DGAP-News: BEBRA Biogas Holding AG erhält Auftrag im zweistelligen Millionenbereich / weitere Aufträ - 500 Beiträge pro Seite | Diskussion im Forum

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BEBRA Biogas Holding AG erhält Auftrag im zweistelligen Millionenbereich / weitere Aufträge zugesagt DGAP-News: Bebra Biogas Holding AG / Schlagwort(e): Planzahlen/Vertrag BEBRA Biogas Holding AG erhält Auftrag im zweistelligen Millionenbereich …

Lesen sie den ganzen Artikel: DGAP-News: BEBRA Biogas Holding AG erhält Auftrag im zweistelligen Millionenbereich / weitere Aufträge zugesagt (deutsch)

[Trading_Alert]

Envio WKN: A0N4P1 Börsenwert 750tsd. Euro Wert der Bebra Beteiligung über 1,4 Millionen !!!!!!!!

Aktionärsstruktur
Envio AG 52,48%
Streubesitz 47,52%

[Herr_der_Ringe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.354.398 von Trading_Alert am 15.11.11 18:30:37

Hallo, ich habe eben mit Frau Claudia Weirich, Kurze Mühren 1, 20095 Hamburg, Tel. [phone], E-Mail: [e-mail] telefoniert.
Die Top Meldung ist noch nicht auf der Homepage drauf, wird aber umgehend
nachgeholt.
Telefonat war von heute um 10.10 Uhr.

[Herr_der_Ringe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.356.797 von Herr_der_Ringe am 16.11.11 10:17:28

Die News sind nun auf der Homepage drauf

http://www.bebra-biogas.com/fileadmin/media/pdf/bebra-biogas…

[max06]

Mega Volumen heut. Bin gespannt wie weit das hier lääääääääuft.
Herr der Ringe seit wann bist du investiert?

[max06]

Bebra plant einen Aktienrückkauf
http://www.bebra-biogas.com/fileadmin/media/pdf/...sordnung_…

[Herr_der_Ringe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.356.942 von max06 am 16.11.11 10:41:10

@max06
Link geht nicht.

[max06]

Dann kopier ihn ins Adressenfeld

[max06]

Hast recht. Geht nicht.
dann klick ihn auf Ariva an.
Da hab ich die Info her

[Herr_der_Ringe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.356.960 von max06 am 16.11.11 10:44:35

@max06 Das habe ich ja gemacht. Kopieren und oben ins Adressfeld rein.
Kommt bei mir Errormeldung.
Mit welchem Datum soll das im IR Bereich stehen?

[max06]

http://www.sharedeals.de/dealticker/

[max06]

Heut Nachmittag gibt es sicher einen deftigen Run Richtung 2€

[max06]

Herr der Ringe
Hast du es gefunden?

[max06]

'Wir freuen uns, dass unsere Biogas-Technologie und unser Know-how nunmehr

auch im Großanlagenbereich gefragt sind - damit katapultiert sich die

BEBRA-Unternehmensgruppe in ein neues Unternehmenszeitalter', sagt Dr. Dirk

Neupert, Vorstand der BEBRA Biogas Holding AG. 'Unsere langjährigen

Erfahrungen im Biogassektor, die intensive Entwicklungsarbeit und die hohe

Rentabilität unserer Anlagen haben uns den Weg in die Oberliga der

Biogasanlagenbauer geebnet. Die Marke BEBRA steht nunmehr als Synonym für

hochrentable Kleinst- und Großbiogasanlagen.'


Allein durch den bereits vertraglich fixierten ersten Einzelauftrag erzielt

die BEBRA Unternehmensgruppe einen Deckungsbeitrag, der deutlich über der

aktuellen Market Cap der Unternehmensgruppe an den deutschen Börsenplätzen

liegt. Weitere Großaufträge sowie das 'normale' Geschäft im Bereich der

Kleinstanlagen sind dabei ebenfalls nicht berücksichtigt.

[max06]

 

Bebra:

- dieses Jahr schon über 200% Wachstums und RENTABEL!

- für nächstes Jahr ein einziger Auftrag in zweistelliger Mio-Höhe schon fix!

- Aussicht auf 50 Mio Umsatz pro Jahr! Optionen dafür liegen bei Bebra!

- positives Eigenkapital in Millionenhöhe, Wachstums aus den Umsatzerlösen

- 1a aufgestellt in der Branche - MK unter 3 Millionen !!!!!!!!!!!!

 

'Wir freuen uns, dass unsere Biogas-Technologie und unser Know-how nunmehr

auch im Großanlagenbereich gefragt sind - damit katapultiert sich die

BEBRA-Unternehmensgruppe in ein neues Unternehmenszeitalter', sagt Dr. Dirk

Neupert, Vorstand der BEBRA Biogas Holding AG. 'Unsere langjährigen

Erfahrungen im Biogassektor, die intensive Entwicklungsarbeit und die hohe

Rentabilität unserer Anlagen haben uns den Weg in die Oberliga der

Biogasanlagenbauer geebnet. Die Marke BEBRA steht nunmehr als Synonym für

hochrentable Kleinst- und Großbiogasanlagen.'


Allein durch den bereits vertraglich fixierten ersten Einzelauftrag erzielt

die BEBRA Unternehmensgruppe einen Deckungsbeitrag, der deutlich über der

aktuellen Market Cap der Unternehmensgruppe an den deutschen Börsenplätzen

liegt. Weitere Großaufträge sowie das 'normale' Geschäft im Bereich der

Kleinstanlagen sind dabei ebenfalls nicht berücksichtigt.


 

[max06]

Der Aktionär


BEBRA: (Biogas-)Explosion!
Thomas Bergmann

Die Aktie des Biogasanlagen-Spezialisten brennt heute ein Kursfeuerwerk ab. Der Grund: BEBRA Biogas hat einen Großauftrag in zweistelliger Millionenhöhe erhalten. Ferner hat sich die Gesellschaft die Option auf weitere Aufträge gesichert.

Das nennt man faustdicke Überraschung! BEBRA Biogas, ein Dienstleister auf dem Gebiet Biogasanlagen, hat von einer internationalen Investorengruppe den Auftrag erhalten, eine Biogasanlage mit einer Leistung von drei Megawatt (MW) zu bauen. Das Auftragsvolumen beziffert sich auf einen zweistelligen Millionenbetrag, der Baubeginn ist für das zweite Quartal 2012 avisiert.


Option auf weitere Aufträge

Darüber hinaus hat sich BEBRA die Option auf die Errichtung weiterer 40 Anlagen gesichert. Geplant sei, dass in den nächsten zehn Jahren vier Anlagen jährlich in der gleichen Leistungsklasse gebaut werden. Dies entspräche einem Auftragsvolumen von circa 50 Millionen Euro - pro Jahr.

Laut Dr. Dirk Neupert, Chef der BEBRA-Gruppe, ist das Unternehmen in der "Oberliga der Biogasanlagenbauer" angekommen. "Die Marke BEBRA steht nunmehr als Synonym für hochrentable Kleinst- und Großbiogasanlagen", so Neupert.

Deckungsbeitrag über 48 Cent pro Aktie

Wie es weiter heißt, erzielt die Gesellschaft allein durch den bereits vertraglich fixierten ersten Einzelauftrag "einen Deckungsbeitrag, der deutlich über der aktuellen Marktkapitalisierung der Unternehmensgruppe" liegt. Zum Zeitpunkt der Pressemitteilung stand der Kurs bei 48 Cent.

[max06]

kommt wieder mehr bewegung rein.
1€ marke scheint stabil zu sein

[Lacantun]

Zitat von max06: Bebra plant einen Aktienrückkauf
http://www.bebra-biogas.com/fileadmin/media/pdf/...sordnung_…

Das ist eine glatte Falschmeldung von Dir. Man will sich lediglich auf der HV die Möglichkeit schaffen. Ohne Geld kann man aber auch nichts kaufen...
Die komischen Gülleanlagen funktionieren doch sowieso nicht. Und für die tollen Riesenprojekte wird 1 Mitarbeiter gesucht.
Nichtmal der Link ist korrekt reinkopiert. Das zeugt von geballter Kompetenz.

Ich würde es für deutlich wahrscheinlicher halten, dass denen bei Inbetriebnahme der ersten Gülle-Anlage die ganze Jauche um die Ohren fliegt, als dass dieses Unternehmen einmal 50 Mio. EUR Umsatz macht.
Allein schon sein Unternehmen "Bebra" zu nennen und den Standort in Hamburg zu haben zeugt von Rinderwahn in fortgeschrittenem Stadion.

[Stockbroker1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.357.922 von Lacantun am 16.11.11 13:26:40

..... fortgeschrittenem Stadion."

Na Hauptsache bei Dir ist noch alles in Ordnung!

[Lacantun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.357.972 von Stockbroker1 am 16.11.11 13:35:09

Nicht so ganz, Danke.

Aber mit dieser Meldung werden wir den Kurs sicher über 1 EUR bekommen:

http://envio.derwesten.de/index.php?article_id=19

[Stockbroker1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.358.004 von Lacantun am 16.11.11 13:40:56

Olle Kamellen. Du musst ja bei/mit Envio schmerzende Verluste eingefahren haben, wenn du gegen Neupert so einen Feldzug veranstaltest.
Hat aber mit der Herstellung von Biogasanlagen auch rein gar nichts zu tun.

[zuzlhuba]

Bebra Biogas – Pennystock adé!
Veröffentlicht am 15. November 2011
Die Aktie der BEBRA Biogas Holding AG (WKN: A0Z23D)
schießt durch die Decke und die Explosion könnte gerechtfertigter kaum sein. Der
Biogasanlagenbauer kam heute völlig unerwartet mit einer Meldung um die Ecke, die eine
komplette Neubewertung des Unternehmens unumgänglich macht. Die BEBRA-Aktie dürfte ihr
Pennystock-Dasein nun auf absehbare Zeit hinter sich lassen und neue Höhen erklimmen. Geht
man nach den heute veröffentlichten Zahlen, scheint in BEBRA mehr als ein Tenbagger-Potenzial
zu schlummern.
Mega-Auftrag und noch mehr
BEBRA meldete heute einen Rekord-Auftrag im zweistelligen Millionenbereich. Allein mit
diesem Auftrag soll ein Deckungsbeitrag erzielt werden, welcher die komplette
Marktkapitalisierung des Unternehmens an der Börse zum Zeitpunkt der Meldung übersteigt.
Darüber hinaus habe man sich eine Kaufoption für 40 weitere Anlagen gesichert, deren Errichtung
im Auftrag einer internationale Investorengruppe erfolgen soll. Der Bau dieser Anlagen soll sich
auf einen Zeitraum von 10 Jahren erstrecken, wobei im Durchschnitt folgerichtig jedes Jahr mit
der Fertigstellung von vier Anlagen zu rechnen wäre. Das entsprechende Auftragsvolumen wird
auf unglaubliche 50 Millionen Euro pro Jahr beziffert. Unglaublich deshalb, da BEBRA bei einem
Kurs von aktuell nicht mal einem Euro einen Börsenwert von nur gut 2,5 Millionen Euro aufweist!
Mit dem neuen Mega-Auftrag gelingt BEBRA eindrucksvoll der Schritt hin in den
Großanlagenbereich. Laut Firmenchef Dr. Dirk Neupert katapultiert man sich “in ein neues
Unternehmenszeitalter”. Der Name BEBRA stehe nun als Synonym für hochrentable Kleinst- und
Großbiogasanlagen.
Gewinne schon in diesem Jahr
Wie aus einer Guidance vom Jahresanfang hervorgeht, plant BEBRA schon für dieses Jahr einen
EBIT-Gewinn zwischen 300.000 und 400.000 Euro. Der Umsatz soll sich mit 7,5 Millionen Euro
im Vergleich zum Vorjahr mehr als verdreifachen. Trotz dieser guten Geschäftsprognose verlor
die Aktie im Jahresverlauf enorm an Wert, rutschte von über 2 Euro auf unter 50 Cent. Anleger
verloren das Vertrauen in BEBRA und seine Technologie, doch damit ist jetzt Schluss! Allein
durch den neuen Einzelauftrag sichert sich die Gesellschaft ein Umsatzvolumen, welches die
komplette Umsatz-Jahresprognose signifikant übersteigt! Mit der Aussicht auf weitere sehr
lukrative Aufträge im Großanlagenbereich sollte die Neubewertung der BEBRA Biogas Holding
AG unserer Ansicht nach nicht unter der Marke von 5 Euro enden. Werden die Aufträge über 50
Millionen Euro jährlich demnächst verwirklicht, erscheint uns selbst ein Kurs von 20 bis 30 Euro
mittelfristig als realistisch. Unsere Meunung: So ein Schnäppchen findet man selten!
Erklärung nach § 34b Abs. 1 des Wertpapierhandelsgesetzes
Der Autor erklärt im Besitz des Finanzinstruments zu sein, auf das sich der hier publizierte Beitrag
bezieht und er dieses jederzeit kaufen bzw. verkaufen kann. Hierdurch besteht die Möglichkeit eines
Interessenkonflikts. Jedes Investment in Aktien ist mit Risiken behaftet. Der Autor übernimmt keine
Gewähr auf Aktualität, Qualität, Vollständigkeit oder Korrektheit der bereitgestellten Informationen

gerade von sharedeals erhalten. Die sind aber optimistisch

[Lacantun]

Zitat von Stockbroker1: Olle Kamellen. Du musst ja bei/mit Envio schmerzende Verluste eingefahren haben, wenn du gegen Neupert so einen Feldzug veranstaltest.
Hat aber mit der Herstellung von Biogasanlagen auch rein gar nichts zu tun.

Die Aktie Envio interessiert mich gar nicht. Entspricht auch nicht meinem dividendenorientierten Anlagestil.
Ich finde es nur krass, wie man sagen kann Schwamm drüber und kaufen. Solche Leute braucht niemand. Ein bisschen Charakter muss man auch als Zocker zeigen.

Es stand je in dem von mir eben zitierten Artikel auch drin, dass selbst die armen Mitarbeiter bei Envio von der tollen Technologie nie etwas gehört hatten. Da sollte man schon 1 und 1 zusammenzählen können...

[Stockbroker1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.358.175 von Lacantun am 16.11.11 14:15:35

Wir leben in Deutschland in einem Rechtsstaat und hier gilt bis zu einer evtl. Verurteilung die Unschuldsvermutung.
Desweiteren hat damals die Bezirskregierung Arnsberg ständig alles geprüft und das Vorgehen mit Herrn Neupert abgestimmt.

15 Monate nach Eingang des Gift-Hinweises sprang die Dortmunder Stadtspitze leicht und locker über den Envio-Zaun, mit einer schmucken Urkunde in der Hand. Anlässlich der Ehrung der Dortmunder Ökoprofit-Betriebe 2008/2009 zeichnete die Stadt ihre Musterfirmen, darunter den PCB-Entsorger, für nachhaltiges Wirtschaften aus. Sie „halten alle umweltrechtlichen Vorgaben ein und engagieren sich auch in Zukunft aktiv für den betrieblichen Umweltschutz“, steht auf der Urkunde, die den Namen des Dortmunder Oberbürgermeisters Ullrich Sierau (SPD) trägt. Der bescheinigt den Preisträgern: Sie „motivieren ihre Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter für den betrieblichen Umweltschutz und beteiligen sie an dessen Verbesserung“. Das alles sei „von einer unabhängigen Prüfungskommission geprüft“ worden.

Quelle: envio.derwesten.de/index.php?article_id=62

[Lacantun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.358.216 von Stockbroker1 am 16.11.11 14:26:07

Ist halt eine Charakterfrage. Viel Spaß beim Verbreiten von positiven Meldungen...
Denk mal an die Menschen und Ihre Angehörigen, die nun Krebs haben und damit leben müssen...

[max06]

Danke. Unrecht hast du nicht. Aber was glaubst du wie das früher bei Bayer oder Siemens mal war. Oder die vielen Leute aus dem Bergbau die an Krebs erkrankt sind. Alles nicht schön

[Stockbroker1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.358.329 von Lacantun am 16.11.11 14:50:26

Meine Tochter ist selbst an Krebs erkrankt obwohl sie noch nicht einmal 2 Jahre alt war. Trotzdem gehe ich nicht irgendwo hin (zu einem Unternehmen oder auch einem Kraftwerk in meinem Wohnumfeld) und sage "Du bist für die Erkrankung verantwortlich".
Will sagen: Sollte es Krebserkrankungen im Umfeld von Envio geben, ist noch lange nicht bewiesen, das diese auf die Tätigkeiten von envio zurückzuführen sind. Der Beweis dürfte nur schwer zu erbingen sein.

[Lacantun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.358.380 von max06 am 16.11.11 14:58:33

Wobei das natürlich nicht ganz vergleichbar ist, da man damals wissenschaftlich noch nicht so weit war wie jetzt. Außerdem haben diese Unternehmen Betriebsräte und ich denke die tun auch alles, dass Ihre Mitarbeiter gesichert sind. Außerdem wollen die ja nicht in den Knast wandern...

Und das Geschäftsmodell von Bayer und Siemens ist dann doch noch weit davon entfernt Giftstoffe aus Kasachstan zu importieren und ungeschützt zu lagern..

[Lacantun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.358.419 von Stockbroker1 am 16.11.11 15:04:56

Der Beweis mit Krebs ist wohl schwer zu erbringen. Aber mit den Blutproben sind ja schon mind. 51 Fälle anderer schwerer Erkrankungen nachgewiesen.
Ich frage mich allerdings, warum Du Dich dann gerade für diese Aktie einsetzen musst.
Kaufe doch IVU traffic, Pironet, cinemaxx oder Vestas Wind...

[Marchella]

so bin dann mal dabei bei dieser noch Klitsche

[Marchella]

Deal Ticker
++ Mittwoch, 16. November 2011, 18:38 Uhr ++
Seit gestern wissen wir: In der Aktie der BEBRA Biogas Holding AG (WKN: A0Z23D) steckt unvorstellbares (Kurs-)Potenzial! Doch wie glaubwürdig und realistisch sind die jüngst veröffentlichten Zahlen? Wir haben direkt vom Unternehmen erfahren: Die Wahrscheinlichkeit der Umsetzung der angekündigten 40 Biogasanlagen mit einem Gesamtvolumen von sage und schreibe circa 500 Millionen Euro durch BEBRA sei “sehr hoch”, da bereits neun der Anlagen fertig projektiert seien. Die Finazierung soll vornehmlich durch EU-/Ländermittel erfolgen, eine Kapitalerhöhung hierfür ist nicht vorgesehen. In den kommenden Wochen steht zudem eine offensichtlich größere Presseveranstaltung auf dem Plan, auf der auch der bislang unbekannte Kunde aus dem ersten gesicherten Mega-Auftrag benannt werden soll. Zudem sei kurzfristig mit weiteren Meldungen zu rechnen. Wir sagen: Gigantisch! Nach diesen neuen Erkenntnissen, denen wir unser vollstes Vertrauen schenken, sind wir von einer kommenden Kursrallye bei BEBRA überzeugter denn je und bleiben investiert. Man stelle sich vor: Dieses Unternehmen wird aktuell mit weniger als 3 Millionen Euro bewertet!

http://www.sharedeals.de/dealticker/

[Marchella]

Hier die Website

http://www.bebra-biogas.com/

[GoldenStock]

Hier wird bald die Post abgehen - Bebra wird die Börse rocken :-)))
KZ 1000 :-))))

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.359.782 von GoldenStock am 16.11.11 19:09:04

du übertreibst ja wieder.denke 10 euro sehn wir bald.

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.359.889 von ultrawuffsn am 16.11.11 19:32:05

500k heute durch.
erst mal das hoch bei 2 euro anlaufen dann werden wir sehn.

[GoldenStock]

1000 - war ja auch eher Ironisch gemeint.
Aber Richtung 5-10 Euro könnte es schon gehen - wenn die Details
zu diesen Deal mehr bekannt werden.
Und sollte wirklich alles stimmen und auch eintreffen - kann es sogar
bis 20 - 30 Euro gehen - aber das steht noch in den Sternen.
Mit 10 Euro denk ich wären wir alle erstmal zufrieden :-)

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.359.922 von ultrawuffsn am 16.11.11 19:37:35

2:39:22 1,01 €
1.000
12:39:00 0,99 €
23.000
12:38:51 0,989 €
9.000
12:23:13 0,985 €
2.000

immer wieder gute käufe. fongs decken sich wohl ein.

[Zuglufttier]

Sollte sich der verkündete Auftrag als Real darstellen und zudem die Folgeaufträge dingfest gemacht werden, steht wohl in der Tat eine Neubewertung an. Eine mehr als interessante Aktie!

[Marchella]

und auch hier zündet die Rakete

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.369.438 von Marchella am 18.11.11 13:55:12

starker käufer am markt.1. haltestelle 2 euro.

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.369.508 von ultrawuffsn am 18.11.11 14:08:31

Diff. abs / Diff. rel: 0,23 EUR / 25,00%
Datum / Uhrzeit: 18.11.11 / 14:04:12
Geld / Brief: Geld: 18.11.11 - 14:04:14, Brief: 18.11.11 - 14:04:14 1,13 EUR / 1,16 EUR

wenn sharesdeal sich heut noch meldet sehn wir die 1,50 heut noch.nächste woche dann 2 euro.

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.369.508 von ultrawuffsn am 18.11.11 14:08:31

Diff. abs / Diff. rel: 0,28 EUR / 30,43%
Datum / Uhrzeit: 18.11.11 / 14:37:23
Geld / Brief: Geld: 18.11.11 - 14:37:32, Brief: 18.11.11 - 14:37:32 1,15 EUR / 1,25 EUR


gleich knallt es hoch. rt 1,20

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.369.508 von ultrawuffsn am 18.11.11 14:08:31

13k orders.

die großen jungs kaufen und die kleinen verkaufen gröööl.

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.369.508 von ultrawuffsn am 18.11.11 14:08:31

1,28 EUR 15:10:48 3.500 1,23 EUR 15:07:09 4.630
1,25 EUR 15:10:32 35.060 1,20 EUR 15:06:07 2.450
1,25 EUR 15:09:29 900 1,18 EUR 14:55:09 498
1,25 EUR 15:08:34 2.000 1,14 EUR 14:49:30 1.000
1,25 EUR 15:08:00 5.000 1,16 EUR 14:49:05 3.000


35k kauf aus dem ask.

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.369.508 von ultrawuffsn am 18.11.11 14:08:31

++ Freitag, 18. November 2011, 15:00 Uhr ++
Massive Kaufattacken heute wieder bei BEBRA Biogas Holding AG (WKN: A0Z23D). Chart und Perspektiven sind ein Traum und wir gehen von einer Rallye bis deutlich über 2 Euro zum Zeitpunkt der Hauptversammlung am 12. Dezember aus. Wir selbst halten nach wie vor BEBRA-Aktien und weisen auf den Interessenkonflikt hin. Auch unsere Rohstoff Rakete™ Aroway Energy Inc. (WKN: A1H5RR) hat seit unserer Vorstellung endlich ins Plus gedreht. SD-Aktien laufen alle – die einen früher, die anderen später! Brandaktuelle Tradingchancen gibt es wie immer völlig kostenfrei in unserem Live Chat.

und da ist sharesdeal schon.

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.369.830 von ultrawuffsn am 18.11.11 15:13:25

Diff. abs / Diff. rel: 0,38 EUR / 41,30%
Datum / Uhrzeit: 18.11.11 / 15:13:48
Geld / Brief: Geld: 18.11.11 - 15:15:05, Brief: 18.11.11 - 15:15:05 1,22 EUR / 1,33 EUR

rt 1,30

[Marchella]

Zitat von ultrawuffsn: Diff. abs / Diff. rel: 0,38 EUR / 41,30%
Datum / Uhrzeit: 18.11.11 / 15:13:48
Geld / Brief: Geld: 18.11.11 - 15:15:05, Brief: 18.11.11 - 15:15:05 1,22 EUR / 1,33 EUR

rt 1,30

was mir hier gefällt ist die Stille im Thread

genau wie bei Fritz Nols nur wenige Thread Aufrufe am Tag mal sehen wie lange noch!

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.369.992 von Marchella am 18.11.11 15:38:44

wenn die masse dann für 5 euro kauft.verkaufen wir gemütlich.

[Marchella]

Zitat von ultrawuffsn: wenn die masse dann für 5 euro kauft.verkaufen wir gemütlich.

ich denke die Masse wird auch hier früher oder später kommen

[Baumkuchen]

entspannt euch, Leute.
Bei den Kursen braucht ihr ganz sicher noch nicht den Finger am Abzug haben. Nächste Woche steht hier ne 2 vor dem Komma.

[swen0903]

moin, ha welche zu 0,98 genommen (vorgestern). ich bin zwar nicht der typ ,der nach 100% kauft,aber bei den aussichten hab ich mich trotzdem durchgerungen.heut sogar nen brief für die hv bekommen

[Marchella]

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.370.425 von Marchella am 18.11.11 16:47:59

Diff. abs / Diff. rel: 0,46 EUR / 50,00%
Datum / Uhrzeit: 18.11.11 / 16:44:42
Geld / Brief: Geld: 18.11.11 - 16:44:45, Brief: 18.11.11 - 16:44:45 1,30 EUR / 1,40 EUR

ich sach ja.1,50 heute noch.oder doch 2 euro.

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.370.425 von Marchella am 18.11.11 16:47:59

rt 1,40

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.370.454 von ultrawuffsn am 18.11.11 16:52:53

Diff. abs / Diff. rel: 0,49 EUR / 53,26%
Datum / Uhrzeit: 18.11.11 / 16:58:36
Geld / Brief: Geld: 18.11.11 - 16:58:39, Brief: 18.11.11 - 16:58:39 1,35 EUR / 1,45 EUR

[zuzlhuba]

Bin seit ein paar Tagen auch in Bebra. Scheint wohl wirklich ein Volltreffer zu werden wenn man sich die Zahlen der Konkurrenz anschaut.


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EANS-News DTB - Deutsche Biogas AG /
Autor: news aktuell | 18.11.2011, 19:06 | 2 Aufrufe | 0 |
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Corporate News übermittelt durch euro adhoc. Für den Inhalt ist der
Emittent/Meldungsgeber verantwortlich.
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6-Monatsbericht/Halbjahresbericht 2011

Friesoythe (euro adhoc) - Corporate News
Positive Halbjahreszahlen der DTB - Deutsche Biogas AG

• In einem anspruchsvollen Marktumfeld konnte die DTB - Deutsche
Biogas AG das Konzernergebnis steigern

Friesoythe, 18. November 2011 Zufrieden zeigt sich der
Vorstandsvorsitzender der DTB - Deutsche Biogas AG Horst
Lammers mit dem Resultat der Halbjahresbilanz: "Die
Nachfrage nach Biogasanlagen ist groß und unsere
Auftragsbücher sind voll. Wir erzielten daher auch in diesem Jahr
eine solide Wachstumsrate. Unsere Tätigkeiten im täglichen Betrieb
konnten weiter ausgebaut werden."

Die DTB - Deutsche Biogas AG weist für das erste Halbjahr
2011/2012 einen Konzernjahresüberschuss in Höhe von rund 608.000
Euro aus.

Dabei wurde ein Umsatz von insgesamt 13,23 Millionen Euro erzielt. Im
Vergleich zum Vorjahr stellt dies eine Steigerung von 74,37 Prozent
dar.

"Dieses Ergebnis stärkt unser Unternehmen. Es ist der DTB - Deutsche
Biogas AG gelungen, die gesetzten Ziele zu erreichen. Auf dieser
Basis werden wir unsere bisherigen Aktivitäten weiter ausbauen
und intensivieren", erklärt Horst Lammers, der weiter ergänzt:
"Wir rechnen auch für das Wirtschaftsjahr 2011/2012 mit einem
erfreulichen Ergebnis."

Das Management bedankt sich bei allen Mitarbeitern für ihren
Einsatz und ihr Engagement. Vor der Winterpause werden diese nun
all ihre Konzentration in die schnellstmögliche Umsetzung der
weiteren Wirtschaftsziele stecken. Auch künftig wird die DTB -
Deutsche Biogas AG zusätzlich auf neue Fachkräfte setzen und
Mitarbeiter ausbilden. Hierfür werben wir aktuell auch auf der
Jobmesse in der Münsterlandhalle in Cloppenburg.

Das die DTB - Deutsche Biogas AG mit ihrer Unternehmensstrategie
richtig liegt, zeigt sich auch am Aktienkurs des Unternehmens. Die
seit Monaten anhaltende Eurokrise und die damit verbundenen
Konjunkturaussichten, hatten keine direkten Auswirkungen auf den
Aktienkurs der DTB - Deutschen Biogas AG.

Online ist der Halbjahresbericht veröffentlicht unter
Finanzpublikationen auf unserer Homepage.

Kontakt

DTB- Deutsche Biogas AG

André Nonnenkamp, Telefon [phone],
andre.nonnenkamp@deutsche- biogas.de

Über die DTB - Deutsche Biogas AG Die DTB - Deutsche Biogas AG
erzeugt und vertreibt Strom und Wärme aus Biogasanlagen, die sie
projektiert, baut und betreibt. Das Unternehmen mit Sitz in
Friesoythe bei Oldenburg ist führender Anbieter mit einem
integrierten Geschäftsmodell: Von der Projektierung und dem
Anlagenbau über das Anlagenmanagement, einschließlich der Beschaffung
von Einsatzstoffen, bis hin zum Eigenbetrieb. Die DTB - Deutsche
Biogas AG erzielte im Geschäftsjahr 2010/2011 einen Umsatz von rund
20,2 Mio. Euro und beschäftigt rund 55 Mitarbeiter. Das Unternehmen
ist seit dem 3. Dezember 2010 im Entry Standard der Frankfurter
Wertpapierbörse notiert. Weitere Informationen zur DTB - Deutsche
Biogas AG finden sich auf der Homepage unter http://www.deutsche-
biogas.de.

Rückfragehinweis:
Katharina Berges

Tel.: [phone]

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.370.454 von ultrawuffsn am 18.11.11 16:52:53

denke mal montag dienstag sind die 2 euro fällig.
dann kurze konso und weiter.

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.371.150 von ultrawuffsn am 18.11.11 19:18:53

1,44

auf tageshoch.das geht rund montag sag ich nur.wohl dem der drinne. ist.

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.371.108 von zuzlhuba am 18.11.11 19:11:48

Ein vergleich :

zahlen der deutschen biogas AG

http://www.finanznachrichten.de/...ews-dtb-deutsche-biogas-a…
Die Nachfrage nach Biogasanlagen ist groß und unsere Auftragsbücher sind voll.

Die DTB - Deutsche Biogas AG weist für das erste Halbjahr 2011/2012 einen Konzernjahresüberschuss in Höhe von rund 608.000 Euro aus.

Dabei wurde ein Umsatz von insgesamt 13,23 Millionen Euro erzielt. Im Vergleich zum Vorjahr stellt dies eine Steigerung von 74,37 Prozent dar.

-----------------------------------

MK von deutsche biogas ag = 37mio
MK von bebra = 3,5mio

den umsatz und den überschuss wird bei bebra weit aus höher ausfallen. also 10x aktueller kurs = 14€ ohne weitere spekulation
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von ariva geklaut.

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.370.454 von ultrawuffsn am 18.11.11 16:52:53

Ich denke bis zur HV am 12.12 sind Kurse von 4-5 Euro drin bei aktueller Newslage.

Sollten weitere News folgen wird man sehen was kommt.

Die großen Blöcke die teilweise gekauft werden sind für mich der besten Beweis sas zir Zeit eine komplette Neubewertung stattfindet.

Wer hier verkauft ist meiner Meinung nach Envio die verkaufen müssen.Diese Abgaben sollten aber bald vorüber sein und ich schätze dann könnte es noch nen tack schneller rauf gehen bei gleicher Nachfrage wie jetzt.

Wir werden sehen und freuen uns auf Kurse deutlich über 2 Euro nächste Woche.

von ariva geklaut.

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.371.300 von ultrawuffsn am 18.11.11 19:55:20

denke montag steil richtung 2 euro.der 35k käufer wird wird wohl wissen was er macht.

[börse2000]

Denke auch bis zur HV am 12.12 ist 4-5 Euro eine realistiche
Etappe.

Und wenn es erst mal richtig bekannt wird gibt´s kein
halten mehr.

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.372.717 von börse2000 am 19.11.11 12:50:46

wenn alles so stimmt dann seh ich 5-10 euro für erreichbar.das schöne ist auch keine kapitalerhöhung nötig.

ich sag nur feuer frei.

[chitypo]

Zitat von ultrawuffsn: wenn alles so stimmt dann seh ich 5-10 euro für erreichbar.das schöne ist auch keine kapitalerhöhung nötig.

ich sag nur feuer frei.

Zeige bitte einmal auf, was ein Kurs "5-10 euro" rechtfertigt.

[swen0903]

naja, in der theorie = 50 mio pro jahr nur durch diesen auftrag
bei ner rendite von 5-7% ...mach ma rund 3 mio nettogewinn
bei rund kgv von sag ma mal 10 bei ausstehenden 2,77 mio aktien mach rund 10 euro
natürlich nur in der theorie , aber aus der luft gegriffen ist es nicht

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.373.288 von chitypo am 19.11.11 16:54:03

Nichts desto trotz kann man den Vergleich zur Deutschen Biogas jetzt ziehen.
Allerdings sollte man wissen das die 13,23 Millionen Umsatz der Deutschen Biogas im ersten Halbjahr 2011/12 erwirtschaftet wurden.Bedeutet man kommt aufs Jahr gerchnet auf ca. 27 Millionen Euro(vereinfacht gerechnet).Ach ja und der Gewinn liegt dann bei ca. 2-3 Millionen Euro.

Aber die MK liegt dort auch bei 37 Millionen Euro und die von BEBRA bei 3,5 Millionen Euro.

Rechnet man mal nach dürfte BEBRA ja in 2012 mindestens 20 Millionen Umsatz haben(Umsätz aus 2011 und der neue Auftrag der fix ist) und wird einen Gewinn von ca. 2 Millionen erwirtschaften laut CEO.Rein rechnerisch kommt man auf eine Vergeichsbewertung von 25-27 Millionen MK.Würde einen Kurs rechtfertigen von 9-10 Euro.

So jetzt kommt aber noch die Fanatsie hinzu das BEBRA auch einige Folgeaufträge ergattern kann durch den Auftraggeber des ersten Großauftrages.Mündliche Absprachen gibt es da schon also braucht man gar nicht mehr so viel Fantasie sich dies vorzustellen.

