da nur wenig zu sein.

Die Qualität der vorhandenen Spieler wäre
ausrechend für schönen Fussball, aber es
muss einfach Intuition und Inspiration
eingehaucht werden. Mir ist das Ganze
meist einfach zu roboterhaft. -
Sommermärchen hin oder her, Fussball
ist keine Ingenieurswissenschaft

[bosphoroustrader]

Zitat von Courtier: aber es
muss einfach Intuition und Inspiration
eingehaucht werden.

Nach einer langen Saison und WM hauchst du niemandem mehr irgendetwas ein!

[Courtier]

Aber so spielen die doch am am Beginn einer Saison.
Nur nennen sie es dann fehlende Spielpraxis.

Für mich sieht schöner Fussball jedenfalls anders aus.
Wir werden es heute Abend vermutlich wieder beobachten dürfen.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.611.348 von Courtier am 07.06.11 08:42:05

Etwas mag schon dran sein, dass man die Quali Spiele nicht mehr so ernst nimmt, man ist quasi schon durch. Trotzdem merkt man die Schwächen in der Mannschaft. Bringt Müller eine schwache Leistung sieht auch Lahm nicht gut aus. Das selbe Problem auf der linken Seite. Der Schmelzer rennt sich die Lunge raus und trotzdem hat man den Eindruck der kämpft gegen Windmühlen ohne Erfolg. Dei Dortmund füunktioniert das viel besser auf der linken Seite. Es wurde im defensiven Mittelfeld auf das fehlen von Schweinsteiger hingewiesen. Schweinsteiger hat bei Bayern eine komplette Saison nicht überzeugen können, war sogar an dem ein oder anderen Punktverlust mit beteiligt. Von Schweinsteiger erwarte ich eine Steigerung von mindestens 20%, ansonsten hat der FC Bayern wie auch die Nationalelf ein Problem. Hummels könnte es schaffen. Gomez hat auch den Durchbruch geschafft. Bei den WM Helden Müller, Schweinsteiger, Lahm, Friedrich happert es jedoch. Warten wir mal ab was die neue Saison bringt, wenn alle sich von den angeblichen Strapazen WM/Bundesliga wieder erholt haben.

[AHEO]

http://www.bild.de/sport/fussball/marko-marin/manchester-cit…

Wenn Marin sich einen Namen machen will, sollte er von Bremen den Absprung machen. Obwohl letzte Saison seine Leistung bei Bremen nicht überzeugte, stehen immer noch hohe Summen für ein Wechsel zu Topklubs in Europa im Raum. Löw würde an ihm nicht vorbei kommen, wenn er wieder an seine alte Form anknüpfen würde. Ich kann es bis heute immer noch nicht begreifen das Löw ihm bei der letzten WM so wenig Augenmerk schenkte, obwohl Marin in dieser Zeit in einer Top Form war. Solche Fehler sind meist das Züglein an der Waage "Sieg oder nicht Sieg". Ein Wirbelwind wie Marin auf Linksaußen gegen Spanien im WM Finale, hätte das Blatt möglicherweise wenden können. Wer weiss, wer weiss, wie das Spiel geendet hätte wen Marin z.B. ein Elfer herausgezockt hätte, oder den tödlichen Pass gespielt hätte. Das Poldi gegen Spanien nichts reisen wird, wussten Kenner der Sports schon vor dem Finale und vor WM Beginn ( Poldi hatte in der Saison 2009/2010 eine Durchschnittsnote von 4,38 und Marin hatte damals eine Note von 2,47. Nach Robben der 2. beste Stürmer der Bundesliga. Unerklärlich das ein Spieler mit Note Gesamtdurchnitt 4.38 das Nationaltrikot tragewn darf.). Also hätte Löw unbedingt den Jocker ziehen müssen. Solche Fehler sollte sich Löw bei keinem Turnier mehr leisten, Spieler auf zu stellen bloß weil die irgendwann in der Vergangenheit mal gutes für Deutschland leisteten). Löw ist eigentlich ein guter Trainer, seine zögerlichen Entscheidungen (einzige Schwäche) wie auch jüngst im Fall Ballack, machen ihn nicht gerade zu einer echten Persönlichkeitsfigur. In solchen Situationen müsste Löw noch Nachhilfeuntericht bekommen.

[AHEO]

So langsam bekomme ich auch hier in diesem Thread die Oberhand, obwohl ich oft als ahnungslos hingestellt wurde. Ich habe oft die Frage gestellt, gegen wen schießt Poldi Tore, ausgenommen San Marino, Luxemburg oder Ähnliche. Gestern war das mal wieder so eine Nummer mit Brasilien und prompt fing sich Poldi die Note 5 ein obwohl er versuchte was zu bewegen jedoch ohne ERfolg. Das machen andere schon viel viel besser. So wie der Götze spielt ist der Junge in der Nationalelf unersetzbar. Dann kommt auch noch Özil zurück.

[Chessmaster]

ja..unter normalen umständen ist poldi ohne chance auf die startelf..., er hatte bisher nur glück dass es noch keine echte alternative gab, jetzt gibt es mehrere...schürle, götze, evtl. auch grosskreutz

[MurphysR]

Es geht doch nicht darum, ob Du die Oberhand bekommst oder nicht. Es geht darum was gut fuer den deutschen Fussball ist.

Sicher hat Podolski eines seiner schwaecheren Spiele abgeliefert, vor allem ging wenig Torgefahr von ihm aus (wie uebrigens auch von Gomez und Mueller), aber das lag auch daran, dass die Brasilianer in der ersten halbzeit mit Mann und Maus hinten drin gestanden und die Raeume eng gemacht haben. Dennoch haette er sein Tor gemacht, haette Goetze ihm den Ball sauber in den Fuss und nicht in den Ruecken gespielt.

Was Du aber vielleicht auch gesehen hast: Poldi war als Teil der Mannschaft eine Bank im Kombinationsspiel. Ich habe praktisch null Fehlpaesse gesehen (im Gegensatz zu Kroos, der neben seinem Traumpass zum 2:0 auch viele riskante Schrottbaelle gespielt hat, von denen mindestens einer fast zu einem Gegentor gefuehrt hat), und die Arbeit nach hinten war auch sehr gut, auch ein Grund, dass Lahm derart offensiv agieren konnte.

Ich denke, Jogi ist nach wie vor froh, dass er ihn hat. Und auch, dass Talente wie Schuerrle und Goetze nachdraengen ist kein Nachteil.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.935.931 von MurphysR am 11.08.11 10:53:29

Was Du aber vielleicht auch gesehen hast: Poldi war als Teil der Mannschaft eine Bank im Kombinationsspiel

Ich habe kein einziges Dribbling von ihm gestern gesehen auch nicht das er mal den Ball in die Gasse spielt, Wenn ihm der Ball zu gespielt wurde prallte der Ball auch wieder zum nächst stehenden zurück. Auf so ein Kombinationsspiel kann man verzichten. Ein Amateur kann das auch, den Ball zurück spielen. Nicht umsonst die Note 5. In den letzten 2-3 Jahren hat er vielleicht 5-6 gute Spiele mit Toren gemacht, gegen San Marino, Luxemburg und 1-2 russische Satellitenstaaten.

[rngs]

@OHEO
Hast du mal Fußball gespielt???
Bestimmt Kreisklasse, bist ja ein richtiger Experte

[MurphysR]

Zitat von AHEO: Wenn ihm der Ball zu gespielt wurde prallte der Ball auch wieder zum nächst stehenden zurück. Auf so ein Kombinationsspiel kann man verzichten.

Du als Konsument und Fernsehzuschauer kannst vielleicht darauf verzichten. Jemand, der etwas von Taktik versteht, dagegen nicht.

Alle guten Mannschaften wenden dieses Mittel an, um den hinten drin stehenden Gegner muede zu spielen, ohne selbst gross Kraefte zu vergeuden. Die drei Tore in Halbzeit zwei waren das logische Ergebnis.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.938.277 von rngs am 11.08.11 16:19:26

das haben hier in den Threads schon viele geagt das ich keine Ahnung von Fussball habe.
Mittlerweile haben diese Behauptungen bereits stark nachgelassen.

Das ich dir nicht persönlich Nachhilfestunden anbieten muss, hier gleich der Link.
Diese Mühe haben sich bereits andere gemacht.

http://www.rp-online.de/sport/fussball/nationalelf/laendersp…

[HiChriss]

Zitat von AHEO: das haben hier in den Threads schon viele geagt das ich keine Ahnung von Fussball habe.
Mittlerweile haben diese Behauptungen bereits stark nachgelassen.

Das ich dir nicht persönlich Nachhilfestunden anbieten muss, hier gleich der Link.
Diese Mühe haben sich bereits andere gemacht.

http://www.rp-online.de/sport/fussball/nationalelf/laendersp…

Jo, aber gleichzeitig Note 3+ für Poldi in Deiner 'Fachzeitung'!

http://www.rp-online.de/sport/fussball/nationalelf/EM-Test-2…

[rngs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.939.076 von AHEO am 11.08.11 18:10:54

Du bist mir so ein Experte

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.939.730 von HiChriss am 11.08.11 19:55:25

Poldi Note 3+ ? Das bedeutet ja eine schwächere 2. Wie definiert man dann Note 5 ? Opa Fussball?

http://www.welt.de/sport/fussball/article13539712/An-Podolsk…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.welt.de/sport/fussball/article13539712/An-Podolsk…

[aehm]

Podolski und Gomez waren in meinen Augen die einzigen, die schwächer gespielt haben. Aber was solls, es ist doch klasse, wenn man so Leute wie den ohne Zweifel bärenstarken Götze und Co in der Hinterhand hat. Wenn Özil zurück ist, könnte der zB auch links spielen. Macht er beim BVB ja auch toll. Das wäre schon ein Mittelfeld, vor allem spielerisch, was seinesgleichen in der Welt suchen dürfte.