Was dann die Bewertung des Kurses angeht braucht man eigentlich gar nicht viel zu sagen diese würde explosionsartig steigen.

Ach so noch etwas bevor hier wieder einige versuchen meine oben genannt Bewertung anzukreiden.Diese ist natürlich für 2012.Ich rechne auch dieses Jahr nicht mehr mit Kursen von 10 Euro eher mit 5 Euro.

Wir haben hier eine Perle die auf dem Weg ist zu eine kompletten Neubewertung in zweistellige Kursregionen.
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von ariva geklaut.ich stimme zu.

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.373.485 von swen0903 am 19.11.11 19:05:14

montag gegen 8.30 uhr haben wir die 2 euro.

[SpekulantNr1]

die aussichten von bebra sind der hammer. allein der vertrag über die 12,5mio reicht hier shcon aus für einen kurs um die 4€.

weitere aufträge werden folgen, dass könnte leicht und locker ein tenbagger werden.

vergleicht mal bebra mit deutsche biogas AG. 10 fach so hoch bewertet wie BEBRA aber auch nur umsatz von ca. 15mio.

[Marchella]

Also bei sharedeals im Live Chat ist der MOD ein Pusher erster Klasse der rennt wahrscheinlich mit Scheuklappen durch die Gegend!
Er ist wahrscheinlich fett investiert und löscht alle contra Bebra Beiträge echt eine Witzfigur der Typ

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.375.131 von Marchella am 20.11.11 15:16:43

wer macht das nicht???

[Geisterzock]

Schaut mal die Threadzugriffe hier bei WO:

Anzahl Beiträge:70
Aufrufe gesamt: 8.720
Aufrufe heute: 2.410
Diskussionsnr.: 1.170.386

Es ist Sonntag und mehr als 2400 Zugriffe und gestern am Samstag waren es mehr über 4000 Zugriffe.

Die Aktie wurde also hier bei WO erst gestern richtig entdeckt.

Da dürfte morgen gut was los sein bei der krassen Unterbewertung schon vor dem NEUEN Auftrag geschweige denn jetzt nach dem Millionen Auftrag inkl. die Chance aus weitere Millionen Aufträge.

[Geisterzock]

Habe gerade mal nachgeschaut wo wir im Diskussionsranking hier bei WO liegen.Also zur Zeit haben wir Platz 28 inne aber bei den Threadklicks stehen wir auf Platz 3 der meist angeklickten Threads auf einen Sonntag.

[Marchella]

Zitat von Geisterzock: Habe gerade mal nachgeschaut wo wir im Diskussionsranking hier bei WO liegen.Also zur Zeit haben wir Platz 28 inne aber bei den Threadklicks stehen wir auf Platz 3 der meist angeklickten Threads auf einen Sonntag.

Hier ist Vorsicht geboten nach dem Anstieg...gut möglich das Envio seine Anteile ablädt

[Marchella]

und nicht vergessen bei Sharedeals ist der Oberpusher MOD noch kräfig bei der Sache!Der Schuß geht meist nach hinten los!

[Geisterzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.375.988 von Marchella am 20.11.11 21:24:36

Das würde ich super finden.

Warum?

Weil die Aktien dann Investoren hätten die auch selber bestimmen wie lange Sie halten.Bei ENVIO ist das Problem das Sie Geld brauchen.

Was auch passieren könnte ist das ein Investor an ENVIO rantritt um die Shares zu übernehmen die Envio an BEBRA hält.

Ich bin gespannt was wir auf der HV am 12.12 hören werden aber ich denke bis dahin wird es noch die oder andere interessante NEWS geben.

Ich sags nochmal.Der absolute Hammer wäre wenn BEBRA Folgeaufträge bekommen würde die ja vom CEO auf 50 Millionen beziffert werden und das PRO JAHR.

Der Vergleich zur Deutschen BIOGAS zeigt auf was dann für ein Potential in BEBRA stecken würde.

Die Deutsche Biogas hat ein geschätzen Jahresumsatz von ca. 28 Millionen Euro und eine Börsenbewertung von 38 Millionen Euro bei einem Jahresgewinn von 2-3 Millionen.

Der BEBRA CEO sagte das der eine Auftrag den Sie fest haben ein Volumen von 12,5 Millionen hat und der daraus resultierende Gewinn die MK zur Zeit der NEWS Veröffentlichung deutlich übersteigt.

So dann rechnet mal was passiert wenn BEBRA wirklich Folgeaufträge mit dem Volumen von 50 MIO bekommen würde.

Rechnen wir parallel zur Deutschen Biogas dann müßte BEBRA bei einem Jahresumsatz von 50 MIO eine MK von 65 Millionen haben.

Was das für den BEBRA Kurs bedeutet kann sich jeder selber ausrechnen bei einer Shareanzahl von 2,77 Millionen Stück.

JA GENAU DER KURS MÜßTE DANN BEI gut 23 EURO stehen.

Also hier ist ne Menge Fanatsie drin aber auch nur auf die jetzigen Fakten gerechnet dürfte der Kurs Richtung 5 Euro laufen meiner Meinung nach.

[Geisterzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.375.996 von Marchella am 20.11.11 21:27:56

Was hast Du immer mit Sharedeals???

Ein FAN davon was??

Sharedeals kann ZOCKS bestimmen das weiß jeder ABER Sharedeals ist hier nur mit aufgesprungen nach den NEWS und will einfach nur auf der Erfolgswelle mitschwimmen.

Glaub mir hier geht es um eine FUNDAMENTALE NEUBEWERTUNG die Sharedeals in keinster weise beeinflussen kann und wird.

[SpekulantNr1]

hier wird es heute keinen rücksetzer geben, basher ihr habt keine chance !

ich vermute das es heute einen verdoppler gibt und die woche noch eine 4 vor dem komma stehen wird. wenn die neubewertung abgeschlossen ist, spätestens nach der HV, dann haben wir hier 8-15€.

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.376.451 von SpekulantNr1 am 21.11.11 07:24:13

endlich mal jemand mit ahnung.

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.376.451 von SpekulantNr1 am 21.11.11 07:24:13

1,45/1,55

[Geldsammlerin]

Naja wenn die 500 Millionen wirklich stimmen will ich nicht wissen, wo die Reise endet...

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.376.451 von SpekulantNr1 am 21.11.11 07:24:13

1,55/1,60 ich sach 8.30 uhr haben wir die 2 euro.

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.376.515 von ultrawuffsn am 21.11.11 08:06:05

glaube am 12.12 is HV bis dahin gehts erst mal hoch.vermute bis in bereich 4-7 euro.

[Geldsammlerin]

Heute erstmal die 2 hinter uns lassen. Die Aussicht auf die Aufträge sollten uns dann - gestützt von weiteren Meldungen - die nächsten Wochen langsam weiter nach oben ziehen.

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.376.515 von ultrawuffsn am 21.11.11 08:06:05

18.11.11 0,945 1,438 0,924 1,36 € 410.924
17.11.11 0,988 1,08 0,812 0,92 € 221.317
16.11.11 1,09 1,20 0,85 0,989 € 537.751
15.11.11 0,456 0,95 0,456 0,95 € 452.525
14.11.11 0,471 0,48 0,471 0,48 € 10
11.11.11 0,445 0,495 0,445 0,495 € 432

denkt drann es gibt nut 2,77 millionen aktien.langsam wird es eng.

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.376.534 von ultrawuffsn am 21.11.11 08:15:13

Diff. abs / Diff. rel: 0,36 EUR / 26,47%
Datum / Uhrzeit: 21.11.11 / 08:21:37
Geld / Brief: Geld: 21.11.11 - 08:21:40, Brief: 21.11.11 - 08:21:40 1,60 EUR / 1,75 EUR

meine vermutung kommt wohl hin.8.30 uhr haben wir die 2 euro.

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.376.560 von ultrawuffsn am 21.11.11 08:23:16

Diff. abs / Diff. rel: 0,37 EUR / 27,21%
Datum / Uhrzeit: 21.11.11 / 08:25:33
Geld / Brief: Geld: 21.11.11 - 08:25:40, Brief: 21.11.11 - 08:25:40 1,65 EUR / 1,80 EUR


RT 1,73

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.376.560 von ultrawuffsn am 21.11.11 08:23:16

Diff. abs / Diff. rel: 0,47 EUR / 34,56%
Datum / Uhrzeit: 21.11.11 / 08:30:31
Geld / Brief: Geld: 21.11.11 - 08:30:34, Brief: 21.11.11 - 08:30:34 1,80 EUR / 1,95 EUR

naja fast.

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.376.560 von ultrawuffsn am 21.11.11 08:23:16

15k im bid bei 1,80. hier sind keine kleingeldzocker mehr am start.

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.376.600 von ultrawuffsn am 21.11.11 08:33:10

das geht wohl glei auf 5 euro.hamma!!

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.376.600 von ultrawuffsn am 21.11.11 08:33:10

Diff. abs / Diff. rel: 0,55 EUR / 40,44%
Datum / Uhrzeit: 21.11.11 / 08:35:31
Geld / Brief: Geld: 21.11.11 - 08:35:35, Brief: 21.11.11 - 08:35:35 1,91 EUR / 2,00 EUR

[maxeddi]

RT 1,90 wow!
FNG zieht auch nach oben und könnte ein schönes Kuppelprodukt werden heute
Noch zögerlich RT bei 1,29, aber hat durchaus Potential...s. Chart

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.376.651 von maxeddi am 21.11.11 08:46:22

Diff. abs / Diff. rel: 0,54 EUR / 39,71%
Datum / Uhrzeit: 21.11.11 / 08:50:11
Geld / Brief: Geld: 21.11.11 - 08:50:14, Brief: 21.11.11 - 08:50:14 1,85 EUR / 1,95 EUR

geht glei weiter.

[ultrawuffsn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.376.681 von ultrawuffsn am 21.11.11 08:51:49

über 100k in 60min.

[Baumkuchen]

schöner umsatz heute bisher, aber vergesst nicht, eure gewinne mitzunehmen.
ich bin erstmal raus, am widerstand bei 1,9 war erwartungsgemäß schluss.
ich glaube, dass wir erstmal das gap bei 1,36 schließen, ehe es weiter nach oben geht.

[Baumkuchen]

vergesst nicht, die gewinne auch zu realisieren!
das aufwärtsgap von heute morgen machen wir bestimmt diese woche noch zu.

[kunokuhn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.376.831 von Baumkuchen am 21.11.11 09:28:02

wenn du recht hast
isses ja gut
müssten sich ja alle unter 1,36 € plazieren um welche abzugreifen

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.377.339 von kunokuhn am 21.11.11 10:53:06

Da fällt er zusammen der Montag-Morgen-Ständer.

[kunokuhn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.377.437 von Turbodein am 21.11.11 11:11:31

sind wieder bei 1,50 €
aber GAP ist noch nicht geschlossen
Tief war 1,37 €

[Baumkuchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.377.462 von kunokuhn am 21.11.11 11:16:35

schlusskurs freitag war 1,36,
tagestief heute 1,37,
damit ist das GAP zu!
Ich hatte meine Kauforder bei 1,38 platziert und bin
nun wieder im Geschäft.
Heute sollten wir nochmal Anlauf auf das Tageshoch nehmen,
im Verlauf dieser Woche sehen wir bestimmt die 2 vorm Komma.
Langfristig sind hier zweistellige Kurse drin, denn die Aktie steht vor einer fundamentalen Neubewertung. Aber zwischendurch ist es durchaus ratsam, ab und an einen Teil der Gewinne mal zu realisieren. Denn Rücksetzer wird es geben und die sind auch gesund, damit die Zittrigen rausfliegen.

[Zuglufttier]

Wenn es tatsächlich zutreffen sollte - respekt zu dieser Kauf- bzw. Verkaufsorder. Ich sehe in den Kursdaten jedoch nur Käufe bei 1,40 €. Mag mich aber auch täuschen.

[GoldenStock]

Wir werden heute Richtung 2 Euro laufen - und auch da in der Nähe
schließen.
Jedenfalls ein sehr gute Ausgangsbasis für die nächsten Tage......

Und falls gute News kommen , dann..............naja, darüber
reden wir , wenn es soweit ist :-)))

[swen0903]

auch interessant

Ferner wird zurzeit durch die Investoren die Erweiterung der Biogasanlagen um eine BebraMethan-Biogasaufbereitung auf Erdgasqualität zur Einspeisung ins Erdgasnetz geprüft. Hierfür soll die neue Membrantechnologie eingesetzt werden, die sich in der Praxis bestens bewährt hat

http://www.cleanthinking.de/bebra-biogas-baut-vierzig-biogas…

[swen0903]

Zitat von kunokuhn: sind wieder bei 1,50 €
aber GAP ist noch nicht geschlossen
Tief war 1,37 €

gab ist zu, hoch war am freitag bei 1,438

[Baumkuchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.377.811 von Zuglufttier am 21.11.11 12:24:17

Bin zu 1,37 und 1,401 bedient worden, ist in T&S nachzulesen.

[zuzlhuba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.377.865 von swen0903 am 21.11.11 12:37:43

na da sieht doch hervorragend aus
Auch der nachfolgende Wert könnte in den nächsten Monaten interessant werden
Bioenergy Sytems WKN: A0KETQ

[max06]

Dann kann's nach der ShortAttacke ja mal normal weiter gehen. Danke allen dafür

[max06]

Rt 1,23 ASK 1,3
Auf zum Tageshoch. Die Basher müssten alle EinZementiert werden.

[max06]

Rt 1,3
Heute Tageshoch?

[hapkido10]

Rt 1,5

[max06]

BEBRA Biogas baut vierzig Biogasanlagen mit je 3 Megawatt
21/11/2011 11:00 0 KOMMENTARE



Investoren prüfen BebraMethan-Biogasaufbereitung auf Erdgasqualität
(2 votes, average: 5.00 out of 5)
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Autor:
Martin Jendrischik
Tags:
BEBRA BiogasBebraMethan-BiogasaufbereitungBiogasanlagen
Biogas News / Hamburg. Positive Zukunftsaussichten für die BEBRA Biogas Gruppe: Das Cleantech-Unternehmen hat Chancen, in den kommenden Jahren insgesamt vierzig Biogasanlagen mit einer Leistung von je drei Megawatt zu errichten. Die Verträge für den Bau eine ersten Projektes im Umfang in zweistelliger Millionenhöhe wurden kürzlich unterzeichnet – mit dem Bau soll in der ersten Jahreshälfte 2012 begonnen werden. Auftraggeber ist eine nicht näher benannte “internationale Investorengruppe”.

Investoren prüfen BebraMethan-Biogasaufbereitung auf Erdgasqualität
Im kommenden Jahrzehnt sollen pro Jahr vier Anlagen installiert werden. Somit sichert sich das Hamburger Biogas-Unternehmen ein jährliches Auftragsvolumen von 50 Mio. Euro pro Jahr. Ferner wird zurzeit durch die Investoren die Erweiterung der Biogasanlagen um eine BebraMethan-Biogasaufbereitung auf Erdgasqualität zur Einspeisung ins Erdgasnetz geprüft. Hierfür soll die neue Membrantechnologie eingesetzt werden, die sich in der Praxis bestens bewährt hat.


Allein durch den bereits vertraglich fixierten ersten Einzelauftrag erzielt die BEBRA Biogas Gruppe einen Deckungsbeitrag, der deutlich über der aktuellen Marktkapitalisierung der Unternehmensgruppe an den deutschen Börsenplätzen liegt. Weitere Großaufträge sowie das “normale” Geschäft im Bereich der Kleinstanlagen sind dabei ebenfalls nicht berücksichtigt.

[Stoxtrayder]

heute/gestern wurde übrigens knapp die Hälfte aller Aktien im Freefloat umgesetzt. für mich ein Indiz, dass hier nicht nur Zocker & Co. unterwegs sind...

schade, wollte eigentlich ein (Nachkauf-)Limit bei 1 EURO setzen, da wäre ich doch tatsächlich nochmals zum Zug gekommen.

[hapkido10]

Unglaublich wie hier versucht wird den Kurs in den
Keller zutrieben, und immer dann wenn er oben ist kommen
alle aus den Löchern, achtet mal auf die Uhrzeiten wann welche
Postings erstellt worden sind .

Das Ding mit der Insolvenz ist ein alter Hut,

Aktenzeichen! 259 IN 143/07 ,ist aus dem Jahr 2007,
in dem Jahr entstand aus Envio Biogas GmbH durch Eingliederung die BEBRA Biogas GmbH . Es ist also durchaus möglich das es in dieser Zeit oder davor ein Insolvenzverfahren gegeben haben könnte, welches aber nicht mehr
besteht.

es geht lediglich um die "Vergütung und die zu erstattenden Auslagen der vorläufigen Insolvenzverwalterin" und auch das ist kein Hinweis darauf, das die BEBRA gegenwärtig einem Insolvenzverfahren unterliegt! Und diese können
nur erstattet werden wenn sie in vergangenheit angefallen sind.

pro und contra sollte jeder ich entscheiden, und nicht
ANDERE

[max06]

rt 1,40
Ich denke es ist besser hier weiter zu Posten denn Der Nachbarthread wird nur über die Denkweise von WissenMacht geführt.
Lasst uns alle diesen Thread benutzen

[max06]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[chitypo]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: zitiert gelöschtes Posting

[max06]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: Provokation

[udo50]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Spam, Werbung

[hapkido10]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Spam, Werbung

[max06]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Spam, Werbung

[Schablonski]

es geht wieder los... aktuell 1,10

[Schablonski]

und nun 1,32 !!!

[börse2000]

SK 1,285

[Schablonski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.410.503 von börse2000 am 28.11.11 20:11:43

guter Start in die Woche...so kann es weitergehen

[Baumkuchen]

technisch war der gestrige kursanstieg ungemein wichtig, um weiter bullish für die aktie zu bleiben. die zwischenkonsolidierung scheint abgeschlossen, nun kann es weiter nach oben gehen. und das wird es auch, denn die hv am 12.12. rückt immer näher. wenn das gestrige tageshoch von 1,44 fällt, ist erstmal der weg frei bis zum widerstand bei 1,95.

[Zuglufttier]

Ich bin mir nicht wirklich sicher, ob man eine solche Aktie wirklich charttechnisch beurteilen kann. Bei Bebra spielen andere Faktoren wohl eine wesentlich gewichtigere Rolle.

[Baumkuchen]

fundamental gesehen, ist bebra klar unterbewertet.
aber auch die charttechnik sollte man nicht ganz ausblenden.
nach dem gestrigen anstieg gab es heute eine gesunde konsolidierung bis zur 1,10. dieser boden hat gehalten. am abend haben sich die ersten wieder eingedeckt in erwartung eines grünen tages am mittwoch.

[Baumkuchen]

auf leisen pfoten klettert der kurs nach oben.
nur noch sieben handelstage bis zur hv.

[paranoia76]

Ganz schöne Schwankungen heute ...

[Baumkuchen]

ja, da ist nervenstärke gefragt.
die zittrigen werden rausgeschüttelt,
kann nur gut für einen dauerhaften anstieg sein.

[gorde89]

aber hauptsächlich im plus

[paranoia76]

Was für Kurse erwartet ihr in diesem Jahr noch?

[Baumkuchen]

Das Jahr ist bald zu Ende... Bis Weihnachten ist sicher eine Vervielfachung des heutigen Niveaus möglich, ich betone möglich.
Langfristig, das heißt nach Sicherung der 40 Folgeaufträge, erwarte ich hier zweistellige Kurse.

[Hoerdeo]

Ich wäre hier äußerst vorsichtig mit einem Engagement bei Bebra.
Erstens ist die Geschichte der Firmenleitung äußerst fragwürdig und ich vermute mal stark, das es hier noch einiges aufzuklären gibt.Weiterhin frage ich mich, welche Erfahrungen denn dieses Unternehmen mit Biogasanlagen vorweisen kann. Man hängt sich an einen Trend der aus dem EEG für 2012 erwächst, die Förderung von Klein- und Kleinstbiogasanlagen auf Güllebasis bis 75 KW, hat aber noch kaum Erfahrungen mit dieser Technologie und gleichzeitig wird uns jetzt der Einstieg in die Vermarktung von Großanlagen (3 MW) avisiert, von denen man angeblich gleich 40 St. in den nächsten Jahren produzieren und verkaufen will. Den angeblichen Kunden mag man aber noch nicht benennen. Vor einer Investition empfehle ich, sich noch einmal mit der Vita des Herrn Neupert und des Aufsichtsrates Frau Dr. Hancke vertraut zu machen.

Aus dem Lagebericht 2010 " das Unternehmen beschäftigt einschl. des Vorstandes zum 31.12.2010 einen Vollzeitmitarbeiter" damit ist offensichtlich die Holding AG gemeint, wie viele Mitarbeiter die GmbH hat, die das operative Geschäft bestreitet ist nicht ersichtlich. Ich empfehle sich den Lagebericht auch einmal zu Gemüte zu führen.
http://www.bebra-biogas.com/fileadmin/media/pdf/bebra-bioga…

[Baumkuchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.429.518 von Hoerdeo am 02.12.11 11:13:44

wo ist die neuigkeit?
das ist alles bekannt hier,
genau darum ist der kurs noch nicht zweistellig.
getreu dem motto "wer einmal lügt, dem glaubt man nicht,
auch wenn er dann die wahrheit spricht".
das bebra-konzept muss nicht zwangsläufig solch eine luftnummer
wie bei envio sein, nur weil envio die mutterfirma ist.

[vaikl]

Zitat von Baumkuchen: das bebra-konzept muss nicht zwangsläufig solch eine luftnummer
wie bei envio sein, nur weil envio die mutterfirma ist.

Wenn man sich die Slides und Sprüche noch mal zur Gemüte führt, mit denen Neupert seit 2008 versucht hat, den Envio-Kurs zu pushen, dann gibt es auffällig viele Gemeinsamkeiten im Marketing *beider* Firmen und deren Produkte. Es wird ein geradezu bebender Markt geschildert und mit einer ominösen, noch nicht mal selbstentwickelten Technologie geprahlt, die noch nie im erhofften Umfang zum Einsatz kam. Kritische Fragen werden ignoriert oder mit nichtssagenden Zukunftsaussichten beiseite gewischt.

Aber das war ja auch alles bekannt hier, oder?

[Baumkuchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.431.417 von vaikl am 02.12.11 16:06:11

richtig, es ist alles bekannt.
wer das risiko nicht eingehen will, soll einfach die finger von
bebra lassen.

[Schmackofazzo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.431.451 von Baumkuchen am 02.12.11 16:11:48

.....rückt bei der BEBRA Biogas Holding AG (WKN: A0Z23D) die Bekanntgabe des bislang geheim gehaltenen Großkunden immer näher. SD-Korrespondenten werden den Namen vermutlich bereits am kommenden Montag auf der Hauptversammlung erfahren. Besonders angetan sind wir aktuell aber von einem wahnsinn explosiven Gerücht, das kürzlich an uns herangetragen wurde: Der osteuropäische Großkunde wird möglicherweise nicht nur 40 Anlagen mit einem Gesamtwert von circa 500 Millionen Euro von BEBRA bauen lassen, sondern demnächst auch zum Großaktionär der Gesellschaft! Dies erscheint auch uns absolut plausibel, denn immerhin kann der Kunde zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen. Wir sehen das Kursziel nun bereits bis Jahresende bei 5 Euro. Da wir selbst BEBRA.Aktien halten, weisen wir ausdrücklich auf den Interessenkonflikt hin!



www.sharedeals.de

[börse2000]

Achtung anschnallen

Es geht loß

1,45

[Geldsammlerin]

Sieht mir nicht nach Luftnummer aus, da geht was!

[kunokuhn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.440.227 von Geldsammlerin am 05.12.11 17:51:17

mal abwarten was so noch passiert heute

[börse2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.440.188 von börse2000 am 05.12.11 17:44:15

SK 1,53

Freu mich schon auf morgen

[Marchella]

Zitat von börse2000: SK 1,53

Freu mich schon auf morgen

1,53€ auf Tageshoch

[Schmackofazzo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.441.156 von Marchella am 05.12.11 20:20:53

tageshoch, ja das war auch mein gedanke.
das ist immer gut

[Marchella]

!

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[Marchella]

Unter nachfolgenden Gesichtspunkten findet am 12. Dezember 2011
um 11:00 Uhr (Einlass um 10:30 Uhr) im
Haus der Wirtschaft
Kapstadtring 10
22297 Hamburg

eine ordentliche Hauptversammlung der Bebra Biogas Holding AG statt.


Tagesordnung:

1. Vorlage des jeweils von dem Abschlussprüfer geprüften festgestellten Jahresabschlusses und des Lageberichts sowie des Berichts des Aufsichtsrates jeweils für das Geschäftsjahr 2010

2. Beschlussfassung über die Verwendung des Bilanzgewinns

3. Beschlussfassung über die Entlastung der Mitglieder des Vorstands für das Geschäftsjahr 2010

4. Beschlussfassung über die Entlastung der Mitglieder des Aufsichtsrats für das Geschäftsjahr 2010

5. Wahl des Abschlussprüfers für das Geschäftsjahr 2011

6. Beschlussfassung über die Ermächtigung zum Erwerb und zur Verwendung eigener Aktien

7. Beschlussfassung über die Aufhebung des Genehmigten Kapitals 2010/II gemäß 4 Abs. 3 der Satzung, die Aufhebung des Genehmigten Kapitals 2010/III gemäß 4 Abs. 4 der Satzung, die Schaffung eines neuen Genehmigten Kapitals 2011 mit Ermächtigung zum Bezugsrechtsausschluss und die Änderung der Satzung

8. Beschlussfassung über Änderungen der Satzung zur Anpassung an das ARUG




Teilnahmevoraussetzungen:

Zur Teilnahme an der Hauptversammlung, zur Ausübung des Stimmrechts sind nach 17 Abs. 1 der Satzung nur diejenigen Aktionäre berechtigt, die sich in Textform ( 126b BGB) bis spätestens Montag, den 5. Dezember 2011 (24:00 Uhr) bei der Gesellschaft in deutscher oder in englischer Sprache angemeldet haben. Die Aktionäre haben ihre Berechtigung zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts nachzuweisen. Der Nachweis der Berechtigung zur Teilnahme an der Hauptversammlung ist eine in Textform ( 126b BGB) in deutscher oder englischer Sprache erstellte und auf den Beginn des 21. Tages (sog. Nachweisstichtag) vor der Hauptversammlung, d.h. auf den 21. November 2011 (0:00 Uhr) bezogene Bescheinigung des depotführenden Institutes. Der Nachweis muss der Gesellschaft bis Montag, den 5. Dezember 2011 (24:00 Uhr) zugehen.

[chitypo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.446.442 von Marchella am 06.12.11 19:59:32

Wie wäre es mit einer Quellenangabe.
Oder du erstellst mit dem eigenen Geist Content.

Such es dir aus.

[Marchella]

hier einige links zu Biogas in Osteuropa

http://www.dbfz.de/web/forschung/ag-international/osteuropa/…

http://www.euwid-energie.de/news/bioenergie/einzelansicht/Ar…


Know-how und Technik aus Deutschland sind gefragthttp://www.gtai.de/fdb-SE,MKT201009228002,Google.html

http://www.o-m-v.org/

[Marchella]

Zitat von chitypo: Wie wäre es mit einer Quellenangabe.
Oder du erstellst mit dem eigenen Geist Content.

Such es dir aus.

hier deine Quelle

warum so unfreundlich?

[Marchella]

Zitat von Marchella: Unter nachfolgenden Gesichtspunkten findet am 12. Dezember 2011
um 11:00 Uhr (Einlass um 10:30 Uhr) im
Haus der Wirtschaft
Kapstadtring 10
22297 Hamburg

eine ordentliche Hauptversammlung der Bebra Biogas Holding AG statt.


Tagesordnung:

1. Vorlage des jeweils von dem Abschlussprüfer geprüften festgestellten Jahresabschlusses und des Lageberichts sowie des Berichts des Aufsichtsrates jeweils für das Geschäftsjahr 2010

2. Beschlussfassung über die Verwendung des Bilanzgewinns

3. Beschlussfassung über die Entlastung der Mitglieder des Vorstands für das Geschäftsjahr 2010

4. Beschlussfassung über die Entlastung der Mitglieder des Aufsichtsrats für das Geschäftsjahr 2010

5. Wahl des Abschlussprüfers für das Geschäftsjahr 2011

6. Beschlussfassung über die Ermächtigung zum Erwerb und zur Verwendung eigener Aktien

7. Beschlussfassung über die Aufhebung des Genehmigten Kapitals 2010/II gemäß 4 Abs. 3 der Satzung, die Aufhebung des Genehmigten Kapitals 2010/III gemäß 4 Abs. 4 der Satzung, die Schaffung eines neuen Genehmigten Kapitals 2011 mit Ermächtigung zum Bezugsrechtsausschluss und die Änderung der Satzung

8. Beschlussfassung über Änderungen der Satzung zur Anpassung an das ARUG




Teilnahmevoraussetzungen:

Zur Teilnahme an der Hauptversammlung, zur Ausübung des Stimmrechts sind nach 17 Abs. 1 der Satzung nur diejenigen Aktionäre berechtigt, die sich in Textform ( 126b BGB) bis spätestens Montag, den 5. Dezember 2011 (24:00 Uhr) bei der Gesellschaft in deutscher oder in englischer Sprache angemeldet haben. Die Aktionäre haben ihre Berechtigung zur Teilnahme an der Hauptversammlung und zur Ausübung des Stimmrechts nachzuweisen. Der Nachweis der Berechtigung zur Teilnahme an der Hauptversammlung ist eine in Textform ( 126b BGB) in deutscher oder englischer Sprache erstellte und auf den Beginn des 21. Tages (sog. Nachweisstichtag) vor der Hauptversammlung, d.h. auf den 21. November 2011 (0:00 Uhr) bezogene Bescheinigung des depotführenden Institutes. Der Nachweis muss der Gesellschaft bis Montag, den 5. Dezember 2011 (24:00 Uhr) zugehen.

http://www.bebra-biogas.com/investor-relations.html

[chitypo]

!

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[Marchella]

Zitat von chitypo: Der Beitrag stammt aus dem Ariva-Forum.

Ich habe Ihn gemeldet.

wer lesen kann ist klar im Vorteil

[Marchella]

!

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[JAY25]

Bin auch bei Bebra dabei!

[JAY25]

Heute geht's weiter hoch ! 2€ sind nicht mehr weit!

[kunokuhn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.448.914 von JAY25 am 07.12.11 11:27:03

bis Freitag wären 2 € ganz OK

[max06]

Hallo
Für alle Chartfreaks
38er Tagelinie durchbricht heute die 200er von unten nach oben
Kaufsignal und längerer Aufwärtstrend möglich

[max06]

Ziemlich mau das Forum hier
Wo sind denn alle?

[Marchella]

Zitat von max06: Ziemlich mau das Forum hier
Wo sind denn alle?

Das wird sich sicherlich noch ändern

[Marchella]

Agritechnica: Große Nachfrage nach 75kW Anlagen
Mit rund 415.000 Besuchern zeigte die diesjährige Agritechnica wieder eindrucksvoll, wie groß das Interesse der Landwirte und Experten an modernster Technik und richtungsweisenden Zukunftskonzepten ist. Auch auf dem Bebra Stand herrschte ein enormer Andrang, wobei besonders die mit dem neuen EEG gesondert geförderten Biogasanlagen bis 75kW nachgefragt wurden sowie die Gasaufbereitung mit Membrantechnologie.
Auf der Messe unterzeichnete die Bebra Biogas einen Millionenauftrag über den Bau von 40 Großanlagen.

http://www.bebra-biogas.com/startseite.html

Es werden Mitarbeiter gesucht!

Wir suchen Verstärkung

Für den nationalen Vertrieb von Biogasanlagen suchen wir ab sofort engagierte Handelsvertreter/innen oder Vertriebspartner/innen. Bitte senden Sie uns Ihre aussagekräftige Bewerbung an [e-mail].

Es wird nicht mehr lange dauern bis der Markt mitbekommt das hier etwas großes entsteht!

[max06]

Morgen der absolute Ausbruch

[max06]

Und Morgen will ich hier mal bischen Beteiligung sehen.
Bebra wird im Januar auf der nächsten Messe sein. Siehe Bebra Website

[max06]

Nach der HV wird es noch eine Pressekonferenz geben wegen des Großkunden

[vaikl]

Alles exakt die gleichen Versprechungen wie bei Envio. Aber die Leute *wollen* verarscht werden...

[JAY25]

[Semira]

Naja, ein Tages Chart Yay25
Wo ist der Jahres, Monats und Wochen Chart ?

[Semira]

Zitat von vaikl: Alles exakt die gleichen Versprechungen wie bei Envio. Aber die Leute *wollen* verarscht werden...

Belege doch mal deine Kritik durch fundierte Aussagen.
Bashen kann jeder, ist keine Kunst.
Und genau das haste getan.

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.457.395 von Semira am 08.12.11 20:41:34

Ohne Dich mit den Fakten aus den Ermittlungen zu belasten, musst Du Dir nur die Envio-Threads nochmal von vorn durchlesen. Da ist Fundament genug für meine Meinung.

Nimm nur diese nun großmäulig angekündigte "eigene Entwicklung" dieser "Membrantechnologie". Envio hat damals ebenso großmäulig ihre angeblich neue LTR2-Technologie den Aktionären verkauft, die sich nach den heutigen Erkentnissen als potemkisches Dorf entpuppt hat. Weder war - wie im Falle der Membran-Story - die Entwicklung neu noch wurde sie im Ansatz so umgesetzt, wie man es der ganzen Welt versprach. Ich nenne das Verarschung; manche Anwälte würden da Anlage-Betrug draus machen.

[Semira]

Zitat von vaikl: Ohne Dich mit den Fakten aus den Ermittlungen zu belasten, musst Du Dir nur die Envio-Threads nochmal von vorn durchlesen. Da ist Fundament genug für meine Meinung.

Nimm nur diese nun großmäulig angekündigte "eigene Entwicklung" dieser "Membrantechnologie". Envio hat damals ebenso großmäulig ihre angeblich neue LTR2-Technologie den Aktionären verkauft, die sich nach den heutigen Erkentnissen als potemkisches Dorf entpuppt hat. Weder war - wie im Falle der Membran-Story - die Entwicklung neu noch wurde sie im Ansatz so umgesetzt, wie man es der ganzen Welt versprach. Ich nenne das Verarschung; manche Anwälte würden da Anlage-Betrug draus machen.

Sorry, aber hier gehts um Bebra.

[dig101]

lieber wäre dir wohl das was die banken so machen


nächstes jahr werden die 75 kw anlagen gefödert und malschauen was das wert ist


viele solarbuden die nur noch verlust schreiben sind zig mal mehr wert als bebra biogas


wenn es wirklich die aufträge gibt ist bebra wesentlich mehr wert


biogas ist konstant ,was man von solar und wind nicht sagen kann



finde mal eine solar oder wind buder die 4 mio wert ist


die machen 75 mio umsatz und 30 mio verlust oder auch 300 mio und haben noch zig anleihen am start



so was ist dir lieber und noch eins schau mal in die vorstände von den solarbuden sage nur q cell da sitzt einer drin mit vorstrafen



nur meine meinung

[vaikl]

Zitat von Semira: Sorry, aber hier gehts um Bebra.

Wenn Dir noch nicht mal der Zusammenhang zwischen Bebra und Envio klar ist, dann ist außer Zockerei wohl nichts wichtig. Die Frage nach "fundamentalen Belegen" ist damit völliges BlaBla, weil es ja eh Niemand zu interessieren scheint.

[Semira]

Zitat von vaikl:

Zitat von Semira: Sorry, aber hier gehts um Bebra.

Wenn Dir noch nicht mal der Zusammenhang zwischen Bebra und Envio klar ist, dann ist außer Zockerei wohl nichts wichtig. Die Frage nach "fundamentalen Belegen" ist damit völliges BlaBla, weil es ja eh Niemand zu interessieren scheint.

Ähm mich interessiert Bebra und nicht Envio oder andere Firmen.
Schreibe vernünftige durchdachte Beiträge über Bebra.
Envio ist nur bei Bebra beteiligt und hat ansonsten NIX mit Bebra zu tun.

[vaikl]

Zitat von Semira: Envio ist nur bei Bebra beteiligt und hat ansonsten NIX mit Bebra zu tun.

Ich bin zutiefst glücklich, dass es bei soviel Sachverstand nicht *mein* Geld ist, mit dem Du zockst.

Dass es bei entsprechenden Urteilen gegen Neupert & Harks sehr wohl ein Durchgriffsrecht auch auf die Anteile einer Nachfolge-Holding gibt, muss man Dir wahrscheinlich nicht erzählen.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.457.705 von vaikl am 08.12.11 21:43:42

welche urteile gibt doch noch gar keine


inden usa wurde kein einziger bankenfuzzie verurteilt ,man brauch nur gute anwälte und ein wenig geld ,was ist eigentlich aus zumwinkel geworden der macht gerade urlaub in der sonne

[Semira]

Zitat von vaikl:

Zitat von Semira: Envio ist nur bei Bebra beteiligt und hat ansonsten NIX mit Bebra zu tun.

Ich bin zutiefst glücklich, dass es bei soviel Sachverstand nicht *mein* Geld ist, mit dem Du zockst.

Dass es bei entsprechenden Urteilen gegen Neupert & Harks sehr wohl ein Durchgriffsrecht auch auf die Anteile einer Nachfolge-Holding gibt, muss man Dir wahrscheinlich nicht erzählen.

Warum schreibst du so polemisch?
Das es ein Durchgriffsrecht auch auf die Anteile einer Nachfolge-Holding bei entsprechenden Urteilen gegen Neupert & Harks geben kann (?) war mir nicht bekannt.
Das finde ich wichtig zu wissen und stellt sachliche und berechtigte Kritik da.

[vaikl]

Zitat von dig101: welche urteile gibt doch noch gar keine


inden usa wurde kein einziger bankenfuzzie verurteilt ,man brauch nur gute anwälte und ein wenig geld ,was ist eigentlich aus zumwinkel geworden der macht gerade urlaub in der sonne

Weder in den USA noch im Fall Zumwinkel wurde Jemand wegen vorsätzlicher Körperverletzung angeklagt. Im Fall Envio schon, die Anklage der Staatsanwaltschaft ist raus:

http://www.wa.de/nachrichten/nordrhein-westfalen/pcb-sanieru…

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.457.766 von vaikl am 08.12.11 21:54:25

Weder in den USA noch im Fall Zumwinkel wurde Jemand wegen vorsätzlicher Körperverletzung angeklagt. Im Fall Envio schon, die Anklage der Staatsanwaltschaft ist raus:



ja malschauen wie das ausgeht mit geld kann man alles beseitigen ,siehe banker und zumwinkel


weisst du wie viele ihre arbeit verloren haben durch banken und damit auch ihr leben ,neubert ist dagegen ein weisen knabe


siehe japan tepco ,da wurden wartungen nicht gemacht und ist da jemand verurteilt wurden nein


es gibt zuviel ungerechtigkeit


schau dir mappus an der ist bei merk draussen und meinst du nicht wenn neubert sieht das er bebra schadet würde er nicht abtreten ,die frage ist warum macht er es nicht ,würde doch vielleicht bebra viel höher stehen


vielleicht übernimmt bald ein anderer den envia anteil und neubert wird ausgetauscht ,wäre doch ok oder

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.457.766 von vaikl am 08.12.11 21:54:25

bis jetzt sind deine äusserungen nur vermutungen mehr nicht ,du unterstellst hier was ,medien können viel schreiben solang es kein urteil gibt ist alles schall und rauch und vielleicht ist bald alles ganz anderes und neubert zieht sich zurück und es gibt einen neuen anteilseigner ,wir werden es sehen bald kommt die presse konferenz zum neuen auftraggeber



nur meine meinung

[vaikl]

Zitat von dig101: bis jetzt sind deine äusserungen nur vermutungen mehr nicht ,du unterstellst hier was ,medien können viel schreiben solang es kein urteil gibt ist alles schall und rauch und vielleicht ist bald alles ganz anderes und neubert zieht sich zurück und es gibt einen neuen anteilseigner ,wir werden es sehen bald kommt die presse konferenz zum neuen auftraggeber

Sorry, aber meinen Kommentaren in den Envio-Threads kannst Du genau entnehmen, dass ich nicht "vermute", sondern schon seit Beginn des Envio-Skandals Anfang 2010 selbst recherchiert hatte. Die von Dir vermuteten "Unterstellungen" sind mittlerweile Anklage-Bestandteile und die Staatsanwaltschaft hat sich genügend Zeit dafür gelassen, diese Anklage so wasserdicht wie möglich zu machen. Und es ist überdies auch nur *eine* Anklage von weiteren, die im Bereich Umweltstraftaten noch hinzukommen werden.

[dig101]

Zitat von vaikl:

Zitat von dig101: bis jetzt sind deine äusserungen nur vermutungen mehr nicht ,du unterstellst hier was ,medien können viel schreiben solang es kein urteil gibt ist alles schall und rauch und vielleicht ist bald alles ganz anderes und neubert zieht sich zurück und es gibt einen neuen anteilseigner ,wir werden es sehen bald kommt die presse konferenz zum neuen auftraggeber

Sorry, aber meinen Kommentaren in den Envio-Threads kannst Du genau entnehmen, dass ich nicht "vermute", sondern schon seit Beginn des Envio-Skandals Anfang 2010 selbst recherchiert hatte. Die von Dir vermuteten "Unterstellungen" sind mittlerweile Anklage-Bestandteile und die Staatsanwaltschaft hat sich genügend Zeit dafür gelassen, diese Anklage so wasserdicht wie möglich zu machen. Und es ist überdies auch nur *eine* Anklage von weiteren, die im Bereich Umweltstraftaten noch hinzukommen werden.

jetzt muss er ja nur noch verurteilt werden oder eben der freispruch



wie gesagt denke mal envia wird verschwinden als anteilseigner und neubert sollte sich zurück ziehen ,natürlich für einen guten preis für envia


dann kannst du dich auch inden envia threat zurück ziehen wenn es so kommt

[vaikl]

!

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[vaikl]

Zitat von dig101: wie gesagt denke mal envia wird verschwinden als anteilseigner und neubert sollte sich zurück ziehen ,natürlich für einen guten preis für envia


dann kannst du dich auch inden envia threat zurück ziehen wenn es so kommt

Es heißt "Envio" und der Typ heißt "Neupert". 'N bisschen Konzentrationsfähigkeit bei Geldsachen sollte schon drin sein.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.457.978 von vaikl am 08.12.11 22:30:58

Die BebraBiogas AG als echte Rechtsnachfolgerin der Envio AG wird solche Verlustverpflichtungen übernehmen müssen und dass sie echte Rechtsnachfolgerin ist, zeigt ja das Aktienumtauschangebot an die Envio-Altaktionäre.


wenn das wirklich so wäre dann wäre man sehr dumm , wer macht denn sowas

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.457.998 von vaikl am 08.12.11 22:34:04

und du solltest hier mal ein paar quellen beifügen besonders wo steht das bebra biogas die rechtsnachfolgerung von envio ist



also los quellen

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.457.978 von vaikl am 08.12.11 22:30:58

Die BebraBiogas AG als echte Rechtsnachfolgerin der Envio AG wird solche Verlustverpflichtungen übernehmen müssen und dass sie echte Rechtsnachfolgerin ist, zeigt ja das Aktienumtauschangebot an die Envio-Altaktionäre.


bebra biogas ist rechtlich eigenständig ,sonst hätte man gleich unter envio eine neue tochter aufmachen können ,also vorsicht mit so welchen äusserungen ,das ist kursrelevant und ohne quellenangabe ,macht du dich strafrechtlich strafbar


natürlich nur meine meinung

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.458.067 von dig101 am 08.12.11 22:51:10

Dass die Bebra Biogas per Namensänderung aus der Envio Biogas Holding hervorging, die schon zu Zeiten der Geschäftstätigkeit im Dortmunder Hafen gegründet wurde, ist hieraus leicht ersichtlich:

http://www.bebra-biogas.com/fileadmin/media/pdf/bebra-biogas…

Und dass damals ein ziemliches Geflecht aus Briefkasten- und Kleinsttitel-Firmen von den gleichen Personen geführt wurde, die heute auch bei Bebra die Stricke ziehen, lässt sich aus bekanntem Material u.A. hier entnehmen:

http://envio.derwesten.de/index.php?article_id=20

Deine kindischen "Drohungen" waren übrigens schon zu Envios Zeiten hier an der Tagesordnung, who cares?

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.458.099 von vaikl am 08.12.11 23:00:51

es gibt eine envio und eine bebra zwei unterschiedliche WKN nummern und somit zwei unternehmen


das sind einfach unterstellungen das bebra zu envio gehört und haften muss ,das beweisst garnix


für mich sind das 2 unternehmen

[Semira]

Zitat von vaikl: Dass die Bebra Biogas per Namensänderung aus der Envio Biogas Holding hervorging, die schon zu Zeiten der Geschäftstätigkeit im Dortmunder Hafen gegründet wurde, ist hieraus leicht ersichtlich:

http://www.bebra-biogas.com/fileadmin/media/pdf/bebra-biogas…

Und dass damals ein ziemliches Geflecht aus Briefkasten- und Kleinsttitel-Firmen von den gleichen Personen geführt wurde, die heute auch bei Bebra die Stricke ziehen, lässt sich aus bekanntem Material u.A. hier entnehmen:

http://envio.derwesten.de/index.php?article_id=20

Deine kindischen "Drohungen" waren übrigens schon zu Envios Zeiten hier an der Tagesordnung, who cares?

Und du bist anerkannter Experte für das üble Envio - Bebra Geflecht und willst un alle warnen ?

Schreib doch Zeitungsberichte oder ein Buch darüber, aber pflaume doch nicht die Leute hier an, die in Bebra investieren wollen.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.458.099 von vaikl am 08.12.11 23:00:51

Dass die Bebra Biogas per Namensänderung aus der Envio Biogas Holding hervorging, die schon zu Zeiten der Geschäftstätigkeit im Dortmunder Hafen gegründet wurde, ist hieraus leicht ersichtlich:




das heisst jedes unternehmen das teilbereiche an die börse bringt und vielleicht verurteilt wird müssen andere ag die früher mal zum unternehmen für ein anderes haften ,alles klar


das glaubst aber auch nur du ich glaube was anderes

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.457.978 von vaikl am 08.12.11 22:30:58

Über die Tochter ist Anfang der Woche das Insolvenz-Verfahren eröffnet worden


envio hat keine macht über bebra ,eigenständige firma


die tochterfirma war einfach pleite man wollte sie nicht mehr unterstützen



envio gibt es selber noch ,wo ist dein problem ,warum machen unternehmen tochterfirmen auf sogar wenn die mutter pleite geht können die töchter weiter machen ,aber nach deiner def. müssten die ja alle für die mutter haften

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.458.099 von vaikl am 08.12.11 23:00:51

ich frage mich darf man hier alles schreiben ,ich glaube ja ,auch wenn erheblich denkfehler drin sin und das ist leider so


tochterunternehmen sind rechtlich unabhängig und so ist es auch mit bebra biogas


auch wenn du es gerne anders hätttest so läuft das aber nicht


was hat denn envio biogas mit envio res. zutun nix


du willst jetzt weil ein tochterunternehmen scheisse gebaut hat alle tochterunternehmen dieser firma bestrafen das will ich sehen


musst mir mal ein bsp zeigen wo das so war


nur meine meinung

[vaikl]

Ich habe nun keine Lust, auf solch seltsame Argumente wie "andere WKN-Nummer" oder diese Ansichten über Haftung bei Geschäftsübergängen und Firmengeflechten näher einzugehen. Das wird die Staatsanwaltschaft in reichlichem Maße tun.

Auffällig ist nur, dass hier die gleiche "Wortwahl" gepflegt wird wie von einigen Usern in den Envio-Threads und dass diese User nach allen Verunglimpfungen gegenüber jeglicher Kritik heute mit Null oder sattem Minus dastehen.

Ich kann hier nur eine Empfehlung zur Nutzung des eigenen Verstandes abgeben, denn ich gehe mal hoffnungsfroh davon aus, dass ein Jeder hier volljährig ist und demnach weiß, wem er sein Geld in den Rachen schmeißt.

Eine von den großen Medien unabhängige Sammlung von Hintergrund-Infos über den Envio-Skandal findet sich übrigens hier:

http://www.buendia.de/envio.htm

PS: Ich bin bei Bebra nicht drin, falls das die größte Sorge hier sein sollte.

[mwoppmann [wO]]

Hallo allerseits,

in diesem Thread zur BEBRA Biogas Holding AG häufen sich die Beiträge zu Envio.

So Sie über Envio diskutieren möchten, freuen wir uns über Ihre Postings in einem unserer Envio-Threads.

Vielen Dank.

Bitte antworten Sie im Thread nicht auf dieses Posting.

Bei Anmerkungen und Fragen bin ich sehr gerne via Boardmail für Sie da.

Viele Grüße,
Martina Woppmann

[Semira]

Der Kurs von Bebra ist ziemlich eingebrochen.
Entweder verkaufen oder bis zur PK, auf dem der Investor bekannt gegeben wird, warten.
Immerhin hat Bebra ja den Millionenauftrag sicher.
Die Aktie sollte also bald wieder steigen.

[paranoia76]

bis dahin wird sie aber weiter fallen ... An Unternehmen mit geheimen Investoren die erst Monate später bekanntgegeben werden glaube ich nicht Wie naiv kann man eigentlich sein? Aber gut ist ja euer Geld ...

Zitat von Semira: Der Kurs von Bebra ist ziemlich eingebrochen.
Entweder verkaufen oder bis zur PK, auf dem der Investor bekannt gegeben wird, warten.
Immerhin hat Bebra ja den Millionenauftrag sicher.
Die Aktie sollte also bald wieder steigen.

[Fastrenner]

Hallo zusammen.

Kann mri mal einer einen kurzen Zwischenstand geben. Das Forum ist extrem unübersichtlich geworden. Daher wäre ein kurzes Update nicht schlecht. danke i.V.

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.471.239 von Fastrenner am 13.12.11 08:27:16

Den Zwischenstand kannst Du ziemlich treffend am aktuellen Kurs ablesen. Wenn die gestrige HV das Ziel hatte, durch Vertröstungen und Null-Aussagen noch mehr Zocker auf einen Penny-Stock zu locken, dann haben die das großartig hinbekommen.

[cash_is_king]

Zitat von Semira: Der Kurs von Bebra ist ziemlich eingebrochen.
Entweder verkaufen oder bis zur PK, auf dem der Investor bekannt gegeben wird, warten.
Immerhin hat Bebra ja den Millionenauftrag sicher.
Die Aktie sollte also bald wieder steigen.

Wann rechnest Du denn damit, dass der Name dieses "Investors" bekannt gegeben wird? Auf der HV war das - entgegen den Erwartungen - ja nicht der Fall...

Von dem erwarteten Kursanstieg ist bislang noch nichts zu sehen. Ich glaube auch nicht, dass sich das noch ändert (es sei denn, es steigen noch mehr Lemminge ein).

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.523.028 von cash_is_king am 27.12.11 13:13:17

Das Lustige ist, dass selbst mit einem angeblichen "Millionenauftrag" noch keinerlei Aussage über zu erwartende Umsätze *der Bebra* gemacht wird. Für einen reinen Projektierer und Vertriebler - das wurde ja auch auf der HV zugegeben bzw. durch die Stellenanzeigen belegt - bleibt in diesem Business nicht sooo viel übrig.

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.523.273 von vaikl am 27.12.11 14:29:51

Zumal der große Auftrag (angeblich 40 Anlagen, wer der ominöse osteuropäische Investor sein soll ist immer noch unklar)über einen "Zeitraum von zehn Jahren projektiert" ist (O-Ton der entsprechenden Unternehmensmeldung). Bis 2021 wird aber noch viel Wasser Rhein und Elbe herabfließen.

Baubeginn für die drei Megawatt-Anlage soll "im zweiten Quartal 2012" sein. Das kann April sein, vielleicht auch erst Juni. Man darf (mehr oder weniger) gespannt sein...

[Geldsammlerin]

2012 soll ein Millionengewinn übrigbleiben, wurde mir bestätigt.

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.523.374 von Geldsammlerin am 27.12.11 15:03:20

Hast Du eigentlich auch noch andere Aktien außer Bebra? Du schreibst hier bei w:o ja (bis auf einen Beitrag zu Thomas Cook) nur in den beiden Bebra-Threads. Was auch für andere Optimisten in Sachen Bebra gilt...

[Geldsammlerin]

Ich kaufe Aktien mit einem wahrscheinlich hohen ROI, da ist Bebra für mich im Moment erste Wahl.

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.523.487 von Geldsammlerin am 27.12.11 15:49:57

Genauso wie Envio immer "erste Wahl" war, da man dort auch von Beginn an den "Millionengewinn" versprochen hatte. Und dieses Versprechen noch nicht mal im Ansatz halten konnte.

Hier sind Einige mehr als nur mit Aktien in Bebra involviert, anders lässt sich deren geradezu sektiererisches Verhalten nicht erklären.

[Geldsammlerin]

Was redest Du?

Hatte Envio entwa keinen Millionengewinn?

http://www.envio-group.com/ir/news-und-kalender/news-eintrag…

"Der Gesamtumsatz der Envio Gruppe ist entsprechend der vorläufig ermittelten Zahlen von rund 10 Mio. EUR im Jahr 2008 auf rund 17 Mio. EUR in 2009 gestiegen. Das EBIT stieg von 2,6 Mio. EUR im Vorjahr auf rund 3,0 Mio. EUR an."


DIESE ZAHLEN WURDEN TESTIERT, SIND ALSO KEINE LÜGEN!!!!

Ich glaube du bist mit deinem persönlichen Rachefeldzug hier Fehl am Platz. Hier möchten Leute mit Aktien Geld verdienen, da interessiert eine Umweltskandal-Vergangenheit nur am Rande.

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.523.566 von Geldsammlerin am 27.12.11 16:15:49

Der Link, den Du oben gepostet hast, bezieht sich auf das Jahr *2009*. Für das Jahr 2009 liest sich das ganz anders:

>> Die Entry-Standard-notierte Envio hat das Geschäftsjahr 2010 mit einem Verlust aus der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit von 10,4 Millionen Euro abgeschlossen. Das Defizit hat sich vervielfacht, nachdem das Unternehmen auf Aktivitäten in Korea mehr als 4 Millionen Euro abschreiben musste. Hinzu kommt die Betriebsstilllegung des inländischen PCB-Geschäftsbereiches, was zu Abschreibungen auf Forderungen gegen die Envio Recycling GmbH & Co. KG führte, die insolvent ist. Durch den Verlust ist bei der Envio AG mehr als die Hälfte des Grundkapitals aufgebraucht. <<
Quelle: 4investors

Gibt es eigentlich schon Zahlen für 2011? Der Halbjahresbericht 2010 wurde lt. Envio-Homepage am 23.09.2010 veröffentlicht. Daten für 2011 fehlen dort aber. Liegt das vielleicht daran, dass die Zahlen für 2011 ebenso katastrophal waren und noch schlimmer?

Und noch mal zu dem Punkt, dass Envio und Bebra angeblich nichts miteinander zu tun haben: wenn das so ist, wie ist dann dieser Satz aus dem Lagebericht der Envio AG zum 31.12.2010 zu verstehen?

>> Im Juni des letzen Jahres wurde bei einer Tochtergesellschaft eine Namensänderung der Envio Biogas in Bebra Biogas vorgenommen (…) <<
Quelle:
http://www.envio-group.com/fileadmin/media/pdf/HV_Unterlagen…

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.523.600 von cash_is_king am 27.12.11 16:27:54

Korrektur:
Für das Jahr *2010* liest sich das ganz anders.

Zahlen für 2011 sind auf der Homepage nicht zu finden.

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.523.566 von Geldsammlerin am 27.12.11 16:15:49

Einen Gewinn auf kriminelle Umgehung von Genehmigungen und Auflagen auszuweisen und somit die tatsächlichen Kosten zu verschleieren - das ist also das, was sich Aktionäre allgemein unter "gutem Geschäft" vorstellen?

PS: Wo ist denn dieser "Gewinn" jetzt eigentlich? Du dürftest nach Adam Riese davon keinen Cent gesehen haben.

[Geldsammlerin]

cash was soll das?

envio ist quasi pleite, keine zukunft, schlechte zahlen, ja und? das ist bekannt und soll von mir nicht bestritten werden.

der einzige grund für die schlechte entwicklung bei envio war der umweltskandal mit der betriebsstillegung, sonst würden da immer noch millionengewinne verbucht.

aber was bitte hat das alles mit bebra zu tun? ist hier auch ein umweltskandal zu befürchten? ich glaube nicht!

im gegenteil ist es für bebra viel besser, dass envio nun keine aufmerksamkeit mehr verlangt und man sich auf das thema biogas konzentieren kann.

[cash_is_king]

Zitat von Geldsammlerin: envio ist quasi pleite, keine zukunft, schlechte zahlen, ja und?

- Ein Unternehmen geht pleite, hat keine Zukunft und miserable Zahlen - und Du schreibst dazu weiter oben "Hatte Envio entwa keinen Millionengewinn?" - das finde ich schon etwas merkwürdig.

- Der Aktienkurs von Envio hat über drei Jahre ein Minus von 97,94% hingelegt (Quelle: Cortalconsors), am Ende steht ein Umweltskandal, ein verseuchtes Betriebsgelände in Dortmund, vergiftete Arbeiter, eine Anklage wegen Körperverletzung etc. und Du schreibst "ja und?" - da fehlen mir echt die Worte...

Dann behauptest Du, dass die beiden Unternehmen nichts miteinander zu tun haben, was erwiesenermaßen nicht der Fall ist. Das lässt darauf schließen, dass Du a) sehr gutgläubig bist oder b) hier Eigeninteressen verfolgst.

Im Envio Jahresbericht 2010 heißt es:
"Im Dezember letzten Jahres wurde die erste Bebra - Kompaktbiogasanlage in Süden Deutschlands in Betrieb genommen."

Ist das die gleiche Anlage in Kißlegg, über die auf der Bebra-Homepage berichtet wird?

[Geldsammlerin]

So ich schreibe nur noch mit Leuten, die Ahnung von Aktien haben, das hier wird mir zu blöd.

[ewi2000]

Glückwunsch zu der Entscheidung!

[vaikl]

Zitat von cash_is_king: Im Envio Jahresbericht 2010 heißt es:
"Im Dezember letzten Jahres wurde die erste Bebra - Kompaktbiogasanlage in Süden Deutschlands in Betrieb genommen."

Ist das die gleiche Anlage in Kißlegg, über die auf der Bebra-Homepage berichtet wird?

Ja:

http://www.see-online.info/8460/biogas-fur-1000-haushalte-aus-kislegg-im-allgau/

Dort ist übrigens auch vom "Anlagenbauer Envio" die Rede und nicht von der Bebra, falls hier Jemand noch Zweifel an der Verbindung zwischen Bebra und Envio geltend machen möchte.

Allerdings wurde die Anlage nicht von Bebra, sondern von Axiom gebaut - die östereichische Axiom, die Patentinhaber des angeblichen "BebraMethan"-Verfahrens ist und deren Geschäftsführer trotz konkreter Anfrage den Namen Bebra nicht einmal erwähnt - und die Thüga ist als Auftraggeber (siehe Link) der Nutznießer, falls da irgendwie ein paar Euro an Gewinn anfallen sollten.

[vaikl]

Man kann sich jetzt natürlich fragen, ob eine Firma allein mit dem Bekleben von fremden Anlagen-Containern mit dem eigenem Firmenlogo und dem nachfolgenden Abfilmen derselben zwecks Einstellung einer coolen "Firmenpräsentation" auf YouTube schon ein Geschäftsmodell hat...

[vaikl]

Ich vergaß:

http://www.youtube.com/watch?v=16gKwZ8WF-Y

[vaikl]

Und ich nehme mal verschwörerisch korrekt an, dass der Typ, der im Bebra-YouTube-Video mit korrektem österreichisch-weanerischem Akzent die Technik erklärt (und immer wieder die Kamera-Optik zu vermeiden sucht), dieser Axiom-GF Johannes Szivacz selbst ist.

Ein Schelm, der dabei denkt, dass einem Ingenieur-Magister nicht bewusst war, für *welchen* Verein er sein Antlitz preisgeben durfte...

[Geldsammlerin]

2012 werden voraussichtlich 2,3M EBIT anfallen.

Man hat schon Anlagen im Wert von über 27 Millionen verkauft, wie ich erfahren konnte.

Die Aktie wird Ende 2012 bei 10EUR stehen, aber das ist nur meine bescheidene Vermutung.

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.525.017 von Geldsammlerin am 28.12.11 09:52:19

Auf was für einer Umsatzschätzung beruhen denn die 2,3 Mio EBIT?

Lt. Pressemeldung sollen die verkauften Anlagen ja nicht alle 2012 gebaut werden, sondern z.T. über die nächsten 10 Jahre.

Angenommen das Unternehmen würde 2012 trotzdem 27 Mio. Umsatz machen, dann würden 2,3 Mio. EBIT einer Marge 8,53% entsprechen.

Mal zum Vergleich: Envitec hat im sehr guten Jahr 2008 aus gut 100 Mio. Umsatz einen Profit von 7,69 Mio. gezogen, also 7,61%, im Jahr 2010 waren es sogar nur 1,73%, wobei Sondereffekte eine Rolle gespielt haben mögen. Der Unterschied: Envitect deckt die komplette Wertschöpfungskette ab, von der Planung bis zum Betrieb eigener Anlagen. Und Bebra soll da jetzt eine noch höhere Marge haben, obwohl Ihnen die Patente nicht gehören, sie den Bau nicht selbst durchführen etc.?

Wie ein reiner Projektierer wie Bebra aus 27. Mio. Umsatz einen EBIT von 2,3 Mio. machen soll, musst Du glaube ich etwas näher erklären. Ich würde sagen: das ist vollkommen realitätsfern. Genauso wie ein Aktienkurs von 10,- EUR.

Ganz davon abgesehen, dass bis heute kein einziger dieser neuen Kunden namentlich bekannt ist...

[Geldsammlerin]

Ich schreibe wie ich schon sagte nur noch mit Leuten, die Ahnung haben. Gerade die simple Ausrichtung von Bebra auf den Bereich Projektierung mit eigenem Know-how lässt hier die Margen nach oben springen. Danke.

So und jetzt bitte wieder mit Umweltskandalen kommen, ich schaue in 6 Monaten, wo der Kurs steht.

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.525.143 von Geldsammlerin am 28.12.11 10:19:09

Das eigene KnowHow hat Bebra mit Brachthäuser selbst rausgeschmissen, sonst war und ist da Niemand mit Ahnung von Biogas.

[Geldsammlerin]

Ne is klar, schon mal im Newsroom von Sharedeals gewesen? :-)

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.526.084 von Geldsammlerin am 28.12.11 15:00:00

Warum sollte ich mich da von PR-Gewäsch veralbern lassen? Aus diesem Alter bin ich raus.

[Geldsammlerin]

Noch weniger Sinn macht, sich von dir hier mit einem für die Aktie völlig belanglosem Gebrabbel a la "Envio war so mies, Bebra ist es bestimmt auch" blenden zu lassen.

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.526.343 von Geldsammlerin am 28.12.11 16:03:43

Wie treffsicher die Prognosen von Sharedeals sind, kann man an den folgenden Beispielen ablesen:

Zitat vom 28.11.:
>> Wer der bis dato unbekannte Kunde ist, dessen Benennung auch bei Großanlegern das Vertrauen in BEBRA und seine Zukunft herstellen und die Aktie auf einen fairen Wert bringen sollte, werden wir sehr bald erfahren. Unternehmensangaben zufolge soll der Kunde in Kürze auf einer Presseveranstaltung, spätestens jedoch auf der kommenden Hauptversammlung des Unternehmens am 12. Dezember 2011 in Hamburg, vorgestellt werden. <<

Auf der HV wurde der Name aber nicht bekannt gegeben.

Weiter heißt es bei Sharedeals:
>> Während wir die Marke von 3 Euro spätestens zum Zeitpunkt der Hauptversammlung als realistisches Minimal-Kursziel einschätzen, sollte es bis Jahresende zu weiteren Kursgewinnen kommen. <<

Auch zu diesen Kursgewinnen ist es nicht gekommen – aber es sind ja noch zwei Tage Zeit bis zum Jahresende. Fakt ist: Der Kurs dümpelt bei einem Euro herum und ist damit niedriger als vor der HV.

Weiter Sharedeals:
>> Wer verkauft also überhaupt noch BEBRA-Aktien im größeren Stil? Es ist anzunehmen, dass die skandalbehaftete Envio AG als Mehrheitseigentümerin ihren Anteil reduziert. Laut BEBRA soll dieser über die nächsten zwei Jahre auf unter 35% gedrückt werden. <<

Ist da das passiert? Wenn ja: wo sind eigentlich die ad hoc-Meldungen von Envio und Bebra dazu?

Davon abgesehen: wolltest Du nicht nur noch mit Leuten reden, die Ahnung von Aktien haben? Dann Sharedeals zu zitieren ist schon niedlich: der Betreiber der Seite vermietet Studentenwohnungen und betreut eine Seite für Videospiele. Voll der Aktienprofi, schon klar.

Wodurch finanziert Sharedeals sich eigentlich?

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.526.343 von Geldsammlerin am 28.12.11 16:03:43

Was die Kids und Hausfrauen hier mit ihrem Taschengeld für Unsinn machen, ist mir sowas von piep. Da hab ich vor 30 Jahren schon ganz andere Zocker auf der Pferderennbahn "sterben" sehen.

Falls sich aber hier Jemand für echte wirtschaftliche Hintergründe und Fakten über Herrn Neupert interessiert, war und bin ich immer gern behilflich.

[cash_is_king]

Lustig ist auch das Interview mit Neupert bei Sharedeals:

>> Eine kleine Firma aus Hamburg möchte zu den großen Biogasanlagenbauern aufschließen. Mit einer eigenen Technologie und spektakulären neuen Aufträgen im Rücken könnte dies schon bald gelingen. <<

Wieso eigene Technologie? N.m.W. übernimmt Bebra lediglich den Vertrieb der Membrantechnologie der Axiom GmbH.

Einerseits sagt Neupert:
>> Wir beginnen nun mit der Umsetzung des ersten Projekts. <<
und dann
>> Kein anderer Anbieter kann auf so viele ausgeführte Anlagen im niedrigen Leistungsbereich verweisen wie wir. <<

Wie ist das zu verstehen? Die Konkurrenz hat 0 Anlagen gebaut und Bebra hat eine Anlage für die Thüge bauen lassen (!) und damit natürlich mehr als die anderen? Oder gibt es noch mehr Anlagen die Bebra hat bauen lassen als die in Kißlegg?

[Geldsammlerin]

So, mit der gescheiterten und offensichtlich ungemein frustrierten Konkurrenz namens "vaikl" erfolgt nun meinerseits keine Konversation mehr.

[Geldsammlerin]

Sollte eigentlich "Existenz" heißen, aber trifft auch so zu.

[Geldsammlerin]

@cash

Mir eigentlich zu blöd, Ahnungslose aufzuklären, aber es geht sich bei dem "so viele ausgeführte Anlagen im niedrigen Leistungsbereich verweisen wie wir" natürlich nicht um Gasaufbereitungsanlagen wie die in Kißlegg sondern um Biogasanlagen unter 250kW Leistung. Da ist Bebra führend, erstaunlich was?

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.526.665 von Geldsammlerin am 28.12.11 16:53:58

Sorry, dass ich als Ahnungsloser noch eine Frage stelle. Ich hoffe, Du bist so nett, sie mir zu beantworten. Wo stehen diese Biogasanlagen denn?

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.526.665 von Geldsammlerin am 28.12.11 16:53:58

Mit was "führt" denn Bebra bitte? Mit dem Maul, wie immer?

Welche Biogas-Anlagen unter 250KW wurden denn wo von Neupert & Co. gebaut, *nachdem* die alte, insolvente Bebra Biogas GmbH von Envio übernommen wurde???

Aber wahrscheinlich ist die Realität für Kids und Hausfrauen viel zu undurchsichtig, um sich über Fundamentaldaten einen Kopp zu machen.

[Geldsammlerin]

@cash

Das weiß ich nicht, die Anlagen gibt es wahrscheinlich gar nicht!