Und : ja, ich habe aktiv Fussball gespielt. Ist aber schon knapp 35 Jahre her.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.941.527 von aehm am 12.08.11 09:01:16

Götze ist in dieser Form nicht mehr weg zu denken. Özil ist gesetzt. Das gibt der Nationalelf noch mal einen Schub.

[MurphysR]

Lass Götze mal ein paar Jahre auf hohem Niveau (wie es Podolski getan hat) seine Leistung bringen, dann sehen wir weiter. Ich glaube man tut dem Jungen keinen Gefallen, wenn man ihn zum neuen Messi hochjubelt. Warte mal, wenn ihn die Gegner auf dem Radar haben und es richtig auf die Hoelzer gibt, da kann noch viel passieren. Ich wuerede mich freuen, wenn Du recht behaeltst. Kroos wurde z.B.in aehnlicher Form hochgejubelt, und jetzt hat er gerade mal das erste passable Laenderspiel abgeliefert.

[AHEO]

Zitat von MurphysR: Lass Götze mal ein paar Jahre auf hohem Niveau (wie es Podolski getan hat) seine Leistung bringen, dann sehen wir weiter. Ich glaube man tut dem Jungen keinen Gefallen, wenn man ihn zum neuen Messi hochjubelt. Warte mal, wenn ihn die Gegner auf dem Radar haben und es richtig auf die Hoelzer gibt, da kann noch viel passieren. Ich wuerede mich freuen, wenn Du recht behaeltst. Kroos wurde z.B.in aehnlicher Form hochgejubelt, und jetzt hat er gerade mal das erste passable Laenderspiel abgeliefert.

Ich bin da anderer Meinung. Ich bin mir sicher, dass Götze 8 bis 10 Jahre fester Bestandteil der Nationalelf bleiben wird.

[MurphysR]

Nun, wenn Du Dir sicher bist brauche ich mir ja um den Jungen keine Gedanken zu machen.

Schliesslich bist Du der EXPERTE.

[AHEO]

http://www.welt.de/sport/fussball/article13534946/Podolski-a…

[rngs]

da ist einer aber früh aufgestanden um uns zu informieren daß er kein poldi fan ist

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.949.301 von rngs am 14.08.11 12:54:59

Nichts gegen Poldi wenn die Leistung stimmt und er das Spiel voran bringt.
Ihn bloß aufzustellen weil er vielleicht schöne Wadl hat, na ja. In dem Fall ist er für die Werbebranche interessanter.

[DerStrohmann]

Sascha Mölders in die Startelf des DFB! Der Junge ist heiß auf Toreschießen und ein echter Straßenfuballer, wie wir ihn seit Andy Möller nicht mehr in unseren Reihen hatten.

[AHEO]

http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,781598,00.html

[MurphysR]

Löw hat wieder einmal alles richtig gemacht. Beeindruckende Bilanz. Die EM kann kommen.

[AHEO]

Zu 99% macht Löw mittlerweile alles richtig. Er gibt sich sogar die Mühe extra den Podolski vor jedem Spiel neu zu motivieren. Trotzdem sind andere besser. Werde das Spiel von Podolsky kommentieren sobald ich aus dem Urlaub zurück bin.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.039.249 von AHEO am 03.09.11 10:13:22

.........?

[rngs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.186.549 von AHEO am 07.10.11 22:25:15

""Zu 99% macht Löw mittlerweile alles richtig.""

[rngs]

9 Spiele 9 Siege sind 100%

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.187.178 von rngs am 08.10.11 10:39:36

Wer sagt das man mit 99% keine Leistung bringen kann. Es könnten aber auch 110% sein, müssen es sogar sein, wenn man große Kaliber wegräumen will. Das Personal dazu haben wir. Wie sagte Waldi gestern Abend so schön,Schürrle machte in 5 Minuten mehr Wind als Poldi in einer ganzen Stunde. Als Poldi bei seiner letzten Aktion beide Füße links mit rechts verwechselte erlöste ihn Löw. Fakt ist Özil und Götze müssen beide in die Mannschaft integriert werden. Auf Müller kann man nicht verzichten. Mit 12 Mann zu spielen ist nicht erlaubt. Also?............