[vaikl]

Da hier der einzige bekennende "Aktienexperte" ja zugegeben hat, keine Ahnung von den Fundamentaldaten der Bebra zu haben, machen wir mal ohne Aktiensucht mit Fakten weiter:

Die Zulassung zum Bau und Betrieb von Biogas-Anlagen nach den Regeln des Gesetzes zur Ordnung des Wasserhaushalts (WHG) hat Bebra Anfang Mai 2011 von der TOS Prüf GmbH aus Rostock erhalten:

http://www.bebra-biogas.com/fileadmin/media/content-bilder/b…

Von Ende Juli 2009 bis Mai 2011 durfte die Bebra Biogas GmbH in Dortmund als Nachfolgerin der gleichnamigen Bude von Brachthäuser also überhaupt keine Anlagen in Deutschland errichten oder betreiben, da das entsprechende Gesetz zur Zertifizierungspflicht erst 2009 erlassen wurde:

http://www.gesetze-im-internet.de/bundesrecht/whg_2009/gesam…

Von 2007 an - also dem Jahr, in dem die insolvente Brachtthäuser-GmbH von der Envio AG als Envio Biogas GmbH eingeheimst wurde - bis 2009 gab es in allen Berichten der damals noch im geregelten Markt agierenden Envio AG keinerlei Hinweise auf irgendeine neu errichtete Anlage oder auch nur Kosten für den Weiterbetrieb von ehemaligen Brachthäuser-Anlagen.

Von Mai 2011 bis heute gibt es nirgendswo irgendeinen offiziellen Hinweis, dass die Bebra Biogas GmbH in Dortmund in diesem Zeitraum auch nur eine einzige Anlage auf Basis ihrer Zertifizierung errichtet oder im Rahmen der Aktivität einer Bebra Biogas Holding auf vertrieblicher Basis projektiert hätte.

Mögen sich die wenigen vernunftbegabten User hier den eigenen Reim darauf machen...

[vaikl]

Ach so, vergessen: Zur merkwürzigen Rolle der TOS Prüf GmbH aus Rostock als bislang völlig unbekanntem Zertifizierer mit seltsamen "Beratungsqualitäten" komme ich dann später noch mal konkret.

[Geldsammlerin]

Die Auftragspipeline von Bebra übersteigt den Marktwert um den Faktor 10 circa. Es wurden bereits in 2011 ein Dutzend Anlagen verkauft. FAKT.

[Hamburgspook]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.532.402 von Geldsammlerin am 30.12.11 09:35:30

Quelle ?
Referenzen auf der HP ?

[cash_is_king]

Zitat von Geldsammlerin: Die Auftragspipeline von Bebra übersteigt den Marktwert um den Faktor 10 circa. Es wurden bereits in 2011 ein Dutzend Anlagen verkauft. FAKT.

In Deinem Posting vom 15.12.11 22:48:32 in diesem Thread
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1170516-221-230/v…
schreibst Du "Auf der Hauptversammlung war von 24 verkauften Anlagen die Rede".

Jetzt doch nur die Hälfte davon? Ist schon lustig, wie Du hier mit Zahlen um Dich wirfst.

FAKT ist tatsächlich
- Käufer: unbekannt
- Standorte: unbekannt
- Ausführende Unternehmen: unbekannt
- Inhaber der Technologie (Axiom GmbH) veröffentlicht über diese Projekte keine Silbe.

Aber das solle man als Investor wahrscheinlich alles ganz normal finden. Mal ehrlich: man muss schon sehr naiv sein, um so einer Bude Geld anzuvertrauen bei dieser Informationspolitik und Vorgeschichte...

[vaikl]

Die Kids, die hier Bebra pushen oder vielleicht sogar selbst für Bebra tätig sind, wissen ja noch nicht mal, wieviel Anlagen angeblich "verkauft" sein sollen. Mal sind es 20, dann wieder 10 und jetzt "ein dutzend".

Fakt ist, dass es keine Belege für diese "Verkäufe" gibt. Und stolze Käufer schon mal gar nicht.

[cash_is_king]

Was gab's auf der HV eigentlich zu essen? Ich überlege, ob ich mal eine Aktie ins Depot lege. Die nächste HV könnte unterhaltsam werden. :-) Der Weg lohnt sich aber nur, wenn das Catering stimmt.

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.534.032 von cash_is_king am 30.12.11 16:43:30

Belegte Brötchen, aber nocht sooo die Menge

[twisterfriend]

Zumindest die Anlage in Kißlegg existiert. Aber wahrscheinlich liege ich da falsch, in der Zeitung steht so allerhand. Auch K.T soll eine zweite C. bekommen!

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.534.903 von twisterfriend am 30.12.11 22:20:57

Die Anlage in Kißlegg wurde von Axiom gebaut - worauf die Österreicher sehr bestimmt hinweisen - und wird von der Thüga als deren Projekt mit deren Investition angegeben. Was Bebra dort mehr gemacht haben soll, als für ihr Video zwei Axiom-Container mit dem Bebra-Logo zu bekleben, lässt sich nirgendwo nachlesen.

[twisterfriend]

Folgerung?

[vaikl]

Ähm, warum muss man hier das Offensichtliche auch noch x-mal wiederholen? Denkblockade?

[ewi2000]

die bisherigen Mitteilungen über vorliegende Aufträge, egal in welcher Größenordnung, bezeichne ich als schwammig und aalglatt formuliert, so, als ob man sich seitens Bebra immer noch "ein Türchen" offenhält, sollten sich mit dem Kunden Probleme ergeben, wenn sich Bebra (vieleicht auch die Kunden) an Absprachen nicht halten sollte. Es ist auch kaum zu glauben, dass eine ausländische Betreibergesellschaft Kapitalmittel zur Verfügung stellt, ohne vorher Auskünfte über die wirtschaftlichen Verhältnisse des Vertragspartners einholt. Auf die früheren Geschäftspraktiken in anderen Unternemen des Vorstand, Dr. Neupert, möchte ich erst garnicht eingehen. Wie will Bebra überhaupt die Aufträge finanzieren, das fängt doch schon mit den Kosten für Planung etc. an. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass Kunden, die ein dermaßen hohes Auftragsvolumen zu vergeben haben, "zufällig" vor dem Messestand in Hannover stehen, oder bereits vorher, im Hafengebiet der Kanalstrasse in Dortmund, den Kontakt gesucht haben, "dürfen wir mit ihnen abschliessen?" Sollte es joch so gewesen sein, bitte ich den Kommentar als "Neujahrsglückwunschschreiben" seitens der Bebra anzusehen.

Ich wünsche ein frohes und erfolgreiches neues Jahr!

[tingen]

Vielen Dank für die mehr oder weniger Beantwortung meiner Fragen.

Mitte Januar haben wir in wenigen Tagen.

BEBRA: Korrekt.



Gibt es noch keinen festen Termin für die Pressekonferenz?

BEBRA: Nein, es wird jedoch wahrscheinlich Anfang der KW 3 sein.



Wo wird sie stattfinden ?

BEBRA: Das ist noch nicht klar, da noch nicht feststeht, ob wir eine Presseveranstaltung abhalten oder eine Presseinformation ausgeben.



Wann werden aktuelle " Zahlen " für das Geschäftsjahr 2011 veröffentlicht ?

BEBRA: Das können wir zurzeit noch nicht sagen, da wir noch keine Termine mit den Wirtschaftsprüfer abstimmen konnten. Wir werden in Kürze einen Finanzkalender mit allen Details veröffentlichen.



Konnten Sie inzwischen noch Verträge für den Bau von weiteren Biogasanlagen abschließen ?

BEBRA: In unserem Kerngeschäft, dem Bau von Kleinanlagen, ja.



Auf der Messe soll es doch eine Vielzahl von Anfragen gegeben haben.

BEBRA: Ja, die auch teilweise schon in Aufträgen mündeten.



Danke und frohes Schaffen

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.547.106 von tingen am 04.01.12 08:23:15

Wieder mal typisch Bebra und deren Jünger. Gestern wird im "Vorsicht"-Thread 'ne Mail von Niemeyer zitiert, in der es keine PK, aber eine PM geben soll, und heute wird zitiert, dass man noch garnicht weiß, ob man nicht doch eine PK abhält.

Je länger dieses künstliche Geziere anhält, umso weniger wird sich die Presse dafür interessieren.

[twisterfriend]

Wenn ich vaikl bisher richtig verstanden habe, kann es auch völlig egal sein, da er beides PK und PM ausschließt, oder?

[Marchella]

diese Pommes Bude ein Lügenladen ohne Ende

[twisterfriend]

Das Altöl einer Pommesbude lässt sich doch prima zur Energiegewinnung nutzen!

[twisterfriend]

Und heutzutage ist lügen oder nicht alles sagen doch in. Wenn man erwischt wird, entschuldigt man sich halt und alles ist wieder gut!!!!!!

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.551.268 von twisterfriend am 04.01.12 20:26:53

Neupert wird sich für nix entschuldigen. Hat er ja auch bei Envio nicht getan und tausende Anleger damit um ihre Kröten gebracht. Im Frühjahr gehen übrigens die Prozesse in Dortmund gegen ihn los, aber das Gericht weiß noch nicht, ob man dann 'ne PK abhält oder nur 'ne PM verschickt...

[ewi2000]

nur aufpassen, wo das Altöl gelagert wurde..

[ewi2000]

Aus zuverlässiger Quelle ist mir bekannt, dass keiner dieser namhaften Käufergruppe auf der Messe war, um die Unterschrift auf den Vertrag zu besiegeln. Bekannt ist mir auch, dass ein gewisser Dr. Kirchhoff für die Besichtigung der Projekte noch nicht anreisen durfte, der Kosten wegen. Nun, nachdem alles fast aussichtslos erscheint, überhaupt noch im Geschäft zu sein, macht sich Dr. Neupert morgen auf den Weg. Ich glaube, dass die Vergangenheit hierbei doch eine grosse Rolle spielt, es sei denn, man ändert irgendwann seine Geschäftspraktiken. News werden sich bestimmt verzögern..

[kohleverbrenner]

Also keine 500 mill. Pech gehabt würde ich mal sagen. Aber Sharedeals meint ja das diese Woche etwas passiert. Naja abwarten!!

[Geldsammlerin]

Was schreibt denn dieser ewi2000 da? Hat er sich denn nicht informiert? Die Unterschrift gabs doch schon auf der agritechnica.

[kunokuhn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.598.166 von Geldsammlerin am 16.01.12 09:35:00

na ja warten wir mal ab was diese Woche noch kommt
an Meldungen
TOP oder FLOP

[invest2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.597.809 von ewi2000 am 16.01.12 07:47:40

seit 30.10. 2011 angemeldet und nur postings zu bebra??????

[invest2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.598.502 von invest2002 am 16.01.12 10:44:40

2010 muss es heissen

[ewi2000]

Probleme damit?

[Schmackofazzo]

Zitat von invest2002: seit 30.10. 2011 angemeldet und nur postings zu bebra??????

komischer vogel!
am besten gleich ausblenden solche blödmannsgehilfen...

[ewi2000]

lese richtig, seit 2010

[Semira]

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4337944-dgap-news-…

Bebra NEWS !!!

[Schmackofazzo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.602.975 von Semira am 17.01.12 09:40:24

Sehr gut. Gelinde ausgedrückt

[Schablonski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.603.078 von Schmackofazzo am 17.01.12 09:55:20

...aber ohne jegliche positive Reaktion an der Börse

[Schmackofazzo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.606.800 von Schablonski am 17.01.12 19:38:35

ja absolut lächerlich der kurs.
das kommt noch. zwangsläufig.
ansonsten kaufen die bestimmt irgendwann aktien zurück,
oder sie werden geschluckt

[Zuglufttier]

Und wieder eine vermeintliche Investorengruppe ungarischer Einzelpersonen. Und abermals recht unkonkrete Zahlen, da wieder die Formulierung "von bis zu" gewählt wird. Auch kann ich nicht erkennen, wann diese Anlage installiert werden soll - es wird nur wieder im wesentlichen über Anschlussaufträge geschrieben.

Im Übrigen ist mir der genannte Finanzinvestor Jànos Kis sofort aufgefallen, da ich diesen Namen vor einiger Zeit mal in einem anderen Kontext gelesen habe: und siehe da: http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/gespraech-mit…. Ob ein Kis jetzt wirklich für Bebra Gas tätig ist? Ich kann es mir irgendwie nicht vorstellen...

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.607.181 von Zuglufttier am 17.01.12 20:51:14

Du musst einfach dran glauben

Auch der nette Graf ist ja eher bemüht, Kaffee-Fahrten für sein Sisi-Schloss und nebenbei über diese Stiftung Kohle für dessen Unterhalt zu organisieren:

http://www.ungarn-incentives.de/spezialreisen/themenrundreis…

Aber wahrscheinlich haben die alle Unmengen von Forint in alten Gemächern gebunkert und kommen jetzt wie Teufel aus der Kiste, um das Land zu retten. Oder so. Um 'ne emotionale Story war man ja auch bei Envio nie verlegen. Bin mal gespannt, wann Jürgen Drews als "Investor" auftaucht.

[vaikl]

Ach so, noch was:

Zitat von Zuglufttier: Ob ein Kis jetzt wirklich für Bebra Gas tätig ist? Ich kann es mir irgendwie nicht vorstellen...

Kis lehrt als Philosoph an der New York University. Aber man hat ja auch nur "namhafte Investoren" versprochen, also Investoren mit einem bekannten Namen und nicht als solche bekannt. Deutsche Sprach, feine Sprach

[Schmackofazzo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.607.792 von vaikl am 18.01.12 02:47:20

Es ist viel zu auffällig, wie du krampfhaft versuchst, alles mögliche an den haaren herbeizuziehen. Deine kommis sind doch völlig wertlos. Du meinst du bist lustig. Bist du aber nicht. Sag, ist dein leben auch so scheiße, wie deine postings? Wahrscheinlich ja. Deshalb mein aufrichtiges mitgefühl!

[ewi2000]

Meeting in Ungarn am 17.01.2012
Anwesende:
zu 1) Dr. Dirk Neupert, Dr. Burkhard Kirchhoff,Vermittler, Georg Fuisz, Firma E.A.A. GmbH,
zu 2) die Gesellschafter, der Rechtsanwalt, der GF der Betreibergesellschaft (möchten namentlich nicht benannt werden),da über die Bebra-News von gestern mit der namentlichen Benennung der Persönlichkeiten, allgemeine Verärgerung entstanden ist.
1. Georg Fuisz ist KEIN Gesellschafter in der Betreibergesellschaft
2.die Herren Kis und Sztanco waren nur Minderheitsgesellschafter in der Gründungsphase der Gesellschaft,
3.sämtliche Projekte werden in einer separaten Gesellschaft gehalten,
4.Beteiligungen an Bebra werden ausgeschlossen,
5.Beteiligungen von Bebra an eine der Betreibergesellschaften werden ausgeschlossen,
6. Pressemitteilungen vom 15.11.2011 und vom 17.01.2012 entsprechen nicht der vollen Wahrheit,
7. es wird Kontakt zu namhaften weiteren Hersteller kurzfristig über eine renommierte deutsche Kanzlei StB & WP Rechtsanwälte aufgenommen,
8. ein Beauftragter reist heute aus Ungarn bereits an, Termin ist bereits für morgen, Donnerstag, den 19.01.2012.

Mein Informationsstand am 17.01.2012 nach Meetingende und heute zur Veröffentlichung der Information von den Mehrheitsgesellschaftern beauftragt.

[currahee]

was meint ihr sollte ich die aktien halten?

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.607.181 von Zuglufttier am 17.01.12 20:51:14

Interessanter Beitrag aus dem ariva-Forum:

" ewi2000 : News aus Ungarn #4388 3
18.01.12 10:25
Meeting in Ungarn am 17.01.2012
Anwesende:
zu 1) Dr. Dirk Neupert, Dr. Burkhard Kirchhoff,Vermittler, Georg Fuisz, Firma E.A.A. GmbH,
zu 2) die Gesellschafter, der Rechtsanwalt, der GF der Betreibergesellschaft (möchten namentlich nicht benannt werden),da über die Bebra-News von gestern mit der namentlichen Benennung der Persönlichkeiten, allgemeine Verärgerung entstanden ist.
1. Georg Fuisz ist KEIN Gesellschafter in der Betreibergesellschaft
2.die Herren Kis und Sztanco waren nur in der Gründungsphase der Gesellschaft Minderheitsgesellschafter,
3.sämtliche Projekte werden in einer separaten Gesellschaft gehalten,
4.Beteiligungen an Bebra werden ausgeschlossen,
5.Beteiligungen von Bebra an eine der Betreibergesellschaften werden ausgeschlossen,
6. Pressemitteilungen vom 15.11.2011 und vom 17.01.2012 entsprechen nicht der vollen Wahrheit,
7. es wird Kontakt zu namhaften weiteren Hersteller kurzfristig über eine renommierte deutsche Kanzlei StB & WP Rechtsanwälte aufgenommen,
8. ein Beauftragter reist heute aus Ungarn bereits an, Termin ist bereits für morgen, Donnerstag, den 19.01.2012.

Mein Informationsstand am 17.01.2012 nach Meetingende und heute zur Veröffentlichung der Information von den Mehrheitsgesellschaftern beauftragt. "

[vaikl]

upps, ewi;-)

[zuzlhuba]

sieht aber gar nicht gut aus hier

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.610.599 von zuzlhuba am 18.01.12 15:38:53

Ein Minus von 13,71 % an einem Tag (aktueller Stand heute) ist bei der angeblich so positiven Nachrichtenlage schon erstaunlich... Macht da jemand Kasse? Die Meldegrenzen des AktG sind ja mit recht breiten Abständen, insofern werden wir da leider nicht viel mitbekommen fürchte ich.

[zuzlhuba]

aus finanzennet entliehen

http://forum.finanzen.net/forum/Ja_ist_kein_Traum_Gordon_sie…
Ich habe heute abend verschiedene Fragen an Hr. Niemeyer gerichtet gehabt. Die Antworten möchte ich euch nicht vorenthalten:

1.) Wird es in dieser Woche weitere Pressemitteilungen seitens Ihrer Firma geben?
BEBRA: Aus Insidergesichtspunkten dürfen wir diesbezüglich natürlich keine Informationen herausgeben.


2.) Angeblich soll sich Hr. Neupert aktuell in Ungarn aufhalten. Falls dem so ist,
können Sie mir den Grund seines Besuchs nennen?
BEBRA: Auch hier bitten wir um Verständnis, dass wir keine Betriebsgeheimnisse veröffentlichen möchten. Grundsätzlich geht es natürlich um die Akquise weiterer Projekte.


3.) In einem Forum wurde heute die Nachricht verbreitet, die Informationen der
Pressemitteilung vom 15.11. und 17.01. wären teilweise nicht ganz wahrheits-
gemäß. Was können Sie zu dieser Anschuldigung sagen?
BEBRA: Diese Anschuldigungen sind falsch. Wir haben einen unterschriebenen Auftrag und haben gestern noch sehr harmonisch mit den Auftraggebern in Ungarn unterschiedliche Meetings gehabt. Scheinbar möchte ein ehemaliger Mitbewerber eine negative Stimmung verbreiten.


4.) Wurde von der Option der verbleibenden 39 Biogasanlagen, bereits noch weitere
Anlagen durch den Großkunden vertraglich fixiert?
BEBRA: Noch nicht, darum finden ja ständig weitere Gespräche statt, wann und wo die weiteren Anlagen zu erstellen sind.


5.) Meines Wissens sollen im Februar Umsatzzahlen veröffentlicht werden.
Gibt es hierfür bereits einen konkreten Termin?
BEBRA: Dafür gibt es noch keinen konkreten Termin. Wir sind in der Erstellung der überarbeiteten Version des Businessplans und werden die Finanzkennzahlen demnächst veröffentlichen – zurzeit planen wir diesbezüglich Ende Februar ein.

[zuzlhuba]

http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=en&u=http://ww…

Presseinformation
+ + + BEBRA Biogas Anlagen werden über Ludan Renewable Energy
exklusiv in den Niederlanden vertrieben + + +
Hamburg, 20. Juni 2011: Die Bebra Biogas Gruppe, Hamburg, hat mit der Ludan
Renewable Energy B.V., Schiedam (Niederlande), einem der größten Biogasanbieter in
den Niederlanden, eine Kooperationsvereinbarung zum Vertrieb von Biogasanlagen geschlossen.
Im Rahmen dieser Vereinbarung wird die Ludan Renewable Energy ihren Kunden in den
Niederlanden Biogasanlagen der BEBRA Biogas GmbH anbieten und auch in den von der
Ludan Renewable Energy realisierten Projekten, soweit möglich, zum Einsatz bringen.
Aufgrund einer kürzlich erfolgten Gesetzesnovelle in den Niederlanden sind dort nunmehr
rund 4.000 landwirtschaftliche Betriebe potenzielle Kunden für die
Hochleistungsfermenter der Bebra Gruppe geworden. Dementsprechend resultiert aus
der Kooperationsvereinbarung ein hohes Absatzpotenzial für die Bebra Biogas.
„Mit dieser Kooperationsvereinbarung eröffnet sich die Bebra einen neuen und sehr
attraktiven Markt“, sagt Dr. Dirk Neupert, Vorstand der Bebra Biogas Holding AG. „Neben
Deutschland, Italien, Spanien und Korea ist die Unternehmensgruppe nunmehr
auch in den Niederlanden durch einen starken und sehr renommierten Partner präsent.“
Über Ludan Renewable Energy:
Die Ludan Renewable Energy ist eine Tochtergesellschaft der weltweit agierenden Ludan Group und in
dem Bereich erneuerbare Energie in den Niederlanden und Spanien tätig. In den Niederlanden bauen sie
Biogasanlagen in den Leistungsklassen von 50 kW bis 10 MW.
Über die Bebra Biogas Gruppe:
Die Bebra Biogas Gruppe ist ein erfahrener Dienstleister auf dem Gebiet Biogasanlagen, speziell dem Bau
von Zwei-Stufen Kompaktanlagen für landwirtschaftliche Betriebe. Das Portfolio umfasst darüber hinaus
die Biogasaufbereitung auf Erdgasqualität mittels Membrantechnologie und die Gärrestaufbereitung mit
Ultrafiltration und Umkehrosmose. Die Bebra Biogas GmbH besitzt Standorte in Deutschland, Italien, Spanien
und Korea.
Pressekontakt
Bebra Biogas Holding AG, Öffentlichkeitsarbeit, Claudia Weirich,
Kurze Mühren 1, 20095 Hamburg, Tel. [phone], E-Mail: [e-mail]


ob hier auch mal Aufträge kommen

[zuzlhuba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.613.062 von zuzlhuba am 18.01.12 22:02:01

und das scheint der Mutterkonzern zu sein

http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=en&tl=de&u=htt…

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.613.090 von zuzlhuba am 18.01.12 22:05:46

Komisch nur, dass auch Ludan nirgendwo eine Partnerschaft mit Bebra erwähnt. Bebra möchte mit Allen irgendwelche Aufträge abwickeln (wobei Neuperts Bebra immer noch keine einzige Anlage jemals selbst hergestellt hat), nur die Anderen wissen entweder nix davon oder scheuen sich, dazu zu stehen.

Entweder ist Neuperts Ruf wirklich komplett durch oder man hat bei Bebra aufgrund des Anlegerdrucks nach echten Umsätzen überhaupt keine Skrupe mehrl, selbst irgendwelche Kaffeekränzchen oder Messegeblubber als "Partnerschaften" mit Riesenauftragspotenzial zu verkaufen. Erinnert mich wieder an Envio mit ihrem Korea-Getöne und auch an die NewEconomy-Blase, als jedes stolz ergatterte Visitenkärtchen gleich der "Megadeal" war.

Die o.z. Wischiwaschi-Antwort von Niemeyer ist nur ein Beleg dafür, dass Anleger keine Journalisten sind und unter Garantie einer IR-Person immer die falschen Fragen stellen. Wenn man was wirklich wissen will, dann fragt man doch bitte nicht, ob die pösenpösen Anschuldigungen wahr sind. Was soll denn ein Niemeyer darauf anders antworten als "Natürlich nicht"?

[zuzlhuba]

http://www.gtai.de/GTAI/Navigation/DE/Trade/maerkte,did=7874…
Wichtigste Quelle für erneuerbare Energien bleibt in Ungarn die Biomasse, die an der Energieerzeugung aus EE (Strom, Heizung und Kühlung sowie Kraftstoffe) 2010 zu mehr als 80% beteiligt war. Für die Stromerzeugung sollen jetzt vor allem kleinere Kraftwerke (bis 20 MW) für die lokale Versorgung gefördert werden. Bisher ist der Umstellung großer Kohlekraftwerke auf die teilweise Verfeuerung von Biomasse der Vorzug gegeben worden. Nach den neuen Bestimmungen wird es für diese keine subventionierten Einspeisetarife mehr geben. Dieser Energieträger soll zudem möglichst nah am Ort der Erzeugung genutzt werden und zur regionalen Entwicklung beitragen. Bis 2020 ist vorgesehen, die Kapazitäten für die Strom- und Wärmeenergieerzeugung aus fester Biomasse auf insgesamt rund 500 MW auszubauen (2010: 360 MW). In Biogasanlagen sollen dann 100 MW installiert sein (gegenüber 14 im Jahr 2010).

Die Nutzung von Biogas zur Strom-, aber auch Wärmeerzeugung sehen die ungarischen Energieplaner geradezu als ideal für die Bedingungen im Land an. Das Potenzial reiche aus, um 2020 rund 20% des Bruttoenergieverbrauchs zu decken. Problematisch sei aber die Kosteneffizienz. Erst die neue Einspeisevergütung dürfte zeigen, wie sich die Investitionsbedingungen für Biogasanlagen tatsächlich darstellen. Gemäß Aktionsplan sollen sie so ausgelegt werden, dass die installierte Kapazität von 14 MW (2010) auf 100 MW (2020) steigt. Auch hier soll das Schwergewicht künftig bei kleineren und mittleren Aggregaten sowie der kombinierten Strom-/Wärmeerzeugung für den lokalen Bedarf liegen. Bislang sind die Investitionen jeweils deutlich hinter den Plänen zurückgeblieben. Zurzeit gibt es in Ungarn zwölf Biogas-Anlagen. Weitere 40 sind in Planung oder schon im Bau. Die Mehrzahl der Projekte wird im Zusammenhang mit geförderten Investitionen in die Tierzucht in Angriff genommen.

[zuzlhuba]

http://www.euwid-energie.de/news/bioenergie/einzelansicht/ar…
Bebra Biogas in Verhandlungen mit ungarischer Investorengruppe
17.01.2012 −
Eine ungarische Investorengruppe plant in den kommenden zehn Jahren den Bau von 40 Biogasanlagen mit einer Leistung von jeweils mindestens 3 MW in Ungarn. Wie bereits berichtet, hatte die Investorengruppe im vergangenen November den ersten Auftrag für die Errichtung einer 3-MW-Biogasanlage an die Bebra Biogas Gruppe mit Sitz in Hamburg vergeben (EUWID 28/2011). Ergänzend zu seinen damaligen Angaben bezifferte das Unternehmen nun das Gesamtvolumen des Auftrags auf 13 Mio. €.

Die Biogasanlage soll in Süd-Ungarn, nah der rumänischen Grenze, errichtet werden. Als Substrate dienen den Angaben zufolge Wirtschaftsdünger, Energiepflanzen sowie organische Abfälle. In der überwiegend landwirtschaftlich geprägten Region sei bereits die Zulieferung von etwa 80 Prozent der Substrate abgesichert, so Bebra Biogas. Die Gärreste würden von den zuliefernden Landwirten zurückgenommen und als Dünger verwertet. Über die beabsichtigte Erweiterung der Anlage um eine Gaseinspeisung sei noch keine abschließende Entscheidung getroffen worden.

Bebra Biogas verhandelt eigenen Angaben zufolge aktuell mit der Investorengruppe über Anschlussprojekte. Zu den Investoren zählen der Großlandbesitzer Graf László Károlyi, der Mathematik- und Physikprofessor Sóvari-Soós Kálmán, der ehemalige Generaldirektor der Handelskette „Hangya“ Janós Kis, Logistikfachmann László Sztankó sowie der im Umweltbereich tätige Unternehmer György Fuisz. Ziel der Investorengruppe sei es, sich künftig verstärkt für den Ausbau der erneuerbaren Energien in Ungarn einzusetzen. Der EU-Richtlinie zufolge muss das Land seinen Anteil erneuerbarer Energien bis 2020 auf 13 Prozent ausbauen.

Die Meldung erscheint in Ausgabe 4/2012 von EUWID Neue Energien. Die wöchentlich erscheinende Fachzeitung informiert Leser mit knappem Zeitbudget kompakt über die relevanten Entwicklungen während der Energiewende.

Die Ausgabe 1/2.2012 von EUWID Neue Energien ist am 11. Januar erschienen und umfasst 125 Nachrichten auf 36 Seiten. Der Titelbericht befasst sich mit einer aktuellen Studie zum internationalen Biodieselhandel. Hier geht's zur kompakten Übersicht über die aktuelle Ausgabe.

[zuzlhuba]

http://www.iwkoeln.de/Publikationen/UmweltService/Archiv/tab…
Biogas
Ein Zukunftsmarkt?

Biogas ist ein erneuerbarer Energieträger mit einem vielfältigen Anwendungsgebiet. Es kann als Antriebsenergie sowie zur Wärme- und Stromerzeugung genutzt werden. Im Fall der Stromerzeugung bietet es den Vorteil, dass es nicht wie andere erneuerbare Quellen von Faktoren wie dem Windaufkommen oder der Sonnenstrahlung abhängig ist. Im Gegenteil, es ist speicherbar und kann dann eingesetzt werden, wenn es benötigt wird. Aufbereitet zu Biomethan ist seine Qualität mit herkömmlichem Erdgas vergleichbar. Es kann daher problemlos in das Gasnetz eingespeist werden. Somit ist es fast verwunderlich, dass Biogas bislang einen vergleichsweise geringen Beitrag innerhalb der erneuerbaren Energien zur Stromerzeugung (2008: 3,3 Prozent) und Wärmebereitstellung (2008: 1,6 Prozent) in der EU leistet.




Themen
Erneuerbare Energien Energie und Rohstoffe Strommarkt Im Wesentlichen wird Biogas auf drei Arten gewonnen: Die erstens auf Deponien und zweitens bei der Abwasserbehandlung entstehenden Nebenprodukte Deponie- bzw. Klärgas werden als Energierohstoff genutzt. Drittens wird Biogas für die Energieerzeugung durch die Vergärung von Biomasse in eigens dafür errichteten Biogasanlagen erzeugt. Gerade die letztgenannte Methode hat in der EU in letzter Zeit an Bedeutung gewonnen, wenngleich auch die Gesamtproduktion im Vergleich zu anderen erneuerbaren Energieträgern noch gering ist. Während der Anteil des speziell für die Energiegewinnung erzeugten Biogases in der EU im Jahr 2006 noch bei 27 Prozent lag, betrug er 2009 bereits 52 Prozent.


Treiber dieser Entwicklung ist vor allem Deutschland. Mit 4,21 Megatonnen Öleinheiten (Mtoe) wurde dort 2009 am meisten Biogas produziert. 85 Prozent des in Deutschland produzierten Biogases wurden eigens für die Energiegewinnung erzeugt. Bei den anderen größeren Biogasproduzenten der EU dominiert noch die Nutzung von Deponiegas. In Großbritannien (1,72 Mtoe), Frankreich (0,53 Mtoe) und Italien (0,44 Mtoe) liegt dessen Anteil zwischen 81 und 86 Prozent. Vor allem in Italien, wo 2009 der europaweit höchste Einspeisetarif für Biogas eingeführt wurde (28 Cent pro Kilowattstunde für Anlagen bis zu einer Leistung von 1 Megawatt), aber auch in weiteren europäischen Ländern wird ein zunehmender Ausbau von Biogasanlagen erwartet. Die Gründe hierfür liegen neben der vielfältigen Nutzbarkeit von Biogas auch in regulatorischen Anforderungen. So können die EU-Länder mit der Nutzung von Biogas einen Beitrag zum Erreichen der Ziele von drei EU-Richtlinien gleichzeitig leisten: Der Richtlinie zur Förderung von Energie aus erneuerbaren Quellen (2009/28/EG), der Richtlinie über Abfalldeponien (1999/31/EG) und der Richtlinie über Abfälle (2008/98/EG).



Biogas Barometer | PDF

[zuzlhuba]

so könnte es villeicht auch bald ausschauen.

http://www.wallstreet-online.de/aktien/2g-bio-energietechnik…

[zuzlhuba]

auch ganz interessant

http://www.liebert.info/_beratermappe/_berama_umweltbank/EEG…

[zuzlhuba]

nochmal ein sehr gutes Beispiel

http://www.envitec-biogas.de/presse-downloads/aktuelle-mitte…

Montag, 21. November 2011zurück
Download .EnviTec Biogas mit sehr starkem dritten Quartal 2011
- Umsatz in Q3 um 69 Prozent auf 77 Mio. Euro gesteigert
- EBIT in Q3 von 0,5 Mio. Euro auf 5,9 Mio. Euro deutlich verbessert
- Prognose: Deutliches Umsatz- und Ergebniswachstum im Gesamtjahr
- EEG 2012 bietet Chancen

[zuzlhuba]

Fragen zu Gas
Gehört die Zukunft der Energie aus Biogas?
http://www.bild.de/infos/gas/biogas/biogas-energie-8953258.b…

[zuzlhuba]

Energie der Zukunft

http://www.biogas-kanns.de/Energie-der-Zukunft/439/

[zuzlhuba]

woher kommen denn die 100.000 er Pakete in Hamburg und Frankfurt Ask?

[zuzlhuba]

wollen die das Ding nochmal richtig runter prügeln

[traderchampion2000]

hab heute das erste mal wieder auf den Kurs geschaut und war ganz überrascht, dass es nach unten gegangen ist. Sehe dafür aber keinerlei Grund. Die Meldungen sind gut, die Auftragslage hervorragend, was will man eigentlich mehr. Schätze dass die mit der ersten Anlage einen Gewinn von 1,5-2 Mio enfahren werden, dass entspricht mehr als der Hälfte der aktuellen Marktkapitalisierung. Wenn die in diesem JAhr noch eine zweite, oder man sollte gar nicht daran denken vielleicht noch eine dritte Anlage hinstellen, dann kommen wir auf etwa 4,5-6 Mio. Gewinn. Das wäre im besten Fall das Doppelte der aktuellen Marktkapitalisierung!!!!

Was will man mehr? Also nicht vom aktuellen Kurs verunsichern lassen, spätestens wenn die ersten Meldungen über den ersten Geldeingang kommen, werden sich einige in den Hintern beissen!!

[vaikl]

Zitat von traderchampion2000: Schätze dass die mit der ersten Anlage einen Gewinn von 1,5-2 Mio enfahren werden

Nochmal: Bebra ist höchstens *Teil* der Anlageninvestition im Bereich Projektierung/Vertrieb, da Bebra die Anlage mangels Produktion und Mitarbeiter *nicht* selbst herstellt. Es steht auch nirgendwo, dass das *Gesamtvolumen* von ca. 13 Mio. komplett bei Bebra verbucht wird.

Eine von Leistung und Kosten vergleichbare Anlage wird hier beschrieben:
http://www.iwr.de/aufwind-windenergie/biogasfonds_huenxe-bet… (Seite 30)

Dort kommen wir in den Punkten 6 u. 8 der Investitionskosten-Tabelle ungefähr auf 1,3 Mio. Anteil für Projektierung/Marketing/Vertriebsleistungen, also das, was Bebra einbringen *kann*. Und ein möglicher *Gewinn* für Bebra aus solch einer Hausnummer ist um den Faktor 10 kleiner.

Dabei ist die Unwägbarkeit eines infationären Forint in Ungarn noch nicht mal eingepreist.

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.615.779 von traderchampion2000 am 19.01.12 12:31:38

"tradechampion": wie kommst Du auf die Zahl 1,5 bis 2 Mio EUR je Anlage? Wurden diese Zahlen irgendwo veröffentlicht oder hast Du das selbst berechnet? Wenn ja, auf welcher Grundlage, d.h. von welchem Umsatz gehst Du dabei aus?

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.614.594 von zuzlhuba am 19.01.12 10:02:13

zuzlhuba: Den Vergleich mit Envitec halte ich für nicht sinnvoll. Envitec deckt die gesamte Wertschöpfungskette für die Herstellung von Biogas ab - von der Planung über den Bau bis zur Wartung. Das ist bei Bebra nicht der Fall. Bebra ist ja im Wesentlichen eine Vertriebseinheit. Das Unternehmen übernimmt weder den Bau noch hält es (n.m.W.) irgendwelche Patente. Das ist eine ganz andere Geschäftsgrundlage als bei Envitec.

[cash_is_king]

Zitat von vaikl: Dabei ist die Unwägbarkeit eines infationären Forint in Ungarn noch nicht mal eingepreist.

Steht irgendwo, in welcher Währung das Projekt fakturiert wird? Wenn es Forint ist (der befindet sich gerade im freien Fall), wäre das ein erhebliches Risiko für Bebra, wenn es EUR ist, wäre das ein erhebliches Risiko für den Auftraggeber, da sich die Kosten für die Anlage erheblich erhöhen könnten. Viele Ungarn haben ihre Häuser mit EUR-Krediten gebaut, weil im EUR-Raum die Zinsen erheblich niedriger sind. Das hat allerdings katastrophale Folgen wenn, so wie jetzt, sich der EUR im Verhältnis zum HUF massiv verteuert. Solche Risiken kann man natürlich absichern, aber das kostet natürlich auch Geld. Die Frage ist, welche Seite diese Kosten trägt.

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.616.387 von cash_is_king am 19.01.12 13:55:40

Lt. einem Forenpost bei SD - einer angeblichen Antwort von Bebra - sollen die Anlagen von den jeweiligen Kommunen vor Ort unter Mithilfe von EU-Fördergeldern mitfinanziert werden. Das bedeutet zum einen Bezahlung in Forint und zum anderen erneutes Rätselraten vor dem Hintergrund, dass die öffentliche Hand in Ungarn so gut wie pleite ist:

http://www.tagesspiegel.de/politik/ungarn-kurz-vor-dem-staat…

"Der EU-Währungskommissar hat Ungarn mit Strafmaßnahmen für sein „exzessives Defizit“ gedroht. Wie der zuständige EU-Kommissar Olli Rehn erklärte, droht Ungarn ab Januar 2013 ein empfindlicher Einbruch bei den EU-Fördergeldern. "

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.618.057 von vaikl am 19.01.12 17:26:20

Zuletzt hat Orban ja angekündigt, sich der Macht aus Brüssel zu beugen und zumindest Gesprächsbereitschaft signalisiert. Wobei er sich den Argumenten der EU gegenüber weiter verschließt, insofern muss sich erst noch zeigen, inwieweit er wirklich zu Änderungen bereit ist. Fakt ist: Zurzeit laufen drei Vertragsverletzungsverfahren gegen Ungarn und ob die Fördergelder wie geplant ausgezahlt werden, ist zumindest fraglich. Also ein weiterer Risikofaktor für diese Projekte, den man nicht einfach ausblenden sollte.

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.618.162 von cash_is_king am 19.01.12 17:38:23

Ich hab gestern noch einen Bericht über Orbans Besuchs-"Performance" in der EU-Parlamentssitzung gesehen. Ihm glaubt außer ein paar EU-Christdemokraten keiner mehr.

[traderchampion2000]

Sehr interessantesw Posting gerade bei Ariva gefunden!!!!

Auftragsvolumen von rd. 13 Mio.komplett bei Bebra 09:54 #4642

hatte ja gestern schon geschrieben dass ich vermute dass der Umsatz komplett bei Bebra bleibt. Nachdem aber gestern kritische Stimmen kamen, dass bestimmt nur ein kleiner Teil des Umsatzes nei Bebra bleibt, hab ich mir natürlich als Aktionär auch meine Gedanken gemacht und mich deshalb an die IR von Bebra gewendet.

Die IR konnte mir eindeutig bestätigen dass das angegebene Umsatzvolumen von etwa 13 Mio. EUR KOMPLETT bei Bebra bleibt und nicht nur ein kleiner Teil!!!!

Wenn man nun eine Marge von 10-15% annimmt, die in der Branche üblich sind, sind wir bei einem Gewinn von etwa 1,5-2 Mio nur mit dieser einen Anlage!!!!

[vaikl]

Zitat von traderchampion2000: Wenn man nun eine Marge von 10-15% annimmt, die in der Branche üblich sind

In welcher Branche? In der Branche der reinen Projektierer oder in der Branche der Hersteller, die auch selbst vertreiben?

[traderchampion2000]

die Marge ist nur eine Vermutung von mir, aber vielleicht kann man da bei Bebra auch nachfragen.

ZUmindest musst du zugeben, dass du von einem viel geringeren Umsatz ausgegangen bis, der bei Bebra ankommt. Es sind aber tatsächtlich die kompletten rund 13 mio. EURO, alleine das ist ja schon mal sehr beruhigend

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.623.168 von traderchampion2000 am 20.01.12 14:14:29

Deine Argumentation beruht mir auf zu vielen Annahmen, für die ich keine Belege sehe. Kann ja durchaus sein, dass der komplette Umsatz bei Bebra verbucht wird. Das sagt aber doch nichts über die Marge aus. Da Bebra keine eigenen Kapazitäten zum Bau der Anlage hat (wie soll das gehen mit nur einer Handvoll Mitarbeiter, die praktisch alle Vertriebsleute sind?) müssen diese Arbeiten folglich zugekauft werden. Wie dabei eine Marge rauskommen soll, die höher ist als bei Envitec, die alles selbst machen, erschließt sich mir nicht.

[traderchampion2000]

wie gesagt, da muss man bei Bebra nochmal nachhaken wie hoch ihre Marge wirklich ist und dann kann sich jeder selbst ausrechnen was ungefähr hängen bleibt.

[traderchampion2000]

eine Marge von 10-15% wäre natürlich großartig, denke aber dass sollte man heraus bekommen

[ewi2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.623.770 von traderchampion2000 am 20.01.12 15:52:52

Wunder soll es ja immer schon gegeben haben

[zuzlhuba]

Zitat von ewi2000: Wunder soll es ja immer schon gegeben haben

ja auch hier kann es bald eines geben.

http://www.wallstreet-online.de/aktien/bioenergy-systems-akt…

zumindest steigt er seit ein paar Tagen ohne News und ohne Empfehlung an.

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.626.609 von zuzlhuba am 21.01.12 08:56:20

Das zeigt nur, dass solche Aktien offensichtlich nur dann die Fantasie der Zocker beflügeln, wenn die Firmen dahinter noch nichts Vorzeigbares haben und sich mangels wirtschaftlicher "Masse" als Ankündigungs-Weltmeister probieren.

[ewi2000]

ich denke, dass die fehlende wirtschaftliche masse von den ungarn zwischenzeitlich auch erkannt worden ist und bin gespannt, wer sich nun alles in ungarn von dem "bebra-mitbewerb" melden wird. die namen wurden ja alle in den news bekannt gegeben, da kann eine kontaktaufnahme mit der gruppe nicht schwer sein, vor allem wo auch der vermittler in deutschland ansässig ist..

[Schmackofazzo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.626.609 von zuzlhuba am 21.01.12 08:56:20

na diese woche könnte vom beginn her grün werden

[traderchampion2000]

Hab gerade bei comdirect ein aktuelles Interview mit dem Börsenradio von heute mit Herrn Neupert von Bebra gefunden. Sehr interessant!!!!

http://www.comdirect.de/inf/audio/detail.html?ID_AUDIONEWS=2…

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.633.748 von traderchampion2000 am 23.01.12 16:25:57

Darf ich dann das Interview zusammenfassen? Außer den längst bekannten Werbesprüchen gibt es also angeblich eine "Referenzanlage in Südkorea". Neupert versteht sich selbst weiterhin als "Anlagenbauer". Neupert drückt sich weiterhin um eine Aussage über die erwartete Rendite der frühestens in einem Jahr erstellten 3,5-MW-Anlage, wobei Genehmigungen der Behörden vor Ort völlig unabsehbare Verzögerungen bedeuten könnten. Es gibt *keinerlei* Verhandlungen über weitere Anlagen, sondern nur "Gespräche".

Dann mal viel Spaß beim Hoffen auf "grün"...

[ewi2000]

ich bin überzeugt, in den nächsten2-3 Tagen etwas aus Ungarn zu hören, was sicherlich nicht für bebra positiv zu posten ist...

[vaikl]

Wer übrigens mal Kontakt zu den ungarischen "Kunden" aufnehmen möchte:

Graf Kàrolyi Lászlò
Tel. [phone]
[e-mail]

Dr. Sovari-Soós Kálmán
Tel. [phone]
[e-mail]

Industrial Media Solutions GmbH
Vörösmarty Tér 2
Schloss Kàrolyi
2153 Fòt
Hungary

http://www.ims-filmproduktion.de/?page_id=81

Diese IMS aus Haltern am See (nördlich von Recklinghausen) macht auch schicke Werbe-Animationsfilme für Biogasanlagen (http://www.ims-filmproduktion.de/?p=805), so ganz im Stil der YouTube-Versuche von Bebra.

[ewi2000]

WAZ von heute:

12 Millionen für Envio-Gläubiger. Das gab der Insolvenzverwalter gestern nach Ablauf der Anmeldefrist bekannt. Er geht davon aus, das "noch Forderungen in erheblichem Umfang" nachträglich angemeldet werden. Diverse "bekannte Gläubiger" hätten ihre Ansprüche bislang noch nicht geltend gemacht, heisst es. Die Envio Recycling GmbH steht im Mittelpunkt des gräßten PCB-Skandals, durch den 360 Menschen vergiftet wurden. Am 22. Februar soll die Gläubigerversammlung stattfinden.

ja, wer ist denn da Geschäftsführer gewesen??

Amtsgericht Dortmund, Aktenzeichen: 257 IN 163/10

Über das Vermögen



der im Handelsregister des Amtsgerichts Dortmund unter HRA 16392 eingetragenen Envio Recycling GmbH & Co. KG, Kanalstr. 25, 44147 Dortmund, gesetzlich vertreten durch die persönlich haftende Gesellschafterin, die im Handelsregister des Amtsgerichts Dortmund unter HRB 16194 eingetragene Envio Germany Geschäftsführungs GmbH, Kanalstr. 25, 44147 Dortmund, diese vertreten durch den Geschäftsführer Dr. Dirk Neupert wird wegen Zahlungsunfähigkeit und Überschuldung heute, am 05.12.2011, um 10:32 Uhr das Insolvenzverfahren eröffnet.

[cash_is_king]

Ich frage mich, was mit den Bebra-Aktien passiert, die die Envio AG hält: Stück 1.349.439 (48,74 %) - gibt es hier einen Haftungsdurchgriff auf die Konzernmutter?

Auf den Kontakt zu den ungarischen "Interessenten" (von Kunden möchte ich hier noch nicht reden) würde ich nicht setzen - ich habe vor ein paar Wochen den Technologie-Lieferanten in Wien angeschrieben und auch den Kooperationspartner in Holland. Habe bis heute keine Antwort bekommen...

[traderchampion2000]

Hab ich gerade bei Ariva gefunden!! EBIT Marge zwischen 7-10%

EBIT Marge für Ungarn Projekt 11:30 #4723

Hallo Leute habe gestern nochmals bei der IR von Bebra bzgl. der EBIT Marge nachgefragt, dies ist ja doch eine ziemlich wichtige Größe bei dem aktuellen Kursverlauf. Dabei wurde mir gesagt, dass die EBIT Marge von der Höhe der Zulieferkomponenten abhängt, die sind aber aktuell noch nicht zu 100% festgeschrieben. Daher wird die EBIT Marge zwischen 7-10% variieren. Bebra nimmt aber Zielrichtung auf 10%.

Selbst wenn man jetzt nur 7% annehmen würde, wären dass bei 13Mio. 910TEUR. Das ist mehr als ein Drittel der aktuellen Marktkapitalisierung!!!

Wenn man da nicht die Geduld hat und dem Wert einwenig Zeit gibt, kann ich das wirklich nicht nachvollziehen. Vor allem die haben ja nicht nur das Ungarnprojekt, sondern auch noich die Kleinanlagen in Deutschland. Wie man ja aus dem Interview erfahren hat, sind die im Verhältnis zur Großanlage ja noch um einiges teurer!!

[vaikl]

Zitat von cash_is_king: Ich frage mich, was mit den Bebra-Aktien passiert, die die Envio AG hält: Stück 1.349.439 (48,74 %) - gibt es hier einen Haftungsdurchgriff auf die Konzernmutter?

Hängt alles vom Verlauf der Gerichtsprozesse, den immer noch nicht feststehenden Sanierungskosten und den ebenso noch nicht endgültig definierten Gläubigerforderungen ab. Vielleicht schaltet sich ja doch noch die berühmt-berüchtigte Wirtschaftskammer in Wattenscheid ein...

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.644.835 von traderchampion2000 am 25.01.12 12:41:06

Ist das die EBIT-Marge des *Projektes* oder die EBIT-Marge, die Bebra selbst anstrebt? Da es ja nicht ohne Partner-Unternehmen geht, die den Bau durchführen, sind das zwei verschiedene Werte, oder?

[traderchampion2000]

Hab heute selbst nochmal nachgefragt, die 7-10% ist die EBIT Marge, die Bebra selbst anstrebt!! Daher verstehe ich die Panik in dem Wert gar nicht!!

[Schmackofazzo]

Zitat von vaikl:

Zitat von cash_is_king: Ich frage mich, was mit den Bebra-Aktien passiert, die die Envio AG hält: Stück 1.349.439 (48,74 %) - gibt es hier einen Haftungsdurchgriff auf die Konzernmutter?

Hängt alles vom Verlauf der Gerichtsprozesse, den immer noch nicht feststehenden Sanierungskosten und den ebenso noch nicht endgültig definierten Gläubigerforderungen ab. Vielleicht schaltet sich ja doch noch die berühmt-berüchtigte Wirtschaftskammer in Wattenscheid ein...

warum berühmt-berüchtigt? erlär das doch mal...

[vaikl]

Zitat von Schmackofazzo: warum berühmt-berüchtigt? erlär das doch mal...

Einer der besten Wirtschaftsstrafrechts-Abteilungen der Staatsanwaltschaften in DE (u.A. Fall Zumwinkel) *war* schon unabhängig vom PCB-Skandal gegen Envio wegen Steuerhinterziehung in Auslandsgeschäften aktiv. Dann hat die Dortmunder Staatsanwaltwaltschaft im Zuge des PCB-Skandals alle Akten an sich gezogen (Aktenzeichen 170 Js 1884/10) - nicht ohne ein wenig Protest der Bochumer.

[traderchampion2000]

wir sollten uns lieber auf bebra konzentrieren. Der Kurs festigt sich, denke wir haben den Boden geshen, jetzt kann sich der Kurs wieder langsam erholen. Die Aussichten sind gut, der Kurs wird sich früher oder später dem Erfolg anpassen.

[cash_is_king]

Zitat von traderchampion2000: wir sollten uns lieber auf bebra konzentrieren.

- und die unbequemen Fakten ausblenden? Was passiert denn, wenn es einen Haftungsdurchgriff auf die Envio AG gibt? Was passiert dann mit den Bebra-Aktien, die der Envio AG gehören? Ich finde, dass das durchaus relevant sein kann für Bebra.

[traderchampion2000]

Hallo cash_is_king

das Thema hat mich als Aktionär auch schon beschäftigt, da ich natürlich auch nicht scharf darauf wäre, wenn Tonnen von Stücken auf einmal geflogen kommen. Hab mich deshalb informiert. Gebe das nun mal als Laie wider:
Ein Haftungsdurchgriff kann bei Envio nicht passieren, da die AG selbst nichts gemacht hat, das war nur eine Holding, in der selbst nichts passiert ist. Die eigentlichen Tätigkeiten erfolgten alle nur in den Töchtern.

Von dem her brauchen wir uns da keine Sorgen machen, dass die Stücke auf den Markt kommen. Außerdem muss bei Envio selbst auch noch Cashbestände vorhanden sein und das selbe gilt auch für Korea. So zumindest hat es mir die Geschäftsleitung erklärt.
Ein Haftungsdurchgriff ist auch sehr selten, der letzte müsste vor etwa 15 Jahren bei der bremer Vulkan gewesen sein.

Das Thema war mir persönlich auch sehr wichtig, da ich enormes Potential in Bebra sehe. Aber da kann das Potential noch so groß sein, wenn die Stücke geflogen kommen.

Ich bin optimistisch!!

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.651.957 von traderchampion2000 am 26.01.12 15:05:55

Nicht vergessen, dass ein Haftungsdurchgriff nicht nur für juristische, sondern auch für natürliche Personen gilt. Neupert ist immer noch Geschäftsführer der Envio Recycling GmbH & Ko. KG in Insolvenz. Damit sollte auch klar sein, warum er sich bei Bebra kein Gehalt genehmigt.

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.651.957 von traderchampion2000 am 26.01.12 15:05:55

Deiner Beurteilung der Rechtslage bei einem Haftungsdurchgriff kann ich nicht folgen, traderchampion. Dass die Konzernmutter "selbst nichts gemacht hat" ist hier m.E. unerheblich.

Um ein Konzernunternehmen für ein anderes beherrschtes Unternehmen für die eingegangenen Verbindlichkeiten haftbar zu machen, muss grundsätzich eine Vereinbarung in Form eines Schuldbeitritts, einer Garantieübernahme, einer Bürgschaft oder einer Patronatserklärung vorliegen. Das ist möglicherweise hier nicht der Fall. ABER: wie so oft im deutschen Recht gibt es Ausnahmen und die betreffen vor allem die Umwelthaftung, und um die geht es hier (Verseuchung von Menschen und Umwelt mit PCB aufgrund grober Fahrlässigkeit). Dies ist hier besonders deshalb relevant, weil die AG vollen Einfluss auf die GmbH hatte. Besonders zu beachten sind hier die personellen Verflechtunge (Dr. Neupert).

Zitat: "Betriebsbezogene Weisungen des herrschenden Unternehmens führen immer zu einer Mitinhaberschaft dieses Unternehmens, wenn sie hinsichtlich ihrer Dauer und Intensität dazu führen, dass über die Verwendung der Anlage bzw. der Art und Dauer des Betriebs der Anlage tatsächlich mitbestimmt wird". Das würde ich hier bejahen.
(Ossenbühl: Umweltgefährdungshaftung im Konzern)

Heisst für mich: so lange der Envio-Fall rechtlich nicht wasserdicht abgeschlossen ist, würde ich die Finger von der Bebra-Aktien lassen. Von den ganzen anderen fragwürdigen Punkten mal ganz abgesehen.

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.653.557 von cash_is_king am 26.01.12 18:40:36

Genau das.

Und es erklärt auch, warum die Ermittlungen der Bochumer Wirtschafts-Staatsanwaltschaft gegen Envio wg. Steuerhinterziehung in Auslandsgeschäften für die Dortmunder Ankläger eine so große Rolle spielen, dass man dieses Verfahren an sich gezogen hat. Das macht man normalerweise, um Systematik und Strukturen hinter kriminellen Machenschaften aufzudecken.

Und ein Haftungsdurchgriff ist auch im BundesImmissionsschutzGesetz mit jeder Neufassung immer weiter verschärft worden.

[vaikl]

BImSchG, §52a:
"§ 52a
Mitteilungspflichten zur Betriebsorganisation
(1) Besteht bei Kapitalgesellschaften das vertretungsberechtigte Organ aus mehreren Mitgliedern oder sind bei Personengesellschaften mehrere vertretungsberechtigte Gesellschafter vorhanden, so ist der zuständigen Behörde anzuzeigen, wer von ihnen nach den Bestimmungen über die Geschäftsführungsbefugnis für die Gesellschaft die Pflichten des Betreibers der genehmigungsbedürftigen Anlage wahrnimmt, die ihm nach diesem Gesetz und nach den auf Grund dieses Gesetzes erlassenen Rechtsverordnungen und allgemeinen Verwaltungsvorschriften obliegen. Die Gesamtverantwortung aller Organmitglieder oder Gesellschafter bleibt hiervon unberührt.

(2) Der Betreiber der genehmigungsbedürftigen Anlage oder im Rahmen ihrer Geschäftsführungsbefugnis die nach Absatz 1 Satz 1 anzuzeigende Person hat der zuständigen Behörde mitzuteilen, auf welche Weise sichergestellt ist, dass die dem Schutz vor schädlichen Umwelteinwirkungen und vor sonstigen Gefahren, erheblichen Nachteilen und erheblichen Belästigungen dienenden Vorschriften und Anordnungen beim Betrieb beachtet werden."

Für Nichtjuristen ganz kurz zusammengefasst: Allein die Benennung eines Dr. Neupert als GF der Envio Recycling GmbH & Co. KG - und in dieser Rolle verantwortlich für Betreiberpflichten einer Gefahrstoff-Anlage - ist keine Ausrede der Nicht-Haftung der Envio-Kapitalgesellschaft (oder der Rechtsnachfolgerin) mitsamt ihrer gleichwohl haftenden Vorstandsmitglieder.

Und dann nochmal auf Aktionärs-Deutsch runtergebrochen: Mitgefangen, Mitgehangen.

[ewi2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.661.491 von vaikl am 28.01.12 03:47:32

die Geschäftsführungsgesellschaft ist ebenfalls insolvent. Ich kann dem Beitrag nur zustimmen.

Amtsgericht Dortmund, Aktenzeichen: 257 IN 164/10

In dem Insolvenzverfahren über das Vermögen



der im Handelsregister des Amtsgerichts Dortmund unter HRB 16194 eingetragenen Envio Germany Geschäftsführungs GmbH, Kanalstr. 25, 44147 Dortmund, gesetzlich vertreten durch den Geschäftsführer Dr. Dirk Neupert


wird Rechtsanwältin Dr. Petra Mork, Arndtstr. 28, 44135 Dortmund zur Sonderinsolvenzverwalterin bestellt. Ihr Aufgabenbereich umfasst die Prüfung der Forderungsanmeldung der Envio Recycling GmbH & Co. KG. In diesem Bereich hat allein sie die Rechtsstellung des Insolvenzverwalters.

257 IN 164/10
Amtsgericht Dortmund, 06.12.2011

[s1987]

hi, sag weiß einer von euch warum Envio vom Handel ausgesetzt wurde?

[cash_is_king]

wo siehst Du das? Bei CortalConsors sieht es so aus, als würde in Berlin und Stuttgart gehandelt.

[NathandW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.667.831 von cash_is_king am 30.01.12 13:18:03

Interessant ist in meinen Augen die Tatsache, dass der Staatsanwalt davon ausgeht, dass die Renovierung des PCB belasteten Grundstücks in Dortmund vom Steuerzahler aufgebracht werden muss, da die Envio AG dafür rechtlich nicht haftbar gemacht werden kann.
Wenn schon der Staat kein Geld bekommt, kann ich mir auch nicht vorstellen, dass die Gläubiger die Envio AG zur Rechenschaft ziehen kann.
Wenn Neupert persönlich haftbar gemacht wird, ist das zwar für Bebra ein schlechtes Image, würde aber finanziell in keiner Weise relevant werden.

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.668.491 von NathandW am 30.01.12 15:13:15

Die Gerichtsverhandlungen werden sich nach jetziger Lage über eine lange Zeit hinziehen. Da die kontaminierten Böden und Gebäudeteile nicht bis zu einem Urteil einfach sich selbst überlassen werden können und die Envio Recycling GmbH & Co. KG keine annähernd ausreichenden Rückstellungen mehr hat, um eine möglichst sofortige Sanierung zu finanzieren, bleibt der Stadt als Grundstückseignerin überhaupt nichts anderes übrig, als aus Steuermitteln die Beseitigung zu bezahlen.

Eine Wertung über einen Durchgriffs-Erfolg ist damit noch lange nicht getroffen.

[traderchampion2000]

Handel läuft doch bei envio, Frankfurt 0,071 - 0,1050

[s1987]

sorry dürfte nur bei tratergate eingestellt worden sein

[ewi2000]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.668.491 von NathandW am 30.01.12 15:13:15

Wo hast Du denn den Schlager her, dass die Envio AG "rechtlich nicht haftbar gemacht werden kann" für die Verseuchung? Die öffentliche Hand bleibt wahrscheinlich nur deshalb auf dem Schaden sitzen, weil Envio nicht mal die Mittel hat, um die Gläubiger zu befriedigen, geschweige denn die Sanierung zu bezahlen.

Pressemeldung zum Stand der Schulden:
http://www.derwesten.de/staedte/dortmund/envio/glaeubiger-fo…

... und Meldungen der Bezirksregierung zur Sanierung:
http://www.bezreg-arnsberg.nrw.de/presse/2011/11/214_11/inde…

http://www.bezreg-arnsberg.nrw.de/presse/2011/12/239_11/inde…

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.669.588 von ewi2000 am 30.01.12 17:58:37

Das Perverse an der ganzen Story ist ja, dass Neupert auf der HV am 12.12. alle Fragen nach dem Namen des "Investors"/Kunden abgeschmettert hatte mit dem Hinweis, dieser müsse erst noch Grundstücke aquirieren. Aber kein Kunde unterzeichnet einen konkreten Einzelvertrag mit einem Projektierer, wenn noch nicht mal klar ist, *wo* die Anlage gebaut werden kann.

Also muss die Nicht-Nennung einen ganz anderen Grund gehabt haben, wobei o.g. Hinweis von ewi - auch ohne endgültigen Beleg in irgendwelchen Foren - eine logische Richtung aufzeigt.

[traderchampion2000]

gerade bei ariva gelesen:

Zitat 2 Niemeyer in Bezug Verbindungen mit Envio:

"erneut vielen Dank für Ihr Interesse an der BEBRA Biogas Holding AG.

Die BEBRA, als auch die Envio sind separate juristische Personen, die somit
vom Grundsatz nichts miteinander zu tun haben, bis auf die Tatsache, dass
die Envio AG Stücke hält. Was aus der Envio AG wird, ist für die BEBRA somit
völlig uninteressant."

[vaikl]

Niemeyer ist weder Jurist noch unfehlbar, so wie es hier Einige immer noch glauben. Allein die Tatsache, dass *echte* Personen die fast gleiche Aktienmehrheit an *beiden* Konstrukten halten und diese nur durch Namensumwandlung "getrennt" wurden, sollte Jeden nachdenklich machen über sein Urteilsvermögen. Er scheint noch dem Typ Mensch anzugehören, der Finanzämter und Staatsanwaltschaften grundsätzlich für blöd hält.

[traderchampion2000]

ach ewi willst du jetzt deinen Kleinkrieg von ariva.de zu wallstreet verlagern, weil dich bei ariva niemand mehr für voll nimmt?

RS820: EwiJetzt schlagenWirDich mal mitDeinen eig.Mitteln 3 08:49 #4983 folgende Aussagen habe ich von Bebra erhalten, diese Belege könnt ihr Euch gerne von Niemeyer bestätigen lassen, der Mann ist hart am arbeiten und hat mir kurz vor Mitternacht noch geantwortet! Vorab Ewi wird mächtig Probleme bekommen!

1. Zitat Niemeyer in Bezug zum Auftrag :

"erneut vielen Dank für Ihr Interesse an der BEBRA Biogas Holding AG.

Wir haben uns heute bereits bei der BaFin gemeldet und zudem von unseren
ungarischen Geschäftspartner ein Schriftstück erbeten, um die Vorwürfe zu
widerlegen - einerseits möchten wir uns nicht auf ein solch primitives
Niveau herablassen, aber aufgrund des bewussten Versuches, den Namen BEBRA
zu komprometieren, werden wir weitere Schritte natürlich einleiten. Sobald
wir diesbezüglich Informationen/Neuigkeiten haben, werden wir unsere
Aktionäre natürlich umgehend informieren."

[vaikl]

Zitat von traderchampion2000: ach ewi willst du jetzt deinen Kleinkrieg von ariva.de zu wallstreet verlagern, weil dich bei ariva niemand mehr für voll nimmt?

Sorry, aber Du scheinst aus Unkenntnis hier Leute zu verwechseln. Lies Dir doch einfach mal den Thread vor dem Posten durch, so wie es Newcomern empfohlen wird.

[traderchampion2000]

glaube nicht, dass ich hier jemand verwechsle. ewi hat bei ariva.de unter dem selben namen ewi2000 seinen angeblichen Brief veröffentlicht. Nachdem er aber dort von den restlichen Boardmitgliedern zerlegt wurde und ihm keiner mehr glaubt, versucht er es nun mit dem selben Brief bei w:o

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.672.388 von traderchampion2000 am 31.01.12 10:15:50

Zitat Niemeyer: "Wir haben uns heute bereits bei der BaFin gemeldet und zudem von unseren ungarischen Geschäftspartner ein Schriftstück erbeten, um die Vorwürfe zu widerlegen"

Ehm, wenn die Deals angeblich in trockenen Tüchern sind, warum muss dann in Ungarn erst "ein Schriftstück erbeten"? Ich hätte erwartet, dass man da nur die Schublade aufziehen muss, und die unterzeichneten Dokumente an das BaFin faxen kann... wir werden sehen, was dabei herauskommt.

[ewi2000]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[traderchampion2000]

du lehnst dich sehr weit aus dem Fenster!! Natürlich gibt es einen Vertrag. Dir ist schon klar dass du dich mit jedem Posting nur tiefer in den Abgrund führst

[traderchampion2000]

cash, der Vertrag ist natürlich unterschrieben, bei dem Vorwurf von ewi geht es aber darum, dass die weitere Zusammenarbeit mit den Investoren eingestellt wurde. Dies soll aber mit dem Schreiben widerlegt werden.

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.680.140 von traderchampion2000 am 01.02.12 12:59:15

Traderchampion, wenn man vor Monaten behauptet, es gäbe "Optionen" auf weitere 40 Anlagen, und dann erst ein "Schreiben" aus Ungarn anfordern muss, um diese Aussage irgendwie ins rechte Licht zu rücken, dann ist da was faul.

Eine Option lass ich mir *immer* mit einem LOI zumindest informell schriftlich bestätigen, *bevor* ich damit 'ne Welle an der Börse schiebe. Es fehlt bei Bebra einfach an *allen* vertrauensbildenden PR-/IR-Maßnahmen, aber das war ja auch schon bei Envio der gleiche Fall. Manche Klein-/Mittelständler lernen es eben nie.

[traderchampion2000]

heute geht es endlich mal wieder schön nach ob, und das mit hohem Volumen. Hoffe das wir nun endlich wieder in die Region des Euro kommen. Die Gesellschaft hätte es verdient!!

[cash_is_king]

Gibt es eigentlich zu diesem "Schriftstück aus Ungarn" irgendwas neues?

[vaikl]

Wenn Du das "Schriftstück" meinst, welches Bebra zur Entkräftung der Vorwürfe beibringen wollte - nö.

Das wäre ansonsten schon hundertfach in allen möglichen Foren aufgetaucht. Oder man hätte zumindest gemeldet, dass die BaFin alle Untersuchungen ohne Ergebnis eingestellt hat.

[cash_is_king]

Im Envio Geschäftsbericht 2010 heißt es:

"Aufgrund eines Anstiegs der Nachfrage aus dem italienischen Markt sowie von attraktiven Marktgegebenheiten für die Bebra Kompaktanlagen wurde im September letzten Jahres in Turin ein 100% Enkelunternehmen der Bebra Biogas Holding AG gegründet, um sich explizit dem italienischen Markt zu widmen. Bereits drei Monate nach Gründung des Unternehmens konnte ein erster Auftrag generiert werden über den Bau einer 190kW Bebra Kompaktbiogasanlage, welche sich derzeit im Bau befindet."

Weiß jemand was daraus geworden ist? Und gab es eigentlich eine ad hoc-Meldung dazu?

[traderchampion2000]

BEBRA Biogas und Hamburger Hochschule für Angewandte Wissenschaften (HAW) starten Forschungsprojekt zur hygienisierenden Vergärung
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DGAP-News: Bebra Biogas Holding AG / Schlagwort(e): Kooperation/Sonstiges

21.02.2012 / 10:03

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Hamburg, 21. Februar 2012: Die BEBRA Biogas Gruppe mit Sitz in Hamburg wird zusammen mit der Hochschule für Angewandte Wissenschaften (HAW) Hamburg ein Forschungsprojekt zur hygienisierenden Vergärung von Reststoffen (Gülle) aus der landwirtschaftlichen Tierhaltung durchführen, das von der Fachagentur Nachwachsende Rohstoffe (FNR) e.V., Gülzow, gefördert wird.

In Kooperation mit dem renommierten Biogaswissenschaftler Prof. Dr. Paul Scherer an der HAW (FSP Biomassenutzung Hamburg der Fakultät Life Sciences in Hamburg-Bergedorf) wird eine Biogasanlage der Firma BEBRA in Schleswig-Holstein für diese Forschungszwecke optimiert. Die chemisch analytischen, mikro- als auch molekular-biologischen Begleituntersuchungen hierzu werden an der HAW durchgeführt. 'Clou dabei ist', so Prof. Scherer, 'dass das Bebra-Verfahren bei hohen Temperaturen abläuft, um sowohl einen effizienten Biogasprozess als auch eine weitgehende Hygienisierung dabei zu erzielen. Man schlägt quasi zwei Fliegen mit einer Klappe.'


Die technische Ausgestaltung der BEBRA-Hochleistungsfermenter mit ihrer besonderen Technologie der thermophilen Vergärung ermöglicht es der Hochschule, diese neue Zielsetzung im Biogasbereich unter Praxisbedingungen zu untersuchen und soll bei Bebra zu einer deutlichen Erweiterung ihres Anwendungsbereiches führen. 'Im Hause BEBRA Biogas werden nun die Weichen gestellt, um ein spezifisches Anwendungsfeld für mikrobiologisch anspruchsvolle Sachverhalte der Biogasbranche mit Praxisanlagen bearbeiten zu können', sagt Dr. Dirk Neupert, Vorstand der BEBRA Biogas Holding AG.

Mikrobiologische Fragestellungen werden Kernthema der durchzuführenden Versuche sein, die seitens BEBRA vom Mikrobiologen Dr. Burkhard Kirchhoff, Leiter Forschung und Entwicklung, begleitet werden. Dr. Kirchhoff: 'Im Rahmen der zurückliegenden allgemeinen Verunsicherung durch humanproblematische mikrobielle Keime in der Gemüseproduktion ist dieses ein wichtiger Schritt zur fundierten Erarbeitung neuer Lösungsansätze'. Ein besonderes Ziel des Projektes ist es, die Leistungsfähigkeit der Mikroorganismen genau zu überwachen und die Bakterien in einem validierten Optimumbereich zu halten, damit es zu einer bedarfsgerechten Gasproduktion bei Verweilzeiten kommt, die zwei- bis vierfach unter denen konventioneller Biogasanlagen liegt, bei zwei- bis dreifach höherer Zufuhr von Substraten. Prof. Scherer: 'Die bisher verbreitete Skepsis gegenüber solch modernen Verfahren aus der Biotechnologie mit hohen Raum-Zeitausbeuten wird hoffentlich durch die Versuche im Realmaßstab endgültig abgebaut werden'.

Bei der gemeinsamen Antragstellung konnte das Konzept die Forschungsmittelgeber schnell überzeugen, so dass das Projekt in Kürze starten kann. Die dafür notwendige Biogasanlage hat BEBRA vor kurzem neu errichtet. Das Projekt hat eine Laufzeit von drei Jahren und wird von der FNR und dem Bundesministerium für Ernährung, Landwirtschaft und Verbraucherschutz (BMELV) gefördert. Die Zuwendungssumme beträgt rund TEUR 300.

Über die Hochschule für Angewandte Wissenschaften Hamburg (HAW): Die Hochschule für Angewandte Wissenschaften Hamburg (HAW Hamburg) bietet eine moderne Hochschulbildung mit hoher Qualität in international ausgerichteter, anwendungsorientierter Lehre und Forschung. Die fachübergreifende Ausrichtung des Studienangebotes stärkt die Vernetzung unter den Studiengängen. Anwendungsbezogene Wissenschaft und intensive Kontakte zu Praxiseinrichtungen liefern Impulse für die Weiterentwicklung der Studieninhalte. Life Sciences setzen dabei naturwissenschaftliche Erkenntnisse in innovative Technologien um und vereinen so naturwissenschaftliche, ingenieurwissenschaftliche und nichttechnische Disziplinen.

Über die BEBRA Biogas Gruppe: Die BEBRA Biogas Gruppe ist ein erfahrener Dienstleister auf dem Gebiet Biogasanlagen, speziell dem Bau von Zwei-Stufen Kompaktanlagen für landwirtschaftliche Betriebe und Biogasaufbereitung auf Erdgasqualität mittels Membrantechnologie. Das Portfolio umfasst darüber hinaus die Gärrestaufbereitung mit Ultrafiltration und Umkehrosmose. BEBRA Biogas besitzt Standorte in Deutschland, Italien, Spanien und Korea.

Pressekontakt: BEBRA Biogas Holding AG, Abteilung Öffentlichkeitsarbeit, Kurze Mühren 1, 20095 Hamburg, Tel. [phone], Fax [phone], E-Mail: [e-mail], www.bebra-biogas.com

Ende der Corporate News

[vaikl]

"Die dafür notwendige Biogasanlage hat BEBRA vor kurzem neu errichtet". Aha.

http://www.haw-hamburg.de/cc4e/projekte/biomasse/entwicklung…
"Die Betriebstemperatur einer bestehenden landwirtschaftlichen 100 kW-Biogasanlage für Biomasse..."

Und *diese* News ist schon mindestens 2 Monate alt ("Letztes Update 20.12.2011").

Schmerzte der Kurs so sehr, dass man IR-seitig "nachschießen" musste??

[vaikl]

Übrigens: Heute fangen die Gläubiger-Verhandlungen über die Envio-Pleite an. Bis jetzt stehen 12 Mios an Forderungen auf dem Inso-Zettel. Selbst wenn es dabei bleibt und der Inso-Verwalter nicht mehr genügend Masse auf dem Ex-Firmengelände findet, haben die Stadt und die Bezirksregierung als Hauptgläubiger schon angekündigt, auf Durchgriff in die Envio AG zu bestehen.

http://www1.wdr.de/themen/archiv/sp_pcbskandal/envio278.html

Das könnte wiederum den Inso-Verwalter auf die Idee bringen, den damaligen Aktientausch Envio->Bebra anzufechten, da damit massig Kapital aus der alten AG gezogen wurde. Die dazu notwendigen Ermittlungen, um dem AG-Vorstand ein Mitwissen an den Zuständen und Ursachen für die Schließung/Insolvenz nachzuweisen, hat die Staatsanwaltschaft ja schon fast abgeschlossen.

Die im Frühjahr beginnenden Prozesse werden also auch und besonders für Bebra-Anleger interessant...

[costa calma]

Und die Zeit bis dahin verbringen wir damit, diejenigen zu schädigen, die guten Mutes bei bebra eingestiegen sind?!

[NathandW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.790.817 von costa calma am 22.02.12 18:48:40

Ich finde auch, dass vaikl nur noch nervt. Er soll doch seinen Privatkrieg mit Envio irgendwo anders austragen. Börse hat nichts mit Moral oder Anstand oder Gutmenschsein zu tun, sondern einfach nur mit Geld. Wer das nicht akzeptiert, sollte doch lieber zur Caritas gehen.

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.791.741 von NathandW am 22.02.12 20:53:27

Die möglichen Durchgriffe in die AG, die Anklagen, die mediale und politische Aufmerksamkeit der letzten anderthalb Jahre haben nichts mit "Privatkrieg" oder "Moral" zu tun. Es geht *natürlich* ums Geld - um die Schadensersatzforderungen, die Sanierungskosten und die medizinischen Kosten für körperliche Schäden und Vorsorgeaufwendungen durch versuchte Bereicherung mittels krimineller Machenschaften.

Übrigens summieren sich die Forderungen nun auf 21,8 Mio. Euro (s.o. WDR-Link).

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.790.817 von costa calma am 22.02.12 18:48:40

"Guten Mutes" heißt für mich nur, dass man sich halt vorher nicht gründlich über handelnde Personen informiert hatte, obwohl die Informationen absolut frei verfügbar waren und sind.

[NathandW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.792.106 von vaikl am 22.02.12 21:53:51

Ich weiß ehrlich nicht welche Zeitung du liest. Die Aussagen sind doch eindeutig. Es gibt überhaupt keine Möglichkeiten, die 12 mio irgendwie einzutreiben. Es sieht eher so aus, dass nur 200t € aus der Insolvenzmasse kommen wird und 6 Mio aus einer Angestellten Versicherung. Das etliche Millionen aus der jetztigen Envio Ag mit ihren angehängten Gesellschaften herausgeholt werden können ist doch absoluter Blödsinn und entspringt doch allerhöchstens einer utopischen Wunschvorstellung der Betroffenen

[cash_is_king]

@costa calma
Es ist glaube ich nie klug, den Kopf in den Sand zu stecken, wenn es um Risiken von Aktieninvestments geht. Ich persönlich bin hier auf w:o immer dankbar für Meinungen, die von meiner abweichen. Ganz einfach weil es mich zwingt, meine eigene Position zu hinterfragen. Ob ich mich der anderen Meinung anschließe, ist eine andere Frage.

Was heißt "diejenigen zu schädigen, die guten Mutes bei bebra eingestiegen sind?!" Nehmen wir doch einfach mal an, vaikl liegt richtig. Dann wäre es schädigend, diese Informationen zurück zu halten. Weil es eben denen, die guten Mutes (und guten Glaubens) bei Bebra eingestiegen sind die Chance nehmen würde, ihre Verluste zu begrenzen und auszusteigen, so lange es noch geht.

Davon abgesehen besteht bei Bebra ja nicht nur das Envio-Risiko. Es sind ja noch einige andere Dinge unklar, v.a. im Zusammenhang mit den Projekten in Ungarn.

@NathandW
Ich finde schon, dass man auch an der Börse mit Moral und Anstand handeln kann. Indem man z.B. Unternehmen meidet, die ganz massiv die Umwelt schädigen, gegen soziale Standards oder Regeln der Arbeitssicherheit verstoßen oder sonstwie unethisch handeln. Das muss keineswegs dem Ziel widersprechen, eine attaktive Rendite zu erzielen. Ganz im Gegenteil: es gibt interessante Studien die nachweisen, dass Asset Manager, die soziale und ökologische Kritierien in ihre Aktienauswahl einbeziehen, keine schlechtere Rendite einfahren, als andere Investoren. Die Volatilität dieser Depots ist aber häufig geringer.

Du schreibst: "Es gibt überhaupt keine Möglichkeiten, die 12 mio irgendwie einzutreiben." Davon abgesehen, dass es 21,8 Mio. sind: ein Verfahren zur Durchsetzung der Durchgriffshaftung kann sehr lange dauern. Das heißt aber nicht, dass es ausgeschlossen ist. Bedingung ist, dass der Vorstand der AG wusste, was in Dortmund vor sich geht. Da hier Personalunion bestand, sollte dieser Nachweis nicht so das Problem sein. Ein Investment in Envio ist ein Zock, dass diese Durchgriffshaftung nicht stattfindet. Wenn der Durchgriff stattfindet, wäre für Bebra die Frage, was mit dem Aktienpaket passiert bzw. zu welchem Preis es an wen verkauft werden kann. Ich finde schon, dass diese Risiken hier diskutiert werden sollten.

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.793.649 von NathandW am 23.02.12 09:11:51

http://www.juraforum.de/lexikon/durchgriffshaftung und die Tatsache, dass Kapital aus der Envio AG durch Anteilstausch in die Bebra Holding AG entzogen wurde. Stadt und Bezirksregierung als Hauptgläubiger haben dabei außer Prozesskosten nichts zu verlieren, da der Insoverwalter die Sanierung ja jetzt genehmigt hat.

Und was jetzt Deine "Angestellten-Versicherung" (also die Rentenversicherung) mit Schadensersatz zu tun haben soll, müsstest Du mal *Dein* Käseblättchen fragen.

[costa calma]

Den Kopf in den Sand stecken ist nie richtig! Aber das was Vaikl hier veranstaltet, ist doch recht einseitig. Er hat offensichtlich doch lediglich ein Ziel?!

[NathandW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.804.907 von costa calma am 24.02.12 20:54:36

Bei vaikl gilt: Da ist der Wunsch der Vater des Gedanken. Daher sollten man seine Aussagen einfach ignorieren. Da greift jemand nach dem letzten Strohhalm, um seine persönlichen Gelüste doch noch zu befriedigen... übrigens immer schön verpackt mit juristischen Belehrungen.

[vaikl]

Costa, Jeder sollte mind. ein Ziel im Leben haben Und ich würde auch nichts darauf verwetten, dass Du und die anderen Bebra-Pusher jemals einen Preis für Ausgewogenheit gewinnen könntet, wenn man sich eure ganzen hilflosen persönlichen Angriffe gegen Kritiker so durchliest.

Wenn Du also nicht nach einer nachträglichen Schönfärberei für waghalsige Investments suchst, sondern wirklich diskutieren möchtest, dann bleib doch einfach bei den Fakten.

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.805.514 von NathandW am 24.02.12 23:04:51

Natürlich ist der Durchgriff auf die AG der "letzte Strohhalm" für die Stadt, denn deren Haushalt ist auf Kante genäht und auch der kommunale Schadensausgleich kommt nicht für alle Risiken auf. Gleichzeitig haben ernsthafte Sanierungsexperten schon vor einem Jahr die tatsächlichen Sanierungskosten weit höher geschätzt, als dies in den Gläubigerverhandlungen angesetzt wurde, also ist das Ausfallrisiko der Stadt ebenfalls höher, wenn sie den skizzierten und bereits angekündigten Weg nicht geht.

Der Beweis für eine Kenntnis des Vorstands und der Geschäftsführung von den desolaten, umweltschädigenden Zuständen in der insolventen GmbH ist in den Prozessen relativ einfach zu erbringen, wenn wie hier der Vorstandschef gleichzeitig GF der GmbH und verantwortliche, fachkundige Person im Sinne der Zertifizierung als Entsorgungsfachbetrieb (lt. EfbV) war.

Und dass das verbliebene Kapital der Envio AG *nach der Stilllegung* in die Bebra Holding AG gewandert ist, ist ebenso Fakt.

[vaikl]

Langsam ist es nur noch Gaga....

Das tolle Forschungsprojekt mit der HAW wurde ja intensivst als News fast überall verbreitet. Da soll also eine Bebra-Anlage in Schleswig-Holstein "vor kurzem" von Bebra fertiggestellt worden sein, um das Projekt mit der HAW zu beginnen.

Dazu schreibt dann ein Prof. Scherer als Projektverantwortlicher der HAW, dass das Projekt noch nicht begonnen wurde und der Landwirt, auf dessen Grund die Anlage angeblich existiert, keine Öffentlichkeit möchte. Und man solle sich an Bebra wenden.

Bebra wiederum verweist auf die PR-/IR-Meldung und auf den Umstand, dass das Projekt ja noch nicht gestartet wurde.

Bei Prof. Scherer heißt es, dass er schon wisse, dass die Bebra Holding AG nur eine Nach-Organisation der ehemaligen Bebra Biogas GmbH des Dr. Benno Brachthäuser aus Kamen sei und dass die Anlage in Schleswig-Holstein aus der Vor-Holding-Zeit der jetzigen Bebra Biogas AG stammen würde. Aber gleichzeitig sei er unabhängig und der Forschung verpflichtet, was ja auch in meiner Umsicht kein unehrenhaftes Verhalten darstellt.

Man kann nun geflissentlich über Paranoia diskutieren, aber allein der Umstand, dass es nirgendwo irgendeinen auch nur kleinsten Hinweis auf eine Bebra-Biogasanlage in Schleswig-Holstein gibt, die ehemalige Brachthäuser-GmbH dort auch nicht projektiert/erstellt/gebaut hatte und der Standort dieser laut Prof. Scherer schon seit Ende letzten Jahres angefahrenen Anlage wie ein albernes "Staatsgeheimnis" gehütet und verschwiegen wird, sollte Anlegern Grund genug sein, dieser "Geschäftsidee" mehr denn je zu misstrauen.

[costa calma]

Ohne jegliche Pushabsicht und ohne hintergründiges Wissen, welches der Vorschreiber anscheinend besitzt, wage ich trotzdem etwas anzumerken. Für mich ist das Verhalten beider zitierten Personen( Pr. und Lw.) vollkommen nachvollziehbar und taugt aus meiner Sicht nicht dazu, hieraus irgend etwas folgern zu können oder zu müssen. Und für manche ist anscheinend ein früher anerkanntes demokratisches Prinzip nicht mehr up to date, das Unschuldsprinzip bzw. die Unschuldsvermutung!

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.808.162 von costa calma am 26.02.12 11:20:42

Du wirfst hier zwei Dinge durcheinander: die Unschuldsvermutung gilt vor Gericht. Dabei geht es um die Haftung und - wie im Falle der Körperverletzung - um Fragen des Strafrechts. Das ist in der Tat Sache des Gerichts. Eine moralische Wertung muss dann letztendlich jeder selbst vornehmen.

Hier geht es aber darum, ein Investment zu beurteilen. Und da sollte man sich meine ich schon mal Gedanken machen, welche Risiken in einem Papier stecken und wie der anstehende Prozess und dessen Folgen sich auf die Situation des Unternehmens auswirken können. Und da gilt das demokratische Prinzip, seine Meinung frei zu äußern, oder auf Pressemeldungen hinzuweisen. Und Pressemeldungen gibt es zu Bebra/Envio ja nicht zu knapp.

[vaikl]

Costa, wir reden hier über eine Biogas-Firma, die ausweislich der Geschäftsberichte seit 2007 - seit der Übernahme der insolventen Bebra Biogas GmbH von Dr. Benno Brachthäuser - am Markt existiert. In dieser Periode bis dato haben ähnlich "alte" Mitbewerber dutzende Biogas-Anlagen selbst hergestellt oder aus Komponenten montiert oder nur als reiner Projektierer vermittelt und können diese Anlagen auch *vorweisen*, sprich Standorte und/oder Betreiber benennen. Sie tun das nicht, um auf dicke Hose zu machen oder der drängelnden Nachfrage ihrer Teilhaber genüge zu tun, sondern um einfach ihre *Produktivität* nachzuweisen (und deren Geschäftszahlen lassen auch nicht auf sich warten).

Bei Bebra wissen wir alle von exakt *einer* Modellanlage der Thüga (Betreiber), die von der österreichischen Axiom hergestellt und unter Regie des vor kurzem geschassten Brachthäuser projektiert wurde. Nachweise über irgendeine andere produktive Tätigkeit der *neuen* Bebra Biogas, also unter Neuperts Regie, fehlen bis heute völlig.

5 Jahre fast ohne Belege über *Arbeit* und *Erfolg* sind meines Erachtens nicht geeignet, um z.B. bei den Ex-Envio-Anlegern wieder Vertrauen zu gewinnen. Da wären ein Landwirt und ein Professor imho doch bestens geeignet, um zusammen mit Niemeyer und transparenten Informationen zu punkten. Aber nein, auch diesmal wird wieder vernebelt, entschuldigt und mit vagen Andeutungen eigentlich nur verschwiegen.

Wer hier investiert, könnte ebenso auf aussichtslose Pferde setzen, müsste dann aber entweder viel Spielkohle oder viel Glück haben.

[zuzlhuba]

DGAP-News BEBRA Biogas kooperiert mit EMS PLUS und gewinnt damit auch AGRAVIS als Vertriebspartner (deutsch)
Autor: dpa-AFX | 28.02.2012, 09:19 | 61 Aufrufe | 0 |
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DGAP-News: Bebra Biogas Holding AG / Schlagwort(e):

Vereinbarung/Sonstiges

BEBRA Biogas kooperiert mit EMS PLUS und gewinnt damit auch AGRAVIS

als Vertriebspartner


28.02.2012 / 09:18


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Hamburg, 28. Februar 2012: Die BEBRA Biogas Gruppe mit Sitz in Hamburg hat

eine Kooperationsvereinbarung mit der EMS PLUS GmbH aus Lingen zum Vertrieb

von BEBRA-Biogasanlagen in Deutschland geschlossen. EMS PLUS bietet

BEBRA-Biogasanlagen exklusiv in ihrem gesamten Vertriebsgebiet an und

bringt sie in allen Biogasprojekten zum Einsatz.


'Mit EMS PLUS haben wir einen sehr erfahrenen Dienstleister auf dem Gebiet

regenerative Energien und Umwelttechnologien für den Vertrieb unserer

Biogasanlagen an unserer Seite', sagt Dr. Dirk Neupert, Vorstand der BEBRA

Biogas Holding AG. 'Wir freuen uns auf eine gute und erfolgreiche

Zusammenarbeit.' Mit der Vereinbarung möchte BEBRA der großen Nachfrage

nach Biogasanlagen mit einer Leistung bis 75 Kilowatt (kW) Rechnung tragen,

die durch das Inkrafttreten des Erneuerbare-Energien-Gesetzes (EEG) Anfang

des Jahres aufgekommen ist. Die Gesellschaft möchte den Vertrieb nunmehr

weiter durch externe Vertriebspartner verstärken, um sich künftig selber

umso mehr auf die Optimierung und Weiterentwicklung der BEBRA-Biogasanlagen

konzentrieren zu können. Die Stromeinspeisung bei 75 kW Anlagen wird vom

Gesetzgeber mit dem EEG 2012 besonders gefördert: Die Vergütung pro

Kilowattstunde beträgt hier 25 Cent - bei mindestens 80 Prozent

Gülleeinsatz.


Bereits seit vielen Jahren werden die thermophilen BEBRA-Anlagen mit einem

hohen Gülleanteil (bisher bis zu 70 Prozent) betrieben. Durch die neue

Förderung wird jetzt auch ein Gülleeinsatz wirtschaftlich, der bei 80

Prozent und mehr Gülle liegt. Das ist für Landwirte lukrativ, die viel

Gülle haben und keine Kofermente zum Einsatz bringen möchten. Mit den

Vertriebsgebieten Emsland und Ostfriesland bedient EMS PLUS eine Region, in

der auch die 75 kW-Anlagen gefragt sind, die ausschließlich mit Gülle

betrieben werden. 'Individuelle und auf die jeweiligen Wünsche und

Möglichkeiten angepasste Anlagenkonzepte, das ist unsere Spezialität. Mit

den BEBRA-Kompaktanlagen können wir unseren Kunden maßgeschneiderte

Anlagenkonzepte mit bewährten Komponenten anbieten', sagt Reinhard Meiners,

Geschäftsführer der EMS PLUS GmbH.


Durch die Kooperation mit EMS PLUS werden BEBRA-Kompaktanlagen zukünftig

auch über die Netzwerke der AGRAVIS Raiffeisen AG deutschlandweit

angeboten. AGRAVIS und EMS PLUS werden ihre bereits bestehenden

Geschäftsbeziehungen auf den Bereich Biogas-Kompaktanlagen erweitern. Das

heißt, dass AGRAVIS beispielsweise geeignete Zielgruppen aus ihrem eigenen

Netzwerk anspricht, gezielte Anfragen vermittelt und auch in den Bereichen

Internetauftritt und Veranstaltungen eng mit EMS PLUS zusammenarbeiten

wird. Auch in allen Bereichen der Biogasproduktion wie beispielsweise

Substratbeschaffung und Prozessoptimierung wird AGRAVIS das Lingener

Unternehmen unterstützen.


Über die EMS PLUS GmbH:

Die EMS PLUS GmbH mit Sitz in Lingen ist Anbieter von Umwelttechnologien

und regenerativen Energien. Das Unternehmen entwickelt, plant, projektiert

und vermarktet Anlagen zur Nutzung von erneuerbaren Energien aus Sonnen-

und Windkraft sowie aus Biomasse. Darüber hinaus beschäftigt sich die

Ingenieurgesellschaft auch mit dem Thema rationelle Energieanwendungen.


Über AGRAVIS Raiffeisen AG:

Die AGRAVIS Raiffeisen AG ist ein modernes Agrarhandels- und

Dienstleistungsunternehmen. AGRAVIS unterstützt die Landwirtschaft,

genossenschaftliche Vertriebspartner und Menschen im ländlichen Raum mit

qualitativ hochwertigen Produkten, umfangreichem Know-how, fachkundiger

Beratung sowie Service aus den Bereichen Pflanzen, Tiere, Technik,

Bauservice, Märkte und Energie. Das Arbeitsgebiet der AGRAVIS Raiffeisen AG

reicht über große Teile Nordrhein-Westfalens bis nach Niedersachsen,

Sachsen-Anhalt und Brandenburg. Darüber hinaus bietet die AGRAVIS-Gruppe

ihre Geschäftsmöglichkeiten und Dienstleistungen auch in Schleswig-Holstein

und Mecklenburg-Vorpommern an. Unternehmenssitze sind Hannover und Münster.


Über die BEBRA Biogas Gruppe:

Die BEBRA Biogas Gruppe ist ein erfahrener Dienstleister auf dem Gebiet

Biogasanlagen, speziell dem Bau von Zwei-Stufen Kompaktanlagen für

landwirtschaftliche Betriebe und Biogasaufbereitung auf Erdgasqualität

mittels Membrantechnologie. Das Portfolio umfasst darüber hinaus die

Gärrestaufbereitung mit Ultrafiltration und Umkehrosmose. Die BEBRA Biogas

besitzt Standorte in Deutschland, Italien, Spanien und Korea.


Disclaimer:

Diese Mitteilung sowie die darin enthaltenen Informationen dürfen nicht in

die Vereinigten Staaten von Amerika (USA) gebracht oder übertragen werden

oder an US-amerikanische Personen (i. S. d. unter dem Securities Act von

1933 erlassenen Regulation S, somit einschließlich juristischer Personen)

sowie an Publikationen mit einer allgemeinen Verbreitung in den USA

verteilt oder übertragen werden. Jede Verletzung dieser Beschränkung kann

einen Verstoß gegen US amerikanische wertpapierrechtliche Vorschriften

begründen. Aktien der Bebra Biogas Holding AG sind nicht unter den US

Wertpapierrechtsvorschriften registriert worden und werden ohne solch eine

Registrierung oder eine Befreiung von der Registrierungspflicht nicht

US-Personen oder in den USA zum Kauf angeboten, verkauft oder ausgegeben.

Diese Pressemitteilung ist kein Angebot zum Kauf oder zur Zeichnung von

Aktien.


Pressekontakt

BEBRA Biogas Holding AG, Investor Relations, Kurze Mühren 1, 20095 Hamburg,

Tel. [phone], Fax [phone], E-Mail: [e-mail],

www.bebra-biogas.com



Ende der Corporate News


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28.02.2012 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht,

übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.

Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber

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Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten,

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158305 28.02.2012

[traderchampion2000]

wenn das keine Bombennews ist, dann weiss ich es auch nicht!!! Mit solchen Partnern braucht sich Bebra wirklich nicht zu verstecken!!!

[vaikl]

Tja, jetzt machen sie also auch den Vertrieb nicht mehr selbst. Eine echte "Bombe"...

[cash_is_king]

Was macht Bebra jetzt eigentlich noch selbst?

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.817.801 von cash_is_king am 28.02.12 13:07:02

Hohle News "produzieren".

[vaikl]

Und selbst die sharedeals-Hausfrauen trauen dem Braten nicht mehr...

[zuzlhuba]

http://www.emsplus.de/index.php?&lan=de&me=19

http://www.emsplus.de/files/6References_en.pdf

Auswärtsspiel für EMS PLUS.
Raus aus Lingen. Auf nach Bremen. Unser aktuell größtes Projekt ist der Umbau des Weser-Stadions. Im Auftrag der dort tätigen Wust Stahlbau GmbH aus Bersenbrück übernehmen wir

•die komplette Fassaden-Modulverschaltung,•die Lieferung und Montage der Wechselrichter,•die Lieferung und Montage der AC-Unterverteiler sowie•die Lieferung und Montage des Überspannschutzes der PV-Fassadenanlage im Bereich AC-DC.

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.839.339 von zuzlhuba am 02.03.12 11:02:50

@zuzlhuba

"Mehreren Berichten zufolge ist in der chinesischen Provinz Qinghai erneut ein Sack Reis umgefallen. Dies scheint auch kein Einzelfall zu sein, da schon vor einiger Zeit ausgiebig und immer wieder darüber berichtet wurde. Der in der Vergangenheit liegende Vorfall war sogar so dramatisch, dass der amerikanische Nachrichtensender CNN die laufenden Übertragung unterbrach und eine Sondersendung ausstrahlte. Aber ebenfalls hierzulande wurde das Thema in den Nachrichten und einschägigen Medien behandelt."

http://www.submonster.com/erneut-sack-reis-in-china-umgefall…

[vaikl]

Um der erschlafften Diskussion und der Bebra-IR mal ein wenig Feuer unterm Popo zu machen:

Was ist nun mit Ungarn?

- Wird da noch verhandelt und wenn nicht, was ist nun das vorzeigbare Ergebnis von den lt. Neupert "Gesprächen" in Ungarn?

- Wie sehen sich denn die von Niemeyer großmäulig posaunten "Gesellschafter" oder auch "Investoren" so im Verhältnis untereinander, falls die sich überhaupt alle persönlich kennen? Ist z.B. ein Graf Karolyi an irgendeinem der von Bebra behaupteten Projekte und Optionen wirklich als Investor/Gesellschafter beteiligt?

- Was hat eigentlich ein Georg Fuisz mit seiner "E.A.A. Economical Airport Architecture Consulting GmbH" neben dem Fliegerhorst Wunstorf/Hannover mit Biogas-Anlagen in Ungarn zu tun? Ist er Investor oder nur Kontaktvermittler und wenn letzteres, zwischen wem?

- Gibt es das auch wieder großspurig angekündigte "Dokument aus Ungarn", welches ja alle Zweifel beseitigen sollte, inzwischen in echt?

- Sind "Optionen für 40 Biogasanlagen mit mind. 3MW" in Ungarn von Bebra bzw. der Investorengruppe überhaupt zu realisieren oder gibt es evt. gar nicht so viele Standorte, an denen ausreichend Gülle für diese Anlagengröße produziert werden könnte?

[NathandW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.868.058 von vaikl am 08.03.12 03:38:52

Mit Blick auf die Uhrzeit, bei der du das geschrieben hast und unter dem Aspekt, dass du in einer anderen Gruppe auch noch darauf aufmerksam machen musst, zweifel ich langsam an deiner geistigen Zurechnungsfähigkeit.

Mein Tipp: Such dir einen netten Menschen, mit dem du deine Zeit sinnvoll verbringen kannst und werde glücklich und zufrieden!

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.872.395 von NathandW am 08.03.12 17:23:15

Es soll Menschen geben, die auch nachts Geld *verdienen* und demnach solche Schrottaktien wie Bebra nicht nötig haben. Aber Dir als verhinderter Hobby-Psychologe wird das nicht viel sagen, wie Deine Pöbel-Posts hier und "drüben" regelmäßig beweisen.

Gibt's sonst noch thematisch Relevantes von Dir?

[NathandW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.873.077 von vaikl am 08.03.12 19:12:24

Ich hoffe du verdienst das Geld wenigstens auf seriöse Weise (z.B. Nachtschicht im Altenheim etc.) und nicht mit Aktiengeschäften.

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.872.395 von NathandW am 08.03.12 17:23:15

Ich finde die Fragen absolut berechtigt. Deine persönlichen Beleidigungen finde ich dagegen reichlich fehl am Platz.

[NathandW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.876.365 von cash_is_king am 09.03.12 11:02:41

Sieh es doch mal so:

Wenn ich mit jemanden diskutiere, dann ist für mich schon wichtig mit welchen persönlichen Beweggründen diese Person argumentiert.

Ich frage mich daher:

Warum meldet sich jemand in einem Aktien-Diskussionsforum so massiv zu Wort ,obwohl er
a) nie diese Aktie gekauft hat
b) das Firmengengeschäft als Betrug darstellt und
c) niemals diese Aktie kaufen würde?

So lange ich da nicht mehr Hintergründe sehe, ist jeder Diskussionsbeitrag nur heiße Luft und für mich relativ uninteressant.
Das Psychogramm interessiert mich aber schon

[cash_is_king]

Die Motivation, warum hier jemand schreibt, ist mir ehrlich gesagt völlig Latte, so lange die Beiträge Hand und Fuß haben. Und da haben die Beiträge von Vaikl definitiv mehr Substanz als Deine. Du ätzt hier nur rum, anstatt mal mit nachprüfbaren Fakten zu kommen.

Die Infos von Vaikl dagegen decken sich im Wesentlichen mit meinen eigenen Recherchen. Die wiederum passen zu dem was die regionale Presse, der WDR u.a. berichten. Insofern habe ich auch keine Zweifel an der Richtigkeit dieser Informationen.

Außerdem stehen hier eine ganze Menge Fragen im Raum, die nicht glaubwürdig beantwortet sind - weder von Dir noch von Bebra.

Was mich außerdem stutztig macht: ich habe vor einigen Wochen selbst verschiedene Stellen angeschrieben: die Uni Wien, den Vertriebspartner von Bebra in Holland etc. Ich habe von keiner dieser Einrichtungen jemals eine Antwort bekommen. Und das lag ganz sicher nicht an der Art und Weise, wie ich gefragt habe. Eine funktionierende Unternehmenspartnerschaft sieht m.E. anders aus.

[vaikl]

Zitat von NathandW: Wenn ich mit jemanden diskutiere, dann ist für mich schon wichtig mit welchen persönlichen Beweggründen diese Person argumentiert.

Scheint so, als würdest Du permanente persönliche Angriffe mit dem Begriff "Diskussion" verwechseln. Bist Du nebenbei auch noch Hobby-Politiker? Letztlich aber unerheblich, da Niemand *mit Dir* auf so einem Niveau diskutieren will.

Ich habe in den Bebra- und Envio-Threads mittlerweile genügend Beiträge verfasst, aus denen jeder normalbegabte Erwachsene ausreichend Infos über Beweggründe etc. entnehmen kann - wenn sie/er will und hier nicht nur billige Provo-Posts abladen möchte.

[NathandW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.878.422 von vaikl am 09.03.12 16:04:23

Überleg mal warum sich in den letzten Tagen niemand mehr an den Bebra Diskussionen beteiligt? Un dann schau mal auf die Umsätze heute.
Das sollte dir doch zu denken geben.

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.880.296 von NathandW am 09.03.12 21:14:48

Dass da Jemand starkes Interesse daran hat, den Kurs - vor allem vorm Wo.ende - nicht ins Bodenlose abschmieren zu lassen, gibt *mir* nicht zu denken. Du solltest *Dir* lieber die Frage stellen, wieso der Kurs seit Monaten trotz aller SupiDupi-News nur noch eine grobe Richtung kennt. Oder hältst Du die anderen (Ex-)Anleger ebenso für "psychologisch untersuchenswert"?

[NathandW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.881.095 von vaikl am 10.03.12 00:34:40

Ich scheine ja nicht der Einzige zu sein (s. Ariva), der sich über die Uhrzeit deiner Postings wundert und der deine Beweggründe eher in einer totalen Enttäuschung begründet sieht.

[ewi2000]

Es ist schon befremdend mit anzusehen, wenn den *Bebratreuen* die Argumente ausgehen und ständig versuchen, durch Beleidigungen, oder Bestenfalls, zu negative Aesserungen, einzelne Kommentare in Misskredit zu bringen.

[costa calma]

Klingt ja auch logisch. Jedem der irgendjemand zwecks Informationen über Geschäftsbeziehungen zu Dritten anschreibt wird umgehend Auskunft erteilt?!
Willkommen in Fantasia!

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.882.709 von costa calma am 10.03.12 19:49:34

Costa, *mir* haben die Angeschriebenen vor Monaten einfach so geantwortet mit dem Tenor, dass man eine von Axiom gebaute Anlage auch so als von Axiom gebaut betrachtet sehen wöchte. Lässt sich hier nachlesen, scheint aber zuviel Aufwand fürs Fußvolk zu sein.

[vaikl]

...betrachtet sehen *möchte*, natürlich.

[yaman]

gibt es einen Grund für den Anstieg heute?? Aktuell +14%

[cash_is_king]

Es gab zumindest keine offizielle Meldung. Schwankungen in dieser Größenordnung sind bei derart marktengen Titeln aber auch nicht sooo ungewöhnlich.

[zuzlhuba]

Zitat von yaman: gibt es einen Grund für den Anstieg heute?? Aktuell +14%

ich vermute mal daß sharedeals wieder eingestiegen ist. Und morgen kommt dann die Empfehlung. Auf in Richtung 1,50.

[zuzlhuba]

villeicht vermeldet man ja mal einen Auftrag. Waren ja schwer aktiv die letzten wochen.

E-world energy & water, Essen
Vom 7. bis 9. Februar 2012 fand zum zwölften Male die E-world energy & water in der Messe Essen statt. Schwerpunkt-Themen waren u.a. die erneuerbaren Energien. Einen enormen Besucherandrang verzeichnete der Gemeinschaftsstand Junge innovative Unternehmen in Halle 7, auf dem auch Bebra Biogas mit dem innovativen Membranverfahren zur Gasaufbereitung vertreten war.

Agritechnica: Große Nachfrage nach 75kW Anlagen
Mit rund 415.000 Besuchern zeigte die diesjährige Agritechnica wieder eindrucksvoll, wie groß das Interesse der Landwirte und Experten an modernster Technik und richtungsweisenden Zukunftskonzepten ist. Auch auf dem Bebra Stand herrschte ein enormer Andrang, wobei besonders die mit dem neuen EEG gesondert geförderten Biogasanlagen bis 75kW nachgefragt wurden sowie die Gasaufbereitung mit Membrantechnologie. Auf der Messe unterzeichnete die Bebra Biogas indes auch einen Millionenauftrag über den Bau einer 3 MW Biogasanlage

[cash_is_king]

... wenn das so wäre, sollte so langsam mal 'ne ad hoc-Meldung geflattert kommen...

[vaikl]

Solange Niemand außerhalb der Führungsriege Einblick in die echten Geschäftszahlen bekommt und den Anlegern transparent macht, ist jede ad-hoc über angeblich neue Aufträge soviel wert wie die Wettervorhersage für Mai 2017.

[babalee]

SD hatte ja schon mal die bebra auf ihrer liste, schaun wir mal was dieses mal passiert...erstmal schauen..

[gauner1]

bis jetzt 7% minus ist hart, war sogar etwas mehr. ist aber noch kein feierabend

[cash_is_king]

Yupp, habe keine News bei Shardeals gefunden und aktuell geht's auch schon wieder -6,68 % Richtung Süden. Also kein nachhaltiger Anstieg. Ich leg' mich wieder hin. ;-)

[babalee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.900.349 von zuzlhuba am 14.03.12 14:42:32

war ja mal wieder voll fürn arsch dein SD tip !, die rauscht mal richtig gut in den keller

[zuzlhuba]

Zitat von babalee: war ja mal wieder voll fürn arsch dein SD tip !, die rauscht mal richtig gut in den keller

genau wie Aqualiv gell

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.905.858 von zuzlhuba am 15.03.12 12:21:48

der kurs ist total in keller

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.905.858 von zuzlhuba am 15.03.12 12:21:48

wenn jemand nicht mal die geduld hat, bis 20 Uhr zu warten, wie will er eine woche oder 1 monat oder 6 monate die geduld aufbringen ? diese sind wirklich echte börsianer

[zuzlhuba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.905.892 von gauner1 am 15.03.12 12:27:35

war vor ein paar wochen schon mal in Bebra. Damals wurde der Kurs innerhalb weniger Tage von 0,80 Euro auf 1,50 hochgepusht. Und die Umsätze von gestern deuten daraufhin daß hier bald wieder was kommt.

[babalee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.905.943 von zuzlhuba am 15.03.12 12:36:08

na da bin ich mal gespannt..und aqlv wird ende märz/april sowas von in die höhe schießen, das du dich richtig gut festschnallen mußt um den höhenflug zu genießen..

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.905.943 von zuzlhuba am 15.03.12 12:36:08

ich hoffe, jedoch soll man auf die umsätze keinen besonderen wert legen. es können ja auch die shorties gewesen sein. man weiß halt nicht

[babalee]

yesssssssssss, morgen gehts auf zu 1€ und nen porsche oben drauf

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.977 von babalee am 15.03.12 19:27:28

Dem aktuellen Kursverlauf nach (-10,15 %) wird's wohl eher ein Ferrari. Von Matchbox.

[zuzlhuba]

Zitat von cash_is_king: Dem aktuellen Kursverlauf nach (-10,15 %) wird's wohl eher ein Ferrari. Von Matchbox.

zumindest sitzt noch jamand vor Ort und beantwortet zimlich flott alle Fargen.

Gesendet: Freitag, 16. März 2012 10:46
An: [e-mail]
Betreff: was passiert mit den Anteilen von Envio AG nach Insolvenz?



Sehr geehrte Damen und Herren,



Envio hält noch 45% der Aktien? Envio ist doch seit einigen Monaten insolvent nach dem PCB Skandal. Was passiert nun mit den Aktien die Envio an Bebra AG hält. Werden die durch den Insolvenzverwalter bestens an der Börse veräussert.

BEBRA: Das ist nicht korrekt: Die Envio AG ist nicht insolvent. Lediglich die Envio Recycling GmbH & Co. KG (eine von rd. 10 Tochtergesellschaften der Envio AG) ist insolvent. Aber selbst wenn die Envio AG irgendwann tatsächlich zahlungsunfähig werden würde, betrifft das die BEBRA überhaupt nicht, da die Envio AG nur ein Aktionär wie jeder Andere auch ist. Ein Insolvenzverwalter würde sicherlich versuchen, die Aktien en bloc (somit außerbörslich) zu platzieren und sich diesbezüglich Investmentbanken bedienen (das alles natürlich nur im hypothetischen Fall).



Der ehemalige Vorstand von Envio AG hält doch auch bei Bebra das Zepter in der Hand? Ob daß wohl eine gute Entscheidung für Bebra ist mag ich zu bezweifeln. Denke sehr viele haben diesen PCB Skandal damals im Fernsehen gesehen und vor allem das Verhalten des Vorstands von Envio meiner Meinung nach ein Skandal.

BEBRA: Hier ist natürlich jedem die Meinung frei. Aber Dr. Neupert ist entsprechend der Aufsichtsratsmeinung ein perfekter Firmenlenker für das Unternehmen und hinsichtlich seiner Reputation ohne Zweifel. Grundsätzlich gilt ja schließlich auch folgendes:

Art. 11 Abs. 1 der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte der Vereinten Nationen von 1948:

„Jeder Mensch, der einer strafbaren Handlung beschuldigt wird, ist solange als unschuldig anzusehen, bis seine Schuld in einem öffentlichen Verfahren, in dem alle für seine Verteidigung nötigen Voraussetzungen gewährleistet waren, gemäß dem Gesetz nachgewiesen ist.“





Ich kann nur hoffen daß der ehemalige Envio Vorstand es diesmal besser macht.



mfg



xxx

[babalee]

nagut ,ich gebe mich auch mit nem fahrrad von hercules zufrieden

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.912.570 von zuzlhuba am 16.03.12 11:20:10

Das ist nichts neues und wurde hier auch schon ausführlich diskutiert. Ja, die Envio AG ist zurzeit nicht insolvent, sondern die Envio Recycling GmbH & Co. KG. Es droht aber m.E. immer noch ein Haftungsdurchgriff auf die AG, da zwischen beiden Gesellschaften Personalunion bestand und dem entsprechend die AG über das Geschehen bei der Tochter informiert war. Das Thema ist noch nicht vom Tisch. Und wer bitte sollte im Falle einer Veräußerung der Anteile das Paket kaufen - auch wenn eine Investmentbank eingeschaltet wird?

Dass der Aufsichtsrat nach wie vor das volle Vertrauen in den Vorstand hat wundert mich nicht - mein letzter Stand dazu ist, dass Neupert seine Frau als AR installiert hat. ;-)

Irgendwie widersprichst Du Dir auch. Du schreibst ja selbst "das Verhalten des Vorstands von Envio [war] meiner Meinung nach ein Skandal." Was denkst Du denn, wer bei Bebra im Vorstand ist...?

[vaikl]

Zitat von zuzlhuba: Aber Dr. Neupert ist entsprechend der Aufsichtsratsmeinung ein perfekter Firmenlenker für das Unternehmen und hinsichtlich seiner Reputation ohne Zweifel.

Ich kenne mindestens ein Bundesland, in dem seine "Reputation als Firmenlenker" keinen Pfifferling mehr wert ist. Ein anhängiges Verfahren zum Entzug der Gewerbeerlaubnis in Dortmund ist ebenso keine schillernde Visitenkarte für den "Steuermann". So ein Verfahren muss man sich erstmal hart erarbeiten....

Bez. der Envio-Anteile in Bebra müsste man - bedingt durch die auch schon von Envio bekannte "Auskunftsfreudigkeit" des Vorstands bei Geschäftszahlen - halt die Glaskugel bemühen, um zu wissen, wie hoch der Anteil denn heute wirklich noch ist. Die irrationalen, fast schon regelmäßig alle paar Tage auftauchenden Kurs-Huster der letzten Monate müssen ja einen Grund haben...

[NathandW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.916.169 von vaikl am 16.03.12 20:01:07

Diese Zusammenhänge must du mir aber mal erklären.
Wer hat denn etwas von den kurzfristigen 10% Gewinnen?
Wer kauft, bzw verkauft?
Wie soll das Ganze Vorsicht gehen?

Also wenn du denkst, das kauft jemand morgens 2 mal 5000 Stück zu 65 Cent, wartet bis die anderen aufsteigen und verkauft dann abends 4 mal 5000 Stück für 75 Cent, dann sieht das eher nach Zocken aus der Kleinanlegerszene aus und nicht nach systematischen Vorgehen von Envio - Beteiligten.

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.923.879 von NathandW am 19.03.12 16:05:29

Fakt 1 ist: im letzten Jahr lag der Kurs bei gut 1,20 EUR. Heute bei etwas mehr als der Hälfte. Es gibt also mehr Verkäufer als Käufer.

Fakt 2: Wir wissen nicht, wie hoch der Envio-Anteil an Bebra per heute ist.

Fakt 3: Ende Januar kamen Zweifel an den Ungarn-Geschäften auf, die von Bebra widerlegt werden wollten. Seitdem habe ich zu diesem Thema nichts mehr gehört.

Statt dessen liest man immer wieder von neuen Vertriebspartnern. Da Bebra selbst kein Anlagenbauer ist, leuchtet mir das Geschäftsmodell nicht wirklich ein - eine Vertriebsgesellschaft sucht sich weitere Vertriebler? Klingt so'n bisschen nach Pyramidenspiel finde ich.

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.923.879 von NathandW am 19.03.12 16:05:29

Unterstellt man systematisches Vorgehen, so ist die reine Gewinnerzielung durch Anteilsverkauf nicht das Hauptziel. Sollte sich nämlich in Zuge der Prozesse oder auf Betreiben der Gläubiger tatsächlich ein Durchgriff auf die Envio AG abzeichnen, wäre jeder Envio-Anteil an Bebra weniger ein "Gewinn" für die Bebra-Hauptaktionäre.

[traderchampion2000]

Do, 22.03.12 09:53
DGAP-News: BEBRA Biogas: Erfolgreiche Kooperation mit EMS PLUS - drei Biogasanlagen im Wert von ca. EUR 1,5 Mio. innerhalb kurzer Zeit vermittelt (deutsch)

BEBRA Biogas: Erfolgreiche Kooperation mit EMS PLUS - drei Biogasanlagen im Wert von ca. EUR 1,5 Mio. innerhalb kurzer Zeit vermittelt

DGAP-News: Bebra Biogas Holding AG / Schlagwort(e):
Kooperation/Umsatzentwicklung
BEBRA Biogas: Erfolgreiche Kooperation mit EMS PLUS - drei
Biogasanlagen im Wert von ca. EUR 1,5 Mio. innerhalb kurzer Zeit
vermittelt

22.03.2012 / 09:52

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Hamburg, 22. März 2012: Die BEBRA Biogas Gruppe mit Sitz in Hamburg freut
sich, dass die Kooperationsvereinbarung mit der EMS PLUS GmbH aus Lingen
zum Vertrieb von BEBRA-Biogasanlagen in Deutschland bereits deutliche
Erfolge zeigt. Innerhalb kurzer Zeit konnte der Kooperationspartner schon
drei BEBRA-Biogasanlagen mit einer Leistung von jeweils 75 Kilowatt (kW) an
seine Kunden verkaufen. Das Auftragsvolumen beträgt etwa 1,5 Millionen
Euro.

Zwei der Biogasanlagen sollen direkt im Emsland errichtet werden und
entsprechen der typischen Substratversorgung, bestehend aus mindestens 80
Prozent Gülle und 20 Prozent Energiepflanzen. Mit dem Inkrafttreten des
Erneuerbare-Energien-Gesetzes (EEG) 2012 Anfang des Jahres sind
insbesondere die 75kW-Anlagen mit mindestens 80 Prozent Gülleeinsatz für
viele Landwirte finanziell sehr lukrativ geworden. Die Vergütung pro
Kilowattstunde beträgt hier 25 Cent.

Die dritte Anlage soll in Brandenburg errichtet werden und ausschließlich
mit Rindergülle betrieben werden, das heißt ohne nachwachsende Rohstoffe.
Damit errichtet BEBRA die erste reine 'Gülleanlage' und die erste
BEBRA-Anlage im Osten Deutschlands. Das Unternehmen hat damit neben
Nordrhein-Westfalen inzwischen Kunden in Bayern, Baden-Württemberg,
Niedersachsen, Schleswig-Holstein und nun Brandenburg.

Alle drei Biogasanlagen befinden sich bereits in der Bauantragsphase. Eine
Abnahme und Inbetriebnahme der jeweiligen Anlagen wird entsprechend noch in
2012 erwartet.

Über die EMS PLUS GmbH
Die EMS PLUS GmbH mit Sitz in Lingen ist Anbieter von Umwelttechnologien
und regenerativen Energien. Das Unternehmen entwickelt, plant, projektiert
und vermarktet Anlagen zur Nutzung von erneuerbaren Energien aus Sonnen-
und Windkraft sowie aus Biomasse. Darüber hinaus beschäftigt sich die
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Über die BEBRA Biogas Gruppe
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Biogasanlagen, speziell dem Bau von Zwei-Stufen Kompaktanlagen für
landwirtschaftliche Betriebe und Biogas-aufbereitung auf Erdgasqualität
mittels Membrantechnologie. Das Portfolio umfasst darüber hinaus die
Gärrestaufbereitung mit Ultrafiltration und Umkehrosmose. Die BEBRA Biogas
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Tel. [phone], Fax [phone], E-Mail: [e-mail],
www.bebra-biogas.com


Ende der Corporate News

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22.03.2012 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht,
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[traderchampion2000]

Bebra wird seinen Weg machen, das werden bestimmt nicht die letzten Anlagen sein, die durch die neue Kooperation vermittelt wurden!!!

der Euro rückt wieder näher, jetzt mehr wie sonst!!!!

[zuzlhuba]

die Kurse von anfang 2011 werden wir mit Sicherheit auch wieder sehen.

----------
12.01.11 2,09 2,16 1,98 2,05 -1,44 % 6.663 13.604
10.01.11 2,20 2,20 2,08 2,08 -9,57 % 5.860 12.476
07.01.11 2,20 2,50 2,20 2,30 -6,12 % 8.800 21.236
05.01.11 2,34 2,58 2,19 2,45 16.034 38.849

[traderchampion2000]

da wollen wir auch wieder hin

[zuzlhuba]

die werden den Kurs bald anschieben
http://www.sharedeals.de/dealticker/
++ Donnerstag, 21. März 2012, 11:35 Uhr ++
BEBRA Biogas Holding AG und Paion AG stehen nach jeweils positiven News im Fokus. Unser ehemaliger Mega Deal™ BEBRA kann neue Aufträge in Millionenhöhe vermelden, während unser Watchlist-Wert Paion eine bedeutende Kooperation für seinen Wirkstoffkandidaten Remimazolam auf den Weg bringen konnte. Unterdressen vermehren sich die Hinweise darauf, dass bei der Arqueonautas Worldwide SA signifikante News zum 100-Millionen-Euro-Projekt in Mosambik bevorstehen. Fallen diese positiv aus, könnte die Aktie völlig neue Kursdimensionen erklimmen. Wir rechnen nun sehr kurzfristig mit einer Veröffentlichung! Da wir selbst Arqueonautas-Aktien halten, weisen wir auf den Interessenkonflikt hin.

[vaikl]

Na, da ist der Kurs ja wieder, wie immer in den letzten Wochen und auch wieder auf dem gleichen Bodensatz dümpelnd.

Scheinbar haben die Anleger mit Verstand auch den letzten Rest irrationale Hoffnung in die Ankündigungsweltmeister von der Hafenstraße verloren. Irgendwelche ominöse Aufträge soll es ja in den letzten Jahren häufiger gegeben haben, aber es fehlen halt *Zahlen* und nachweisbare *Anlagen*, also das wichtigste Lebenszeichen für solch eine kleine Bude.

Ungarn ist anscheinend nur noch als Ex-News vorhanden.

PS: Der Envio-Prozess gegen Neupert beginnt lt. WDR am 9. Mai. Es sind zunächst bis Mitte August 15 Verhandlungstage angesetzt.

[NathandW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.943.476 von vaikl am 22.03.12 20:18:25

Mensch, ich dachte schon du wärest krank oder dein Computer wäre kaputt. Hast ja doch ein wenig gebraucht, um heute ein Statement abzugeben. Was würden wir ohne dich tun!

[cash_is_king]

Mir ist immer noch nicht klar, was Bebra eigentlich tut. Ein Vertrieb, der einen Vertrieb engagiert, um Produkte von einer dritten Firma bauen zu lassen, die eine vierte entwickelt hat...?

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.944.361 von cash_is_king am 23.03.12 00:29:51

Man kann auch nur durch bloße Unterschriften unter unkonkreten Aufträgen mit dubiosen Vorschuss-Klauseln zumindest für eine gewisse Projektlaufzeit virtuelles Geld als Umsatz oder Forderungen verbuchen. Das ist ja z.B. in der Häuslebauer-Branche bei vielen Kleinstunternehmen keine Frage der geschäftlichen Moral mehr, wenn man nur ausreichend naive Kunden findet.

[zuzlhuba]

Zitat von cash_is_king: Mir ist immer noch nicht klar, was Bebra eigentlich tut. Ein Vertrieb, der einen Vertrieb engagiert, um Produkte von einer dritten Firma bauen zu lassen, die eine vierte entwickelt hat...?

du kannst dich ja mal dort bewerben.

Wir suchen Verstärkung
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Projektleiter/in gesucht
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[cash_is_king]

Nee, lass' mal. Ich gehe einer seriösen Tätigkeit in einem seriösen Unternehmen nach mit einer verantwortungsvollen Geschäftsführung. Das würde ich ganz gerne so beibehalten.

[vaikl]

Kleiner Einwurf zur aktuellen Lage:

http://www.topagrar.com/news/Energie-News-Dramatischer-Einbr…

"Der Neubau von Anlagen ist fast auf Null zurückgegangen, aber auch die Erweiterung bestehender ist um 75 % eingebrochen, berichtet der Finanziererbeirat im Fachverband Biogas auf top agrar-Anfrage. In diesem Jahr werden vermutlich nicht einmal 400 Anlagen neu ans Netz gehen. "

Darüber zu diskutieren, warum Bebra sich immer noch sowohl bei Großanlagen im gebeultelten Ungarn als auch bei Hofanlagen in DE als "King" fühlt, dürfte sich damit erledigt haben. Es sei denn, die verblendeten Longies hier glauben auch noch an Magie oder Selbstheilung des Kurses durch Geschwätz.

[NathandW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.998.482 von vaikl am 04.04.12 04:02:54

Du solltest bei deiner Meinung auch mal die Intention des Autors hinterfragen. Es soll tatsächlich kein Abgesang für Biogasanlagen sein, sondern ein Appell an die Regierung, gesicherte Vorraussetzungen für den Betrieb zu schaffen.

[wcmler]

Das Kerngeschäft der Bebra Biogas:

Gefragt dürften vor allem Biogasanlagen in der Leistungsklasse von 75 kW sein (Kleinstbiogasanlagen). Diese Anlagen, die vorwiegend mit Gülle betrieben werden sollen, erhalten nach dem neuen Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG) mit pauschal 25 Cent/kWh eine höhere Vergütung.

http://www.vdi-nachrichten.com/artikel/2012-wird-ein-Wendeja…

[vaikl]

@wcmler: Wenn Niemand aufgrund der Unsicherheit und der erhöhten Anforderungen des BImSchG investieren will, nützt das EEG auch Bebra nix.

@NathandW: Ich bezweifle die Intention des Autors überhaupt nicht, es geht nur um den Istzustand. Trotzdem sehe ich Änderungen oder mehr Sicherheiten im EEG aufgrund der politischen Lage eher in weiter Ferne.

[1888]

ein schönes Plus heut. Zündet die Rakete gerade?

[cash_is_king]

Solche Sprünge haben wir in der Vergangenheit schon öfter gesehen und danach ging es wieder runter. Auf Jahressicht haben wir immer noch ein minus von 44% und auf Monatssicht von über 18%.

[vaikl]

Zitat von 1888: ein schönes Plus heut. Zündet die Rakete gerade?

Wird wohl eine nordkoreanische Rakete sein, wie immer.

[vaikl]

Sehr interessant ist ja (lt. Diskussion im ariva-Forum), dass die Bebra-IR aktuell dem einen Anleger antwortet, man hätte "75KW-Anlagen in 2011 fertiggestellt", und dem anderen Anleger, der auf einen dicken Bock in den Zahlen des Jahresabschlusses 2010 und der PR-Mitteilung über die Umsatzplanung 2011 aufmerksam wurde, gegenüber dann diese Aussage sofort wieder korrigiert, weil "Aufgrund der Verschiebung des EEG (aktuell somit das neue EEG 2012) ergaben sich natürlich allgemein Verschiebungen bei der Realisierung der Aufträge, so dass der Großteil der Anlagen erst in 2012 ff. realisiert werden."
http://www.ariva.de/forum/Bebra-Biogas-Super-Zahlen-und-Mill…

Hält man die eigenen Anleger wirklich für so dumm??

[MitMirNichtNochmal]

Ja (leider), und nicht nur hier !

[cash_is_king]

Hui, heute und gestern im zweistelligen Prozentbereich im Minus...

[zuzlhuba]

Was passiert nach dem 09. Mai
Von Hinzufügen
Gesendet Donnerstag, 19. April 2012 13:19
An:ir@bebra−biogas.com



Sehr geehrte Damen und Herren,



wenn man sich den Kurs der Bebra Aktie anschaut so könnte man meinen das Unternehmen steht kurz vor der Pleite?

Oder steht das Unternehmen nach dem 09. Mai ohne Vorstand da weil Herr Neupert dann in der Vollzugsanstalt sitzt? Profitgier wirft der Promi Anwalt Herr Neupert vor. Also den Beitrag letztes Jahr aus dem Fernsehen kam ebenso rüber. Mir kam Herr Neupert sehr arrogant und absolut keiner Verantwortung gegenüber den Geschädigten. Also ich kann nue hoffen das die Richter die richtige Entscheidung treffen und es danach hoffentlich für Bebra mit einem neuen Vorstand und villeicht auch wieder mit neuem Vertrauen an der Börse aufwärts geht.



Mfg

xxx


mal sehen ob heute wieder so schnell eine Antwort kommt.

[cash_is_king]

Vor allem würde mich mal interessieren, wie hoch der Envio-Anteil an Bebra noch ist und was jetzt mit diesen angeblichen Geschäften in Ungarn los ist. Da waren doch schon vor Wochen Infos angekündigt die belegen sollten, dass das alles in trockenen Tüchern ist.

[ewi2000]

da sind "keine trockene Tücher" in Ungarn angesagt! Im Gegenteil, da sind bereits mit solventen und technisch integeren Herstellern im Biogasbereich Verhandlungen aufgenommen worden, die auch Referenzen (in Ungarn)aufzuweisen haben. Ich persönlich sehe aus dem mir überlassenen und vorhandenen Informationsmaterial, den "Bebra-Deal" als gescheitert an. Die Frage, die auch nur Bebra beantworten kann, ist der Zahlungseingang der erhofften Anzahlung, die von Seiten der Ungarn abgelehnt worden ist. Bitte um Kontaktaufnahme..

[vaikl]

Nochmal für die neue Börsenwoche zusammengefasst: Es gibt also eine Art "Vertrag" mit ungarischen Personen aus dem Oktober letzten Jahres (weit vor dessen offizieller Bekanntmachung zur HV im Dezember), der Bebra durch ominöse "Vorabzahlungen" und anscheinend ohne vertraglich abgesicherte Gegenleistungen einseitig begünstigen soll.

Dann gibt es ein Börsenradio-Interview der comdirekt mit Neupert von vor exakt drei Monaten (http://www.comdirect.de/inf/audio/detail.html?ID_AUDIONEWS=2…), in dem Neupert die Bauzeit für die in diesem "Vertrag" global angedachte Biogasanlage mit ca. 12 Monaten beziffert, aber mangels Wissen über die lokalen Genehmigungsverfahren keine Aussage über einen Baustart treffen kann.

Damit sind ergo knapp ein halbes Jahr (und mit Vorgesprächen noch mehr Zeit) vergangen, ohne dass sich im Ergebnis irgendetwas von einer Null Richtung der erhofften "13 Millionen" bewegt hätte. Die vom hauseigenen IR-Kommando Schnellsprech offiziell kolportierten "Optionen auf 40 weitere Anlagen" wurden ja ebenso von Neupert im o.e. Interview zunächst ins Fabelreich zurück geschoben - so als wäre bei Bebra nichts ungültiger als das Geschwätz von gestern.

Stellt sich somit automatisch die Frage, wie man bei Bebra auch nur die zunächst vom angeblichen Zahlenteufel falsch übermittelten Umsatzziele für 2012 in Höhe von 750 TEuro realisieren will, wenn selbst die angeblich vertraglich "abgesicherte" eine Ungarn-Anlage, bedingt durch Genehmigung und reine Bauzeit, frühestens erst in 2013 verbucht werden darf?

[cash_is_king]

Wo sind eigentlich die Herrschaften hin, die hier Kurs von 5, 10 oder sogar 30 Euro prognostiziert haben?

Kurs heute: 0,458 EUR.

[vaikl]

Reminder: Morgen, Mittwoch 09.05.12, Strafprozesseröffnung u.A. wg. vorsätzlicher Körperverletzung gegen Neupert und weitere 3 Angeklagte vor dem Landgericht Dortmund. Die Öffentlichkeit ist zugelassen.

[eusterw]

So, bin dann auch mal mit 35.000 Stück dabei.

Bin mal gespannt, was an diesem Unternehmen dran ist. Wirklich nur heiße Luft und Verarschung, oder doch ein brauchbares Geschäftsmodell (Vermittlung von Biogasanlagen). Größte Gefahr lauert woh darin, das die Aktien des Hauptaktionärs vom Insolvenzverwalter in den Markt gedrückt werden. Andererseits scheint Bebra halbwegs akzeptabel kapitalisiert, so das man sicherlich einiges an Zeit hat, das Geschäftsmodell zum funktionieren zu bringen.

Zum ungarischen Vertrag glaube ich, das es diesen gibt, aber das der an von Bebra nicht zu beeinflussenden Bedingungen, wie z.B. Baugenehmigung hängt. Umsetzungswarscheinlichkeit sehe ich bei 40%.

[cash_is_king]

Echt - Du hast ernsthaft 16.000 EUR in dieses Unternehmen investiert ohne Dir sicher zu sein, dass das Geschäftsmodell funktioniert? Das nenne ich mal mutig... Hut ab.

[eusterw]

Naja, vom Geschäfte machen hat Neupert prinzipiell wohl Ahnung (auch wenn der über Leichen geht). Und letztlich scheinen die schon immer mal wieder dein einen oder anderen Auftrag zu aktivieren. Das da jetzt im ganz großen Stil gelogen wird, obwohl man so unter medialer Aufsicht steht, das "hoffe" ich jetzt mal einfach nicht.

Klar, an einer 75kw Anlage ist vermutlich nur so 20.000 zu verdienen. Aber das unternehmen ist ja mal grad mit einer Mio bewertet. Da reicht ja auch ein halbwegs bescheidenes Einkommen. Und kommt der Ungarn-Auftrag, dann dürfte alleine der für eine Kursverdoppelung reichen.

Aber unstrittig, das ist hier kein Investment, das ist eine Wette.

[cash_is_king]

Da würde ich lieber ins Casino gehen: rot/schwarz, gerade/ungerade... da scheinen mir die Chancen höher. Aber das muss jeder selbst wissen. Bebra werkelt ja nun schon eine ganze Weile und es ist - abgesehen von dieser einen Anlage aus früheren Zeiten - n.m.W. keine einzige Anlage errichtet worden. Aber das wurde hier ja schon hinreichend diskutiert. Ich überlege ja auch schon seit Monaten, hier mal einzusteigen: mit einer Aktie, um an der nächsten HV teilzunehmen. Könnte unterhaltsam werden. Aber bevor ich das mache, warte ich erst mal ab, was bei dem Envio-Prozess rauskommt. Nicht, dass Herr Neupert für die nächste HV gar nicht mehr zur Verfügung steht... ;-)

[vaikl]

Bebra ist jetzt 'nen halben Cent über All-Time-Low in FFM, günstiger geht's wohl z.Zt. nicht. Trotzdem steigt da Niemand investiv ein.

Die wundersame Wandlung vom ehem., angeblichen Anlagen-*Produzent* zum jetzigen Nur-noch-Vermittler mit entsprechender, *geplanter* Umsatzverkürzung würde mich, selbst wenn ich ohne Vorwissen und Einblick entscheiden könnte, dringend vom Invest Abstand nehmen lassen. Ich würde das auch nicht als Zeichen sehen, dass Neupert was vom Biogas-Geschäft versteht, im Gegenteil.

[eusterw]

DGAP-News: Bebra Biogas Holding AG
+ Jahresergebnis/Umsatzentwicklung
+ GJ 2011 noch von Anlaufverlusten geprägt
+ Deutliche Umsatzsteigerung und positives Ergebnis für 2012 avisiert
+ Bereits 10 Aufträge für Kompaktanlagen durch Kooperation mit EMS Plus akquiriert

---------------------------------------------------------------------

Hamburg, 10. Juli 2012: Die BEBRA Biogas Gruppe veröffentlicht hiermit Ihre Geschäftszahlen für das Jahr 2011. Demnach weist die Unternehmensgruppe für das Geschäftsjahr eine Gesamtleistung von TEUR 1.899 (Vorjahr: TEUR 2.765). Der Rückgang resultiert im Wesentlichen aus der im Zusammenhang mit den Änderungen des Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG) zu Beginn 2012 erkennbaren Zurückhaltung der Interessenten bei der Auftragsvergabe. Der Verlust in Höhe von TEUR 1.341 ist jedoch vornehmlich auf Abschreibungen bei den immateriellen Vermögensgegenständen (259 TEUR) und dem Finanzanlagevermögen (865 TEUR) zurückzuführen und somit liquiditätsunwirksam.

Der operative Verlust von 300 TEUR basiert auf Anlaufverlusten im Zuge der internationalen Marktpositionierung und Vertriebsoffensive, was in den kommenden Jahren zu entsprechenden Umsatz- und Ergebnisbeträgen führen wird.

Zum Bilanzstichtag weist die Gesellschaft ein Eigenkapital in Höhe von 1.453 TEUR (Vorjahr: 1.386 TEUR) aus. Dabei wurde der im Geschäftsjahr erwirtschaftete Verlust durch die im Geschäftsjahr 2011 erfolgten Bar-Kapitalerhöhungen zu 1 Euro je Aktie im Wesentlichen aufgefangen. Die EK-Quote stieg zum Bilanzstichtag von 85,2% auf 87,6% und spiegelt die sehr solide Kapitalstruktur der BEBRA-Gruppe wider.

Im Jahr 2011 konnten drei BEBRA-Kompaktanlagen ans Netz gebracht werden mit installierten Leistungen von 100, 190 bzw. 250 kW, von denen zwei erst im Jahr 2012 umsatzwirksam werden. Die beiden Anlagen werden für das Jahr 2012 Umsätze in Höhe von mehr als 1 Mio. EUR generieren.

Im zweiten Quartal des Jahres 2012 wurde die erste BEBRA-Kompaktanlage in Italien fertig gestellt, die im dritten Quartal den Netzanschluss erhalten soll, und anschließend somit als Referenzanlage für den italienischen Markt zur Verfügung steht. Mit dieser Anlage wird im Jahr 2012 ebenfalls ein Umsatz vom mehr als 1 Mio. EUR erzielt werden. Es handelt sich um eine 190 kW-Anlage, die auf einem landwirtschaftlichen Betrieb in der Nähe von Ravenna errichtet wird. Die in Italien geltende sehr attraktive Einspeisevergütung von bis zu 28ct/kWh soll ab Mitte des Jahres 2013 revidiert werden, vermutlich wird die Laufzeit der Vergütungsverträge dabei von 15 auf 20 Jahre angehoben werden. Dadurch steigt - zumindest für Anlagen im von BEBRA bedienten niedrigen Leistungssegment - die Attraktivität von Investitionen in Biogasprojekte in Italien weiter.

Der Abschluss einer exklusiven Vertriebspartnerschaft mit dem Unternehmen EMS Plus in Lingen/Ems hat zu einer bemerkenswerten Ausweitung der Vertriebserfolge der BEBRA Biogas geführt. Zum gegenwärtigen Zeitpunkt hat EMS PLUS bereits zehn Aufträge für BEBRA-Kompaktanlagen akquiriert, überwiegend in der Leistungsklasse von 75 kW. Dies entspricht einem prognostizierten Umsatz von etwa 9,2 Mio. EUR, welcher vornehmlich noch in den Jahren 2012 und 2013 wirksam werden soll.

Weitere Vertriebspartnerschaften hat BEBRA Biogas für den süddeutschen Raum geschlossen, sowie für die nach jüngsten Verbesserungen der Vergütungssätze zunehmend attraktiven internationalen Märkte Großbritannien und Irland.

Im dritten Quartal 2011 erhielt BEBRA Biogas von einer ungarischen Investorengruppe einen Auftrag zur Errichtung einer 3 MW-Biogasanlage in Ungarn. Der Auftragswert beläuft sich auf bis zu 13 Millionen Euro. Die Anlage soll im Süden Ungarns errichtet werden und die erste von mehreren vergleichbaren Anlagen sein. Aufgrund des im Zusammenhang mit der Vorbereitung dieses Auftrages entwickelten Zugangs zu wichtigen Akteuren im ungarischen Markt führt BEBRA derzeit auch Gespräche mit anderen Großkunden im industriellen und öffentlichen Bereich über die Entwicklung und Umsetzung weiterer Biogasprojekte in Ungarn. Teilweise sind dies ebenfalls Anlagen im Megawattbereich, teilweise auch BEBRA-Kompaktanlagen im Leistungsbereich bis 250 kW. Aufgrund der derzeitig angespannten wirtschaftlichen Situation ist jedoch die Finanzierung von Biogasprojekten in Ungarn eine große Herausforderung, die es vor der erfolgreichen Umsetzung der Projekte gemeinsam mit den ungarischen Geschäftspartnern zu lösen gilt.

Basierend auf den bereits im Jahr 2012 generierten Umsatz- und EBIT-Beiträgen rechnet das Unternehmen im laufenden Geschäftsjahr sowie in den Folgejahren nach langer und herausfordernder Vorbereitungszeit mit deutlich steigenden Umsätzen sowie deutlich positiven Betriebsergebnissen.
Konkret wird für das Jahr 2012 mit einem Umsatz von 3 Mio. Euro sowie einem EBIT von 80 TEUR gerechnet.

Die BEBRA Gruppe beschäftigte einschließlich des Vorstandes zum 31.
Dezember 2011 neun Vollzeitmitarbeiter- und -mitarbeiterinnen; diese werden
unterstützt durch externe, projektbezogene Berater.

Über die BEBRA Biogas Gruppe
Die BEBRA Biogas Gruppe ist ein erfahrener Dienstleister auf dem Gebiet Biogasanlagen, speziell dem Bau von Zwei-Stufen Kompaktanlagen für landwirtschaftliche Betriebe und Biogas-aufbereitung auf Erdgasqualität mittels Membrantechnologie. Das Portfolio umfasst darüber hinaus die Gärrestaufbereitung mit Ultrafiltration und Umkehrosmose. Die BEBRA Biogas besitzt Standorte in Deutschland, Italien, Spanien und Korea.

[eusterw]

Zitat von eusterw: Der Abschluss einer exklusiven Vertriebspartnerschaft mit dem Unternehmen EMS Plus in Lingen/Ems hat zu einer bemerkenswerten Ausweitung der Vertriebserfolge der BEBRA Biogas geführt. Zum gegenwärtigen Zeitpunkt hat EMS PLUS bereits zehn Aufträge für BEBRA-Kompaktanlagen akquiriert, überwiegend in der Leistungsklasse von 75 kW. Dies entspricht einem prognostizierten Umsatz von etwa 9,2 Mio. EUR, welcher vornehmlich noch in den Jahren 2012 und 2013 wirksam werden soll.

Weitere Vertriebspartnerschaften hat BEBRA Biogas für den süddeutschen Raum geschlossen, sowie für die nach jüngsten Verbesserungen der Vergütungssätze zunehmend attraktiven internationalen Märkte Großbritannien und Irland.

Zitat von eusterw: Konkret wird für das Jahr 2012 mit einem Umsatz von 3 Mio. Euro sowie einem EBIT von 80 TEUR gerechnet.

Das sind für mich mal die beiden wichtigsten Kernpunkte. Man erwartet in 2012 (was ja schon zur Hälfte um ist -> da sollte man nicht meilenweit daneben liegen), das man bei 3 Mio Umsatz rentabel werden kann.

Zusätzlich hat man im ersten halben Jahr nun schon Aufträge über 9 Mio geholt (welche erst 2013 wirksam werden).

Macht in Summe auf mich den Eindruck, das hier doch ein nachhaltig profitabeles Unternehmen entstehen könnte. Selbst wenn da mittelfristig nur 1 Mio EBIT je Jahr kommt, dürfte sich die Marktkapitalisierung schnell mal verfünffachen können...

[tenerfino]

Liest sich fuer mich auch erstmal besser als erwartet. Zeigt zumindest das sie am Ball sind und die Dinge sich entwickeln - lange nicht so wie von den SD Komikern erwartet aber zunaechst mal zufriedenstellend.

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.370.087 von tenerfino am 10.07.12 15:47:09

Ich sehe hier nur, dass Bebra in anderthalb Jahren Marktpräsenz nur *eine* bezahlte Anlage an den Mann gebracht hat, alles Andere ist nicht bezahlt, Pilot oder nur auf Papier vorhanden. Für ein börsennotiertes Unternehmen, welches die Anlagen noch nicht mal selbst herstellt, sondern "nur" vertreiben muss, eigentlich eine sehr gefährliche Situation.

[cash_is_king]

Bei den ganzen geplanten, projektierten und angeblich verkauften aber noch nicht begonnen Anlagen steige ich nicht mehr durch… Wo kommt diese Anlage in Italien plötzlich her?

Und dann Ungarn: "Der Auftragswert beläuft sich auf bis zu 13 Millionen Euro. " Es ist also immernoch unklar, um welches Volumen es geht. "Aufgrund der derzeitig angespannten wirtschaftlichen Situation ist jedoch die Finanzierung von Biogasprojekten in Ungarn eine große Herausforderung, die es vor der erfolgreichen Umsetzung der Projekte gemeinsam mit den ungarischen Geschäftspartnern zu lösen gilt."

Das klang vor vor sieben Monaten noch ganz anders: "BEBRA Biogas-Vorstand Dr. Dirk Neupert: 'Wir freuen uns sehr, mit dieser renommierten ungarischen Investorengruppe einen finanzstarken Partner gefunden zu haben, um in den nächsten Jahren gemeinsam in Ungarn zahlreiche Biogasanlagen im Megawatt-Bereich errichten zu können."

[vaikl]

Zitat von cash_is_king: Bei den ganzen geplanten, projektierten und angeblich verkauften aber noch nicht begonnen Anlagen steige ich nicht mehr durch… Wo kommt diese Anlage in Italien plötzlich her?

Die sollte schon seit einem Jahr laufen:
http://www.dgap.de/news/corporate/bebra-baut-erste-biogasanl…

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.371.769 von vaikl am 10.07.12 22:05:04

Das Ganze erinnert mich - aus momentan eigener Erfahrung - stark an "Profi"-Handwerker mit angeblich ellenlanger Referenzliste von "echt super zufriedenen Kunden", die einen aber jeden Tag um Vorschüsse anbetteln, damit sie ihre litauischen "Spezialkräfte" (natürlich Scheinselbstständige) und Material (aus'm Baumarkt) bezahlen können. Und wenn man dann mit dem Kopp schüttelt, weils sowieso schon alle vereinbarten Pauschalen sprengt, hauen sie einfach ab und lassen einen mit dem nackten Gerüst allein.

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.371.769 von vaikl am 10.07.12 22:05:04

Ah, jetzt erinnere ich mich. Das war ja schon im Januar 2011. Damals war Brachthäuser noch im Unternehmen (wahrscheinlich der Einzige in dem Laden, der ein bisschen fachlichen Plan hatte) - aber der ist ja nun auch schon eine ganze Weile nicht mehr an Bord.

[Skiniwilli]

Langsam ist es nur noch Gaga....

Das tolle Forschungsprojekt mit der HAW wurde ja intensivst als News fast überall verbreitet. Da soll also eine Bebra-Anlage in Schleswig-Holstein "vor kurzem" von Bebra fertiggestellt worden sein, um das Projekt mit der HAW zu beginnen.

Dazu schreibt dann ein Prof. Scherer als Projektverantwortlicher der HAW, dass das Projekt noch nicht begonnen wurde und der Landwirt, auf dessen Grund die Anlage angeblich existiert, keine Öffentlichkeit möchte. Und man solle sich an Bebra wenden.

Bebra wiederum verweist auf die PR-/IR-Meldung und auf den Umstand, dass das Projekt ja noch nicht gestartet wurde.

Bei Prof. Scherer heißt es, dass er schon wisse, dass die Bebra Holding AG nur eine Nach-Organisation der ehemaligen Bebra Biogas GmbH des Dr. Benno Brachthäuser aus Kamen sei und dass die Anlage in Schleswig-Holstein aus der Vor-Holding-Zeit der jetzigen Bebra Biogas AG stammen würde. Aber gleichzeitig sei er unabhängig und der Forschung verpflichtet, was ja auch in meiner Umsicht kein unehrenhaftes Verhalten darstellt.

Man kann nun geflissentlich über Paranoia diskutieren, aber allein der Umstand, dass es nirgendwo irgendeinen auch nur kleinsten Hinweis auf eine Bebra-Biogasanlage in Schleswig-Holstein gibt, die ehemalige Brachthäuser-GmbH dort auch nicht projektiert/erstellt/gebaut hatte und der Standort dieser laut Prof. Scherer schon seit Ende letzten Jahres angefahrenen Anlage wie ein albernes "Staatsgeheimnis" gehütet und verschwiegen wird, sollte Anlegern Grund genug sein, dieser "Geschäftsidee" mehr denn je zu misstrauen.


Diese Anlage im Kreis Segeberg nördlich von Hamburg hatte jetzt am Wochenende "Tag der offenen Tür". Dazu wurde einerseits wohl eingeladen, aber auch im Bauernblatt für S.-H. war am 07.07. eine Anzeige geschaltet.
Ich war mal da und habe mir vor Ort ein Bild gemacht. Ist ne 150er Anlage und läuft nach Auskunft des Landwirts deutlich über der versprochenen Leistung. Nun muss man aber sicher abwarten, ob das auch mittel- bis langfristig so sein wird.

Die Veranstaltung war trotz durchwachsenem Wetter m.M.n. sehr gut besucht.
Der eine oder andere Landwirt war doch sehr interessiert, könnte mir vorstellen, dass das Folgeaufträge nach sich zieht. Ist u.U. für Betriebe klassischer Größe eine interessante Anlagenform.
In der Tat will der Landwirt wohl keinen unangemeldeten Anlagentourismus. Aber nun kann ja jeder, der will, über eine Anfrage beim Bauernblatt sich einen Auszug faxen oder mailen lassen.
Obgleich hochriskant, bleib ich nun erstmal drin.

[Skiniwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.389.949 von Skiniwilli am 16.07.12 13:05:58

Sorry,
das war die Antwort auf den Text von
vaikl vom 25.02.12 05:02:37

Geht aus dem Text nicht hervor.

[zuzlhuba]

Hauptversammlung 2012

Sehr geehrte Aktionäre,

unsere nächste Hauptversammlung findet am 30.08.2012 in Hamburg statt. Nähere Informationen hierzu werden wir Ihnen rechtzeitig bekannt geben.

Für Fragen stehen wir Ihnen gern unter unserer Investor Relations Hotline
0231-9982700 und unter der E-Mail Adresse [e-mail] zur Verfügung.

ist jemand vor Ort?

[Skiniwilli]

Nun muss man zu dieser Gesellschaft ja nicht unendliches Vertrauen haben.
Aber im Geschäftsbericht über das Jahr 2011 schreibt man:
Zum Bilanzstichtag weist die Gesellschaft ein Eigenkapital in Höhe von 1.453 TEUR (Vorjahr:
1.386 TEUR) aus. Dabei wurde der im Geschäftsjahr erwirtschaftete Verlust durch die im Geschäftsjahr
2011 erfolgten Bar-Kapitalerhöhungen zu 1 Euro je Aktie im Wesentlichen aufgefangen.
Die EK-Quote stieg zum Bilanzstichtag von 85,2% auf 87,6% und spiegelt die sehr solide
Kapitalstruktur der BEBRA-Gruppe wider.

--> knapp 3 Mio Aktien ergeben eine MKP von etwa einer Mio. EUR.

[zuzlhuba]

Meiner Meinung nach müßte Neupert weg. Dann käme hier auch wieder Vertrauen. Aber so arrogant wie dieser Mann sich den Geschädigten im Envio Prozeß verhalten hat..pfui sag ich da nur.

[zuzlhuba]

aber villeicht zocken die sharedeals Gauner den Wert ja nochmal auf 1,00 Euro hoch.

[Skiniwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.390.338 von zuzlhuba am 16.07.12 14:44:28

Eben weil das Vertrauen weitestgehend futsch ist, sind mehr als 1 EUR in einem solchem Fall wohl kaum drin.

Mir ging es im Wesentlichen darum mal mitgeteilt zu haben, dass es die Anlage in Schleswig-Holstein wirklich gibt. Und wer des Googlens mächtig ist, wird sogar finden wo genau.

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.390.385 von Skiniwilli am 16.07.12 14:52:46

Die Anlage ist nun schon ein paar Tage einem größerem Personenkreis bekannt (auch schon vor der Besichtigung), obwohl es völlig unbegreiflich ist, warum ein angeblicher Minimal-Arbeitsnachweis für 5 Mitarbeiter und 4 Vorstände/Aufsichsräte eines börsennotierten Unternehmens wie ein Militärgeheimnis gehütet wird.

Dann muss man sich noch mal die vielen, sich teilweise selbst widersprechenden Angaben über angeblich beauftragte Anlagen anschauen und darf dann als Anleger selbst entscheiden, ob diese angeblichen Aufträge - z.B. die von Anfang 2011, die lt. PR-News aus 03/11 für eine "Verdreifachung" des Umsatzes auf 7,5 Mios sorgen sollten (obwohl der Umsatz im Vorjahr nur ca. 250.000,- betrug) und nun gar nicht mehr erwähnt werden - immer noch oder vielleicht schon wieder unter einem erwähnten Finanzierungsvorbehalt stehen, also Bebra keinen Cent einbringen.

Diese Frage stellt sich übrigens auch bei der Anlage in Seth - auch nach Fertigstellung. Und dabei bitte nicht vergessen, dass Bebra auch nach eigenen Angaben Anlagen *nicht* selbst herstellt, sondern nur vertreibt und damit nur wesentlich kleinere Gewinne einfahren kann, als es sich vor einem Jahr noch großspurig anhörte. Da hilft dann auch das durch Umwandlung der Aktien enttäuschter Envio-Anleger aufgeblähte EK nicht weiter.

[Skiniwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.391.894 von vaikl am 16.07.12 21:07:30

Bei flüchtigem Durchlesen war mir aufgefallen, dass die Sether Anlage scheinbar immer noch als Schein-Anlage vom Forum diskutiert war. Deshalb habe ich deinen (schon älteren) Beitrag zitiert.

Ich habe nicht vor Bebra schönzuschreiben.
Meine Wahrnehmung war lediglich, dass das Interesse an der Anlage am Wochenende recht hoch war. Und in der Gegend um Seth gibt es eben viele ähnlich strukturierte Betriebe, die nach Alternativen bzw. Ergänzungen zum Auf und Ab bei den Erzeugerpreisen suchen.

[Skiniwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.391.894 von vaikl am 16.07.12 21:07:30

Da hilft dann auch das durch Umwandlung der Aktien enttäuschter Envio-Anleger aufgeblähte EK nicht weiter.

Das magst du Recht haben. Jahresabschlusskennzahlen sind eben auch nur errechnete Werte.
Aber da die genannten Anleger schon enttäuscht sind, werden sie m.E. nicht auf der Verkäuferseite bei Bebra stehen bzw. erst dann, wenn eine deutliche Kurserhohlung stattfinden würde. Genug verloren hatten sie bei Envio ja schon.

[NathandW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.394.130 von Skiniwilli am 17.07.12 13:31:35

Tja..das werden einige von euch nicht gerne hören:

http://www.ruhrnachrichten.de/lokales/dortmund/Envio-Prozess…

Wenn es wirklich so kommt, dann bin ich mal gespannt wie der Kurs sich entwickelt

[Skiniwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.402.068 von NathandW am 19.07.12 10:17:47

Naja, nicht gefallen dürfte das eher den Skeptikern von Bebra, denn sollte der Prozess platzen, dann ist die umstrittene Person "Neupert" weniger angreifbar.
Ich sehe hier kurzfristig wenig Auswirkungen auf die Bebra-Aktie. Die sollte eher von einem in Bewegung kommenden Geschäft beflügelt werden.

Aber Envio könnte kurzfristig hochgezockt werden, es werden bereits 8 cent aufgerufen. Mir zu stressig, auch wenn es u.U. auf 20 cent hochgehen kann, wenn die Zocker aufspringen.

[NathandW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.402.440 von Skiniwilli am 19.07.12 11:25:25

Das mein ich ja. Wenn gewisse Personen hier im Forum immer wieder langjährige Haftstrafen und Schadenersatzforderungen für Neupert als Bash-Argument ins Spiel bringen, löst sich das ganze Theater in Luft auf, wenn der Prozess platzen sollte.

[zuzlhuba]

Zitat von NathandW: Tja..das werden einige von euch nicht gerne hören:

http://www.ruhrnachrichten.de/lokales/dortmund/Envio-Prozess…

Wenn es wirklich so kommt, dann bin ich mal gespannt wie der Kurs sich entwickelt

http://www.ruhrnachrichten.de/lokales/dortmund/Envio-Prozess…

[vaikl]

Eine Aussetzung wäre mitnichten ein Freibrief für Neupert & Co., sondern eine Verlängerung des Damoklesschwertes um ca. 3 Jahre. Soviel sollte ein normalbegabter Westeuropäer schon aus den Artikeln herauslesen können.

Wobei von den Artikelschreibern zum Wohle einer reißerischen Überschrift ja übersehen wird, dass dieser "Vorschlag" von Rettenmeier selbst kam und sehr diskussionsbedürftig ist. Eine Ausweitung seiner Untersuchung auf *alle* bislang Kontaminierten muss nicht den jetzigen Prozess beeinflussen, sondern kann ebenso auf neue Anklagen verteilt werden.

[NathandW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.402.948 von vaikl am 19.07.12 12:49:13

Ich habe den Originalartikel der Ruhr-Nachrichten gelesen, der ausführlicher ist als die Internetseite.
Schau dir den mal an, und lies nicht immer nur das heraus, was du auch lesen willst und deiner persönlichen Meinung entspricht.

Das alte Problem: Verbohrtheit und Scheuklappen trüben oft den Sinn für die Realität.

Ich hoffe im Übrigen nicht, dass du der Journalist bist, der seit Wochen in der WAZ gegen Neupert schießt und eine unglaublich einseitige Sichtweise der Dinge repräsentiert.

Das ist übrigens ein Grund warum ich schon vor Jahren die WAZ abbestellt habe und zur RN gewechselt bin.

Die WAZ ist nie neutral sondern immer parteiisch!

Um dir gleich die Antwort vorwegzunehmen:
Ja, Neupert ist echt unsympathisch, vielleicht wahrscheinlich auch ein Arsch, u.U. hätte er auch eine Strafe verdient. Und Bebra ist vielleicht auch eine Diletantenfirma die auch pleite gehen könnte.

Aber hätte, wenn und aber interessieren nicht. Was zählt sind Realitäten!

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.403.109 von NathandW am 19.07.12 13:17:49

Ich beziehe mich ja grad auf den RN-Artikel, lieber NathandW. Lesen ist ebenso Bürgerpflicht.

"Gut möglich, dass das Verfahren deshalb abgebrochen und *später noch einmal neu aufgerollt wird*." Was lässt Dich daraus interpretieren, dass Neupert dann "besser" aussieht? Die Anklage würde dadurch nicht aufgehoben. Und wenn Du glaubst, dass wichtige Beweise sich bis dahin in medizinischer Luft auflösen könnten, muss ich Dich enttäuschen, denn das würde sogar die Chance auf Entdeckung von Langzeitschäden erhöhen.

PS: Mich mit Klaus Brandt zu verwechseln, der übrigens nicht erst seit Wochen, sondern seit Jahren die Envio-Berichterstattung der WAZ-Gruppe aufrecht hält, zeugt eigentlich nur von der Ahnungslosigkeit der Bebra-Anhänger. Und dass diese gern ihre persönlichen Abneigungen in Kommentaren auflassen, zeigt ja auch Dein Kommentar.

[NathandW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.403.310 von vaikl am 19.07.12 13:56:28

Das die WAZ Berichterstattung einseitig contra Neupert ist, leugnest du doch hoffentlich nicht?

Das die Möglichkeiten besteht, dass kein Gutachten aussagekräftige Ergebnisse liefern wird, doch wohl auch nicht (Bitte: Möglichkeit!)

[vaikl]

Zitat von NathandW: Die WAZ ist nie neutral sondern immer parteiisch!

Ach, und die reaktionären RN mit ihrem autokratischen Verlagslenker Lensing-Wolff sind völlig "unparteiisch"? Darüber würden selbst RN-Leser (war ich übrigens vor 20 Jahren auch mal) heftigst ablachen. Ich habe übrigens auch kein WR-oder WAZ-Abo mehr, da dieser Laden immer mehr zum reinen Anzeigenblättchen mit Boulevardgeschmack verkommt. Und mit Brandts reißerischer Darstellungsweise, mit seinem SPD-geprägten Nachkarren gegen die Ex-Diegel-Bezirksregierung, bin ich ebenso wenig "verheiratet", um das mal klar zu stellen.

[vaikl]

Zitat von NathandW: Das die WAZ Berichterstattung einseitig contra Neupert ist, leugnest du doch hoffentlich nicht?

Das die Möglichkeiten besteht, dass kein Gutachten aussagekräftige Ergebnisse liefern wird, doch wohl auch nicht (Bitte: Möglichkeit!)

In einem Prozess, egal ob laufend oder ausgesetzt, besteht immer eine Möglichkeit. Deswegen ist es für mich wichtig, dass er bis zum Urteilsspruch geführt wird - egal, wie lange das dann letztlich dauert. Eine Aussetzung wäre kein "Prozess-Aus", so wie es auch Deine RN ebenso reißerisch wie die WAZ titeln wollen.

Vielleicht hast Du aber auch übersehen, dass bei derwesten.de einmal der Newsdesk in der Essener Zentrale und das andere Mal die WR-Redaktion, beide mit durchaus konträren Sichtweisen, Envio-Artikel verfassen. Macht halt auch einen Unterschied, wie "nahe" man den Opfern ist.

[cash_is_king]

"Aber hätte, wenn und aber interessieren nicht. Was zählt sind Realitäten!"

Korrekt. Richtig erkannt, aber die falschen Schlüsse daraus gezogen, NathandW. Ich kann aus keiner der Infos, die ich zur Prozesspause gesehen habe, herauslesen, dass der Prozess vor dem Aus steht. Fakt ist, dass der Prozess eine Pause macht, um für eine bessere Datenbasis bei den Gutachten zu sorgen.

Daraus abzuleiten, dass das die Position von Neupert in irgend einer Form verbessert ist reine Spekulation, um nicht zu sagen Wunschdenken. M.E. wird die Luft für ihn damit eher dünner, aber das wiederum ist meine Annahme. Wir werden sehen, was am Ende dabei rauskommt.

[vaikl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.403.818 von cash_is_king am 19.07.12 15:48:56

Man sollte sich auch noch mal vor Augen führen, wie der Verteidiger von Neupert mit einer großen Rede in den Prozess eingestiegen war - das Rettenmeier-Gutachten würde keinen Zusammenhang zwischen Kontamination und Krankheiten feststellen und außerdem könnte man die aufgeführten Gesundheitsschäden der Opfer/Nebenkläger ja auf "ungesunden Lebenswandel" zurückführen.

Beide Behauptungen wurden vom Vorsitzenden und einem kleinlauten Rettenmeier ausgebremst, da der Gutachter ja keins der Opfer *selbst* untersucht hatte. Also ist eine umfangreiche Untersuchung nun eine logische Folge und der Abwehrversuch der Verteidigung, es solle hier bitte keine "Grundlagenforschung" betrieben werden, ist auch ein Hinweis darauf, dass man eine solche Hängepartie nicht als Vorteil für Neupert und die anderen Angeklagten sieht.

[cash_is_king]

Korrekt. Das Gericht verhält sich hier m.E. richtig: tiefergende Begutachtung, um zu einem revisionssicheren Urteil zu kommen. Das kostet zwar erst mal Zeit, erspart den Envio-Opfern aber hoffentlich eine Revision, die letztlich noch mehr Zeit kosten würde.

[vaikl]

Bisschen verschlafen hier.... Kleine Aufweck-Aktion für diejenigen, die die über 7 Mio. Envio-Aktien als 40%-Beteiligung an Bebra für was Gutes, Solides hielten:

"Das Grundkapital der Gesellschaft in Höhe von derzeit EUR 7.697.000,00, eingeteilt in 7.697.000 auf den Inhaber lautende Stückaktien wird um EUR 7.635.424,00 auf EUR 61.576,00 herabgesetzt. Die Kapitalherabsetzung erfolgt nach den Vorschriften über die vereinfachte Kapitalherabsetzung"

http://www.envio-group.com/fileadmin/media/pdf/...vio_AG_oHV…

[eusterw]

Das dem Hauptaktionär, aufgrund eines Umweltskandals die Insolvenz droht, das Ist denke ich lange bekannt. Allerdings ist das grundsätzlich ohne Auswirkung auf Bebra, wie es nun einem Aktionär geht.

Viel wichtiger ist es, wie es mit der Vermarktung von Biogasanlagen läuft. Und da kommt glaube ich, vor allem in der 75KW Klasse langsam positiver Schwung rein. Und das hat tatsächlich Auswirkungen auf Bebra. Und zwar positive.

[vaikl]

Äääähm, dass der "Hauptaktionär" in Personalunion fast identisch mit dem Bebra-Vorstand und ARat ist, ist aber ebenso bekannt, oder? Und dass der durch den damaligen Aktientausch und solche vereinfachte Kursmanipulationen ebenfalls reduzierte Kapitalanteil die Bebra in ihren sowieso äußerst beschränkten Handlungsmöglichkeiten weiter schwächt, sollte doch auch unter Rücksichtnahme aufs großspurig angekündigte, aber niemals stattgefundene *Geschäft* mit Hofanlagen zu denken geben, oder?

75-KW-Anlagen sind auf dem Papier zwar nett anzusehen, aber Niemand kauft sie, weil sie im ROI-Vergleich einfach zu wenig Rendite bringen können. Bauern sind auch nicht doof...

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.498.628 von vaikl am 16.08.12 03:41:58

Ja, ist bekannt.

Nur haben die bei ihrem alten Arbeitgeber, was den Aufbau des Unternehmens angeht, gute/aggressive Arbeit geleistet. Das sind menschlich vielleicht Arschlöcher, aber als Manager Denk ichbganz nützlich. Und Ich brauch hier letztlich einen aggressiven Vorstand und keinen Schwiegersohn.

Und anders als du halte ich die Kleinanlagen für einen interessanten Markt, welchervaktuell von den Wettbewerbern, nicht so hart besetzt wird.

Aber sicher, wer aus moralischen Gesichtspunkten investiert, der ist mit diesem Vorstand falsch beraten. Ich investiere aber um Gewinn zu machen...

[Schablonski]

heute immerhin schon mal einige Umsätze !!!

[vaikl]

Eine Bude trotz fehlender Anlage-Genehmigungen, mit beworbener, aber nie eingesetzter Technologie und mit dubiosen Auslandsgeschäften sehenden Auges vor die Wand zu fahren und Anleger um ihr Geld zu bringen, ist also "gute Aufbauarbeit" und "aggressives" Businessdenken? Interessante Denkweise... und damit meine ich ebenso nur die Gier-Seite, nicht die Verantwortung für Geschäft und Aktionäre.

[eusterw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.499.934 von vaikl am 16.08.12 11:51:14

Da haben wir eben unterschiedliche Ansichten über die zukünftige Geschäftsentwicklung.

Wenn jetzt erkennbar wäre, das sich Neupert gigantische Beratungshonorare, oder Gewinnbeteiligungen genehmigt, dann wäre das natürlich bedenklich. Aber sowas kann ich nicht erkennen.

Schlechte Geschäfte bei Bebra würden Herr Neupert ebenfalls erheblich schaden. Daran kann er prinzipiell kein Interesse haben. Und das hat er auch bei Envio nicht gehabt.

[vaikl]

Neupert "schaden" momentan ganz andere Dinge, nehmen wir nur mal den sich noch seeehr lange hinziehenden Prozess.

Bebra Biogas existiert als *operatives* Unternehmen seit 2007 (noch mit Brachthäuser als Einzigem, der von Biogas Ahnung hatte) und die bisherige "Ausbeute" im Sinne von Umsatz, Gewinn und Entwicklung ist gleich Null. Dafür sind die PR-/IR-News mit überschwenglich angekündigten, angeblichen "Aufträgen" wie z.B. in Ungarn Legion.

Aber - Jeder verbrennt halt seine Kohle, wie es ihm beliebt.

[Schablonski]

die 40 Cent sind wieder erreicht !!!

[vaikl]

Nee, is klar. Punktlandung auf 0,4000 und die paar Pusher, die seit Tagen die 40 als "Jezz geht's loos!" beprollen (wenn es da überhaupt mehr als eine Person gibt), starten wieder das gleiche Spielchen wie vor der letzten HV.

Aber bitte - wer schlechtem Geld noch mehr schlechtes Geld hinterher werfen will, soll das ruhig tun und anständig zocken. Nur lasst doch einfach eure hilflosen Labergründe über ein gescheitertes Unternehmen im Keller.

[NathandW]

Mir ist immer noch nicht ganz klar, warum du dich seit Monaten in diesem Forum (und nicht nur hier) äußerst. Unabhängig davon, ob du Recht hast oder nicht, mal ganz einfach von der Vernunftseite. Wenn ich ein Unternehmen für Pleite halte und selber nicht investiert bin, dann ist doch jeder Satz, den ich in einem Forum dazu schreibe absolut verschwendete Zeit (zumal bei dem Wetter heute).
Klär uns auf: Was ist deine Mission?

[vaikl]

Ich könnte im Gegenzug fragen, warum Anleger auf ein Unternehmen setzen, welches außer strafrechtlich relevanten Aktionen inkl. deren Begleichung durch Steuerzahler *und* Anteilseigner *nichts* zum Bruttosozialprodukt beigetragen hat. Aber damit könnte ich die zukünftigen Gläubiger hier ja überfordern...

[cash_is_king]

Hm, also ich bin auch nicht investiert, finde diesen Thread aber einfach unterhaltsam. Ich persönlich brauche dafür keine Mission. Ein wenig Prokrastination ist für mich auch keine Zeitverschwendung und dank der sog. "mobilen Endgeräte" kann man ja auch herrlich von der Terrasse hier mitlesen. :-)

[vaikl]

Unterhaltsam ist, dass seit zwei Wochen zum jeweiligen Wo.ende auf/über die achso magische 0,40 hochgetaxt wird und am jeweiligen Wo.anfang es dann wieder den Bach runter geht. Diese Steherversuche dürften spätestens nach der HV endgültig vorbei sein, wenn der Hamburger dann nochmal herzlich über Ungarn gelacht hat.

[tenerfino]

War irgendwer heute bei der HV ? Oder hat jemand Infos ueber den Ablauf ?

[vaikl]

Wenn selbst die Hausfrauen-und Pfandsammler-Clique sharedeals nix bringt, dann war da auch nix.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.554.072 von vaikl am 31.08.12 02:34:17

Das ist ja witzig, ich habe grad Wallstreet-online reich gemacht.

Hier wird eine Werbung für 75 kW Gülle-Biogasanlagen eingeblendet:

http://www.bioconstruct.de/
Immerhin haben die 150 Anlagen verkauft. Warum sollte man also bei Neupert kaufen ??

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.569.339 von Berni911 am 05.09.12 08:45:26

Das habe ich auch noch nicht verstanden. Warum sollte ein Kunde bei Bebra kaufen, wenn er auch direkt an den Hersteller herantreten kann? Bebra ist ja nur ein Vertrieb.

Habe mir eben auch noch mal die Bilanz für 2011 angesehen. Umsatz: 0,00 EUR. Mich würde mal sehr interessieren, wie Q1 und Q2 aussahen, da sollen ja angeblich zwei Anlagen umsatzwirksam gewesen sein.

[vaikl]

Ein reiner Vertrieb hat ja den strukturellen Vorteil, dass er aus dem mannigfaltigen Produktangebot der vielen Hersteller auswählen *könnte* und somit dem Kunden ein optimiertes Angebot unterbreitet. Dazu bedarf es aber guter Kontakte und eines guten Leumunds innerhalb der Branche. Womit dann auch bei Bebra der wunde Punkt gefunden sein könnte.

Wer sich selbst vom großspurigen, angeblichen Hersteller (ach ja, "BebraMethan") durch beharrliches Nachfragen von Kunden und Medien zum reinen Projektierer und Vertriebler degradieren muss, weil sonst die eigene Glaubwürdigkeit hinterfragt würde, der hat auch nichts mehr zu melden in diesem Haifischbecken der Bio-Profiteure.

Die Parallelität zu Envio kommt wieder hoch: An der Börse und in Prospekten hui, in der Realität pfui. Vielleicht hat es ja auch eine tieferen Sinn, warum Laut- und Vielsprecher Niemeyer als PR-Onkel nach dieser HV *nix* mehr schreibt.

[tenerfino]

Habe mich am Donnerstag und Freitag von meinen letzten bebra verabschiedet und in Lynas umgeschichtet. Fuer mich ist der Fall hier erledigt. Aus Fehlern lernt man. Keine Investitionen mehr in dubiose Firmen auch wenn die Gewinnprognosen noch so hoch sind. Ich halte bebra mittlerweile fuer ne reine Luftnummer und wenn man sich die letzten Berichte so ansieht dann gibt es hier auf Sicht von Monaten nichts zu erwarten. Ich halte sogar eine Insolvenz auf Sicht von 12 Monaten fuer moeglich wenn man nicht bald mit was handfestem aufwarten kann.

Keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung