Echte Liebe - mit dem BVB zu neuen All-Time-Highs - 500 Beiträge pro Seite

[Der Tscheche]

Guten Morgen,

nachdem ich vor ein paar Wochen nach meinem ersten BVB-Kauf einen Thread mit dem bescheuert-launigen Titel "Ein Bayern-Fan macht Kohle mit dem BVB" oder so ählich eröffnet habe, möchte ich das hiermit anlässlich meines vierten Nachkaufs (ØKurs jetzt ca. 2,71) heute morgen korrigieren, und dem BVB das geben, was er verdient hat: einen liebevollen Charttechnik-Thread.

Es gibt ja einen gut gepflegten Hauptthread rund um den BVB, in dem alle Aspekte angesprochen werden. Das hier soll weder eine Konkurrenzveranstaltung werden noch ist es sonderlich wichtig, es gibt nur - ganz egoistisch - mir ein gutes Gefühl, die größte Investition, die ich jemals in eine AG getätigt habe, in einem liebevoll betitelten Thread vor allem charttechnisch zu begleiten.

Meine letzten beiden Nachkäufe sind auch dadurch motiviert, dass ich davon ausgehe, dass wir es noch schaffen, ein seit November entstandenes symmetrisches Dreieck nach oben hin aufzulösen mit einem alleine dadurch entstandenen Kursziel >3€.



Langfristig sehe ich eine wunderbare Turn-Around-Story mit derzeitiger mustergültiger Konsolidierung auf einem fundamental betrachtet definitiv viel zu niedrigen Niveau, so dass - wenn auch nicht sofort oder schon in dieser Saison - wieder mit Kursen über 10€ zu rechnen ist.



Ich freue mich drauf!

[Der Tscheche]

Das nicht nenne ich mal Punktlandung.
Heute dann auch gleich der Ausbruch.
Schön.

[Sahneschoki]

wie meinst du das mit "Das nicht nenne ich mal Punktlandung"

Ansonsten schöne Erläuterung.

[Der Tscheche]

Mein Sohn hat mir gerade in Disko-Lautstärke auf "Schamelemün" (Sprache) etwas vorgesungen und darauf bezog sich vermutlich das "nicht"... ;-)

[Doppelvize]

Zitat von Der Tscheche: Mein Sohn hat mir gerade in Disko-Lautstärke auf "Schamelemün" (Sprache) etwas vorgesungen und darauf bezog sich vermutlich das "nicht"... ;-)

Was soll das sein? Eine Sprache???

Selbst erfunden oder wie?

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.999.289 von Doppelvize am 09.01.13 12:44:44

Jou - der ist 6J. ...

[Der Tscheche]

Ich muss noch zwei Dinge in meinem Eingangsposting präzisieren:

Erstens hatte ich von meinem 4. Nachkauf gesprochen, obwohl es schon der 5. war. Aber das interessiert keinen Menschen.

Zweitens hatte ich geschrieben:

Zitat von Der Tscheche: ......
Langfristig sehe ich eine wunderbare Turn-Around-Story mit derzeitiger mustergültiger Konsolidierung auf einem fundamental betrachtet definitiv viel zu niedrigen Niveau, so dass - wenn auch nicht sofort oder schon in dieser Saison - wieder mit Kursen über 10€ zu rechnen ist.

Dazu ist zu sagen, dass nicht nur fundamental betrachtet sondern auch charttechnisch gesehen das "wenn auch nicht sofort oder schon in dieser Saison" etwas zu hart formuliert ist.

Warum?
Man kann ja schon sagen, dass nach dem fulminanten Anstieg Ende 2010 von etwa 1,10 auf knapp 3,70 eine längere Konsolidierung nicht gerade überraschend ist.

Nun sind aber zwei Jahre vergangen und auch nach einer Ver3,35fachung> kann man sicherlich sagen, dass zwei Jahre Konsolidierung genug sind.

Allein schon aus Symmetrie-Erwägungen heraus gehe ich für den nächsten Schub, der nun jeden Tag starten könnte

a) von einer ähnlich raketenartigen Entwicklung aus - sowohl vom Zeitrahmen als auch vom Anstieg her, was
b) nichts anderes bedeutet, als dass wir schon in dieser Saison in die Nähe der 10€ gelangen können, denn das würde in etwa dem selben Anstieg entsprechen, den wir gegen Ende 2010 gesehen haben.

ICH GLAUBE DARAN.

[MdBJuppZupp]

Wo ist mein Beitrag?

Is einer von euch auf Lanzarote??

http://www.beachbar-lanzarote.com/de/webcam.html

[Der Tscheche]

Tut mir leid, wenn ich schon wieder aus dem Monster-Basis-Thread ausschere und hier etwas reinschreibe, aber das ist auch quasi so für mich als eine Art Erinnerungsalbum gedacht und würde im Monster-Thread untergehen.

Und im Moment muss ich hier einfach ein paar Dinge zusammentragen, die in der letzten Zeit passiert sind.

Zum einen gibt es da im besagten Monsterthread einen User, der Seriosna oder Seriosa heißt und der wohl letztes Jahr aus einer Million an der Börse zwei gemacht hat, was ich ihm glaube.

Er hat die Strategie, (nicht zu marktbreite) Aktien (in diesem Falle eben die BVB-Aktie) durch teuere Käufe an oder über Widerständen quasi "anzuschubsen" und so den Kursverlauf positiv zu beeinflussen. Das hat er zuletzt beim BVB etwas über 3 Euro bis 3,10 gemacht (und kurz vorher angekündigt!).
Mir war dieses Vorgehen bislang nur von Bärenseite BEWUSST, aber es ist ja eigentlich klar, dass es für Bullen ebenso gut funktionieren kann.

Ob es Sinn macht, es auch zu kommunizieren, ist eine andere Frage, die an dieser Stelle außen vor bleiben soll.

Ich fand das erstmal a) positiv für mich als BVB-Aktionär und b) sehr interessant.

Damit aber nicht genug mit diesem BVB-Monsterthread, da erlebt man noch viel mehr aufsehen erregende Dinge.

So hat es z.B. der User wiener9 tatsächlich geschafft, das Handelsblatt zu einer Story über Fußballaktien anzuregen, die heute erschienen ist. Bravo, wiener9 und danke auch Dir!

Im besagten Bericht auf den Seiten 36-37 im heutigen Handelsblatt wird (wie auch immer wieder gerne im besagten Monster-Thread) die BVB-Aktie mit der von Manchester United verglichen, dessen Marktkapitalisierung mehr als 10x so hoch ist.

Nach Auflistung einiger - allesamt für den BVB sprechenden Facts (hier hat wiener9 "ganze Arbeit" geleister und die Handelsblatt-Redaktion oberflächlich gearbeitet, denn der Markenwert von ManU, das Weltweite Renommee /Fangemeinde, der Umsatz... sind schon Dinge, die einen Bewertungsvorsprung rechtfertigen) lautet das Fazit, die BVB-Aktie sei unter- und die ManU-Aktie überbewertet, ABER das sei letztlich ziemlich egal, denn auch die BVB-Aktie sei "ein attraktives Investment" nur "für Anleger, die auf den - nicht kalkulierbaren - Erfolg im Fußball spekulieren."

Ich finde, dass das sehr schön die Vorurteile der meisten Anleger gegenüber Fußballaktien wiedergibt. Ja, letztlich sogar auch die von Serios(n)a, der spätestens im März, nach einem kalkulierten Weiterkommen von Dortmund in der Champions League, mit schönem Gewinn verkaufen will.

Und ich finde, dass die WEITE VERBREITUNG dieser Vorurteile schön viel Platz lässt für Geld, dass in die Aktie fließen kann, wenn und sobald solche Vorurteile abgebaut werden.

Und jetzt kommt die Pointe von der ganzen Geschichte, die mich überhaupt veranlasst hat, heute hier so einen Roman zu schreiben.
Wie ich vom Monster-Thread-User Halbgott erfahren habe, kam just genau heute morgen, also mit Erscheinen des Handelsblatts, auch die Nachricht über den Ticker, dass sich BlackRock mit mehr als 8% an Manchester United beteiligt:

http://www.businessinsider.com/blackrock-invests-in-manchest…

Nun beteiligt sich BlackRock als die meines Wissens weltgrößte Investmentgesellschaft auch an gefühlt jeder zweiten DEUTSCHEN Aktiengesellschaft und ich frage mich, was passiert, wenn BlackRock dieses Vorurteil des Handelsblatts und der weitesten Teile der Anlegerschaft nicht oder neuerdings nicht teilen sollte?

Das Ganze gibt mir jedenfalls ein schönes Gefühl und morgen kassiere ich von einem Arbeitskollegen 2 Euro, weil ich gewettet hatte, dass BVB Ende Januar über 3€ steht. Die nächste Wette, die ich ihm anbieten werde, wird sein, dass die BVB-Aktie bis Ende April die Sky-Aktie überholen wird.

[Der Tscheche]

Ehrlich gesagt ist meine BVB-Euphorie im Moment etwas getrübt.

1) Die Mannschaft hat gegen den HSV gezeigt, wie schlecht sie (auch) spielen kann.
2) Mir ist viel bewusster geworden, wie dünn besetzt sie ist (kaum gleichwertige BackUp-Spieler).
3) Ein vermutlich im Sommer bevorstehender Lewa-Wechsel hat womöglich schon jetzt Unruhe in die Mannschaft gebracht und wird es jedenfalls immer mehr tun, wenn hier nicht bald Klarheit geschaffen wird (und "Klarheit" ist NICHT zu sagen: "ich spiele die Saison fertig und schaue dann mal, was ich mache". Das ist gut für Lewa und sein Management, aber schlecht für den BVB - sowohl was bei Weggang die Ablösesumme anbelangt als auch für die Nachfolgeregelung, denn dann steht man ja schon direkt vor der neuen Saison).

Habe dennoch in der Arbeit mit einem Kollegen auf Sieg im Hinspiel in Donezk gegen Niederlage (Remis kriegt keiner was) und mit einem sogar auf Sieg vom BVB im Hinspiel gegen Unentschieden / Niederlage gewettet, weil

a) das HSV-Spiel ein hervorragender Wachmacher war
b) Brasilianer sich bei 0 Grad nicht wohl fühlen KÖNNEN
c) der Weggang des Superstars von Donezk zeigt, woran es dort am meisten mangelt: Einheit, Zusammengehörigkeitsgefühl, sich wohl fühlen als Arbeitnehmer.

Aber bitte schafft mir vor dem DFB-Pokal-Spiel in München Klarheit mit Lewa.

[Der Tscheche]

2:2, völlig verdient und immmerhin keine schlechte Ausgangsposition, auch wenn das Rückspiel nach drei hammerharten Bundesligaspielen und dem DFB-Pokalspiel gegen die Bayern stattfinden wird.

Interessanter - und ich schreibe das hier rein statt in den vollgestopften Dauer-Laber-Thread, damit ich es später wieder finde und mir selbst auf die Schulter klopfen kann - waren danach Interviews mit Herrn Watzke und Robbie, aus denen für mich 1. VÖLLIG sicher ist und 2. ZIEMLICH sicher.

1. Robbie wird beim BVB NICHT verlängern. Herr Watzke schaffte es nicht (ja, schien sogar von der entsprechenden Frage überrascht), das vor der Kamera als eine realistische Möglichkeit erscheinen zu lassen. Der Käse scheint definitiv gegessen!

2. Robbie wird zum FC Bayern wechseln und es wird jetzt schon kräftig verhandelt. 1. deutet mit darauf hin ebenso wie Watzkes Betonung der Möglichkeit, den Spieler seinen Vertrag bis zum Ende erfüllen zu lassen, weil man auf keine Transfereinnahmen angewiesen sei. UND Robbie konnte sich(was ich sehr sympathisch fand) zweimal ein verräterisches Lächeln nicht verkneifen, als es um die Bayern ging (Lothar etc. ...).

Es würde mich GAR NICHT wundern, wenn wir noch vor dem Pokalspiel ein Endergebnis präsentiert bekommen. Würde ja auch irgendwie zur Geschichte des FC Bayern passen. Ich erinnere nur an den "Judas" Lothar Matthäus, der für Gladbach einen Elfer gegen Bayern verschoss zu einem Zeitpunkt, zu dem schon klar war, dass er dort hin wechseln würde.

Wichtig auch das 1:1 von ManU in Madrid. ManU sollte weiterkommen, damit die Blase ManU-Aktie nicht womöglich schon platzt, bevor sie Dortmund so richtig mit hochzieht.

[Der Tscheche]

Habe gerade nochmal aufgestockt = meine Stückzahl um 20% erhöht zum Kurs von 3,12.

Das ist aber als Trading-Position gedacht.


BVB macht damit ca. 40% meines Depots aus - krasse Sache.

[Der Tscheche]

Heute früh nochmal zugekauft und den Depotanteil auf heute abend genau 49% erhöht.
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Der Tscheche
schrieb am 18.02.13 08:29:38
Beitrag Nr.46
(44.152.183)

So, eingelocht, etwas teuer für fast 3,18, aber dafür ist es meine 8. Position, da kann ja nichts schiefgehen. ;-)

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ØKurs durch den Kauf zu 3,179 auf 2,852 hoch getrieben.

Was mich zu diesem nochmaligem, nunmehr ACHTEM KAUF gebracht hat, hatte ich ebenfalls in meinen "Glücks- und Reichwerde-Thread" reingeschrieben:
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Der Tscheche
schrieb am 16.02.13 18:02:42
Beitrag Nr.44
(44.149.791)

Nur mal so ein paar Gedanken zur Erklärung der "schiefen" Gewichtung zugunsten von Borussia Dortmund - denn es ist ja nicht so, dass ich mich vollständig auf Glück & das Universum verlasse bei meinen Anlageentscheidungen (es geht nur nicht ganz ohne, wenn es klappen soll).

Ich hatte auch überlegt, TUI aufzustocken, denn hier bin ich dank des Amtsantritts von Herrn Joussen zutiefst von einer Positiv-Story & entsprechender Kursentwicklung überzeugt.

ABER: im Vergleich zu TUI, Wacker Chemie und auch den zwei Beimischungen sehe ich aus mehreren Gründen beim BVB deutlich größere Chancen / deutlich geringere Risiken:

1) Währung, wenn der Euro weiter steigen sollte. Betrifft den BVB wenn überhaupt dann deutlichst weniger.

2) Abhängigkeit von der ökonomischen Gesamtentwicklung: betrifft den BVB ebenfalls deutlich weniger als die anderen 4. Den Fußball lässt sich Otto Normalverbraucher im Free TV und die Fans im Stadion und Pay TV nicht nehmen.

3) Transparenz: mein Lieblings-Börsen-Autor Peter Lynch betont wie andere (Buffet glaube ich auch) immer wieder, man solle möglichst nur in Unternehmen investieren, deren Geschäfte man versteht. Bei einem Fußballclub ist nicht nur das der Fall - man kann zugleich mit der kompletten Öffentlichkeit zusammen ganz zentrale geschäftliche Vorgänge sehr zeitnah mit verfolgen (seien es Spiele, Spielertransfers oder Einnahmensteigerungen wegen neuer Rechtevergaben an Medienunternehmen). Ein großartiges Gefühl verglichen mit dem Nebel, der praktisch jedes andere Aktieninvestment zwangsläufig immer wieder einhüllt.

4) Beobachtung des Erfolges einer Aktiengesellschaft vor den für institutionelle Anlagen zuständigen Analysten - der vielleicht wichtigste Punkt überhaupt, der ebenfalls von Peter Lynch als DIE Garantie für großartige Anlageerfolge von Kleinanlegern angeführt wird:

Einem der vielen hier bei Wallstreet Online stark engagierten BVB-Aktionäre, wiener9, ist es vor wenigen Wochen gelungen, das HANDELSBLATT zu einem Artikel über den BVB anzuregen. Unter der Rubrik "Aktien unter der Lupe" betitelte das Handelsblatt die "Story" mit "Riskante Fußballwetten" und schloss den Beitrag mit:

"Die zweifellos preiswerte BVB-Aktieist ein attraktives Investment für Anleger, die auf den - nicht kalkulierbaren - Erfolg im Fußball spekulieren. Wer dieses Risiko aber scheut, sollte Ausschau nach Unternehmen mit planbareren Einnahmen halten. Dazu zählen alle Firmen, deren Geschäftsmodell nichts mit Fußball zu tun hat." (Handelsblatt vom 31. Januar 2013, Seite 37)

Die Trennung zwischen dem BVB und "allen Firmen, deren Geschäftsmodell nichts mit Fußball zu tun hat" schlägt sich dann auch im sogenannten "Unternehmensindex" nieder, in dem auf S.2-3 alle Unternehmen aufgelistet werden, die im aktuellen Handelsblatt erwähnt werden. Borussia Dortmund fehlt dort nämlich - als sei es wenn schon nicht KEIN, so doch zumindest KEIN NORMALES Unternehmen.

Genau das scheint mir aber eine weit verbreitete Einstellung zu sein, die a) allenfalls ein ganz kleinen Funken Wahrheit enthält, viel mehr aber auf Voruteilen und Missverständnissen beruht und b) zumindest in anderen Ländern dabei ist, sich aufzulösen.

So ist bei Manchester United nach Soros vor wenigen Wochen auch Black Rock mit mehr als 8% eingestiegen und aus meiner Sicht ist es nur eine Frage der Zeit, bis auch Borussia Dortmund von den BIG PLAYERN entdeckt wird, was die im Moment im Vergleich zu ManU mehr als 10x niedrigere Marktkapitalisierung zwangsläufig nach oben treiben wird, zumal bei den deutschen Fußballvereinen zum Wachstumspotenzial, das sie mit den Britischen teilen, noch ein Wachstums-Nachhol-Potenzial hinzu kommt.

Aber genug geschwätzt, wer sich für die BVB-Aktie interessiert, findet bei WO genügend Material. Mir war es vor allem auch wichtig, vor mir selbst klar zu begründen, warum ich einem Einzelwert in meinem Depot einen Stellenwert zukommen lasse, wie ich es ansonsten allenfalls als Anfänger in den 90er Jahren des letzten Jahrhunderts getan hatte.

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[Der Tscheche]

Apropos "ECHTE LIEBE": meine Frau ist heute endlich aus einem "offenen" Immobilienfond ausgestiegen nach vielen Jahren - mit gut 50% Verlust und erlaubt es mir, das verbliebene Geld für sie anzulegen.

Und was mache ich. Kaufe ihr morgen für 3,20 (Limit) für das gesamte Geld schwarz-gelbe Anteilsscheinchen in der Hoffnung, dass sie schon bald wieder im grünen Bereich landet (wat sind schon gut 100% Gewinn, wa ;-)).

Am Sonntag Gladbach, am Mittwoch die Bayern, am Samstag Hannover und am Dienstag Donezk. Haut sie alle wech, Jungs! Zumindest jeden zweiten der genannten Gegner, das würde mir auch schon reichen.

[Der Tscheche]

Charttechnisch scheint mir "alles angerichtet" zu einer wunderbaren Untertasse, es ist nur die Frage, wie wir mit dem extrem umsatzstarken linken oberen Rand davon bei 3,69 am Ende des Anstiegs 2010 umgehen.

Es ist zweifellos zumindest theoretisch ein dicker, dicker Widerstand: sehr viele Anleger dürften damals eingestiegen sein und heute noch ein "endlich" ausstoßen und verkaufen, wenn der Kurs wieder erreicht wird.

Gut denkbar ist es meiner Meinung nach, dass wir z.B. durch die Zahlen am Montag oder durch einen Sieg gegen die Bayern am Mittwoch, oder durch ein Weiterkommen gegen Donezk, bis ca. 3,69 laufen, um anschließend doch noch einen Henkel an die Tasse zu basteln, der uns wieder unter die 3 führt.

Möglich aber auch, dass wir ohne oder zumindest nur mit einem kleinen Henkel auskommen. Mir wird trotzdem wohler zumute sein, wenn wir die 3,80 erreicht haben, so dass charttechnisch nur noch ein Rücksetzer zu den 3,69 zu erwarten sein wird.

[Der Tscheche]

Ich muss das zurücknehmen mit dem "unter die 3 führt". Der Bereich 3,10-3,15 sollte auf jeden Fall die untere Grenze eines möglichen Henkels bilden.

Habe übrigens vor dem Kauf für meine Frau den Geschäftsbericht des FC Bayern für 2010/11 überflogen.

Der FC Bayern machte 2010/11 etwa 50% mehr Umsatz als der BVB 2011/2012 (etwas über 300 Mio.) und hatte im Bereich Fußball um etwas mehr als 100% höhere Personalkosten (156 Mio.).
Er verfügte Ende Juni 2011 über unglaubliche 145 Mio. liquide Mittel. Da lag es ja fast nahe, nach den 17 Mio. für Gustavo im Januar 2011 in der Folgezeit über 20 Mio. für Neuer, 13,5 Mio. für Boateng, 13 Mio. für Mandzukic, 12 für Shaqiri, und sage und schreibe 40 für Martinez auszugeben.

Seit den schon früher erfolgten Transfers von Gomez, Ribery und Robben war der Klub Ablösesummen deutlich über 20 Mio. € "gewöhnt".

Es ist übrigens heute schon fast 6 Jahre her, dass der Verein mal eine Ablösesumme über 10 Mio. Euro für einen Spieler KASSIERT hatte (Owen Hargreaves 2007: 25 Mio. von ManU), 2009 waren für Podolski von Köln immerhin noch 10 Mio. fällig gewesen, das war's dann aber auch mit "zweistellig".

Hier zwei Links zu den teuersten Zu- und Abgängen des FCB, bei den Abgängen rangiert heute noch ein Karl-Heinz Rummenigge auf Platz 8 (!) mit 5,5 Mio. Euro, während die TOP 25 Zugänge bei 8 Mio. Euro aufhören...

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/2294/umfrage/s…
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/1972/umfrage/s…

Ich hoffe mal, dass a) bald 25 Mio. für Lewa dazu kommen und b) dass der BVB es auch in den nächsten Jahren schafft, bei den Personalkosten unter dem 50%-Niveau im Vergleich zu den Bayern zu bleiben.

[Meister2012]

Zitat von Der Tscheche: .................dass der BVB es auch in den nächsten Jahren schafft, bei den Personalkosten unter dem 50%-Niveau im Vergleich zu den Bayern zu bleiben.

Von Trainer-Seite ist die Bedingung auf jeden Fall erfüllt.

Klopp 2,5 Mio, komplettes Trainerteam rund 7 Mio (?)

Guardiola 17 Mio, komplettes Trainerteam rund 25 Mio (?)

[Der Tscheche]

Jou, beim Trainer haben sie nochmal so RICHTIG zugelangt, die Bayern...

Gekko81 hat heute auf ein nettes Interview von Herrn Watzke in der NZZ hingewiesen, in dem auch das Personalkosten-Thema thematisiert wird:

Hier der Link zum Interview: http://www.nzz.ch/aktuell/sport/fussball/der-zweite-leuchttu…

und hier die betreffende Passage:
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Was sagt der Umsatz über die Wettbewerbsfähigkeit aus?

Eine Faustregel besagt: Gibt man 40 Prozent des Umsatzes für das Personal aus, dann ist das vollkommen in Ordnung. Dann erzielt man immer noch Gewinn. Das heisst, dass man bei 400 Millionen Euro 160 Millionen ausgeben kann. Wenn man 200 erzielt, kann man 80 ausgeben. 80 Millionen Euro mehr für eine Mannschaft ausgeben zu können, ist viel Geld. Deutschland ist das einzige Land, in dem ein Fussballklub die anderen wirtschaftlich so überragt.
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Mit 44,5 Mio. für HJ 1 bei 124 Mio. Umsatz ist man ja leider von den angesprochenen 40% nicht mehr weit weg... (und die Bayern dürften bei mindestens 50% liegen, taten es jedenfalls 2010/11)

Ich habe dennoch, nachdem sich die Aktie mit einer Minimalkonsolidierung bis knapp über die 3 zu begnügen scheint (trotz nicht wirklich begeisternden HJ-Zahlen und Ausscheiden aus dem DFB-Pokal gegen OPTIMAL eingestellte Bayern in TOP-FORM) auf dem Weg nach oben, heute nochmal fast auf Tageshoch bei 3,107 nachgelegt, so dass meine BVB-Aktien unglaubliche 53% von meinem Depot ausmachen und das bei einem Ø Einstiegskurs von 2,875.

Von dem 100% Depotanteil bei meiner Frau für 3,20 will ich da gar nicht erst reden (gottlob ist das Depot wenigstens deutlichst kleiner).


Das muss wohl ECHTE LIEBE sein. :-))

[wiesodasdenn]

Echte Leiebe zahlt sich am Ende immer aus, auch wenn man oft erst mal einige Tiefen durchschreiten muss. Wird schon.

[wiesodasdenn]

Zitat von wiesodasdenn: Echte Leiebe zahlt sich am Ende immer aus, auch wenn man oft erst mal einige Tiefen durchschreiten muss. Wird schon.

Liebe^^

[Meister2012]

Zitat von Der Tscheche: Mit 44,5 Mio. für HJ 1 bei 124 Mio. Umsatz ist man ja leider von den angesprochenen 40% nicht mehr weit weg... (und die Bayern dürften bei mindestens 50% liegen, taten es jedenfalls 2010/11)

Dortmund dürfte bei den Personalkosten noch ne weile klar unter Bayern bleiben, auch prozential.

Bayern hatte 2011/12 Personalkosten von 165 Mio.

Mal ne ganz grobe Trendrechnung für 2012/13

Mehrkosten durch Zugänge -Abgänge ca. 10 Mio (Martinez,Sammer...)
Mehrkosten durch VVL ca. 5 Mio
Mehrkosten durch höhere Punkte-Prämien ca. 5 Mio (80-86 Punkte)
Mehrkosten durch Meisterprämie ca. 10 Mio Mannschaft.Trainer, Managenent, Belegschaft.

Ganz grob 30 Mio, damit im Bereich 190-200Mio EURO Gesamtpersonalkosten.
Dank der Meisterschaft (und ??) wird man beim Umsatz auch deutlich über 400 Mio liegen, daher wäre es noch im grünen Bereich.

Kommt in der nächsten Saison Pep Guardiola dazu, könnte Bayern die 200er Marke reisen.

...........

BVB sehe ich 2012/13, erfolgsabhängig, bei rund 85-95 Mio.

[Der Tscheche]

Tja, da gehe ich eher von 95 als von 85 aus, Du vermutlich auch nach dem Viertelfinaleinzug, aber der Umsatz dürfte ja auch deutlich über 250.000 liegen.

Für das nächste Geschäftsjahr gehe ich von einem Umsatz von 300.000+ aus. Die heute hier im Forum durch einen Hinweis von halbgott bekannt gewordene Analyse von GSC Research:

http://www.gsc-research.de/uploads/tx_mfcgsc/artikel/Borussi…

lässt mit einem Umsatz 13/14 von 251.000 aus meiner Sicht reichlich Raum für positive Überraschungen, letztlich auch beim Gewinn, der für dieses und nächstes GJ zwischen 42 und 46 cent per Share angesetzt wird (hier bin ich mir allerdings leider weniger sicher als beim Umsatz).

Witzigerweise kommt zumindest in der öffentlich zugänglichen Version der Analyse der Peer-Group-Vergleich, obwohl er auf Seite 6 oben als potenziell hochgradig bewertungsrelevant erwähnt wird, nicht vor - für mich eine weitere zentrale Kenngröße (Bayern liegt z.B. nach Forbes oder ähnlichen Quellen heute sicherlich über 1,3 Milliarden €, ManU bei über 2 Milliarden).

Meine Hoffnung geht dahin, dass der BVB durch ein Vorstoßen zumindest ins Halbfinale der CL für die Marke und die regional übergeifende Ausstrahlung einen Push liefert, der die Einnahmen in den anderen Bereichen (Werbung & Handel vor allem, aber auch mediale Verwertung) für das Folgejahr so stark "anschubst", dass hier selbst bei einem Ausscheiden in der Gruppenphase der CL die 300.000 kein Problem sind.

Durch die Fußball WM 2014 in BRASILIEN dürfte schon sehr früh ein zusätzlicher Fußball-Hype einsetzen, so dass ich nach wie vor mit einem relativ zügigen Vorpreschen in Kursbereiche deutlich jenseits der 5€ ausgehe (5€ entsprechen wohl in etwa der Marktkapitalisierung beim Börsengang).

Genug geschwafelt.

[Der Tscheche]

Muss natürlich überall MILLIONEN statt .000 heißen, sorry. :-)

[Braining]

Mich würde mal interessieren ob es möglich ist, das der BVB evtl. in SDAX aufsteigt. Was spricht dafür, was dagegen?
Also mit der Marktkapitalsierung dürfte es kein Problem sein, der Umsatz ist evtl. zu niedrig?

[Meister2012]

Meines Wissens ist der BVB nicht interessiert, von Größe (MK) und Aktienumsatz her könnte es knapp reichen.

Es wurden mal ähnliche Gründe wie bei Porsche genannt, die auch eine Index-Aufnahme stets abgelehnt haben.

"Konzentration aufs Fussballgeschäft, nicht aufs Finanzwesen" (sinngemäß). "Wir arbeiten für lanfristige Ziele, nicht für optimierte Quartalszahlen". usw. usw.

[Bodo17]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.232.588 von Meister2012 am 08.03.13 23:34:48

Der BVB sollte sich auch ein um dass "Finanzwesen" scheren. Eines schönen Tages werden die Einnahmen aus bisher noch nicht absehbaren Gründen kleiner als die Ausgaben sein. Finanzspritzen eines arabischen oder russischen Milliardärs sind nicht zu erwarten und dann bleibt nur noch die Kapitalerhöhung. Doch bei einer Dividendenpolitik wie bisher, spielen die nicht vereinorientierten Aktionäre nicht mehr mit.

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.233.135 von Bodo17 am 09.03.13 11:49:17

Thomas Treß macht einen guten Job
Im Grunde kann es kaum besser laufen.
Die Risikoplanung, die Treß und Watzke schon mehrfach erwähnten, finde ich genau richtig.

Aussagen von Watzke wie "Wir sind keine Bank" halte ich für ein Stück weit für Koketterie von Watzke und nicht sooo ganz ernst zu nehmen.

Sehe das ganz ähnlich wie im sportlichen Bereich, wo Klopp "der Mannschaft keinen Rucksack aufbinden" möchte. (Durch zu hohe Zielsetzung. Trotzdem, oder gerade deshalb, war man zuletzt sehr erfolgreich.)

[Braining]

Ok danke. Obwohl es für mich ja eigentlich nicht mehr Druck für den BVB ist in den SDAX aufzusteigen. Ist evtl. ein bisl mehr Arbeit, da der Abschluss genauer geprüft wird.

Finde auch das die Vereinsführung einen sehr guten Job macht.

[Der Tscheche]

Das MUSS echte Liebe sein. Habe soeben für 3,22 meine 10. Position gekauft & es ist nicht gerade die kleinste davon.

Neuer ØKurs jetzt 2,93.

BVB, BVB, BVB.....BVB, BVB, BVBBBBBBBB!

[Der Tscheche]

So, heute noch einmal eine kleine Position wieder für 3,22 gegönnt.

Mit der von meiner Frau zusammen sind das ein Dutzend Käufe.


Mein neuer ØKurs: 2,944.

Es sieht diese Woche (also nach der Auslosung vom letzten Freitag) so aus, als würde bei 3,20 immer alles weggekauft werden:

Außerdem könnten wir kurz vor Vollendung eines aufsteigenden Dreiecks (seit dem Hoch vom Feb) sein:

[Der Tscheche]

Echte Liebe, echte Liebe, echte Liebe, BVB,
hab' soeben nochmal gekauft, echte Liebe, BVB.

Mein teuerster Kauf bislang, Kurs 3,222.

Neuer Durchschnittskurs: 2,972.
Depotanteil: 78%.

Auf keinen Fall zur Nachahmung empfohlen.
Echt liebe Grüße
Tscheche

[Der Tscheche]

Lese gerade das Kicker-Sonderheft "Die legendären Weltclubs", in dem schön deutlich wird, was den Unterschied ausmacht zwischen dem BVB und Klubs wie Manchester United, Real Madrid, FC Barcelona, und auch dem FC Bayern.
Und da wird einem auch noch klarer, was diesbezüglich der Gewinn der Champions League durch den BVB bewirken würde (außer dem ultimativen GAU für Bayern durch den der überlegenste Meistertitel aller Zeiten nichts mehr Wert wäre): nach Meisterschaft 2011 und Double 2012 einen nächsten Schritt zur Legende für speziell DIESE Mannschaft, die letztlich das schaffen könnte, was den Mythos der meisten legendären Mannschaften im Kern ausmacht: eine Serie an großartigen Erfolgen in mehreren eng zusammenliegenden Jahren.

Aber genug gelabert - hier nochmal das mögliche aufsteigende Dreieck mit 3,25 als Obergrenze(nach oben hin verletzt durch eine Übertreibung nach dem Sieg gegen Donezk), das heute schon ein Stück weit vollendet worden ist, aber noch nicht ganz: weder in der Höhe noch vom Volumen her signifikant:



Kursziel nach Vollendung wäre ca. 3,50.

[Mareno]

Hi,

habe heute meine letzte BVB-Position glatt gestellt (3,265), vorher jeweils ein Drittel verkauft zu 3,06 und 3,22.

Bin ich jetzt froh? Eigentlich nicht, denn ich bin nicht sicher, ob ich noch einmal die Chance zum Wiedereinstieg bekomme. Der BVB hat schon eine tolle Mannschaft und macht auch geile Spiele. Allerdings ist in jedem Spiel auch möglich, dass die Abwehr wackelt wie eine Schülermannschaft.

Gerade das macht aber die Spiele superspannend. Also - mir wäre recht, eine knappe Niederlage gegen Malaga (Chance zum Einstieg) und dann der Sieg zum Halbfinale.

Ich glaube, dass noch das Risiko besteht, dass Lewandowski sein Jahr aussitzt und dann Ablösefrei geht - das wäre finanziell ein Katastrophe, denn dann wären 20 - 30 Mio weg - das eine Spieljahr könnte dies kaum kompensieren.

Durch den Verkauf aller BVB-Aktien bin ich erst mal ganz entspannt - aber will ich das?

LG

Mareno

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.299.137 von Mareno am 25.03.13 21:32:24

Endlich mal eine vernünftige Stimme zum Lewa-Transfer, nicht weil ich es genau so sehe, sondern weil wir Recht haben. ;-)

Ich hoffe allerdings noch sehr auf einen Wechsel nach dieser Saison und glaube auch an eine 60:40-Wahrscheinlichkeit dafür.

[Der Tscheche]

Und heute wurde im leider allzu oft zum Rosaroten neigenden BVB-Hauptthread der Link zu einer schönen Analyse reingestellt, die zeigt, warum wir Recht haben, was den Lewa-Transfer anbelangt.

http://spielverlagerung.de/2013/03/28/borussia-dortmund-die-…

Hier wird nämlich auf einen Punkt abgezielt, der denke ich mal viele Investoren (noch) davon abhält, beim BVB einzusteigen: die im Vergleich nicht nur zu Bayern, sondern z.B. auch zu Manchester United deutlich geringere finanzielle Stabilität. (So z.B. einen Kollegen von mir, dem ich den BVB schmackhaft zu machen versucht habe.)

Charttechnisch könnte ich mir vorstellen, dass wir am Dienstag noch einmal die 3,25 sehen als Pullback an die Ausbruchslinie des oben angesprochenen aufsteigenden Dreiecks und es dann - mit etwas Glück - auf zur 3,50 geht.



Schöne Ostern!

[Der Tscheche]

Oster-Nachtrag: werde am Dienstag versuchen, zum Xetra-Schlusskurs von heute (3,273) nochmal nachzulegen, so dass ich auf einen neuen ØKurs von 3€ komme, wenn es denn klappt (genauer gesagt 3,005).

Dann ist aber wirklich und definitiv Schluss.

[Der Tscheche]

Yep, Kauf hat geklappt. Depotanteil jetzt mit Tagesschlusskurs 3,33 bei 89%. Pullback war auch da, nur das Volumen ist immer noch etwas schwach für einen Ausbruch.

[Leele]

Zitat von Der Tscheche: Und heute wurde im leider allzu oft zum Rosaroten neigenden BVB-Hauptthread der Link zu einer schönen Analyse reingestellt, die zeigt, warum wir Recht haben, was den Lewa-Transfer anbelangt.

http://spielverlagerung.de/2013/03/28/borussia-dortmund-die-…

Hier wird nämlich auf einen Punkt abgezielt, der denke ich mal viele Investoren (noch) davon abhält, beim BVB einzusteigen: die im Vergleich nicht nur zu Bayern, sondern z.B. auch zu Manchester United deutlich geringere finanzielle Stabilität. (So z.B. einen Kollegen von mir, dem ich den BVB schmackhaft zu machen versucht habe.)

Charttechnisch könnte ich mir vorstellen, dass wir am Dienstag noch einmal die 3,25 sehen als Pullback an die Ausbruchslinie des oben angesprochenen aufsteigenden Dreiecks und es dann - mit etwas Glück - auf zur 3,50 geht.



Schöne Ostern!

Nicht schlecht deine Analyse vom Pullach an die ausbruchslinie. Nun denn jetzt braucht es Glück bis zur 3,50. mit einem Sieg dürften wir da vielleicht am Donnerstag schon stehen...

[Der Tscheche]

Tja, leider gab es gestern nur ein Unentschieden, was gleich zum Tagesbeginn zu einem kleinen Intraday-Kursrutsch geführt hat sogar bis zu 3,18 herunter.

Aber am Ende des Tages hat die Unterstützung bei 3,25 (Oberkante oben geschildertes Dreieck) gehalten und das Gesamtvolumen war noch dazu klar konsolidierungsmäßig klein.

Von daher kann man das sicherlich auch noch als Pullback-Bestandteil werten / bleibt das Dreieck bestehen.

In diesem Sinne: bitte auf zur 3,50.

[immocash]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Spam, Werbung

[Der Tscheche]

@Immocash: sorry, dass ich in dem Boardmail an Dich die Formulierung "verpiss dich" verwendet habe, aber das ist mindestens das 3te mal, dass du in den BVB-Threads mit deiner unbezahlten Werbung nervst.

_____________________________________________________________

DAX und MDAX jeweils ca. -2% im Moment und es könnte noch eine Weile so weitergehen. Dann wird es sich zeigen, ob ich Recht hatte mit der Vermutung, dass der BVB einen "ruhigen Hafen" darstellen dürfte, wenn die gesamte Börse "wackelt".

Im Moment macht die BVB-Aktie leider voll mit, so dass auch das oben diskutierte Dreieck geschrottet wird.

Aber immerhin zeigen sich schon mal klare Unterschiede zu Aktien, die z.B. auf irgendwelche Vogelgrippe-Nachrichten reagieren wie Lufthansa und Tui. :-)

[Der Tscheche]

Na also, nur -0,77%, obwohl DAX, MDAX und SDAX um die 2% verloren haben. Geht doch. Und ich würde das bei dem Schlusskurs von 3,23 sogar noch als Pullback an die Dreiecks-Oberbegrenzung durchgehen lassen, auch wenn es streng genommen 2 Cent zu tief ist.

Hier sind man es schöner als beim Kerzen-Chart:



Wenn man bedenkt, dass Konsolidierungen gerne mal bei einem RSI von 50 beendet werden...

Es bleibt spannend.
Ich hoffe mal, der BVB besinnt sich wieder mehr auf das Team, als es beim Hinspiel in Malaga der Fall war, wo a) einige Male nicht abgespielt wurde, obwohl das besser gewesen wäre und b) einige Male (insbesondere von Lewa nach seiner vergebenen Großchance) die Mitspieler angemeckert wurden.

Die Formschwäche von Reus kommt meiner Meinung nach davon, dass er in letzter Zeit etwas "abgehoben" ist (ablesbar an einigen Interviews, z.B. auf die Frage hin, woher es kommt, dass er so oft die wichtigen ersten Tore schießt) statt sich bescheiden/demütig darüber zu freuen, dass es gut läuft.
Aber das Hinspiel sollte eine enorme Motivation für das Rückspiel geben bei Lewa, Reus und Götze als den Vollstrecker-Schlüsselspielern.

[Der Tscheche]

Hier noch das "große Bild", um deutlich zu machen, dass mein Lieblings-Szenario: Untertasse als Konsolidierungsformation nach dem steilen Anstieg im Herbst 2010 UND dann das Gleiche nochmal keineswegs vom Tisch ist:



Fundamentale Voraussetzung wäre aber vermutlich der Gewinn der Champions League und ein ähnliches Gefühl wie bei der Deutschen Nationalmannschaft 1990, als der Kaiser meinte, dass diese Mannschaft auf Jahre hin unschlagbar sei oder so ähnlich.

Bei gleicher Wegstrecke in ähnlich kurzer Zeit wie im Herbst 2010 könnte dann sogar der Threadtitel schon im Juni 2013 "erfüllt" werden und die Aktie die 10,90 überwinden.

Damals ging es in einem Rutsch von ca. 1,10 auf 3,70 = Ver3,5fachung. Wenn das jetzt von 3,25 wieder passiert, sind wir etwas über 11€ und wenn es ebenso schnell geht, dauert es nur zwei Monate.

[clownfisch]

heute zeigt sich das ganze Dilemma des BVB<.

der 2.anzug ist einfach zu klein.

der kader reicht so nicht aus,um auf 3 hochzeiten zu tanzen.
sahin noch nicht 100% fit, hummels trainingsrückstand.reus angeschlagen,weidenfäller angeschlagen,götze erschöpft,bender und schmelzer auch angeschlagen.. und schon wird's brutal eng.
und dann reicht es eben schon,wenn der 2.torwart ne nulpe ist.

betet,das das am dienstag gut geht.

clownie

p.s.: hab gerade gelesen,das Hoeneß den fc Bayern auf 1,2 Milliarden txiert bei 78% ek-quote.merde!

[Meister2012]

Zitat von clownfisch: und dann reicht es eben schon,wenn der 2.torwart ne nulpe ist.

betet,das das am dienstag gut geht.

clownie

Eigentlich klar, dass bei der riesengroßen Anhängerschaft des Rekordmeisters

auch auch ein paar Vollidioten dabei sind.

......................................................
........................................................

Glückwunsch an Bayern München zur Meisterschaft am 28. Spieltag, 2012/13 !

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.377.963 von Meister2012 am 06.04.13 17:39:40

verstehst du überhaupt etwas vom Fußball?

alles was ich geschrieben habe ist doch wahr....

das spiel wurde mit götze und lewandoskis einwechselung gedreht.

der 2.anzug des BVB lag gegen Augsburg zurück wegen zweier fehler des 2.keepers.der 2.anzug ist nicht gut genug!!!!!

hab doch nix anderes gesagt.

aber es gibt halt auch vollidioten unter den BVB-fans , deren hirn vernagelt ist und die nie selber mal gegen einen ball getreten haben.

clownie

[Der Tscheche]

Dreieck ist seit heute dahin, würde ich sagen. Bzw. es bedarf schon seiner sehr großzügigen Auslegung, um von einem False Break beim Pullback auszugehen.

Charttechnische Lage dennoch sehr positiv.

Heute übrigens Titel-Stor im Fokus über den FC Bayern.
Keine großartigen Neuigkeiten.

Wenn Audis 9%-Anteil vor zwei Jahren bei Zugrundelegung von einer Milliarde Euro Konzern-Wert erfolgte und U. Hoeness heute von einem Wert zwischen 1,0 und 1,2 Milliarden spricht, dann bräuchten wir uns als BVB-Aktionäre eigentlich (wenn man z.B. Schulden / Cash-Reserven / Stadion-Werthaltigkeit / Kaderwert mit berücksichtigt neben dem um schätzungsweise nur ein Drittel höheren Umsatz) über eine Marktkapitalisierung von ich sage mal ca. 350 Mio. bzw. einen Kurs zwischen 5 und 6 Euro sicherlich nicht beschweren, es sei denn, wir überholen Bayern in der diesjährigen Champions League, in dem wir z.B. im Halbfinale Barcelona ausschalten und Bayern gegen die wegen alter Rivalität und zuletzt dem schmerzlichen Vorjahr + Abgeschlagenheit in der Liga extrem motivierten Madrilenen rausfliegt, die wir dann im Finale besiegen.

Dann könnte ein Hype entstehen, der zumindest kurzfristig vor einer deutlichen Konsolidierung zweistellige Kurse möglich macht. Aber ich wiederhole mich und fasele.

Erstmal Malaga, wa. Bin ich gespannt, Mensch.

[Der Tscheche]

Unglaubliches Rückspiel gegen Malaga, dass ich nie vergessen werde, obwohl oder gerade weil ich es nur über das BVB-Netradio verfolgt habe (das 3x abgestürzt ist vermutlich wegen Überlastung).

Während der Übertragung schmiss jemand nach dem 0:1 68.000Aktien zum Kurs von 3,00 über Tradegate auf den Markt. Heute ebenfalls eine weite Handelsspanne von 3,205 bis 3,32, die meiste Zeit des Tages im Minus, obwohl der DAX z.B. mehr als 2% ins Plus marschierte.

So sehr das Spiel für alle Zuschauer (inklusive des 3,00-Schmeißers) extrem überraschend ausging, weil 2 BVB-Tore erst in der Verlängerung fielen - für die meisten Vor-dem-Spiel-Investierten war das Weiterkommen eine "ausgemachte Sache", so dass es danach eigentlich nicht mal einen Grund zum "Sell on good news" gab.

Dennoch war dieses Reaktionsmuster sicherlich Teil des durchaus volumenstarken Handels heute. Da ein Weiterkommen im Halbfinale gegnerunbhängig als ziemlich unwahrscheinlich gesehen wird (es sei denn, Paris kommt heute weiter und wird dem BVB zugelost), werden erstmal keine weiteren "good news" erwartet, mal abgesehen von den Unternehmenszahlen für dieses Geschäftsjahr, die aber jetzt schon ähnlich "abgehakt" sein dürften, wie das Weiterkommen gegen Malaga schon vor dem Spiel.

Und alle, die sich immer wieder darin suhlen, was für einen Wahnsinns-Umsatz und Gewinn der BVB in dieser Saison wegen der Champions League-Halbfinal-Teilnahme machen wird und dass doch "der Markt daran nicht vorbei kommt", ignorieren aus meiner Sicht die Tatsache, dass am Aktienmarkt vor allem die Zukunft gehandelt wird, zu der nur sehr bedingt das laufende Geschäftsjahr gehört, welches ja schon in wenigen Wochen Schnee von gestern sein wird.

Ja, es wird sogar, je mehr 2013-14 ins Blickfeld rückt, ein Stück weit zur Bürde, weil es bei Umsatz wie bei Gewinn sehr schwer werden wird, 2012-2013 zu wiederholen oder gar zu toppen.

Von daher wäre es im Sinne einer kurz- bis mittelfristigen stark positiven Kursentwicklung schon schön, wenn wir noch ein paar positive Überraschungen erleben würden, sowohl in der Champions League als auch auf der Transfer-Front.

Ich hoffe natürlich trotzdem auf die baldigen 10 Euro, daran hat sich nichts geändert.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.404.499 von Der Tscheche am 10.04.13 17:57:52

10€...ich fürchte, da wird bald keiner mehr mitlesen wollen..

Wenn die Aktie jedes Jahr 20% -25% INKL. Dividende erreicht, wäre das ein gutes Ergebnis..

2013 3,70€
2014 4€
2015 5€
2016 6€

Für stärkere Anstiege müssten sich die Investorenzusammensetzung grundsätzlich ändern.

Nicht nur Fans, sondern auch institutionelle Investoren aus dem In- und Ausland.

Solange die aber Riesenverluste aus der Vergangenheit aus verschiedensten Schieflagen vor sich her schieben, sehe ich das nicht.
Insofern wäre das obere Szenario, schon das Optimum.
Voraussetzung dafür wäre immer CL + Viertelfinale.

[Der Tscheche]

Tja, mittlerweile sieht es so aus, als würde ohne ein Weiterkommen des BVB gegen Real Madrid im Halbfinale der Champions League und vermutlich auch den Gewinn der Champions League das Szenario: nochmal schwungvoll hoch wie im Herbst 2010 unmöglich. *Grübel*

Das wiederum erscheint mir leider (und gottlob, denn sonst würde es ja nicht so ein Kurssteigerungspotenzial bergen können) nicht wirklich wahrscheinlich, denn schon die erste "Hürde" Madrid ist a) in TopForm und b) extrem heiß / fokussiert nach zweimaligem Scheitern im Halbfinale in den beiden Vorjahren. Mir persönlich wäre nicht zuletzt deshalb Barcelona lieber gewesen im Halbfinale.

Hab' mir eine 30cm-Emma und eine BVB-Tasse gekauft als Glücksbringer und spätestens für's Finale könnte auch der Hoeneß Uli mit einer heute erst drei Tage alten "Noch-Fast-Nur-Steuer-Nachzahlungs-Affäre", die sich über ein Uli-Gate womöglich relativ schnell auch zu einem Bayern-Gate auswachsen könnte einiges beitragen, aber dennoch sehe ich die Wahrscheinlichkeit für den CL-Gewinn bei 8%. Aber hey, 8 ist meine Glückszahl!

Und wir werden es schon schaffen, erstmal Özil dazu zu bringen, dass er immer wieder halb weinend liegen bleibt und abwinkt, weil wieder eine Aktion daneben gegangen ist und nicht mal der Schiri gepfiffen hat.

Das Unangenehme ist, dass sowohl die Bayern (einschließlich Robben trotz manch eines Rückfalls - so schnell und komplett geht es halt auch wieder nicht) als auch offenbar Real (hatte ich zumindest heute sogar unter ausdrücklicher Bezugnahme auf Ronaldo gelesen) plötzlich nicht nur erkannt zu haben scheinen, was "mannschaftliche Geschlossenheit" wert ist, sondern es auch schaffen, diese zu leben.

Damit geht aus meiner Sicht ein großer, wenn nicht der größte Vorteil des BVB (und des FC Barcelona) flöten.

Was wird mit dem Kurs passieren, wenn der BVB im Halbfinale rausfliegen sollte und womöglich auch noch der Gesamtmarkt weiter korrigiert (was ich ebenfalls für wahrscheinlicher halte als das Gegenteil)?

Eine Konsolidierung auf etwas unter 3€ scheint mir dann durchaus wahrscheinlich. Bei etwas über 2,90 verläuft die Tage eine Kreuzunterstützung, die eigentlich vor dem Hintergrund der fundamentalen Lage halten sollte.

Bin gespannt, ob wir sie wirlich testen werden (und ob sie halten wird).

Bei einem Sieg im Hinspiel gegen Real könnte ein Ausbruch aus dem aktuell zu konstatierenden bullischen Keil (im April ausgebildet) erfolgen und uns zumindest kurzfristig zu einem neuen Mehrjahres-Hoch, also Kursen über 3,35 führen.





Bitte erstmal am Mittwoch einen Sieg mit mindestens 2 Toren Unterschied und einem Lewandowski-Tor. BITTEEEEEEEEEE!

[Der Tscheche]

Zitat von Der Tscheche: Bitte erstmal am Mittwoch einen Sieg mit mindestens 2 Toren Unterschied und einem Lewandowski-Tor. BITTEEEEEEEEEE!

Tja, wenn man das Universum liebt, dann liebt einen auch das Universum...

Das Lewa-Tor hatte ich mir ja vor allem vor dem Hintergrund der Ablösesumme gewünscht und so wie es auf dieser Front aussieht, wird Lewa nun definitiv mindestens 30 Mio. bringen (Angebot von den Bayern mit 25 Mio. scheint seit dem Fürth-Spiel vorzuliegen), so dass der BVB allein schon durch die Transfers a) im Geld schwimmen wird (inkl. 37Mio. für Mario G., die seit einer AdHoc von heute ganz offiziell geworden sind) und b) der Strategie, junge Spieler weiterzubringen und (immer wieder auch) deutlich teurer abzugeben, voll und ganz gerecht wird - wenn auch in beiden angesprochenen Fällen nicht ganz freiwillig.

Gleichzeitig winkt das Finale der Champions League, dessen Erreichen dazu führen dürfte, dass man sich in den nächsten Jahren auch unter Herausrechnung von Transfers schwer tun wird, den Umsatz dieses REKORD-Geschäftsjahres 12/13 zu toppen.

DER TRAUM schlechthin und drigender Wunsch an das Universum NACH hoffentlich erfolgreichem Rückspiel in Madrid:

In London die BAYERN SCHLAGEN mit 4:1 und jeweils zwei Toren von Mario Götze und Robert Lewandowski!

Es ist wirklich unglaublich, wie sich im größten Erfolg des FC Bayern seit den 70er Jahren zugleich der Niedergang abzeichnet, weil sein Machtzentrum Uli H. zu implodieren droht. Hier ein ganz netter Beitrag von Eurosport, dessen Existenz alleine schon schön zeigt, wie sehr Hoeness NICHT NUR bzw. nur indirekt wegen seiner Steuer-Affäre in diesem Tagen sein IMAGE zerstört hat (andere werden sagen: sein wahres Gesicht gezeigt hat):
http://de.eurosport.yahoo.com/blogs/thilo-komma-poellath/wer…

Mir ist um die Zukunft des BVB allein schon deshalb nicht bange, weil ich beim FC BAYERN größere Probleme für die neue Saison kommen sehe als beim BVB.

Warum?

1) neuer Trainer
2) Höneß weg (davon gehe ich aus) und damit die komplette Struktur weg, ohne dass eine ähnlich erfolgreiche neue schon sichtbar wäre
3) starker Umbruch bei der Mannschaft, vermutlich auch zu viele unzufriedene Spieler

Tja, und beim BVB trifft nur der erste Teil des Punktes 3 zu!

Kann mir übrigens immer noch neue Höchstkurse im Sommer 2013 vorstellen.
Habe übrigens gerade nochmal zu 3,2070 nachgelegt und jetzt 100% meiner Kohle in BVB-Aktien angelegt. Glück auf!

[Der Tscheche]

So, *grummelgrummel*, der BVB ist im FINALE der Champions League und der Kurs "dümpelt" immer noch bei 3,30 herum.

Hätte mir das jemand im Februar prophezeit, hätte ich ihn vermutlich ausgelacht. Die Kursentwicklung ist definitiv enttäuschend, da führt kein Weg daran vorbei.

Darüber, welche Gründe das im Einzelnen hat und vor allem, wie gewichtig sie jeweils sind, lässt sich sicherlich prima streiten.

- Dazu gehört sicherlich der Verkauf von Mario Götze, dessen Stellenwert für die Mannschaft zwar nicht an die von Messi bei Barcelona heranreicht, aber doch als in eine ähnliche Richtung gehend wahrgenommen wird: hier ist der Markt quasi "schlau genug", sich von 37 Mio. nicht blenden zu lassen und das Ganze womöglich als prima Geschäft zu sehen.

- Dazu gehört sicherlich auch - für kurz- bis mittelfristig orintierte Anleger - das Kalkül, dass der BVB sowohl vom Umsatz und Gewinnanstieg als auch vom fußballerischen Erfolg her ein Peak erreicht hat, dass man normalerweise "verkauft" nach dem Motto "sell on good news".

- Und dazu gehört - und das ist aus meiner Sicht der gravierendste Punkt - das nach wie vor fehlende Interesse von institutioneller Seite. Wann kommt endlich eine Meldung, dass Großanleger X oder Y die Schwelle von 3% und 5% erreicht hat mit seinem Aktienpaket?

Hier bleibt nur zu hoffen, dass sich spätestens mit dem "In den europäischen Fokus rücken" dank des deutsch-deutschen Finales der ein oder andere Großanleger eines Besseren besinnt - womöglich mit Signalwirkung...

An einer grundsätzlich fehlenden Attraktivität von Fußballaktien kann es jedenfalls nicht liegen - das sieht man ja sehr schön an Manchester United, dessen Konsolidierung seit einigen Tagen nun endgültig beendet erscheint (in blau zum Vergleich die Entwicklung von der BVB-Aktie inklusive "Götze-Absacker" im April):

[Der Tscheche]

Ist das nicht eine wunderschöne inverse SKS als Konsolidierungsformation bei Manchester United? Die heute hoffentlich den Tiefpunkt markierende rechte Schulter wurde dank des heute kommunizierten Rücktritts von Sir Alex Ferguson ausgebildet - ein minimales Minus, wenn man bedenkt, dass damit eine 27jährige Ära zu Ende geht und die Zukunft damit zumindest ein Stück weit unsicher(er) scheint.

Es ist nicht nur die Tatsache, dass die scheinbare "Blase" Manchester United einfach nur kurz konsolidiert hat (trotz Platzerwartung von Wiener9, der mal wieder reichlich Geld an der Börse verbrannt hat mit seinen Puts).

Es ist nicht nur die Tatsache, dass die Gerechtigkeit immer wieder siegt, so dass z.B. Rafinja oder wie man die alte Giftnudel schreibt eine Zusatzsperre bekommen hat für seine körperlichen Angriffe gegen Kuba im deutschen "Classico" vom letzten Samstag: http://de.eurosport.yahoo.com/news/bundesliga-h%C3%A4rtere-s….

Es ist nicht nur das Stimmungstief bei den üblichen Push-Verdächtigen und auch dem Rest im BVB-Hauptthread, das heute dazu geführt hat, dass es um ca. 17 Uhr den letzten Beitrag gegeben hat.

Es ist nicht nur die Tatsache, dass der BVB trotz Erreichen des CL-Finales seit dem Götze-Transfer dahindümpelt, obwohl dazu streng genommen überhaupt kein Grund besteht (mal abgesehen von der Tatsache, dass an der Börse Unsicherheit als eine Art GIFT wirkt).

NEIN. Es ist einfach bald genug gestockt und herumlaviert.

Mein Gefühl sagt mir, dass es ganz, ganz bald ganz ganz steil aufwärts gehen wird mit der BVB-Aktie und das all die, die sich jetzt in Anbetracht neuer All-Time-Highs bei DAX und überall sonst ärgern und frustriert denken: "ÄÄÄÄHHHH, what the fuck is going on with the wonderful BORUSSIA SHARES...." schon bald in Jubelstürme ausbrechen werden.

In diesem Sinne einen schönen Vatertag allerseits.
Da Tscheche

[DerStrohmann]

Ich rechne in den nächsten Wochen nochmal mit Abgaben, die Kaufkurse darstellen könnten:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bc5d0-25…

[Der Tscheche]

Da dies mein 10.000stes Posting bei WO ist, wollte ich mich eigentlich erst zu einem besonderen Anlass melden, aber witzigerweise hatte ich gerade beschlossen, hier meine charttechnische Einschätzung reinzusetzen und was sehe ich da - es passt auch sehr gut, weil der Strohmann gerade etwas dazu Konträres gepostet hat.

ALSO: ich sehe KEINE SKS, sondern der untere rote Strich vom Strohmann zeigt die untere Begrenzung einer Trompete (broadening wedge) mit sehr wenig Aussagekraft. UND seit Mai bzw. dem Hoch bei ca. 3,40 beobachte ich ein symmetrisches Dreieck, das schon nach oben hin verlassen worden ist inklusive Pullback. Es fehlt allerdings noch das Volumen. Ich erwarte trotzdem täglich den Start eines starken Anstiegs, der uns deutlich über die 3,40 führt.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.093.555 von Der Tscheche am 22.07.13 21:59:04

Die zusammengezogenen Bollinger deuten eine baldige Entscheidung in die eine oder andere Richtung an. Wir werden sehen.

[DerStrohmann]

Der Aufwärtstrend seit 2010 ist seitlich verlassen worden. Außerdem könnte ein übergeordnete großes Doppel-Top gebildet werden. Unterstützungen erst unterhalb von 2 Euro und bei 1,25 Euro.

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bc623-25…

[Der Tscheche]

Das passiert manchmal, wenn ein Henkel an eine Tasse drangebaut wird, kein Problem aus meiner Sicht.

Und auf täglicher Basis - siehe mein Comdirekt-Chart - sollte es jetzt auch gewesen sein mit dem schönen Hammer von heute. Erwarte nächste Woche einen Ausbruch nach oben.

[Der Tscheche]

Dann eben diese Woche - oder von mir aus auch nächste nach BL-Start.
oder übernächste zu den Jahreszahlen...

Nach über 2,5 Jahren Konsolidierung kommt es auf den Tag UND DIE WOCHE nicht an, wenn es darum geht, weiterzulaufen (über die 3,69€)...

[Der Tscheche]

So, es hat doch deutlich länger gedauert, als ich gedacht hätte, aber heute haben wir endlich über 3,69 geschlossen. False break ist natürlich jederzeit möglich, bzw. signifikant wird der Ausbruch erst übermorgen - bei einer Niederlage gegen Neapel könnte nochmal eine bärische Gegenbewegung einsetzen.

Allerdings liegt alleine schon das Kursziel aus dem Konsolidierungsdreieck zwischen Ende August und Mitte September (siehe chart oben) knapp unter 4 und das kleine Ausbruchsgap als Dreiecksvollendung ist nicht negativ zu werten (weil Kurslücken angeblich immer geschlossen werden), sondern im Gegenteil als bullisches Zeichen. Endlich scheint der Himmmel nahe bzw. der Weg nach ganz oben offen (chart unten).

[Der Tscheche]

Was ich schön finde, ist die in meinen Augen nicht zu leugnende Tatsache, dass wir im Fußball im Moment eine deutlich überdurchschnittliche Inflation haben (teilweise bei den Rechten spürbar, vermutlich auch bei den Sponsoren, vor allem aber bei den Spielertransfers, am Bale besonders schön zu sehen).

Heute hat mit Manchester der dritte Verein für diese Saison Einnahmen von über 500 Mio. prognostiziert:http://de.eurosport.yahoo.com/news/fu%C3%9Fball-manunited-ve…, hier eröffnet sich auch für den BVB ein schöner Spielraum nach oben, nachdem man ja dieses Jahr schon die 300 Mio. geknackt hat.

Da für die gesamte Wirtschaft noch keine besorgniserregende Inflation zu spüren ist (entgegen einer landläufigen Meinung tut eine solche auch dem Aktienmarkt NICHT gut), ist das ein schönes Feuerchen, dass die Kursentwicklung mit antreiben sollte.

[Der Tscheche]

Zitat von Der Tscheche: So, es hat doch deutlich länger gedauert, als ich gedacht hätte, aber heute haben wir endlich über 3,69 geschlossen. False break ist natürlich jederzeit möglich, bzw. signifikant wird der Ausbruch erst übermorgen - bei einer Niederlage gegen Neapel könnte nochmal eine bärische Gegenbewegung einsetzen.

Allerdings liegt alleine schon das Kursziel aus dem Konsolidierungsdreieck zwischen Ende August und Mitte September (siehe chart oben) knapp unter 4 und das kleine Ausbruchsgap als Dreiecksvollendung ist nicht negativ zu werten (weil Kurslücken angeblich immer geschlossen werden), sondern im Gegenteil als bullisches Zeichen. Endlich scheint der Himmmel nahe bzw. der Weg nach ganz oben offen (chart unten).

So, noch ein Antesten nach der Niederlage gegen Neapel (großartigerweise zu zehnt noch ein Gegentor geschafft, so dass es für den direkten Vergleich mit Neapel, der am Ende entscheidend sein könnte, sehr gut aussieht - es reicht dafür ein 1:0 in Dortmund) und jetzt sind wir endgültig signifikant drüber und frei wie ein Vogel.

Schöner Ausbruch vom Kloppo in Neapel gegenüber dem 4. Schiri - man wird sich ja wohl noch anschreien dürfen (zumal im Siegesgeschrei von fast 60Tsd. Zuschauern). Und schöne Story in der Bild zum Hausmeisterbesuch in der 2. Halbzeit "Der schönste Besuch seit Maradona"...

Witzig, wie viele Spießer diesbezüglich bei WO herumlaufen. Laut Klopp hat er ihn nicht einmal beleidigt, sondern eben nur angeschrien. Finde ich nicht schlimm, zumal er sich gleich entschuldigt hat, statt wie ein Mourinho sich irgendwas auszudenken, was ihn auch noch ins Recht setzt.

Leistung vor den roten Karten hat mich sehr an das Rückspiel gegen Malaga im Frühjahr erinnert, bis hin zu einzelnen Spielern, soweit ich mich erinnern kann, war Reus auch damals ein ziemlicher Totalausfall. Hoffentlich klappt es gegen Marseille mit einem Sieg. Und erstmal in Nürnberg und gegen 60.

[Der Tscheche]

Hoppala. 3,68 Schlusskurs heute, also unterhalb der Unterstützung. Noch kein signifikanter Rebreak, aber es ist wohl mit ziemlicher Sicherheit davon auszugehen, dass wir bei einer Niederlage gegen 1860 (bei vollem Stadion & neuem Trainer sicherlich nicht unmöglich) darunter fallen. *grrr*

Stimme Kloppo voll zu, dass das Unentschieden gegen Nürnberg höchstens sekundär auf die Rotationsgeschichte zurückzuführen ist. Gegen Nürnberg hätten bei mentaler Fitneß auch die Spieler, die auf dem Platz waren, gewinnen müssen. Um so mehr Angst habe ich daher aber vor dem 60er-Spiel. Wenn wir da rausfliegen, dann kriege ich das, was die Mannschaft dann auch hätte: eine Krise.

[Der Tscheche]

Zitat von Der Tscheche: Charttechnisch scheint mir "alles angerichtet" zu einer wunderbaren Untertasse, es ist nur die Frage, wie wir mit dem extrem umsatzstarken linken oberen Rand davon bei 3,69 am Ende des Anstiegs 2010 umgehen.

Es ist zweifellos zumindest theoretisch ein dicker, dicker Widerstand: sehr viele Anleger dürften damals eingestiegen sein und heute noch ein "endlich" ausstoßen und verkaufen, wenn der Kurs wieder erreicht wird.

Gut denkbar ist es meiner Meinung nach, dass wir z.B. durch die Zahlen am Montag oder durch einen Sieg gegen die Bayern am Mittwoch, oder durch ein Weiterkommen gegen Donezk, bis ca. 3,69 laufen, um anschließend doch noch einen Henkel an die Tasse zu basteln, der uns wieder unter die 3 führt.

Möglich aber auch, dass wir ohne oder zumindest nur mit einem kleinen Henkel auskommen. Mir wird trotzdem wohler zumute sein, wenn wir die 3,80 erreicht haben, so dass charttechnisch nur noch ein Rücksetzer zu den 3,69 zu erwarten sein wird.

Das hatte ich im FEBRUAR geschrieben - war ganz schön mühsam/langwierig, die Henkelbildung - sieht aber im Chart dafür austrein aus. Und jetzt sind wir endlich so weit und es wäre charttechnisch wahrlich keine Überraschung, wenn wir bis Weihnachten über 7 landen.

[Der Tscheche]

Nach der ersten Buli-Niederlage gestern auf dem Bökelberg gibt die Tabelle mit dem 6-Punkte-Vorsprung zu Platz 4 schön wieder, dass es in dieser Saison drei Mannschaften gibt, die die ersten drei Plätze (= Champions League direkt Quali) vermutlich unter sich ausmachen werden.

http://sportdaten.t-online.de/fussball/german-bundesliga/spi…


Für mich kann SCHALKE frühestens nach einem Trainerwechsel oben mit angreifen und in dieser Saison wird es dafür - wenn es denn dazu kommt - dann zu spät sein, was nicht heißt, dann man nicht um Platz 4 wird mitspielen können.

Ich persönlich habe bei Platz 4 allerdings schon vor der Saison auf GLADBACH getippt und es würde mich nicht wundern, wenn Kruse den Weg von Reus gehen und nächste Saison beim BVB landen sollte. Blöd finde ich daran nur, dass er im März schon 26 wird. Hoffentlich hat er wenigstens eine halbwegs günstige Ausstiegsklausel.

[Der Tscheche]

Manchmal lohnt es sich durchaus, einen Halbgott-Beitrag zu lesen. Es ist ja nicht immer Werbung für seinen Blog enthalten, er sagt auch nicht jedesmal "gottgleich" den Kursverlauf voraus (und spricht dabei z.B. konsequent von "Widerständen" wenn er "Unterstützungen" meint) und wenn er einen Gesangs-Text falsch wiedergibt, kann man ja den richtigen googeln.

Hier ein großartiges neues BVB-Fan-Lied mit Gänsehaut-Faktor:

http://www.youtube.com/watch?v=l2PGVXegjLg&feature=player_em…

Und der richtige Text dazu - inklusive Infos zum Gesang:

http://www.bvb-forum.de/index.php?id=689481

[Freibauer]

Das hatte ich im FEBRUAR geschrieben - war ganz schön mühsam/langwierig, die Henkelbildung - sieht aber im Chart dafür austrein aus. Und jetzt sind wir endlich so weit und es wäre charttechnisch wahrlich keine Überraschung, wenn wir bis Weihnachten über 7 landen.

So eine gnadenlose Pusherei.
De Kurs wird steigen..aber Kurs über 5€ (vor den 10 Cents Div. zur Hv) wären eine Riesenüberraschung, da immer wieder Material rauskommt, wenn der Kurs leicht steigt.

4,5€ + Div. + Achtelfinale + 2-3 in Tabelle würde mir reichen.

[Der Tscheche]

Ich präzisiere, dass a) das oben genannte Lied natürlich nur RELATIV neu ist (wird allerdings aus dem unteren Link ersichtlich) und dass ich b) natürlich nicht behaupte, dass sich der Kurs ZWANGSLÄUFIG auf die nach oben SCHNELLENDE Art und Weise entwickeln WIRD.

Kein Mensch kann die Kursentwicklung vorhersagen und zwar selbst dann nicht, wenn sich an den fundamentalen Faktoren überhaupt nichts Entscheidendes tut.

Aus meiner Sicht würde ein solches HOCHSCHNELLEN aber CHARTTECHNISCH sehr gut ins langfristige Bild passen:

1) > Verdreifachung gegen Ende 2010
2) 3-jährige Konsolidierung
3) > Verdreifachung in den nächsten Wochen / Monaten

Dass man um so mehr "Kraft" für einen kräftigen Schub sammelt, um so länger eine Konsolidierung dauert, gehört zum 1x1 der Charttechnik.

Und dass diese Konsolidierung sozusagen die Mitte eines größeren Moves bei einem Turnaround-Wert markieren könnte, ist ebenfalls alles andere als abwegig, denke ich.

Das Ganze hat mit Pushen überhaupt nichts zu tun.
Wer keine Ahnung von Charttechnik hat, der sollte im ureigensten Interesse sowieso niemals auf charttechnische Argumente hören. Die Börse ist keine Zahnarztpraxis, wo man sich ein großes Stück weit auf die Einschätzungen von "Experten" verlassen MUSS.
Und wer Ahnung von Charttechnik hat, der kann das Argument nachvollziehbar finden oder nicht. Im letzteren Fall freue ich mich über jedes Gegenargument.

[Der Tscheche]

Kleines Ausbruchsgap von Mitte September heute geschlossen.

Ich hoffe auf einen Hammer heute (fälschlicherweise von irgendwelchen billigen Software-gesteuerten Chartanalyse-Tools für gestern vermeldet) mit einem Tagesschlusskurs von ca. 3,68 oder höher: optimalerweise 3,69+.

[Der Tscheche]

Witzig: die neue Werben&Verkaufen enthält nicht nur das gefühlt 25ste Interview mit Watzke zum superdupertollen Marketing des BVB und dessen Großzügigkeit, auf viel Geld zu verzichten und die vielen Stehplätze beizubehalten, hier wird zudem das Titelblatt im BVB-Gelb mit dem Echte Liebe Slogan und BVB-Logo geschmückt und DAS sagt schon etwas über den derzeitigen Markenwert aus, der mit ca. 200 Mio., die da draußen so kursieren, aus meiner Sicht zu niedrig taxiert wird.

http://www.wuv.de/

Ganz unten links ist das aktuelle Heft abgebildet.

[Der Tscheche]

Schade - war nix mit Hammer.

[Meister2012]

Der Witz ist eigentlich, dass in letzter Zeit Interviews in Vorabmeldungen
total sinnverkehrt dargestellt werden, um Auflage zu machen oder klicks zu generieren.

So auch bei der Vorab zu "Euro am Sonntag", Thema Delisting.

Zu Watzke/Südtribüne schreibt der User "Kloppo1982", der das komplette Interview in der Printausgabe gelesen hat,
im RN "Westline Forum":
..Watzke:..Südtribüne ist verdammt wichtig und einzigartig...wird niemals in Sitzplätze umgewandelt...

"Finanzdesaster Südtribüne" ist laut Printausgabe nur als Rechenbeispiel genannt, wie andere Vereine mit der Umwandlung Geld machen würden.

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Ein anderer User vermutet, Watzke wolle in w&v speziell über das Thema -Stimmung Südtribüne- neue/andere Sponsoren anlocken.

[Der Tscheche]

Ja, ich hab's ein wenig negativ verzeichnet, das Interview in der W&V, hab's mir heute morgen durchgelesen und fand's ganz schön und schlüssig.

Morgen eine lange weiße Kerze oberhalb der heutigen (--> morning star) und die Korrektur sollte gelaufen sein. Kann aber auch noch gut bis ca. 3,50 runter gehen, wäre auch nur eine 50%-Korrektur des letzten Anstiegs (log. skaliert). Wir werden sehen.

[Der Tscheche]

Angenehm angespannte Stimmung im Hauptthread.
Von den üblichen Verdächtigen einmal abgesehen natürlich, die witzigerweise immer wieder glauben, extrem faktenbezogen und objektiv zu sein, wozu vermutlich auch gehört, heute etwas von einer extrem überverkauften charttechnischen Lage zu erzählen - wat ein Quatsch.

Insgesamt herrscht jedoch angenehme Euphoriefreiheit, sicherlich auch genährt durch das doch insgesamt schwache 96-Heimspiel, nach dem die Noten im Kicker für Lewa, Micki und Auba Bände sprechen. Dabei habe ich sogar schon VOR besagtem Spiel mit einem Kollegen, der langjähriger BVB-Fan mit sehr viel Erfahrung + Hintergrundwissen ist, um 20 Euro gewettet, dass der BVB die Gruppenphase übersteht. Besagter Kollege glaubt es NICHT.

[Der Tscheche]

Schönes Interview mit Reus heute im Kicker.
Er scheint mir wieder schön auf dem Boden / bescheiden / realistisch (vor ein paar Monaten gab es ein Interview, in dem er meiner Meinung ziemlich "abgehoben" war). Da zudem seine Ausstiegsklausel wohl nicht schon zum Ende der laufenden Saison, sondern erst 2015 greift, bin ich etwas beruhigt hinsichtlich eines zu starken Aderlasses nach einer Saison, in der schon sehr früh klar ist, dass EIN Stammspieler gehen wird (Lewi).

Die Aktie sieht technisch meiner Meinung nach ganz klar nach einem neuen Hoch diese Woche aus. Spätestens nach einem erfolgreichen Arsenal-Rückspiel sollten die 4 Euro der Vergangenheit angehören.

[allespaletti]

Zitat von Meister2012: Der Witz ist eigentlich, dass in letzter Zeit Interviews in Vorabmeldungen
total sinnverkehrt dargestellt werden, um Auflage zu machen oder klicks zu generieren.

So auch bei der Vorab zu "Euro am Sonntag", Thema Delisting.

Zu Watzke/Südtribüne schreibt der User "Kloppo1982", der das komplette Interview in der Printausgabe gelesen hat,
im RN "Westline Forum":
..Watzke:..Südtribüne ist verdammt wichtig und einzigartig...wird niemals in Sitzplätze umgewandelt...

"Finanzdesaster Südtribüne" ist laut Printausgabe nur als Rechenbeispiel genannt, wie andere Vereine mit der Umwandlung Geld machen würden.

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Ein anderer User vermutet, Watzke wolle in w&v speziell über das Thema -Stimmung Südtribüne- neue/andere Sponsoren anlocken.

Das mit der Südtribüne hat spätestens seit letztem Samstag einen ganz anderen Anstrich erhalten:

Der "harte Kern" der Südtribüne, die Ultras, haben der Argumentation pro Südtribüne einen Bärendienst geleistet. Das empfinde ich als ausgesprochen schade. Außerdem wird ein mögliches Geisterspiel in Dortmund, den BVB unverhältnismäßig hart treffen. Bei mehr als 80.000 Zuschauern bei jedem Heimspiel kann man sich den Einnahmeausfall leicht ausrechnen. Das hat Folgen auf das Verhalten der Sponsoren, das Image des Unternehmens und letztendlich auch auf den Börsenkurs....

Eine andere Maßnahme, z.B. dem BVB für eine gewisse Anzahl Auswärtsspiele keine Karten zuzuweisen fände ich angemessener. Jedenfalls finde ich es bedenklich, daß es im Fanblock bei den "Unbeteiligten" augenscheinlich keine Zivilcourage gibt. Da bin ich mal gespannt auf die Banner in der Südkurve am kommenden Samstag. Wenn da nichts passiert, sind, nicht nur bei mir, die Südkurvenfans "unten durch". Dann kommen die Diskussionen um das Thema Stehplätze weg, sofort und mit bisher nicht gekannter Intensität. Dann haben wir "englische Verhältnisse" und nur noch "Champagnerschlürfer" auf den Rängen und Logen. Ich fänd's bedauerlich......aber wirtschaftlich betrachtet vielleicht interessanter

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.714.501 von allespaletti am 29.10.13 12:33:53

66 Std nach dem Derby kann auch schon mal sein Gehirn einschalten.....

100 Chaoten vom Samstag mit den 25 000 Stehern auf der Süd in einen Topf zu werfen ist sowas von volldoof......

....und zeigt mal wieder, dass es unter den Aktionären prozentual mehr "Vollblinde" gibt als auf der Dortmunder Südtibüne.

[Der Tscheche]

Habe zum Geburtstag vor ein paar Tagen von meiner Mutter einen Batzen Geld bekommen, den ich schleunigst auf mein S-Broker-Konto schaffen werde, um noch vor dem Wochenende möglichst für höchstens 3,80 eine letzte größere Position BVB-Aktien zu kaufen.

Rechtzeitig nicht nur für die Dividende.

Mit etwas Glück gewinnt der BVB am Freitag gegen Stuttgart UND gleichzeitig punktet Hoffenheim gegen die Bayern --> Platz 1.

Dann am Mittwoch ein Sieg gegen Arsenal und - wie oben schon gesagt: die 3,xx sollten endlich Geschichte sein.

...wenn es nicht gegen Stuttgart ähnliche Ausschreitungen gibt wie in Gelsenkirchen. Denn außer Meister2012 wissen vermutlich alle Aktionäre, dass sich die Strafen für Ausschreitungen noch nie nach der Mehrheit der Fans gerichtet haben. Da kann es schon reichen, wenn EIN Fan in den gegnerischen Block ballert...

[Der Tscheche]

So, leider bin ich erst kurz nach der Meldung über Kloppos Verlängerung um 2 Jahre nach Hause gekommen.

Für 3,815 nochmal aufgestockt. Meine mit Abstand teuerste Position, aber auch sie sollte sich hoffentlich schon bald lohnen...

[Der Tscheche]

Faszinierend - der Kurs reagiert praktisch nicht auf die Verlängerung des Trainer-Teams. Aber man kann's ja auch positiv sehen.
Trotz "selling on good news" immer noch ein kleines Plus...

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.725.331 von Der Tscheche am 30.10.13 17:12:49

Warten wir mal Quartalszahlen ab - und die Woche vor der HV...

Die Käufer sind sehr dizpliniert - und die Verkäufer werden bald ohne Material dastehen..
Immer schön 2 Cent pro Woche-das ist auch 1€ im Jahr..

[Der Tscheche]

Interessante Antwort von Watzke auf der heutigen Pressekonferenz auf die Frage von Röckenhaus, ob er sich von der Verlängerung auch einen positiven Effekt auf mögliche Vertragsverlängerungen mit abwanderungsgefährdeten Spielern verspricht.

Er bejahte das NICHT, sondern meinte dazu, es gäbe nunmal eine Art "natürliche Fluktuation", die letztlich auch gar nicht so schlecht sei. Für NEUverpflichtungen sei es aber gut.

[Meister2012]

Interessanter Weise hat Watzke die ganzen Jahre Abgänge niemals kategorisch ausgeschlossen.

Zu Hummels, Subotic oder Barrios hieß es dann immer ab 2008
"dafür müssen die (Engländer) aber zwei Oelfeder rüberschieben"
oder
"dafür wollen aber mindestens zwei Lkw voll Geld von denen haben"

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.728.359 von Der Tscheche am 30.10.13 22:14:56

Der Kicker interpretiert die Vertragsverlängerung "nach innen hin" auf Seite 2 genau so, wie ich es auch getan hätte und wie es Röckenhaus mit seiner Frage auch nahegelegt hatte: in Richtung sehr hilfreich für die Verhandlungen mit Gündogan und Reus.

[Der Tscheche]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Meister2012]

Trotz sonderbarem Moderatorenverhalten bleibt es natürlich für den BVB hochrelevant, wenn beim anderen Leuchtturm ein längerer Wackelkontakt den Betrieb stört.

Watzke wird die Lücke zu schließen wissen, die "the lame duck" für mindestens 6 Monate (bis März 2014) hinterlässt.

[Der Tscheche]

Lieber MODernist,

der Inhalt ist keineswegs themenfremd (siehe Begründung vom Meister2012)und wenn Ihr nicht damit aufhört, längere Postings, die ja auch Arbeit machen, mit nicht nachvollziehbaren Argumenten zu löschen, dann kann ich mich auch gerne statt von bestimmten Threads einfach auch aus Wallstreet Online verabschieden.

Ich verstehe das ja bei Beleidigungen oder Werbung, aber wenn man in einem Markt nicht nur den 2. wichtigsten Player thematisiert, sondern auch die Nr. 1 (Bayern), dann ist es doch wirklich einfach hanebüchen, das zu löschen.

Da ich aber sicher nicht der erste bin, der das Argument anführt, bin ich wirklich REICHLICH befremdet ob Eurer Löschorgien.

[Der Tscheche]

Mann mann mann. Heute habe ich Klopp ehrlich gesagt nicht ganz verstanden. Nimmmt Bender raus und Hoffmann dafür rein mit entsprechender Schwächung der Defensive. Und auch die Mannschaft führt sich kurz vor Schluss so auf, als wäre ein Unentschieden unbedingt nötig. Ich hatte blanke Panik, dass das 0:2 fällt und man im direkten Vergleich hinter Arsenal liegt.

Jetzt muss man "nur" Neapel schlagen und am Ende Marseille möglichst hoch. Gegen Neapel reicht ein 1:0.

Das blöde ist das Bayern-Spiel nur drei Tage vor Neapel...

[Der Tscheche]

"Hofmann" natürlich, sorry.
Gegen Marseille muss es dann nur für den GruppenSIEG ein hoher Sieg sein für den Fall, dass Arsenal beim nächsten Spiel hoch gegen Marseille gewinnt und im letzten Spiel gegen Neapel knapp verliert.
Für den 2. Platz reicht ein Tor Unterschied.

[Der Tscheche]

Aber zurück zur Charttechnik:

zu erwarten ist jetzt wohl doch ein Pullback hin zum "Kloppo-Verlängerung-nach-dem Wochenende-doch-noch-Begeisterungs-Gap", spätestens nach Gap-Schluss und bei der Unterstützung etwas über 3,80 (da, wo ich meine letzte Position erstanden habe) sollte es dann aber auch sein mit der Konsolidierung.

Ich könnte mir auch vorstellen, dass es gar nicht erst zum Gap-Schluss kommt. Schau ma mal.

[Der Tscheche]

Muss zugeben, dass es mir heute zu mühsam ist, die komplizierten Regeln für die Platzierung bei gleicher Punktzahl zu suchen und nachzuvollziehen.

Charttechnisch jedenfalls lasse ich das heute als wunderbaren Hammer durchgehen, der besagte Unterstützung bei etwas über 3,80 noch einmal festgeklopft hat. Hoffentlich auch wirklich dauerhaft.

[Der Tscheche]

Am Montag dürfte der nächste Test anstehen nach der heutigen Niederlage in Wolfsburg.

Ich hab's zwar nur im Radio gehört, aber wenn der Kommentator nicht furchtbar schlecht war, dann blieb die verhoffte Trotzreaktion auf die Arsenal-Niederlage nicht nur vom Ergebnis her leider völlig aus.

Vielleicht um so besser für die Tage der Wahrheit nach der Länderspielpause...

Bin gespannt, wo der Kurs Ende November steht.

[Der Tscheche]

Wird auch interessant sein zu sehen, ob das Zittrigen-Potenzial nach dem BL-Spiel deutlich kleiner sein wird als nach Arsenal, wo ja am Morgen geschmissen wurde ohne Ende (was wiederum nervenstarke Marktteilnehmer wie Hoffihoff zu Käufen bei unter 3,80 genutzt hatten).

[Der Tscheche]

Für mich interessante Aussagen von Watzke heute im Doppelpass:

Reus ist der einzige Spieler mit Ausstiegsklausel (die erst 2015 greift), die damals vereinbart wurde, weil er ansonsten zu Bayern gegangen wäre. Hier tut man alles, was auch nur gerade so geht, um ihn langfristig zu halten.

Die Aussagen zu Gündogan hörten sich FÜR MICH tendenziell EHER nach Weggang an. Da der Vertrag 2015 ausläuft, kann man, wenn ich hier richtig "rieche", nur hoffen, dass er sich bis zum Ende der Saison wieder voll in Form spielt...

In der Innenverteidigung setzt man neben Papa und Mats - allein schon wegen der Transferperiode - bis Ende der Vorrunde auf Koray und Marian und je nach deren Entwicklung UND (hörte sich nach "vor allem") dem Weiterkommen in Pokal und CL wird dann wegen des Subotic-Ausfalls ein Neuer geholt.

Da hoffe ich doch sehr auf ein Durchstarten der Beiden bzw. eines von ihnen, denn ganz unabhängig vom Finanziellen macht eine erfolgreiche Integration der jungen Spieler immer mehr Freude als "Fremdeinkäufe", finde ich.

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.802.698 von Der Tscheche am 10.11.13 18:09:19

Letztendlich ist entscheidend was Reus selber will.
Von den Zahlen her sehe ich jetzt nicht den großen Unterschied.
Höherer Ablöse würde höheres Gehalt bis zum eventuellen Abgang gegenüber stehen.

Möglicher Weise positiv für den BVB: Die Agentur SportsTotal hat viele Spieler unter Vertrag (Götze, Kroos, Höwedes, Sam ...) und ist nicht so sehr auf den Einzeltransfer fixert wie die Berater von Lewandowski.

[Der Tscheche]

Tja, Unterstützung etwas über 3,80 hat nicht gehalten heute, mit jedem weiteren Tag mutiert sie wieder mehr zum Widerstand.

Positiv: die Stimmung, die vor dem Arsenal-Spiel - auch beim BVB selbst finde ich - viel zu positiv war (man wähnte sich wieder voll auf Augenhöhe mit dem FCB, alle Welt hat einen Sieg gegen Arsenal fast schon als Selbstverständlichkeit erwartet), ist jetzt stark getrübt bzw. hat wieder viel Spielraum NACH OBEN (natürlich auch noch einigen Spielraum nach unten, der erst nach einer Niederlage gegen Bayern und Neapel - womöglich noch garniert der Verletzung weiterer Stammspieler - voll ausgeschöpft wäre).

Um so positiver wäre es vor dem negativen Stimmungshintergrund zu werten, wenn der Kurs DENNOCH oberhalb der 3,80 verbleiben würde, am besten schon morgen. Denn übermorgen kommt schon der nächste Einflussfaktor zum Tragen: die Q1-Zahlen vom neuen Geschäftsjahr.

[Meister2012]

Zitat von Meister2012:

Zitat von Der Tscheche: Mit 44,5 Mio. für HJ 1 bei 124 Mio. Umsatz ist man ja leider von den angesprochenen 40% nicht mehr weit weg... (und die Bayern dürften bei mindestens 50% liegen, taten es jedenfalls 2010/11)

Dortmund dürfte bei den Personalkosten noch ne weile klar unter Bayern bleiben, auch prozential.

Bayern hatte 2011/12 Personalkosten von 165 Mio.

Mal ne ganz grobe Trendrechnung für 2012/13

Mehrkosten durch Zugänge -Abgänge ca. 10 Mio (Martinez,Sammer...)
Mehrkosten durch VVL ca. 5 Mio
Mehrkosten durch höhere Punkte-Prämien ca. 5 Mio (80-86 Punkte)
Mehrkosten durch Meisterprämie ca. 10 Mio Mannschaft.Trainer, Managenent, Belegschaft.

Ganz grob 30 Mio, damit im Bereich 190-200Mio EURO Gesamtpersonalkosten.
Dank der Meisterschaft (und ??) wird man beim Umsatz auch deutlich über 400 Mio liegen, daher wäre es noch im grünen Bereich.

Kommt in der nächsten Saison Pep Guardiola dazu, könnte Bayern die 200er Marke reisen.

...........

BVB sehe ich 2012/13, erfolgsabhängig, bei rund 85-95 Mio.

Schalte mal kurz in den Hoffihoff-Modus "Wie ich schon immer Recht hatte"

Modus ein:

Beitrag Nr.21 ist vom 01.03.2013 nach VF Pokal, vor VF CL
....

FC Bayern meldet heute 202,8 Mio Personalkosten, (432 Mio Konzernumsatz)

Personalkosten dürften sich bei Bayern inklusiv P.Guardiola & Co´s oberhalb 220 Mio einpendeln.

Modus aus.

[Der Tscheche]

Arsenal-Überraschungs-Auswärtssieg-Kurslücke heute leider geschlossen.

Reichen die positiven Marktkräfte, um bis zum Clasico, Dividendenausschüttung und Neapel-Spiel in der alten Schiebezone zwischen knapp 3,60 und gut 3,80 zu bleiben?

Ich kann's mir kaum vorstellen, weil die Stimmung im Hinblick auf die beiden Spiele eher pessimistisch sein dürfte.

Wenn doch: reichen sie, um nach Divi und im Worst Case 2 Niederlagen immer noch dort zu verbleiben?

Außer Halbgott, Wiener und Meister dürfte sich DAS im Moment kaum jemand vorstellen können, denke ich.

Es sieht trübe aus im Moment. Aber aus einer trüben Stimmung heraus werden ja oft die nachhaltigsten Anstiege generiert. Wir werden sehen.

[halbgott]

Zitat von Der Tscheche: Außer Halbgott, Wiener und Meister dürfte sich DAS im Moment kaum jemand vorstellen können, denke ich.

Wenn sich die wenigsten ein halbwegs glimpflichen Ausgang im Chart vorstellen können, ist das eher ein Argument für die Aktie, die momentan ein wenig überverkauft ist. Wie schlimm alles wird, wenn der BVB die nächsten beiden Spiele verliert, wird derzeit von jedem durchgekaut. Die Stimmungsindikatoren sind da ziemlich eindeutig.

Ich trade die Aktie übrigens auch, so wie viele anderen. Da ich aber nun mal zu den Optimisten zähle, muss ich beizeiten wieder rein. Das mache ich sinnvollerweise vor dem Bayern Spiel, bzw. vor der Dividendenzahlung. es könnte noch runter gehen bis 3,58 - 3,60 muss aber nicht.

Basis für meinen Optimismus sind nicht einzelne Spiele, sondern eine ganz generelle Unterbewertung.

Time will tell

[Der Tscheche]

Ein herrlicher Konter der Bullen heute, der uns sogar über die Schiebezone in den 80er Bereich führt. Da dürften einige auf dem falschen Fuß erwischt worden sein.

Der Bundestrainer ist mir übrigens mittlerweile extrem unsympathisch mit seiner autoritär-eitel-selbstherrlichen Art (Xylophons Kritik an Klopp stimmt für mich diesbezüglich viel eher auf Löw bezogen).

Dass es ihn wenig interessiert, wenn er von Klubverantwortlichen kritisiert wird, kann ich nur peinlich finden bzw. als Äußerung nach Außen sehr unreif.

Nicht mal den Nachnamen von Miki flüssig parat zu haben deutet zudem darauf hin, dass das Amt des Bundestrainers viel von einem Beamtenjob im vorurteilsbelasteten Sinne des Wortes hat insofern, als man immer sehr viel freie Zeit hat, deren Verwendung keiner kontrolliert.

Ich wage jetzt schon den Tipp: Deutschland wird NICHT Weltmeister.

[DLPniok]

Nach dem Spiel am Sa. gegen Bayern sieht es wieder anders aus

[Freibauer]

Auch als 2. zieht man ne Menge Fans und Umsätze..für die CL, ist es eh egal..und gespielt werden muss auch noch...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.862.042 von DLPniok am 18.11.13 19:09:12

Kommt ja auch drauf an, wo wir vor dem Spiel stehen.
Selbst wenn wir verlieren sollten, wovon Du auszugehen scheinst - wenn der Kurs da klar über 3,80 steht - von 4,xx ganz zu schweigen - dann scheint es mir schon nicht ganz unwahrscheinlich, dass selbst nach 2 Niederlagen und Dividendenausschüttung die 3,60-3,80 Schiebezone hält.

[DerStrohmann]

Ich glaube nach dem heutigen Kursverlauf nicht, dass wir die 3,6x nochmal wiedersehen, trotz möglichen Niederlagen und Dividendenabschlag. Bei ca. 3,6 war noch ein Gap offen, das ist jetzt geschlossen worden und jetzt sind noch zwei Gaps nach oben hin zu schließen. Das steht jetzt erst mal an und könnte schnell erfolgen. Von 4,xx kann es dann sicher nochmal 10 Cent runtergehen, wenn die Dividende auf´s Konto kommt. Aber auch ein derartiges Gap dürfte binnen kurzer Frist wieder geschlossen sein.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.862.686 von DerStrohmann am 18.11.13 19:58:08

Tja, Dein Wort in Marktes Ohr, Strohmann...

So kurslückenschließgläubig, wie der deutsche Markt oft reagiert, wäre es eigentlich nicht überraschend, wenn Du Recht behalten solltest.

[Der Tscheche]

Manchester United übrigens mit einem ähnlichen Schub mit überdurchschnittlichem Volumen heute wie der BVB:

[Der Tscheche]

Tja Strohmann, das war's dann mit Deinen 3,6x nicht mehr sehen...

Ich bin nach der Verletzung von Hummels (Schmelle sowieso, dann kann wenigstens Durm ran, ohne für Irritationen zu sorgen) für die zwei anstehenden Spiele zuversichtlicher als vorher. So nach dem Motto: angeschlagene Boxer sind am gefährlichsten.

[DerStrohmann]

Mit Dividendenabschlag und Niederlagen könnte es nochmal bis 3,3-3,4 runtergehen. Die Schließung der Gaps oben ist aber nach wie vor nur eine Frage der Zeit in meinen Augen. Aufgeschoben heißt nicht aufgehoben. Nicht umsonst lautet das Kursziel 5 Euro trotz Vorrundenaus in der CL. Die EL wird hingegen sicher auch ein paar Euros einspielen. Und der 3. Platz in der CL-Gruppe dürfte dann doch trotz der Verletzungen nicht wirklich in Gefahr sein.

[DerStrohmann]

Die angesprochene Zone sollte dann aber wirklich halten:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003c526f-25…

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.877.598 von Der Tscheche am 20.11.13 13:08:47

Und jetzt ist auch noch Ribery verletzt, schön für den BVB, dann kann Sokratis den linken Innenverteidiger geben und beim Robben-Aufhalten helfen.
Hoffe nur noch, dass Martinez nicht spielt, Müller einen schlechten Tag erwischt und Robben wegen der Pep-Machtkampf-Geschichte endlich seine Topp-Form verliert. Und Mandzukic kann ruhig an sein Kroatien-Spiel anschließen & den Rafinha vom letzten Jahr geben --> frühzeitig duschen gehen.

@Strohmann: die Sache mit den Kurslücken erklärst Du jetzt aber nicht charttechnisch, sondern fundamental, wa...

Und was heißt schon "sollte dann aber wirklich halten"?
Oft basieren die schönsten Anstiege doch darauf, dass Trends gebrochen werden / sich der Markt so richtig auskotzt - und sich das Ganze dann recht schnell als Bärenfalle erweist.

[DerStrohmann]

Die 3,35 sollten auf Wochenschlussbasis halten, wenn man charttechnisch orientiert ist. Sonst ergibt sich ein Verkaufsignal, weil drei Unterstützungen nicht gehalten haben: 1. die horizontale Wochenschlussunterstützung seit Ende 2010, 2. der Aufwärtstrend seit Ende 2011, 3. die 200-Tagelinie. Wenn das keine Unterstützung ist, weiß ich es auch nicht. Es könnte innerhalb einer Woche sicher Fehlsignale geben, um Stop-Loss auszulösen, aber wie gesagt am Ende der Woche sollte die Marke dann zurückerobert werden. Wenn die Gaps nicht geschlossen würden, wären es Break-Away-Gaps. Das würde erst virulent, wenn der Aufwärtstrend ad acta gelegt würde. Dann wäre das 11-Jahres-Hoch bei 4 Euro eine Bullenfalle gewesen und der Doji im Weekly ein Umkehrsignal. So weit ist es aber erst, wenn die obige Unterstützung nicht halten sollte.

[Der Tscheche]

Wenn Dir soviel an WochenSCHLUSSkursen liegt, dann solltest Du vielleicht lieber Liniencharts reinstellen als Kerzen.

Ich bin kein Fan von Wochencharts. Gottseidank. Sonst würde mir vermutlich der jetzt schon absehbare bilderbuchartige Evening Doji Star aus den letzten 3 Wochen ganz schön Angst machen.

[Der Tscheche]

Ach nee, den hatten wir ja schon einschließlich letzter Woche. Sorry, comdirect macht es so doof, die aktuellste Woche immer erst hinzuzufügen, wenn sie komplett ist.

Na dann dürften einige technisch Orientierte Anleger, die zugleich Wochencharts bevorzugen, schon Ende letzter oder Anfang dieser Woche rausgegangen sein, weil der Evenig Star als eines der zuverlässigsten Down-Kerzen-Signale gilt.

[Freibauer]

Steht da auch wer das Classico gewinnt und wie es gegen Neapel ausgeht..
oder brauchst dazu ein anderes HOROSKOP - ODER HOKUS POKUS

[Der Tscheche]

Und es gibt z.B. auch einige schöne Divergenzen zwischen Kursverlauf und Indikatoren, die eine solche Verkaufsentscheidung zusätzlich nahegelegt haben.



Im Gegensatz zum Evening Doji Star sieht man DIE auch auf der von mir bevorzugten Tagesbasis:



Vor diesem Hintergrund erscheint die auf Tagesbasis schön sichtbare erste Kurslücke nach unten in der Tat als Break-Away-Lücke und es bleibt der Interpretation überlassen, die zwei Tage später folgende erneute Lücke schon als Fortsetzungslücke oder als eine eher verdächtige zweite Break-Away-Lücke zu betrachten.

In jedem Falle bleibe ich dabei: bei einem Bruch der je nach Betrachtungsweise ein- bis dreifachen Unterstützung ist die Wahrscheinlichkeit für eine BärenFALLE mindestens ebenso hoch wie die für einen wirklichen Trendwechsel.

Ich hätte jetzt fast geschrieben: ...vor dem fundamentalen Hintergrund..., hab's mir aber geschenkt, denn es kann durchaus sein, dass DER gar nicht SO großartig ist vor dem Hintergrund von Liquidität und negativem Cash Flow und Notwendigkeit von Lewi-Ersatz + womöglich Verteidiger UND Mangel an erkennbar gesund-formstarken Hochkarätern, die man so richtig lukrativ verkaufen könnte... Ich kann das ehrlich gesagt nicht 100%ig einschätzen (meine das aber mit sehr vielen Teilnehmern hier bei WO zu teilen, darunter auch manchen Vielschreibern, die den BVB als eine der unterbewertetsten Aktien auf diesem Planeten sehen und immer wieder beschreiben).

[Der Tscheche]

Wie dem auch sei charttechnisch und auch wenn die Charttechnik in diesem Thread im Vordergrund stehen sollte (ist daher im Charttechnik-Bereich zu finden)...

Habe mir gerade die PK vor dem Spiel angeschaut:

http://www.ruhrnachrichten.de/sport/bvb/Live-Ticker-Ab-15-30…

Durm ist völlig fitt und Friedrich letztlich auch.

Ich bin für das Bayern-Spiel optimistisch und wahnsinnig gespannt nicht zuletzt auf Lewi (der wäre in der Presse im Moment eines der Hauptthemen, das ist durch die Verletzungsgeschichten völlig untergegangen jetzt).
Wird er Mandzukic am Samstag zeigen, wer der bessere Stürmer ist?

[Der Tscheche]

Ach noch was aus der PK, passend zum nicht gerade dicken Festgeldkonto und zur bisherigen Philosophie vom BVB bei Spielertransfers VOR MikiSonstwas: Klopp hat selbst gesagt, dass er beim Griechenland-Spiel war. Ich gehe mal davon aus, dass er in der Tat nicht Maxim, sondern Mitroglou beobachtet hat. Ich wollte die entsprechende BILD-Meldung heute nicht so recht ernst nehmen bis dahin, aber wenn er wirklich dort war...

Die 8 Millionen wären jedenfalls großartig und eine 2er-Achse Papa-Mitro fände ich auch cool, wenn denn Kloppo, Zeljko und Zorc zu dem Schluss kommen, dass der Junge es drauf hat und passt...

http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_bundesliga/newspag…

[Der Tscheche]

Zitat von Der Tscheche: Ach noch was aus der PK, passend zum nicht gerade dicken Festgeldkonto und zur bisherigen Philosophie vom BVB bei Spielertransfers VOR MikiSonstwas: Klopp hat selbst gesagt, dass er beim Griechenland-Spiel war. Ich gehe mal davon aus, dass er in der Tat nicht Maxim, sondern Mitroglou beobachtet hat. Ich wollte die entsprechende BILD-Meldung heute nicht so recht ernst nehmen bis dahin, aber wenn er wirklich dort war...

Die 8 Millionen wären jedenfalls großartig und eine 2er-Achse Papa-Mitro fände ich auch cool, wenn denn Kloppo, Zeljko und Zorc zu dem Schluss kommen, dass der Junge es drauf hat und passt...

http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_bundesliga/newspag…

Ach nee, der ist ja schon 25. Dann hat er nur gerade einen Lauf und dürfte wenn er geholt wird ein zweiter Schieber werden.

[Der Tscheche]

Was ein Tag heute.

Buy on bad news nach der Niederlage gegen Bayern produziert ein wunderschönes "Bullish Engulfing Pattern" mit dem längsten Kerzenkörper seit langer Zeit. Extrem bullisch. Was müssen sich die Verkäufer von heute früh geärgert haben...

[Der Tscheche]

Und wie zu erwarten ein schöner grüner Folgetag UND nach dem grandiosen Sieg heute dürften wir morgen zumindest zum Handelsbeginn ein wunderschönes neues Ausbruchsgap sehen. Wie groß wird es ausfallen?

Heya heya heya BVB, BVB, nullneuuuuun!!!!!!!!

[Der Tscheche]

Das "Neapel-Befreiungsschlag-Gap" ist nun deutlich kleiner als heute morgen, aber noch da. Ich gehe davon aus, dass es als Ausbruchsgap bestehen bleibt bzw. riskiere es nicht, auf einen Gap-Schluss zu warten und versuche gerade, die Dividende + einen kleinen Batzen vom Familienkonto bei 3,75 in BVB-Aktien zu tauschen. Es wäre meine 16. Position, die 2. in der aktuellen Saison nach 14 in 2012/13 (+ eine größere für meine Frau).

[Der Tscheche]

Ausgeführt, prima. Der Wahnsinn mit 100% im Depot kann also nochmal einen Tick dicker weitergehen. Meine Frau wird schimpfen.

[DerStrohmann]

Schön, wie der Kurs nach der Rallye kaum nachgibt, die 38er bestätigt und auf weitere News wartet. Sieht gut aus!

[Freibauer]

Mittel und langfristig gabs nie einen Grund seit ca. 1,5 Jahren zu verkaufen...weder charttechnisch noch fundamental...

Aktuell würde/werde ich etwas niedriger wieder zukaufen...

zumal Korrelation zum dax jetzt weg ist...im Januar rechne ich fest mit 3-5% Kursanstieg egal von welcher Basis-

[Der Tscheche]

Ich tippe mal, dass wir gerade eine inverse SKS mit Kursziel über 4,20 ausbilden. Dank des bullishen Gesamtsettings könnte die rechte Schulter etwas rudimentär ausgebildet werden, zumindest auf 3,70 sollten wir aber schon noch absinken. Vollendung dann über 3,80.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.941.792 von Der Tscheche am 28.11.13 18:03:13

Die inverse SKS wäre als Bodenbildung nach (langer) Talfahrt interessant.

Wenn die 3,8 € nicht bald überwunden werden, würde ich eher von einer Topformation mit (normaler) SKS ausgehen.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.942.112 von MIRU am 28.11.13 18:43:03

Jetzt aber !!
Euwax-Chart !!!

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.942.112 von MIRU am 28.11.13 18:43:03

SKS ist alleine schon von der Volumenentwicklung her Quatsch und inverse SKS ist keineswegs nur nach langer Talfahrt interessant, sondern auch eine gängige Konsolidierungsformation (siehe z.B. den Klassiker von Murphy).

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.942.124 von MIRU am 28.11.13 18:45:04

Bis zur 200er Linie (3,30 €) wäre Platz.

Ich hatte mit einer Korrektur bis 3,20 € gerechnet. Für Zukäufe.

War leider nix. Evtl. können die ja noch ein Spiel verlieren.

[Der Tscheche]

Sehr bullish, dass sich die rechte Schulter so gar nicht richtig ausformen will - wir nicht mal auf 3,70 wieder abgesunken sind.
Ich gehe bei Siegen gegen Mainz und Saarbrücken von einem Kurs über 4,00 schon vor dem Leverkusen-Spiel aus. Wir werden sehen. Niederlage gegen Mainz wäre insofern sehr gefährlich, als Gladbach mit einem klaren Sieg gegen Freiburg (von dem ich ausgehe) dann sogar am BVB vorbeiziehen könnte.

[Der Tscheche]

Puh - schön, dass Mainz geklappt hat.

Und schön für den nächsten Buli-Spieltag, dass

- Leverkusen mit Freiburg ein SCHWERERES Pokalspiel EINEN TAG SPÄTER (Mi) hat als wir UND das entscheidende Spiel in der CL nach dem Spiel in Dortmund EINEN TAG FRÜHER (Di).

- Gladbach und Schalke sich am nächsten Spieltag gegenseitig Punkte wegnehmen.

Ich gehe davon aus, dass wir ab Morgen die 3,80 wieder von oben betrachten werden. Schau ma mal.

[Der Tscheche]

Erster Anlauf gescheitert trotz hohem Volumen. Kein Wunder, ist ja jetzt wieder ein Widerstand. Glaube trotzdem an einen Durchbruch noch heute. Wir werden sehen.

[Der Tscheche]

Tja, braucht wohl - zumal der Gesamtmarkt stark schwächelt (DAX -1,9%) doch einen Sieg gegen Saarbrücken, um wieder klar in den 80er zu landen. Bitte 1:3 schon zur Pause, auf jeden Fall ohne Verlängerung.

[Freibauer]

Der Rückgang heute zu 100% auf DAX zurückzuführen..
da könnten wir das Jahreshoch gesehen haben..für BVB Januar eh beste Zeit..

[Der Tscheche]

Zitat von Der Tscheche: Tja, braucht wohl - zumal der Gesamtmarkt stark schwächelt (DAX -1,9%) doch einen Sieg gegen Saarbrücken, um wieder klar in den 80er zu landen. Bitte 1:3 schon zur Pause, auf jeden Fall ohne Verlängerung.

Tja, der Widerstand bei etwas über 1,80 sollte technisch orientierte Trader davon abhalten, jetzt long zu gehen. Vielleicht geht es doch nicht ohne eine Initialzündung. Besonders schön aus meiner Sicht wären Niederlagen von Bayern und Leverkusen heute abend im DFB-Pokal, durch welche die Tür zum DFB-Pokal ganz weit aufgehen würde.

Hab' schon mal gegen einen Kollegen gewettet, dass Augsburg ohne Verlängerung weiterkommt. 4€ gegen 30€. Da ich gestern 4€ von ihm gewonnen habe (Hoffenheim-Sieg), werden mich die 4€ im Falle eines Bayern-Sieges nach 90 Minuten nicht schmerzen. Die 30 wären aber nicht des Geldes sondern des Ereignisses wegen eine super super Sache, wie der aus meiner Sicht reichlich unauthentische und dadurch - wie schon sein Vorgänger - leider reichlich langweilige Trainer unseres wichtigsten Konkurrenten vermutlich sagen würde.

Ansonsten dürfte diese Woche vielleicht doch nur noch ein positiver Gesamtmarkt helfen? Nee, ich glaube nach wie vor auf die Eroberung der 80er VOR dem Leverkusen-Spiel. Aber was nützt schon mein Glaube. Wir werden sehen.

[Der Tscheche]

Über "3,80" natürlich, nicht über "1,80".
Von den Indikatoren, Oszillatoren und wie sie alle heißen her sind wir jedenfalls schon wieder schön abgekühlt und sprungbereit.

[Der Tscheche]

Hhhm, also doch knapp darunter... Schade.

Im Falle eines Sieges gegen Leverkusen könnte ich mir aber für Montag gut vorstellen, dass wir sogar mit einer (Gegen-)Kurslücke eine schöne lange, ca. 4wöchige Umkehrinsel zu Ende gebastelt haben werden.

Und ob mit oder ohne Kurslücke: die oben schon angesprochene inverse SKS wird dann fertig gebastelt mit Kursziel über 4,20.

Ick freu mir drauf, weil ich ganz fest von einem Sieg gegen Leverkusen ausgehe. Und weil uns vielleicht schon am Dienstag ein Ausscheiden von Schalke aus der CL und am Mittwoch ein Sieg gegen Marseille dann auch als fundamentaler Rückenwind mit in den Vierer-Bereich heben dürften (Marseille) / könnten (Basel, Leverkusen sollte bitte ohnehin noch drin bleiben, sonst wird's aus Sicht "deutscher Fußball" zu imageschädigend).

[Der Tscheche]

Gegen Bayern, Gladbach, Wolfsburg und jetzt auch noch Bayer verloren.

Was ein bitterer Tag heute.

Zumal nach einem wohl wirklich schwachen Spiel des BVB (hab's nur im BVB Netradio gehört und schau mir jetzt gleich die ZSFS im Aktuellen Sportstudio an).

Das kam für mich völlig unerwartet.

Ach nee, jetzt kommt da auch noch erstmal das Heute Journal. Dann lieber ins Bett.

[Der Tscheche]

Meine Fresse, ich hab' nach dem Malaga-Spiel im Frühjahr gedacht, so ein krasses emotionales Ding nie wieder zu erleben und dann fand ich es heute eigentlich erst noch schlimmer (weil Gruppenphase-Ausscheiden schon extrem trübe wäre, da können die Wiener und Halbgötter dieser Welt es sich auch noch so schön reden) und dann nicht nur deshalb noch geiler, sondern auch, weil kein doofer Santana im Abseits unbedingt noch der Held sein wollte, sondern der KEVIN, mein Lieblingsspieler, weil er die ECHTE LIEBE am stärksten verkörpert, das entscheidende Tor geschossen hat. So bin ich vermutlich zwar um Monate gealtert, aber dafür grenzenlos glücklich.

TRAUMspieltag --> Gruppensieger, hat sich doch gelohnt, im direkten Vergleich gegen Neapel und Arsenal am besten zu sein (und z.B. vor dem Neapel-Spiel genau zu wissen, was man dafür benötigt, das scheint ja nicht allgemein üblich zu sein, siehe ManCity.

Letzterer Verein ist wohl zusammen mit dem AC Milan jetzt der stärkst mögliche Achtelfinalgegner - ich fände Istanbul irgendwie nett.IST DAT ALLES GEIL, EY.

Krass fand ich ehrlich gesagt a) die schlechte Leistung und b) die anschließende Unfähigkeit, sich über das Ergebnis zu freuen (!) von Reus.
Da hoffe ich doch sehr, dass b) ausschließlich wegen a) erfolgte. Und selbst dann scheint es mir sehr problematisch, weil dann das EGO doch deutlichst wichtiger ist als das WIR-Gefühl.

Und jetzt mit einem frischen Aube Hoffenheim wegfegen, die sich NICHT hinten reinstellen werden... Und dann noch Hertha...und Weihnachten kann kommen. :-)

[Der Tscheche]

Ziemlich enttäuschender Kursverlauf heute aus meiner Sicht.
Gruppensieger (--> Viertelfinale realistisch) und nur ein Doji mit +3,6% auf 3,74€.

Egal, ich poste in letzter Zeit zu viel und hänge damit gleichzeitig börsenmäßig viel zu extensiv in Tagesdingen, obwohl ich überhaupt keine Trading-Position habe.

Jetzt müssen erstmal einige Weihnachts- und Jahresenddinge erledigt werden und dafür werde ich mich, was Börse und das Drumherum anbelangt, kostolanymäßig "schlafen legen" mindestens bis Januar.
Dann will ich aber SPÄTESTENS die 4 sehen, Mensch.

Schöne Weihnachtszeit und einen guten Rutsch allerseits

[DerStrohmann]

Der Kurs ist gerade an einem Widerstand:


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003c6c66-25…

[Freibauer]

Inkl. Dividende, die ja erst vor 4 Wochen gezahlt wurde..wäre Kurs längst wieder im Aufwärtstrend!
Kurs aktuell 3,82€

[Der Tscheche]

Zitat von Der Tscheche: Gegen Bayern, Gladbach, Wolfsburg und jetzt auch noch Bayer verloren.

Was ein bitterer Tag heute.

Und jetzt auch noch gegen Hertha verloren, also gegen alle Teams unter den ersten 6 nach der Hinrunde. Bitter.
Habe mir gerade die PK nach dem Hertha-Spiel angeschaut und fand eine Aussage in zweifacher Hinsicht unglücklich.

Kloppo meinte, "die Jungs" müssten sich über Weihnachten keine Gedanken machen, es würde reichen wenn er ("ich") sie sich macht.

1) Er spricht so oft von "wir", wenn er offensichtlich nur sich selbst meint und gerade hier, wo eigentlich jeder gefordert ist, auf jeden Fall aber das TrainerTEAM UND mindestens noch M. Zorc, kommt er mit "ich" daher.

2) Und noch wichtiger: Meiner Meinung nach stimmt es innerhalb der Mannschaft nicht (oder auch zwischen der Mannschaft und dem Trainer) bzw. würde es DIESER gut tun, wenn man sich mal zusammensetzt und sich untereinander die Meinung sagt, es mangelt aus meiner Sicht ganz klar an Teamgefühl / mannschaftlicher Geschlossenheit.

Und auf jeden Fall ist doch auch innerhalb der Mannschaft JEDER gefragt, wenn es darum geht, sich Gedanken über die vergeigten Spiele gegen ALLE Top Teams der Liga zu machen?
___________________________________________________________

Charttechnisch haben wir ein schönes symmetrisches Dreieck ausgebildet, welches noch nicht vollendet worden ist. Ich war eigentlich von einer Vollendung nach oben mit Kursziel über 4,20 ausgegangen.
Sollten wir jetzt signifikant unter 3,60gehen, haben wir eine Vollendung nach unten mit charttechnischem Kursziel von 3€ oder weniger.



Schöne Weihnachten sehen anders aus.

[halbgott]

Zitat von Der Tscheche: Sollten wir jetzt signifikant unter 3,60 gehen, haben wir eine Vollendung nach unten mit charttechnischem Kursziel von 3€ oder weniger.

Schöne Weihnachten sehen anders aus.

Mit solchen Aussagen wäre ich vorsichtig. Nach der 0:3 Heimniederlage gegen Bayern war der erste Kurs auch gleichzeitig der Kaufkurs. Da hätte ich aus Sicht der Charttechnik nicht unbedingt drauf gewettet. Auch nicht auf die anschließende Kursentwicklung.

Ich würde zzgl. zur Charttechnik immer auch andere Gesichtspunkte hinzuziehen. Für mich wären das

- die allgemeine Kursentwicklung in der Winterpause
- die nächsten Gegner in der Bundesliga, im Pokal und in der CL
- die Gegner der Konkurrenz (Gladbach z.B. spielt zu gegen Bayern, auswärts 96 und Leverkusen)

In dem Gemengelage halte ich Kurse von unter 3 Euro nicht für möglich.

[Freibauer]

Buchwert - Substanzwert hält den Kurs immer in einer Spanne-
Erklärung dafür ist auch einfach
jede Saison bietet neue Chancen + (Risiken)
Darin unterscheidet sich eine fussballaktie deutlich von anderen Aktien..-

Auf aktuelle Kurse wuerde ich Spann für 2013/14 von 3,4€ - 4€ ansetzen.
Platz 5 3,4€ - Platz 2 4€....
Das mag einigen zu einfach sein - aber die Boersianer sind schlichte Gemüter..

[Der Tscheche]

Großartige Rückkehr heute ins Dreieck nach Beginn darunter.
Nichts angebrannt charttechnisch.

[Meister2012]

Bei dem BVB-Horoskop

Sternzeichen Schütze ( 19.12.)

war nichts anderes möglich.....

[Der Tscheche]

Man soll ja den Tag nicht vor dem Abend loben, da ich aber später vermutlich nicht dazu komme: sollten wir heute auf diesem Niveau (3,70 oder höher) bleiben (optimalerweise mit einem nochmal etwas höherem Umsatz), dann haben wir endlich den von mir schon vor Weihnachten herbeigesehnten Ausbruch aus einem symmetrischen Dreieck, welches sich als klassisches Konsolidierungsdreieck vom Mehrjahreshoch über 4 Anfang November aus ausbildete. Die unerfreulichen Ergebnisse vor Weihnachten führten nicht nur zu einer Verlängerung, sondern auch zu einer neuen unteren Begrenzung (siehe Tiefpunkte bei ca. 3,40 und später bei ca. 3,52.

Kursziel: klar über 4,20€

http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart_kd.html?ID_N…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart_kd.html?ID_N…

[Meister2012]

Zitat von halbgott:

Zitat von Der Tscheche: Sollten wir jetzt signifikant unter 3,60 gehen, haben wir eine Vollendung nach unten mit charttechnischem Kursziel von 3€ oder weniger.

Schöne Weihnachten sehen anders aus.

Mit solchen Aussagen wäre ich vorsichtig. Nach der 0:3 Heimniederlage gegen Bayern war der erste Kurs auch gleichzeitig der Kaufkurs. Da hätte ich aus Sicht der Charttechnik nicht unbedingt drauf gewettet. Auch nicht auf die anschließende Kursentwicklung.

Ich würde zzgl. zur Charttechnik immer auch andere Gesichtspunkte hinzuziehen. Für mich wären das

- die allgemeine Kursentwicklung in der Winterpause
- die nächsten Gegner in der Bundesliga, im Pokal und in der CL
- die Gegner der Konkurrenz (Gladbach z.B. spielt zu gegen Bayern, auswärts 96 und Leverkusen)

In dem Gemengelage halte ich Kurse von unter 3 Euro nicht für möglich.

Die berühmten drei Worte:

halbgott hat recht


oder auch:

Der Sieg des gesunden Menschenverstandes

[DerStrohmann]

Der Widerstand dürfte dieser Tage überwunden werden:


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003c7627-25…

[Der Tscheche]

Die Widerstandslinie vom Strohmann ist die (für meinen Geschmack etwas zu steil eingezeichnete) obere Begrenzung des von mir gemeinten symmetrischen Konsolidierungsdreiecks. Die Tiefs vom Ende November und Ende Dezember markieren die untere Begrenzung.

Das "überwunden werden" vom Strohmann bedeutet Vollendung des Dreiecks mit Kursziel über 4,20.

Schade für Meister & al., dass sie unfähig scheinen, sich auf EINEN Aspekt (hier: die Charttechnik, für die es bei WO einen extra Bereich ist, in dem sich dieser vorwiegend auf die Charttechnik abzielende Thread befindet) zu konzentrieren. Ich empfehle für diesen Fall, diesen Bereich gar nicht erst zu besuchen ODER aber dazu zu lernen und sich auf diesen Aspekt (Charttechnik) einzulassen.

[halbgott]

Zitat von Der Tscheche: Sollten wir jetzt signifikant unter 3,60 gehen, haben wir eine Vollendung nach unten mit charttechnischem Kursziel von 3€ oder weniger.

Schöne Weihnachten sehen anders aus.

Zitat von Meister2012:

Zitat von halbgott: Mit solchen Aussagen wäre ich vorsichtig. Nach der 0:3 Heimniederlage gegen Bayern war der erste Kurs auch gleichzeitig der Kaufkurs. Da hätte ich aus Sicht der Charttechnik nicht unbedingt drauf gewettet. Auch nicht auf die anschließende Kursentwicklung.

Ich würde zzgl. zur Charttechnik immer auch andere Gesichtspunkte hinzuziehen. Für mich wären das

- die allgemeine Kursentwicklung in der Winterpause
- die nächsten Gegner in der Bundesliga, im Pokal und in der CL
- die Gegner der Konkurrenz (Gladbach z.B. spielt zu gegen Bayern, auswärts 96 und Leverkusen)

In dem Gemengelage halte ich Kurse von unter 3 Euro nicht für möglich.

Die berühmten drei Worte:

halbgott hat recht


oder auch:

Der Sieg des gesunden Menschenverstandes

Charttechnik ohne Berücksichtigung der fundamentalen Daten ist nicht viel wert. Diese Einschätzung muss man natürlich nicht teilen, ist völlig ok. Aber warum sollte man in einem Forum nicht kontrovers diskutieren?

Borussia Dortmund hat in der Bundesliga zum ersten Mal seit Jahren drei Heimspiele verloren, allesamt gegen direkte Konkurrenten.

Nach der ersten sehr deftigen 0:3 Heimniederlage gegen Bayern München eröffnete die BVB Aktie auf XETRA bei 3,41. Nach der dritten Heimniederlage gegen Hertha eröffnete die BVB Aktie auf XETRA bei 3,543.

Nun notiert die BVB Aktie bei 3,70, dazu die Dividende von 10 Cent.

Charttechnisch kann man das alles im Nachhinein wunderbar erklären, ich fand den ehemaligen Widerstand bei 3,40 (ehemaliges Verlaufshoch aus der letzten Saison) und jetzige Unterstützung bei 3,40 immer schon ziemlich sicher und habe mir kaum Sorgen machen müssen. Auch der Intraday Kursverlauf nach der Bayern Niederlage, beim EX Dividenden Tag und nach der Hertha Niederlage spricht Bände.

BVB spielt nicht, sie trainieren nicht und wir hatten nichts anderes als schöne Weihnachten.

[Freibauer]

Manu hat auch sehr wichtiges Heimspiel gegen Tottenham verloren...und ist 5-9 (Platz 3 bzw. 4) Punkte von CL-Quali entfernt...und Kurs unverändert...werdet endlich erwachsen - die Zeiten mit Kursrutschen wegen Niederlagen sind vorbei..

[Der Tscheche]

Und dann auch noch ein mit den üblichen Dauer-Wdh.-Argumenten vollgelaberter Thread, der wie so oft an der Kernaussage des Angegriffenen völlig vorbei geht. Danke auch.

Kein Mensch hat gesagt, dass Charttechnik ohne Berücksichtigung der Fundamentals als Anlagekriterium Sinn macht. Ich jedenfalls nicht.

MAN KANN ABER IN EINEM THREAD IM CHARTTECHNIK-BEREICH DEN FOKUS AUF CHARTTECHNIK LEGEN, DARUM GEHT ES.

[Der Tscheche]

Noch was zu dem irreführenden Zitieren vom Halbgott oben:

1) Die charttechnische Aussage mit "signifikant unter 3,60 gehen..." ist völlig korrekt und ich bin froh, dass wir NICHT signifikant unter 3,60 gegangen sind, denn das Kursziel daraus wäre unter dem längerfristigen Aufwärtstrend gelegen, was mich schon nervös gemacht hätte.

2) Das "schöne Weihnachten sehen anders aus" folgte erst nach dem charttechnischen Teil unter einem Chart und bezog sich auf das komplette Posting, in dem ich auch einige aus meiner Sicht sehr missliche "fundamentale" Dinge angesprochen hatte, in erster Linie natürlich die Niederlage gegen Hertha nach all den Niederlagen (gegen alle TOP-Teams laut Hinrundentabelle) vorher. Es war vor allem DIESE, die mich als voll Investierten deprimiert hatte und nicht die Charttechnik (logischerweise, denn charttechnisch war ja gar nichts Schlimmes passiert (nur halt leider auch nichts Positives = Ausbruch nach oben, den wir erst jetzt sehen).

Aber ich werde NICHT den Fehler machen, es mich wieder Zeit und Nerven kosten zu lassen, mit Meistern und Halbgöttern zu "diskutieren".
Das war heute ein Ausrutscher.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.153.609 von Der Tscheche am 03.01.14 21:05:13

Du wirst nicht den Fehler machen zu diskutieren? In einem Forum? Hier kann jeder überall alles, was die Mods durchlassen, reinschreiben und du kannst nichts dagegen tun, außer diejenigen, mit denen du nicht "diskutieren" willst, auf Ignore zu setzen. Also wäre das vielleicht ratsam für dich. Ansonsten verstehe ich nicht, was du hier machen willst. Selbstgespräche? Tagebuch?

Zur aktuellen CT: Egal ob man ein Dreieck einzeichnen will oder kann, sind wir uns wohl einig, dass gerade ein kurzfristiger Widerstand gebrochen wurde. Der Trend ist nicht "zu steil" eingezeichnet, sondern genau richtig, nämlich auf Schlusskursbasis. Die Diskussion hatten wir schon mal. Die Richtigkeit der Abwärtstrendlinie bestätigt sich durch den fulminanten Spike am Tag des Überwindens auf Tageshoch 3,75. Heute erfolgte dann fast mustergültig der Retest von oben, weshalb der kurzfristige Abwärtstrend jetzt Geschichte ist. Auf Wochenschlusskursbasis ist ferner die 38-Tagelinie zurückerobert worden, wenn auch noch nicht signifikant, was ein weiteres Indiz für weitersteigende Kurse ist. Da sollte man sich freuen und nicht granteln. Dein Eventualkursziel neulich von unter 3,00 Euro konnte ich - auch charttechnisch - nicht nachvollziehen und ist von dir auch nie abgeleitet worden, geschweige denn durch Charts belegt gewesen. 3,3-3,4 ist nach wie vor eine massive Unterstützung, die man nicht einfach außen vorlassen sollte, wenn man es mit der CT ernst meint.

[Der Tscheche]

@Strohmann: ich bin natürlich immer zum Diskutieren bereit, da ich aber arbeite und 3 Kinder habe, sollte sich das Diskutieren schon auch lohnen, was es bei "Halbgöttern" und "Meistern" leider meistens nicht tut. Schlimmer noch: sie drehen einem immer das Wort im Munde herum, so dass man sich auch noch gedrängt fühlt, weiter zu "diskutieren", um es so nicht stehen zu lassen - für mich ein großes Ärgernis.

Dann zu Dir. Wenn Du schreibts: "die Diskussion hatten wir schon mal", dann ist das aus meiner Sicht auch irreführend, denn wir hatten nur 1) Deinen Hinweis, dass Du auf Schlusskursbasis "arbeitest" und 2) meine Frage, warum Du dann Kerzencharts benutzt statt Liniencharts, die ein Arbeiten mit Schlusskusen deutlich vereinfachen.

Das ist für mich ebenso wenig eine "Diskussion", wie Deine Aussage, "nicht zu steil eingezeichnet, sondern genau richtig, nämlich auf Schlusskursbasis" für mich nachvollziehbar ist und zwar allein schon deshalb, weil die Widerstandslinie gar nicht auf Schlusskursbasis eingezeichnet ist, was man bei einem Linienchart noch leichter erkennen würde. Hier einer auf Tagesbasis und der von Dir bevorzugten Wochenbasis:




Prinzipiell bin ich in diesem Thread sogar sehr erpicht darauf, charttechnische Aspekte zu diskutieren, aber wenn es schon daran scheitert, dass offenbar niemand eine untere Dreieckslinie erkennt, die man ihm nicht eingezeichnet hat, dann wird es halt mühsam. Und zu dem möglichen Kursziel unter 3Euro nach der Hertha-Niederlage: es ist mir schlicht zu aufwändig, a) eine solche untere Linie einzuzeichnen und b) dann auch noch zu erklären, wie man bei einem symmetrischen Dreieck das Kursziel berechnet und wann ein solches auch signifikant vollendet wird. In fast 14 Jahren Wallstreet Online habe ich das bestimmt schon zigmal getan, habe aber keinen Copy-And-Paste-Baukasten, aus dem ich es immer wieder einfügen könnte... Und da ich eigentlich vor allem für mich schreibe und für Leute, die mir folgen können (oder mich so korrigieren, dass ich IHNEN folgen kann)...

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.155.511 von Der Tscheche am 04.01.14 12:43:31

Ich hatte dir darauf geantwortet, dass Candlesticks mehr Informationen enthalten. Ich empfehle übrigens logarithmische Skalierung. Sonst hast du noch einen Widerstand voraus aus der unteren Kante des Dreiecks. Von 4 auf 3,5 (Dreieck) ergibt kein Kursziel unter 3 Euro.

Im Gegensatz zu dir (verheiratet, 3 Kinder) mache ich mir (ledig, kinderlos) die Mühe und stelle den vorigen Chart noch mal auf SK-Basis ein:


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003c76ab-25…

Es gibt übrigens noch andere Chartplattformen als Comdirect.de. Ich nutze Tradesignalonline.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.155.567 von DerStrohmann am 04.01.14 13:01:28

1) Ja, ich bin sogar bei Tradesignalonline registriert, mache da aber nichts.

2) Ich benutze meistens log. skalierte Charts (die letzten 2 sind auch log. skaliert), bei nicht langfristigen Charts kann es aber auch mal anders sein bzw. ist es ja durchaus gängig, nicht log. zu skalieren.

3) Dass Du Dich mit meinem Kursziel von „3€ oder tiefer“ schwer tust, liegt vermutlich mit an Deinem Schlusskurs-Ansatz.
Wir waren im November (ich glaube direkt nach dem Bayern-Spiel) intraday bei 3,40 (also 10 Cent unter Deinen 3,50)und der Anfangspunkt des Dreiecks liegt bei 4,03. Aber die Strecke von 3,40 zu 4,03 ist immer noch nicht maßgeblich zur Bemessung des Kursziels, denn dazu ziehe ich die untere (Aufwärts-)Linie nach links weiter bis genau unter den Hochpunkt von 4,03, so dass ich etwa bei 3,35 (bei log. Skalierung etwas höher) lande.
Murphy spricht hier in seinem Klassiker der Charttechnik von der „Höhe der Basis“ und zieht sie zur Kuszielbestimmung bei symmetrischen Dreiecken heran (Murphy, Technische Analyse der Finanzmärkte, Seite 144).

Eine Vollendung nach dem Hertha-Spiel bei ca. 3,60 (zu der es dann ja nicht kam) hätte so bei nicht log. Skalierung zu einem Kursziel von deutlich unter 3€ geführt, bei log. Skalierung komme ich auf etwa 3,02€.

Übrigens sind wir vor dem Ausbruch nach oben gestern (mit dessen Signifikanz ich mich noch schwer tue, weil mir das Volumen etwas zu dürftig war) aus dem ursprünglichen Dreieck schon herausgelaufen. Durch die zwei markanten Absacker (der schon genannte im November und der nach dem Hertha-Spiel) hat sich aber eine neue Aufwärtslinie geformt, die a) zu einer zeitlichen Ausdehnung des Dreiecks und b) zu einem höheren Ziel bei Vollendung geführt hat. (Beide Absacker sind für Deine Linienführung allerdings irrelevant, weil wir jeweils eine lange weiße Kerze hatten mit entsprechend deutlich höheren Tagesschlusskursen.)

Ich komme jetzt bei nicht log. Skalierung auf ein Kursziel von ca. 4,30, log. betrachtet noch entsprechend höher. Mal schauen, ob wir im Zuge dessen den von Dir eingezeichneten Aufwärtstrendkanal nachhaltiger "sprengen" als im November...

[halbgott]

Zitat von Der Tscheche: Und dann auch noch ein mit den üblichen Dauer-Wdh.-Argumenten vollgelaberter Thread, der wie so oft an der Kernaussage des Angegriffenen völlig vorbei geht. Danke auch.

Kein Mensch hat gesagt, dass Charttechnik ohne Berücksichtigung der Fundamentals als Anlagekriterium Sinn macht. Ich jedenfalls nicht.

MAN KANN ABER IN EINEM THREAD IM CHARTTECHNIK-BEREICH DEN FOKUS AUF CHARTTECHNIK LEGEN, DARUM GEHT ES.

Du brauchst Dich hier nicht so emotional aufregen. Ich habe Dich nirgends angegriffen. Deine begleitenden Aussagen zu den charttechnischen Aspekten waren für mich nicht ausreichend. Die dritte Heimniederlage gegen Hertha ist ein fundamentaler Gesichtspunkt, aber eben nur einer. Und eben für mich kein wirklich wesentlicher.

Der wesentliche fundamentale Gesichtspunkt ist die dramatische Unterbewertung und genau das treibt den Kurs an. Als weiteren sehr wesentlichen Grund hatte ich die Kursentwicklung in der Winterpause angegeben, deren statistische Auswertung ist sehr eindeutig. Wenn man diese Faktoren nicht ausreichend berücksichtigt, hätte man sich in der Tat Sorgen machen können, ich tat es nicht.

[DerStrohmann]

Die BVB-Aktie befolgt mustergültig die Charttechnik:


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003c7932-25…

Nach Bruch des kurzfristigen Abwärtstrends wurden der gleitende 38-Tage-Durchschnitt zurückerobert und heute von oben getestet. Schlusskurs heute auf Tageshöchstkurs und mit einem Hammer lässt auf ein Überwinden des Widerstandes bei 3,8 und eine Gap-Schließung bei 3,9 und 4,xx Euro erhoffen. Die Indikatoren sind auch wieder bullish. Nur die Umsätze lassen zu wünschen übrig.

[Der Tscheche]

War für mich wenn dann eher ein Hanging Man als ein Hammer (da eher am Ende einer Aufwärts- als einer Abwärtsbewegung) und leitete am Dienstag den Pullback nach dem Ausbruch ein.



Ab spätestens ab nächste Woche könnte / sollte es laufen.

Sicherer wäre ich mir freilich, wenn das Aufwärtsvolumen nicht so enttäuschend wäre. Aber das kann sich ja stündlich ändern.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.203.453 von Der Tscheche am 10.01.14 15:39:57

Ja, ist richtig, ich verwechsle das immer.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.203.603 von DerStrohmann am 10.01.14 15:53:35

Oh, das finde ich ja toll, Strohmann.
_________________________________________
Wie gut würde es einem Halbgott oder Meister stehen, auch mal so kurz und bündig einen solchen Fehler zuzugeben. Aber wenn man DAS kann, dann gibt man sich sicherlich eher einen Nickname wie "Strohmann" als "Meister" oder "Halbgott".

[halbgott]

Zitat von Der Tscheche: Oh, das finde ich ja toll, Strohmann.
_________________________________________
Wie gut würde es einem Halbgott oder Meister stehen, auch mal so kurz und bündig einen solchen Fehler zuzugeben. Aber wenn man DAS kann, dann gibt man sich sicherlich eher einen Nickname wie "Strohmann" als "Meister" oder "Halbgott".

Ich habe bei wallstreet online schon zig Fehler zugegeben. Zum Beispiel vertrat ich die Auffassung, daß Aktienkäufe seitens des e.V. sofort meldepflichtig wären, was nicht zutrifft, anders als bei Bernd Geske oder jetzt Friedrich Merz, die im Aufsichtsrat sitzen. Und vieles mehr.
Bei Der Tscheche konnte ich bislang kein einziges Mal beobachten, daß er einen Fehler zugibt. Stattdessen ständig Vorwürfe gegen mich, auch wenn ich gerade nicht mit ihm diskutiere. Schon merkwürdig dieses ständige Angepisstsein.
Hat hier weitgehend seine Ruhe und führt überwiegend Selbstgespräche, die dann für sowas genutzt werden.

[Der Tscheche]

So, auf geht's BVB, auf zu 4,30!

[sdaktien]

Wo soll die Phantasie herkommen?

[Der Tscheche]

Mir egal, woher der Kaufdruck kommen wird, der unmittelbar bevorsteht, können von mir aus auch ganz phantasielose Macker sein. ;-)

[MIRU]

Alles steigt !!!!

Nur dieser Schrott nicht !!!

Wer legt da die dicken Verkaufs-Pakete ins OB ????

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.233.993 von MIRU am 15.01.14 16:40:35

Das ist die entzündliche Stimmung, aus der heraus Raketen starten.
Go BVB go!!

[Der Tscheche]

Was fehlt, ist womöglich ein Funken. Ji scheint dafür nicht zu reichen. Vielleicht ein hoher, überzeugender Sieg gegen Lautern am Samstag?

Go BVB go!!

Ich finde die Transfers in der Winterpause (Finne + Ji) jedenfalls großartig.

[Der Tscheche]

Statt eines anständigen Pullbacks hat die Aktie ZWEI halb verhungerte Pullbacks produziert. Anfang nächster Woche sollte die Rakete starten:

[Der Tscheche]

Man soll ja nicht ungeduldig werden.
Meistens geht es los, wenn man schon meint, man hätte sich getäuscht.

[wiesodasdenn]

Also lieber Tscheche, ich schätze deine Postings durchaus, aber woher du gerade jetzt diesen Optimismus nimmst? Die BVB-Aktie ist doch von der Charttechnik her nicht wirklich einfach zu durchschauen, wieso sollte sie gerade jetzt durchstarten? Eine weitere Seitwärtsbewegung scheint mir doch wahrscheinlicher, evtl. gibt es vor dem CL-Achtelfinale neue Impulse. aber vorher?

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.268.453 von wiesodasdenn am 21.01.14 14:58:16

Tja, ich gehe halt immer noch von einem wirksamen symmetrischen Konsolidierungsdreieck aus, das ich weiter oben ausführlich beschrieben habe.

Allerdings hält sich das Seitwärtsdriften schon reichlich lange und ewig lässt sich das Szenario natürlich NICHT aufrechterhalten...

[Der Tscheche]

Zitat von Der Tscheche: Was fehlt, ist womöglich ein Funken. Ji scheint dafür nicht zu reichen. Vielleicht ein hoher, überzeugender Sieg gegen Lautern am Samstag?

Go BVB go!!

Ich finde die Transfers in der Winterpause (Finne + Ji) jedenfalls großartig.

Hier ein schöner Beitrag zu Ji bei Spox:

http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1401/Artike…

[Der Tscheche]

Ich gehe davon aus, dass die Rakete morgen startet.
Nicht wegen des 6:1 gegen Duisburg, sondern z.B. weil einige Trader darauf spekulieren werden, dass man nächstes Wochenende schon mal an Gladbach vorbeiziehen wird.

[DerStrohmann]

Die Lage spitzt sich zu. Die zusammengezogenen Bollinger Bänder zeigen eine anstehende größere Bewegung in die eine oder andere Richtung an:


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003c882b-25…

Der heutige Hammer und die Tatsache, dass die gleitenden Durchschnitte bisher auf Tagesschlusskursbasis gehalten haben, sprechen für eine positive Entwicklung. Die Kursentwicklung des letzten halben Jahres könnte sich aber auch als oberer Diamant oder atypische SSKSS-Formation herausstellen.

[Der Tscheche]

Hhhm, also ich kann da beim besten Willen keinen Diamanten einzeichnen, der nicht schon nach oben hin zerstört worden wäre (weil das rechte Dreieck eben "mein" symmetrisches Dreieck wäre) und für eine SSKSS ist das Ganze auch ZU untypisch...

Man konnte heute die Zündung nicht so wirklich erkennen, aber morgen wird es für jeden sichtbar werden.

GO BVB GO!!

[Der Tscheche]

O.k., wir könnten auch gerade erst die rechte obere Berührung basteln beim Diamanten und z.B. bei einer Niederlage gegen Augsburg und einem Sieg von Gladbach hätten wir auch schon die Vollendung nach unten...

Der schöne Podcast auf Spielverlagerung.de von heute macht schön deutlich, wie offen die weitere Entwicklung auch nach der starken Reduktion der Verletztenliste ist. Zumal eine Rückkehr von Gündogan wieder in weite Ferne gerückt ist und man im Gegensatz zur letzten Winterpause, in der man zahlreiche Vertragsverlängerungen verkünden konnte, auch im Spielerbereich an zentralen Stellen tiefe Unsicherheit verströmt (Gündogan, Reus).

[Der Tscheche]

Die drei langen grünen Volumenstriche heute zu Handelsbeginn und -ende könnten die Zündstufe 1 kennzeichnen:

[Der Tscheche]

Na ja, sollte es heute / morgen nicht doch noch richtig zünden, dann hätte es wenigstens ein Gutes: es wäre hoffentlich das Ende für das Märchen von der "Winterpausen-Rally", die im Hauptthread vor und zu Beginn der Winterpause immer wieder mal als eine Art Naturgesetz geschildert worden war.

Letzter Kurs vor der Winterpause war auf Xetra 3,664.

Mal sehen, wo wir am Freitag um 17:36 landen werden.

Vielleicht können doch erst die Ergebnisse des ersten Spieltages wieder richtig Bewegung in den Kurs bringen, so dass sich zumindest die mindestens ebenso häufige Rede von der ganz, ganz zwangsläufigen "Januar-Rally" dann womöglich (scheinbar !!) bestätigen wird.

Letzter Kurs vor dem Januar war auf Xetra 3,642.

[DerStrohmann]

Warnzeichen: Die 38- und 100-Tagelinien sind heute per Schlusskurs unterschritten worden, wenn auch bei Mini-Umsätzen:


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003c8b0c-25…

[Der Tscheche]

Zitat von Der Tscheche: Na ja, sollte es heute / morgen nicht doch noch richtig zünden, dann hätte es wenigstens ein Gutes: es wäre hoffentlich das Ende für das Märchen von der "Winterpausen-Rally", die im Hauptthread vor und zu Beginn der Winterpause immer wieder mal als eine Art Naturgesetz geschildert worden war.

Letzter Kurs vor der Winterpause war auf Xetra 3,664.

Mal sehen, wo wir am Freitag um 17:36 landen werden.

Vielleicht können doch erst die Ergebnisse des ersten Spieltages wieder richtig Bewegung in den Kurs bringen, so dass sich zumindest die mindestens ebenso häufige Rede von der ganz, ganz zwangsläufigen "Januar-Rally" dann womöglich (scheinbar !!) bestätigen wird.

Letzter Kurs vor dem Januar war auf Xetra 3,642.

So, Kurs am Ende der Winterpause auf Xetra: 3,694.

Die Winterpause war damit mit +0,8% ein totales Non-Event, was freilich vor dem Hintergrund, dass man hier ja die Hertha-Niederlage zu verarbeiten hatte und dass auch die Gündogan-Rückkehr nach wie vor ziemlich unbestimmt erscheint, durchaus positiv gewertet werden kann, zumindest kann man es sich so hin drehen.

UND wir haben (dem heutigen Markt sei Dank) sogar den DAX geschlagen, der im selben Zeitraum um 0,1% nachgegeben hat.

[Der Tscheche]

Hey Strohmann, Du müsstest ja jetzt ganz schön bearish sein wegen der Bollinger Bänder, oder? (Ich beachte die gar nicht & kenne mich daher damit auch so gut wie nicht aus, aber kommt es da nicht häufig dazu, dass erst in die eine Richtung ein Ausbruch erfolgt und es dann doch in die andere weiter geht?)

[DerStrohmann]

Richtig ist, dass ein Ausbruch aus den Bollingern allein keine Aussagekraft hat. Deshalb darf man einen Indikator auch nie allein betrachten. Aber angesichts der unterschrittenen Durchschnitte (wie letzte Woche erwähnt) und der Top-Bildung im Chart, die vor der Vollendung steht, bin ich sehr skeptisch. Wenn die 3,6 und die 3,45 nicht halten (Aufwärtstrend bzw. 200er Durchschnitt), dann sehen wir mit hoher Wahrscheinlichkeit noch mal Kurse um die 3 Euro. Mindestens. Wenn das nicht eine nachhaltige Trendumkehr war.


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003c8f20-25…

[Der Tscheche]

Hhm, wenn ich es richtig sehe, kommst Du zu den 3,601, weil Du den Trend auf Wochenschlusskursbasis "legst". Da würde ich aber schon behaupten, dass DAS eher unüblich ist (und allein schon deshalb weniger relevant, weil sich eben weniger technisch Orientierte daran orientieren).

Nimmt man Wochen-KERZEN-Tiefpunkte, landet man bei ca. 3,50.

Was allerdings spätestens im Falle eines Punktverlustes in Braunschweig ebenfalls nicht halten dürfte (wenn ansonsten keine kursbewegenden Nachrichten kommen).

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.320.117 von Der Tscheche am 27.01.14 23:47:14

Nee, ich komme mit Kerzenkörper-Wochentiefs auch nur auf etwas unter 3,60, das geht dann bei mir aber auch schon in den Bereich Kreuz-Unterstützung, denn etwas unter 3,60 hatten wir in den letzten Monaten sehr viele Tiefs (siehe vor allem die drei vom Oktober)...

Der Bereich sollte daher schon zumindest vor jedem weiteren Negativ-Ereignis tendenziell halten würde ich mal sagen. Und damit meine ich eigentlich auch ein weiteres Rutschen beim Gesamtmarkt. Zumindest gehört eine Gesamtmarkt-Resistenz zu den von mir einkalkulierten PLUSpunkten eines BVB-Investments...

[Der Tscheche]

Auf die ca. 3,50 komme ich beim MONATS-Chart, weil ich da auch weiter zurück liegende Kerzen berücksichtige:



Am liebsten wäre mir ein TAGES-Chart, aber mein Sparkassen-Broker-Charttool läuft wegen irgendwelcher Java-Sicherheitsprobleme nicht.

[Der Tscheche]

Hab' die Finger quasi schon halb am Auslöseknopf für die Aktien meiner Frau und gut 55% meiner Vollinvestition. Abwarten, bis der Trendkanal bricht und die Aktie so abschmiert, wie im Moment z.B. Jenoptik im ähnlichen Fall mag ich jedenfalls nicht.

Aber jetzt gehe ich erstmal spazierend einkaufen und auf dem Weg "in mich" auf der Suche nach "Intuition", denn es wäre auf der anderen Seite natürlich schon ärgerlich, wenn z.B. schon eine erfreuliche Wechselmeldung am Do/Fr und/oder ein überzeugender Sieg gegen Braunschweig zu einem jähen Ende der Konsolidierung führen würden und danach womöglich auch noch Frankfurt im DFB-Pokal überzeugend geschlagen werden würde...

[Der Tscheche]

Kann mich nicht durchringen. Beim Einkaufen Kicker gekauft, Interview mit Klopp, wieder etwas zu abgehoben: "Mein Trainerteam und ich hätten nur den Finger heben müssen. Wir hätten überall hinwechseln können."
Das ist tendenziell unsympathisch und respektlos allen anderen Trainern gegenüber.

Und dann die fehlende Bereitschaft zu Innovationen, der Plan sei perfekt, nur in der Umsetzung knirsche es im Moment, weil die Automatismen fehlen, man nicht eingespielt sei. Es ginge darum, sich viele Torschancen zu erarbeiten. "Sollten wir nicht zum Abschluss kommen, ist Plan A, B, C, D und E das Gegenpressing...."

Werde mir heute abend noch Schwatzgelb anschauen auf ruhrnachrichten.de um 19:09 mit Durm und Hofmann - mal schauen, vielleicht gibt mir das irgendeinen Wink...

[halbgott]

Zitat von Der Tscheche: Hab' die Finger quasi schon halb am Auslöseknopf für die Aktien meiner Frau und gut 55% meiner Vollinvestition. Abwarten, bis der Trendkanal bricht und die Aktie so abschmiert, wie im Moment z.B. Jenoptik im ähnlichen Fall mag ich jedenfalls nicht.

Aber jetzt gehe ich erstmal spazierend einkaufen und auf dem Weg "in mich" auf der Suche nach "Intuition", denn es wäre auf der anderen Seite natürlich schon ärgerlich, wenn z.B. schon eine erfreuliche Wechselmeldung am Do/Fr und/oder ein überzeugender Sieg gegen Braunschweig zu einem jähen Ende der Konsolidierung führen würden und danach womöglich auch noch Frankfurt im DFB-Pokal überzeugend geschlagen werden würde...

Ob nun überzeugend oder nicht. Wenn man sich die Spielpaarungen anschaut, stellt man fest, daß die Konkurrenz bisher auch nicht überzeugte und sich nun gegenseitig die Punkte wegnimmt:

19. Spieltag Schalke - Wolfsburg
20. Spieltag Gladbach - Leverkusen
21. Spieltag Leverkusen - Schalke

Jetzt tippe mal wie die Partien am ungünstigsten für Dortmund ausgehen soll und was das dann bedeutet.
Gewinnt Schalke alles, haben sie 2 Punkte Vorsprung auf Dortmund, falls diese nur 5 Punkte holen. Gleichzeitig muss aber Gladbach in Leverkusen verlieren, damit Dortmund trotz nur 5 Punkte nicht dichter an Leverkusen dran kommt. Wolfsburg käme da kaum an Dortmund vorbei.

Dortmund 5 Punkte aus den Spielen Braunschweig, Bremen, Frankfurt ist schon unwahrscheinlich. Und bei den Paarungen der Konkurrenz müsste jeder mindestens alles gewinnen, wenn man nicht gegeneinander spielt. Der letzte Spieltag hat aber etwas anderes gezeigt.

In der Summe ist das wirklich sehr, sehr unwahrscheinlich. Egal wie überzeugend Dortmund spielt, die Situation in der Tabelle wird sich höchstwahrscheinlich verbessern, weil sich die Konkurrenz ausdünnt, es werden nicht alle Konkurrenten Wolfsburg, Schalke, Gladbach, Leverkusen so eng dran bleiben können.

Der Pokal wird nur kurzfristig irgendwas bedeuten, hier hat man die Planziele bereits übertroffen, ich schätze der Markt wird völlig fokussiert auf die erneute CL Qualifikation sein.

[halbgott]

Zitat von Der Tscheche: Interview mit Klopp, wieder etwas zu abgehoben: "Mein Trainerteam und ich hätten nur den Finger heben müssen. Wir hätten überall hinwechseln können."
Das ist tendenziell unsympathisch und respektlos allen anderen Trainern gegenüber.

Man könnte es auch als sympathisch auslegen, Klopp hätte pokern können und nicht vorzeitig verlängern müssen, zumindest nicht zu einem so frühen Zeitpunkt. Aber wie auch immer, das hat wohl kaum irgendeine Relevanz zur BVB Aktie. Denn solche Kritikpunkte gibt es wohl bei allen Vereinen, mal mehr, mal weniger. Also zählt einzig die langfristige Wahrnehmung zur Sympathie, der diesbezügliche Vorsprung ist für den BVB bei allen Studien recht überzeugend. "Kein anderer Verein erhält von den Befragten solch hohe Werte bei Sympathie, Ehrlichkeit und Attraktivität." sagt die Mafo Studie, auch die Studie der TU Braunschweig kommt zu ähnlichen Ergebnissen: http://bvbaktie.blogspot.de/2014/01/die-marke-bvb.html

[Freibauer]

Mitte Februar kommen die Cl Spiele + die Halbjahreszahlen..
Das ist viel wesentlicher, als Bundesligazwischenstände..

Tatsache ist auch...das viel geschrieben wird, was angeblich den Aktienkurs bewegt..aber tatsächlich passiert fast nichts...

Klopps Vertragsverlängerung war sehr wichtig = einhellige Meinung..
Damaliger Effekt auf die Aktie = 0

Der Pumavertrag mit Arsenal zeigt die Absurdität - des Geschäftsgebarenes in der Branche..
Arsenal Fans lehnen den Deal eher ab...

Puma und auch der Handelsblattkomentator heute stellen das hin - als ob der Vertragsabschluss den GEWINN für alle schon garantiert - und das auch mit dem Argument, das bei Arsenal soviel deutsche Spieler beschäftigt sind..
Wenn man überlegt, das man mit der Zahlung für 5 Jahre (200 Mio.€) über die Laufzeit des Vertrages Theoretisch den ganzen BVB kaufen könnte - fragt man sich wie solche Zahlungen überhaupt zu rechtfertigen sind...oder ob der neue Chef Gulden nicht ganz bei Trost ist..

Was wäre wohl aussichtsreicher - den jetzt schon sehr erfolgreichen BVB mit etwas mehr Geld zu füttern (das sehr effektiv genutzt wird) - um sich das Superimage auch international zu sichern...oder Arsenal unfassbare Summen hinterher zu schmeissen - die kaum einen Unterschied für die machen?
Scheitert Arsenal mehrmals, wird Puma das Geld in den Wind schreiben können...
Aber gut dem Eigentümer von Puma (ppr französischer Luxuskonzern)
kann man vermutlich alles erzählen..und das Arsene Wenger zufällig Franzose ist wohl das wichtigste in diesem Zusammenhang...
und Klopps/Watzkes französisch ist vermutlich zu schlecht..

Fazit: In 3 Jahren ist der Puma/Arsenal Deal als Desaster in der Presse..

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.323.533 von Der Tscheche am 28.01.14 13:12:16

Doof, dass "Der Schwarzgelbe Talk" genau zur Abendessen / Kinder-ins-Bett-Bring-Zeit kommt und das nur als Live-Stream. Da Durm und Hofmann vermutlich ohnehin nur völlig nichtssagende Floskeln von sich geben werden (wie praktisch alle Jungprofis heutzutage), wird sich das Zuschauen vermutlich auch nicht lohnen.

http://www.ruhrnachrichten.de/sport/bvb/Zusehen-und-mitdisku…

Habe mich heute durch die Tatsache beruhigt, dass Gladbach genau jetzt, zum ungünstigsten Termin der Saison, nach Hannover muss.
Außerdem glaube ich, dass Stuttgart gegen Bayern punktet und dann auch in Leverkusen etwas holt (auch wenn das den ein oder anderen Bayern-Fan zu Lachattacken animiert).

Wenn dann Wolfsburg auch noch einen Punkt in Gelsenkirchen holt, würde selbst ein Punktverlust in Braunschweig für die Tabellensituation nicht ins Gewicht fallen.
Trotzdem denke ich, dass er dem Chartbild eine Art "Todesstoß" versetzen könnte, den ich ungern voll investiert erleben würde.

Was hast Du denn handelsmäßig vor, Strohmann, erst verkaufen, wenn die 3,60 fällt? Oder möchtest Du das lieber für Dich behalten?

[sonax84]

moin.dir geht ja ganz schoen.die muffe...
warum.sollte die aktie denn.jetzt in.den.tiefflug gehen, halbgott redet sich ja quasi.den.mund fusselig und ich habe kaum gegenargumentationem von.dir gelesen, die nachvollziehbar nahelegen, dass halbgott mit seinen einschaetzungen wirklich falsch liegt. solltest liebernachlaufen falls es noch ein bisschen.nach unten geht.
bitte nicht als angriff verstehen, auf allzu derbe ausseinandersetzungen.habe ich keine lust, zumal.mir dein thread hier wirklich gefaellt.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.327.323 von sonax84 am 28.01.14 19:17:44

Ich kann nicht nachkaufen, weil ich voll investiert bin und das ausschließlich in den BVB. Wenn ich nur eine "normale" Position hätte (10-20% des Depots), dann würde ich die Sache natürlich entspannter sehen...

Aber unabhängig davon würde ich auch bei einem kleineren Engagement die gegenwärtige Lage als gefährlich einschätzen, wobei sich diese Gefahr eben auch schön im Chart widerspiegelt.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.326.459 von Der Tscheche am 28.01.14 17:46:51

Ich bin zu 3,7 bis auf weiteres ausgestiegen. Aber war sowieso nur eine Miniposition. Bin jetzt anderweitig investiert.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.328.895 von DerStrohmann am 28.01.14 22:05:56

Ah, alles klar. Na dann viel Glück anderweitig!! :-)

[Freibauer]

BVB ist die letzte Aktie die gefährlich wäre...
Umgekehrt sind auch keine Sprünge zu erwarten...

Die Bilanz ist supersolide.
Und die Abzockerbanken/Investmentbanken/Dooffonds haben null Stücke hier - und deren Follower deswegen auch nicht - und die können deswegen auch kein Materila auf den Markt schmeissen, wenn Sack Reis in China umfällt..

Würde mir da keinerlei Sorgen machen!

PS: Habe selber grosse Position und bin ein alter Börsenhase..

[DerStrohmann]

Danke, Tscheche. Vielleicht steige ich auch irgendwann noch mal wieder ein beim BVB. Im Moment hat der Aufwärtstrend gehalten:


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003c91ef-25…

[halbgott]

Zitat von DerStrohmann: Ich bin zu 3,7 bis auf weiteres ausgestiegen. Aber war sowieso nur eine Miniposition. Bin jetzt anderweitig investiert.

Das überrascht mich aber. Deine fundamentale Begründung damals war stichhaltig. Du hast der BV Aktie ein Kursziel von 10 Euro in 2-3 Jahren zugetraut, also eine Marktkapitalisierung von 600 Millionen Euro. In 2-3 Jahren hat man vermutlich 300 Mio Umsatz, das wäre wahrlich keine Überbewertung. Und traden macht bei Minipositionen kaum Sinn.

Ich gehe davon aus, daß sich die BVB Aktie bei erneuter Qualifikation zur Champions League Richtung 5 Euro bewegen wird, in 2-3 Jahren sind aber weit höhere Kurse denkbar. Für einen Ausstieg sind eher die Monate März/April bis Juni geeignet, wenn die sportlich wichtigen Entscheidungen gefallen sind.

Es sei denn, man ist vorher schon in der Bundesliga abgeschlagen, bei dem Rückrunden Auftakt Programm und dem Programm der Konkurrenz kann man das aber so gut wie ausschließen. Selbst wenn man gegen Braunschweig verliert, was kurzfristig der Horror wäre, aber auch hier gilt, nach dem Spiel ist vor dem Spiel.

Ich sehe bei Euch beiden die charttechnischen Gründe, habe da aber Vorbehalte. Ich bin im Winter 2011/12 bei 1,80 mit Haus und Hof reingegangen, da war der Chart vollkommen zerstört. Allerdings gab es eine Besonderheit, BVB hatte fast alle Topspiele in der Rückrunde zu Hause, Bayern genau umgekehrt. Auch bei der übrigen Konkurrenz sah es sehr durchwachsen aus. Der Markt war bitte enttäuscht vom debakulösen CL Abschneiden, ich sah bei 1,80 alles eingepreist und durch den kompletten Wegfall dieses Wettbewerbs umso bessere Chancen in der Bundesliga.

Dann wieder mit Haus und Hof rein im Sommer 2012 bei 2,10. Auch da war die Aktie charttechnisch völlig zerstört. Aber die Gewinnmitnahmen nach dem Double waren einfach viel zu heftig, es gab keinen einzigen plausiblen Grund für weitere Verluste.

Natürlich bin ich nie komplett rein oder raus, sondern hatte nachgekauft, bzw, teilverkauft.

Heute bin ich komplett drin, klar ist ein Risiko, ist es immer, wenn man sich für komplett entscheidet. Aber ich sehe eine ähnliche Situation bei erheblich geringerer Volalität. Gleichzeitig ist der Chart auch nicht komplett zerstört, je nachdem wie man das interpretiert. Das strahlt aber eigentlich mehr Sicherheit nach unten aus, für mich zumindest. Insofern ist das Risiko nach unten geringer, ebenso die Chance nach oben geringer.

Und zu der Diskussion Kursentwicklung in der Winterpause:

Na klar, ist die Entwicklung in der Winterpause nicht bahnbrechend. Darum ging es mir aber nie, in der letzten Winterpause war die Kursentwicklung auch nicht so toll. Mir ging es nur darum, einfach mal festzustellen, daß die BVB Aktie in den Pausen nicht runtergeht, wie es so oft behauptet wurde, weil die Impulse fehlen. Das waren einfach Ferien, auch von der Börse, ohne daß man sich ständig über irgendwas ärgert oder freut. Zum Ausstieg sind die Pausen nicht besonders gut geeignet, egal was der Chart uns da gerade sagt.

Nehmen wir mal an, die Aktie geht hoch bis 4,95, dann sinkt sie ganz rasant auf 3,35 pünktlich zum Sommerbeginn. Chart vollkommen zerstört, KAUFEN

Oder die Aktie geht runter bis 3,20 und bleibt da bei Sommerbeginn. Chart vollkommen zerstört: KAUFEN

Das ist wirklich nur meine kleine Meinung und kein Angriff auf wen auch immer. Und ist natürlich keine Anlageempfehlung. Die BVB Aktie kann sich natürlich jederzeit auch gänzlich anders entwickeln.

[wiesodasdenn]

Zitat von Der Tscheche: ...
Außerdem glaube ich, dass Stuttgart gegen Bayern punktet und dann auch in Leverkusen etwas holt (auch wenn das den ein oder anderen Bayern-Fan zu Lachattacken animiert).

Das animiert wahrscheinlich eher mich als VfB-Fan zu solchen Attacken
Nö, im Ernst: "mein" Club ist die Wundertüte schlechthin, da kannst du vorher echt nie sagen, was rumkommt. Heute Abend sehe ich jedoch ehrlich gesagt kein Punktepotential, weil der FCB momentan einfach eine Art Selbstverständlichkeit an den Tag legt, Spiele zu gewinnen, die ich vorher, mit Ausnahme der Barca-Phase vor ein paar Jahren veilleicht, so noch nie gesehen habe. Muss man einfach zugeben: Sehr. Beeindruckend. Da brauchen gerade die Jungspunde z.B. Maxim (wenn er denn spielt), Rüdiger oder Werner allesamt schon einen absoluten Sahnetag, um was zu holen.
Gegen Leverkusen sieht's anders aus, das ist auch aus meiner Sicht ein Punkt möglich. Sahnetag sollte aber da schon auch sein.
Ist aber alles im Prinzip nebensächlich, der BVB muss selber mal wieder ein paar Dreier einfahren, dann kommt vielleicht auch wieder ein Stück weit die Sicherheit und die Überzeugung zurück, um eine Serie hinzulegen. Hummels hilft da bestimmt, das spielerische Niveau eine Stufe anzuheben und gibt gemeinsam mit Sokratis der Defensive Stabilität zurück. Wobei ich ja schon auch ein Fan von Marian Sarr bin, der wegen mir gerne weiterhin Einsatzzeiten bekommen sollte. Guter Junge. Aber Mats Hummels ist halt doch (noch) eine andere Liga.

[sdaktien]

Bei Borussia Dortmund ergibt sich eine sehr interessante technische Situation. Mehr oder weniger seit dem Herbst läuft die Aktie seitwärts, grob so zwischen 3,6€ und 3,8€. Zuletzt fiel die Aktie deutlicher unter die 100Tage-Linie, das erste mal seit dem August. Zusätzlich hat die 38Tage-Linie die 100Tage-Linie nach unten geschnitten, was ein Verkaufssignal darstellt. Ob dies alles wirklich zu einer Absärtsbewegung führt oder die BVB Aktie nur in einem Seitwärtstrend läuft, bei dem diese Signale keine wirkliche Bedeutung haben kann aber noch nicht gesagt werden, da der Stochastik zuletzt im überverkauften Bereich gedreht hat und möglicherweise seine Signallinie schneidet.
Sollte diese Trendumkehr im Stochastik nachhaltig sein, dürfte auch die Widerstandszone um 3,7€, die von der 38er und 100er gebildet wird, überwunden und damit zumindest die Seitwärtsbewegung bestätigt werden.

Wahrscheinlich hängt der Kursverlauf dann doch eher an den nächsten Spielen, als an der technischen Verfassung der Aktie.
Für die Aktie ist es momentan vielleicht sogar spannender als für die Mannschaft.

[Der Tscheche]

@Halbgott: ich fände es schön, wenn Du es irgendwann schaffen würdest, weniger zu missionieren (=Andersgläubige zum eigenen Glauben zu "bekehren"). Wenn jemand aus der Aktie rausgeht, dann kann man ihn doch einfach lassen, statt in einem ellenlangen Posting darzulegen, warum man meint, dass er falsch gehandelt hat?

Mir wäre es jedenfalls deutlich sympathischer und da man a) Deine Einstellung und b) Deine Argumente zumeist ohnehin kennt, würde es auch die Wiederholungen / Lesbarkeit in den Threads reduzieren / steigern.

@wiesodasdenn: hab' in der Arbeit 40€ gegen 7€ gewettet, dass der VfB heute punktet und bin da sehr zuversichtlich (wenngleich ich das mit der Wundertüte natürlich unterschreiben würde), schau ma mal.

@sdaktien: ich find es eben schön, dass die Spannung GLEICHZEITIG extrem angestiegen ist. Die Lage der Mannschaft ist ebenso "auf der Kippe" wie die Lage der Mannschaft, dokumentiert durch die naheliegende Möglichkeit des Bruchs des Aufwärtstrends. Wenn die Mannschaft jetzt doch noch "durchstarten" sollte (was keineswegs sicher ist), ist alles gut, wenn nicht, wird's auf den Spielfeldern und im Chartbild haarig.

Alles natürlich (nur) meine Meinung.

[sdaktien]

Ich weiss gar nicht, wo die Schwäche des BVB momentan herkommt. Ist die Verletztenliste so lang oder bringen die Verkäufe Unruhe in den Verein, oder hat man weiche Knie wegen der "übermächtigen" Bayern?
Fährt der Trainer zu viel Opel? Ist das Dortmunder Bier schal?!?

[halbgott]

Zitat von Der Tscheche: @Halbgott: ich fände es schön, wenn Du es irgendwann schaffen würdest, weniger zu missionieren (=Andersgläubige zum eigenen Glauben zu "bekehren"). Wenn jemand aus der Aktie rausgeht, dann kann man ihn doch einfach lassen, statt in einem ellenlangen Posting darzulegen, warum man meint, dass er falsch gehandelt hat?

Mir wäre es jedenfalls deutlich sympathischer und da man a) Deine Einstellung und b) Deine Argumente zumeist ohnehin kennt, würde es auch die Wiederholungen / Lesbarkeit in den Threads reduzieren / steigern.

Hast Recht. Ich hätte mich kürzer fassen können. Ich fasse mich jetzt mal kurz:

Mir ging es nicht ums rechthaben oder falsch handeln. DerStrohmann gab seinerseits im Hauptthread eine fundamentale Einschätzung zur Lage, die hat er anscheinend auch aus charttechnischen Gründen verworfen und genau darüber wollte ich mit ihm diskutieren. In den letzten 3 Jahren waren charttechnisch bedenkliche Situationen oft genug da, allerdings wäre man da mit einem Umschichten oder stop loss schlecht beraten gewesen.

Bedenkliche Situationen gab es insbesondere vor der Sommerpause 2013, ebenso vor der Sommerpause 2012 und vor der Winterpause 2011/12. Wäre man da ausgestiegen und hätte dann jeweils gewartet bis alles wieder bedenkenlos ist, hätte man nichts erreicht. Wie die Sache nun weitergeht, werden wir sehen.

Hoffe das war jetzt kurz genug.

[Der Tscheche]

@Halbgott: die Länge der Postings ist das kleinere Problem, das GRÖßERE ist, dass Du jedem Negativ-Posting (mindestens) ein Positiv-Posting "entgegenstellen" musst. Am besten natürlich gleich zwei, so wie hier jetzt wieder.
___________________________________________________________________

Der Gesamtmarkt scheint nun doch weiter konsolidieren zu wollen. Das relativiert den erneuten Rückgang der Aktie. Vielleicht wird jetzt "mein" Kreuzwiderstand etwas UNTER 1,60 getestet.

[Der Tscheche]

Schöne Divergenz RSI zum Kursverlauf: spricht für kurzfristig steigenden Kurs.

[Freibauer]

Als ob der BVB am Dax hinge...
Irgenwelche automatischen System haben wieder sofort verkauft (auch an mich) 3,62.. wegen Zinskrise...

Tja, BVB macht immer Gewinne, selbst wenn Export schwächer läuft...kapiert hat das noch keiner..

Niedrige Infaltion niedrige Zinsen--phantastisch für so einen Wert...
Kaufkraft steigt - Merchandising boomt-und 3% Divrendite attraktiv!

[halbgott]

Zitat von Der Tscheche: @Halbgott: die Länge der Postings ist das kleinere Problem, das GRÖßERE ist, dass Du jedem Negativ-Posting (mindestens) ein Positiv-Posting "entgegenstellen" musst. Am besten natürlich gleich zwei, so wie hier jetzt wieder.
___________________________________________________________________

Der Gesamtmarkt scheint nun doch weiter konsolidieren zu wollen. Das relativiert den erneuten Rückgang der Aktie. Vielleicht wird jetzt "mein" Kreuzwiderstand etwas UNTER 1,60 getestet.

Dann mal so ganz neutral in einem kurzen posting:

Ich finde die derzeitige Relation zum Gesamtmarkt übrigens auch bemerkenswert.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.334.691 von Freibauer am 29.01.14 15:55:45

Du hast bei 3,68 reduziert und jetzt bei 3,62 gekauft?
Das scheint mir etwas "hibbelig".

[Der Tscheche]

Das mit der Divergenz beim RSI nehme ich zurück, habe nicht sorgfältig genug hingeschaut, es gibt leider keine.

[Freibauer]

Ich hab sogar heute bei 3,62 gekauft-3,698 verkauft -und wieder bei 3,62/3,611 gekauft...wobei ich schlichtweg nicht gedacht habe - das es heute nochmal fällt..
Insgesamt habe ich einiges zurückgekauft-was ich Montag-nach der Augbsburgpleite verkauft habe..

Kurspflege mache ich - auf eigenes Risiko und Kosten - solange die BVB Aktie nicht mehr in festen Händen ist..

[halbgott]

Zitat von Freibauer: Ich hab sogar heute bei 3,62 gekauft-3,698 verkauft -und wieder bei 3,62/3,611 gekauft...wobei ich schlichtweg nicht gedacht habe - das es heute nochmal fällt..
Insgesamt habe ich einiges zurückgekauft-was ich Montag-nach der Augbsburgpleite verkauft habe..

Kurspflege mache ich - auf eigenes Risiko und Kosten - solange die BVB Aktie nicht mehr in festen Händen ist..

ein kurzes, neutrales posting:

Du hast einiges zurückgekauft, aber nicht alles. Und Du hast nicht gedacht, daß es überhaupt fällt. Stellt sich die Frage, was das alles soll?

[Freibauer]

Ich sorge für Stabilität des Kurses...
Und sorge mit für einen lebendigen Markt..

Meist verdiene ich auch noch paar € dran..

Sinn?

So eine Frage kann nur jemand in Deutschland stellen...
Dem Land in dem jeder am liebsten Angestellter wäre...
und 99,5% der Bevölkerung eh nicht verstehen, warum Fussball Clubs AGs sein sollten - wo doch der Spass am Fussball das wichtigste wäre..

[Der Tscheche]

"Market maker" Freibauer. Witzig.

Sieht für mich alles danach aus, dass wir diese Woche zwischen 3,60 und 3,70 bleiben. Es sei denn, es kommt noch vor Handelsschluss am Freitag eine sehr positive Transfermeldung.

[sonax84]

...soweit sieht es ja gut aus mit deiner Wette und den Kollegen...

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.332.123 von halbgott am 29.01.14 12:02:34

@halbgott, eigentlich bin ich dir keine Rechenschaft schuldig. Aber ich habe an der Börse bitter lernen müssen, mich nicht in eine Aktie zu verlieben und mich emotionslos an die Charttechnik zu halten. Und das Argument, bei dem BVB habe die CT keinerlei Bewandnis stimmt so nicht. Bisher hatten wir einen intakten Aufwärtstrend, der jetzt aber droht zu brechen. Nächste starke Unterstützung unter 3,6 sind dann die 3 Euro. Und selbst bei einer Miniposition von 395 Aktien sind das 250 Euro haben oder nicht haben, was für mich viel Geld ist. Wenn die 3 Euro halten sollten, bin ich vielleicht wieder dabei, wenn sich ein Boden gebildet hat. Ich halte die Aktie nach wie vor für unterbewertet. Allein das Stadion dürfte die Marktkapitalisierung rechtfertigen. Aber was nützt das, wenn der Trend im Arsch ist. Ich werde jedenfalls nie wieder tatenlos einem fallenden Kurs zusehen. Ich bin jetzt in defensiven Nebenwerten mit Nachholpotenzial engagiert, die mir 4-5 Prozent sichere Dividende garantieren. Das kann mir der BVB nicht bieten. Wenn die CL-Quali verpasst werden sollte, ist der Ofen erst mal aus. Ich sehe Wolfsburg und Gladbach stärker diese Saison. Schalke kommt auch auf. Leverkusen und Bayern sind sowieso weg. Das ist mir alles zu unsicher. BVB war das letzte halbe Jahr in meinem Depot die schlechteste Aktie. Nur die Dividende hat mich vor einem Verlust bei meiner Nachkaufposition bewahrt. Irgendwann muss man sich dann von seinen Träumen mit Verdreifachung verabschieden. Vorerst zumindest. Ich bin nach wie vor von Watzke, Zorc und Klopp überzeugt, aber was nützt das, wenn jeden Spieltag ein Kreuzbandriss dazukommt? Im Moment hat der BVB das Pech am Schuh. Aber das wird auch wieder anders. Und dann bin ich wieder dabei, hoffentlich.

[Der Tscheche]

Und so kann man das auch sehen UND EINFACH ALS EINE MÖGLICHE MEINUNG STEHEN LASSEN, stimmt's Halbgott?

[Freibauer]

He Strohmann...sagt die Charttechnik auach voraus ob man 2 3 oder 5 wird diese Saison, oder doch die Cl gewinnt?

Oder wann der e.V. endlich mal zukauft?
Oder die grossen Kapitalsammelstellen auch paar Stücke reinehmen?

Wie schon 100 mal geschrieben:

Der BUCHwert bestimmt den BVB Kurs mittel und langfristig -
Und stellt sowas wie eine natürliche Untergrenze da.

Warum das so ist?
Weil Vorstand und Aufsichtsrat sich für diesen Weg (keine Schulden) entschieden haben..!

Der Buchwert steht ca. bei 3,2€ und klettert 10-40 Cents pro Jahr..je nach Transferergebnissen/sportlichem Erfolg usw.

Er fällt genauso wenig, wie das Interese am Fussball in Deutschland (weltweit) oder die Eintrittspreise oder das Sky abo...

Deswegen ist eine stärkere Kursbewegung nach unten extrem unwahrscheinlich - oder würde nur eintreten - wenn man pausenlos verliert - undr sich weitere wichtige Akteuere verletzten -

Und damit sind wir wieder oben - kann die Charttechnik das vorhersagen? wer das glaubt - ..naja

[halbgott]

Zitat von Der Tscheche: Und so kann man das auch sehen UND EINFACH ALS EINE MÖGLICHE MEINUNG STEHEN LASSEN, stimmt's Halbgott?

Derart inhaltslose posting kannst Du auch sein lassen. Es geht nicht darum eine Meinung stehen zu lassen, sondern zu diskutieren.

[halbgott]

Zitat von DerStrohmann: @halbgott, eigentlich bin ich dir keine Rechenschaft schuldig.

Nö bist du nicht, aber diskutieren wird man doch noch können, oder nicht?

Zitat von DerStrohmann: Aber ich habe an der Börse bitter lernen müssen, mich nicht in eine Aktie zu verlieben und mich emotionslos an die Charttechnik zu halten. Und das Argument, bei dem BVB habe die CT keinerlei Bewandnis stimmt so nicht. Bisher hatten wir einen intakten Aufwärtstrend, der jetzt aber droht zu brechen. Nächste starke Unterstützung unter 3,6 sind dann die 3 Euro. Und selbst bei einer Miniposition von 395 Aktien sind das 250 Euro haben oder nicht haben, was für mich viel Geld ist. Wenn die 3 Euro halten sollten, bin ich vielleicht wieder dabei, wenn sich ein Boden gebildet hat. Ich halte die Aktie nach wie vor für unterbewertet. Allein das Stadion dürfte die Marktkapitalisierung rechtfertigen. Aber was nützt das, wenn der Trend im Arsch ist. Ich werde jedenfalls nie wieder tatenlos einem fallenden Kurs zusehen. Ich bin jetzt in defensiven Nebenwerten mit Nachholpotenzial engagiert, die mir 4-5 Prozent sichere Dividende garantieren. Das kann mir der BVB nicht bieten. Wenn die CL-Quali verpasst werden sollte, ist der Ofen erst mal aus. Ich sehe Wolfsburg und Gladbach stärker diese Saison. Schalke kommt auch auf. Leverkusen und Bayern sind sowieso weg. Das ist mir alles zu unsicher. BVB war das letzte halbe Jahr in meinem Depot die schlechteste Aktie. Nur die Dividende hat mich vor einem Verlust bei meiner Nachkaufposition bewahrt. Irgendwann muss man sich dann von seinen Träumen mit Verdreifachung verabschieden. Vorerst zumindest. Ich bin nach wie vor von Watzke, Zorc und Klopp überzeugt, aber was nützt das, wenn jeden Spieltag ein Kreuzbandriss dazukommt? Im Moment hat der BVB das Pech am Schuh. Aber das wird auch wieder anders. Und dann bin ich wieder dabei, hoffentlich.

Das klingt alles sehr schlüssig und überzeugend. Allerdings hast Du nur ein Szenario genannt. Dein Szenario, ich muss nicht dabei sein, wenn der BVB die CL Quali verpasst oder jedes Spiel ein Kreuzbandriss dazu kommt. Wenn der Widerstand bei 3 hält, wärest Du wieder dabei. Aber was ist, wenn es anders kommt? Du schreibst Leverkusen ist sowieso weg, was ist wenn es anders kommt? Dein erster Satz "Aber ich habe an der Börse bitter lernen müssen, mich nicht in eine Aktie zu verlieben und mich emotionslos an die Charttechnik zu halten." müsste doch bedeuten, wenn die jetzt weiter Boden in der Tabelle gut machen, und der Chart eindeutig im Aufwärtstrend ist, muss ich emotionslos kaufen, oder nicht?

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.341.383 von halbgott am 30.01.14 10:54:04

Das letzte Mal, als die Bollinger so eng zusammen waren im Daily, bin ich das erste Mal eingestiegen, nachdem ich die Aktie seit Ende 2010 beobachtet hatte. Das war bei einem Kurs von ca. 3,15 Euro. Letzte Woche bin ich ausgestiegen bei 3,7. Am Montag dieser Woche erfolgte dann der Ausbruch aus den Bollingern nach unten. Seitdem fällt der Kurs per Saldo. Gestern erfolgte der Retest der gleitenden Durchschnitt von unten. Alles mustergültig. Die BVB-Aktie ist ein toller Trading-Wert. Ich hätte noch öfter rein und raus gekonnt und hätte sicher mehr verdienen können, aber man will ja die 11 Euro sehen. Wenn es in meinen Augen wieder einen guten Einstiegszeitpunkt gibt, werde ich es hier posten. Bis auf weiteres ist wie gesagt die BVB-Aktie charttechnisch und kurzfristig meiner Ansicht nach kein Kauf. Und wenn es nach den Bollingern geht, habe ich bisher ja Recht behalten. Der Kurs ist seit meinem Verkauf gefallen und beim ersten Kauf ist er gestiegen. Scheint also doch was dran zu sein an der Kaffeesatzleserei. Die technische Analyse geht davon aus, dass alle Informationen im Kurs enthalten sind. Das muss man nicht so sehen, aber diskutieren braucht man nicht drüber. Aber der Erfolg gibt meiner Methode wohl ein wenig Recht. Für manchen ist es egal, ob die Aktie bei 3,6 oder bei 3 steht. Für mich nicht. Außerdem ist nicht gesagt, wo der anstehende Trendbruch kursmäßig hinführt. Niedrigere Kurse als 3 Euro sind möglich. Man weiß es nicht. Ich weiß nur, dass die Bollinger und die übrigen Indikatoren und Formationen derzeit gegen die Aktie sprechen.

[Der Tscheche]

Zitat von DerStrohmann: "...wo der anstehende Trendbruch kursmäßig hinführt..."

Wir wollen mal den Tag nicht vor dem Abend "loben", wa, dass der Trendbruch kommt, ist NICHT sicher.

[halbgott]

Zitat von DerStrohmann: Das letzte Mal, als die Bollinger so eng zusammen waren im Daily, bin ich das erste Mal eingestiegen, nachdem ich die Aktie seit Ende 2010 beobachtet hatte. Das war bei einem Kurs von ca. 3,15 Euro. Letzte Woche bin ich ausgestiegen bei 3,7. Am Montag dieser Woche erfolgte dann der Ausbruch aus den Bollingern nach unten. Seitdem fällt der Kurs per Saldo. Gestern erfolgte der Retest der gleitenden Durchschnitt von unten. Alles mustergültig. Die BVB-Aktie ist ein toller Trading-Wert. Ich hätte noch öfter rein und raus gekonnt und hätte sicher mehr verdienen können, aber man will ja die 11 Euro sehen. Wenn es in meinen Augen wieder einen guten Einstiegszeitpunkt gibt, werde ich es hier posten. Bis auf weiteres ist wie gesagt die BVB-Aktie charttechnisch und kurzfristig meiner Ansicht nach kein Kauf. Und wenn es nach den Bollingern geht, habe ich bisher ja Recht behalten. Der Kurs ist seit meinem Verkauf gefallen und beim ersten Kauf ist er gestiegen. Scheint also doch was dran zu sein an der Kaffeesatzleserei. Die technische Analyse geht davon aus, dass alle Informationen im Kurs enthalten sind. Das muss man nicht so sehen, aber diskutieren braucht man nicht drüber. Aber der Erfolg gibt meiner Methode wohl ein wenig Recht. Für manchen ist es egal, ob die Aktie bei 3,6 oder bei 3 steht. Für mich nicht. Außerdem ist nicht gesagt, wo der anstehende Trendbruch kursmäßig hinführt. Niedrigere Kurse als 3 Euro sind möglich. Man weiß es nicht. Ich weiß nur, dass die Bollinger und die übrigen Indikatoren und Formationen derzeit gegen die Aktie sprechen.

Das ist alles richtig und habe ich auch verstanden.

Ich hätte noch öfter rein und raus gekonnt und hätte sicher mehr verdienen können, aber man will ja die 11 Euro sehen.

Bei Deiner kleinen Position ist das ungleich schwieriger, weil Du da sinnvollerweise immer alles kaufen oder verkaufen würdest. Ich bin sehr hoch investiert und trenne mich gerne mal von 10-50% meiner Aktien ohne komplett rauszugehen. Dabei habe ich aber immer gegen die Trends gearbeitet.
Ich habe zum Beispiel während des Neapel Spiels 10.000 Aktien zu 3,78 verkauft, da war charttechnisch alles super, um sie mir direkt bei Börsenbeginn am nächsten Tag zurückzuholen. Dann hatte ich bei 3,80 teilweise verkauft, einfach so. Bei 4,00 hatte ich auch verkauft, einfach so, der Trend war da dunkelstgrün. Nach der Arsenal Heimniederlage hatte ich zur Börseneröffnung bei 3,86 verkauft. Dann nach der Wolfsburg Niederlage bei 3,74, wenn ich mich nicht irre. Da hatte ich plötzlich nur noch 50% Aktien.
Gekauft habe ich dann vollkommen gegen den Trend bei 3,5x vor der Bayern Niederlage, dann direkt nach der Bayern Niederlage, ich wollte unbedingt vor der Dividende höher investiert sein. Beim heutigen Kurs wird oft außer Acht gelassen, daß 10 Cent Dividende gezahlt wurden.

Dann zu meiner Frage, die Du eigentlich nicht beantwortet hast: Was machst Du, wenn es anders läuft, als von Dir geplant?

Wenn mir ein Tradingversuch nicht gelingt, dann bin ich gezwungen, zu höheren Kursen die zu früh verkauften Aktien zurück zukaufen, das kommt auch vor, völlig klar.

Du schreibst, Die technische Analyse geht davon aus, dass alle Informationen im Kurs enthalten sind. Das muss man nicht so sehen, aber diskutieren braucht man nicht drüber.

Ich finde es aber gerade bei Fussballaktien ein ganz anderes Thema. Ich hatte vor den Apple Zahlen meine Apple Aktien verkauft. Da hatte ich letztlich großes Glück, keine Frage. Charttechnisch war die Lage längst nicht so eindeutig, wie sie hätte sein müssen. Ich bin also davon ausgegangen, daß da einige mehr wissen, z.B. daß die Zahlen nicht so toll werden und daß der China Mobile Vertrag für die Zukunft nicht so viel bedeutet, wie von einigen erhofft. Das bestätigt also Deine obige Aussage.

Bei einer Fussballaktie hingegen sehe ich es etwas anders. Da kann der Markt wissen, daß das Spiel gegen Braunschweig kein Selbstläufer wird und durchaus auch daneben gehen kann, das ist aber sehr vage. Dazu kommt noch die ganze Konkurrenzsituation, die macht es dann noch schwieriger.
Du schriebst, Leverkusen wäre weg. Die haben nun dreimal nacheinander gegen Abstiegskandidaten verloren, weiß der Markt, daß sie nun gegen Stuttgart gewinnen? Ich würde sagen, der Markt weiß gar nichts genaues, ist also unsicher und nichts hasst der Markt mehr als die Unsicherheit.

Ich bin also gezwungen mir mehr als anderswo eine eigene Meinung zu bilden, bei der Apple Aktie hingegen hatte ich mich mit dem Thema kaum beschäftigt.

Das ist auch der einzige Grund, warum die BVB Aktie in den Pausen relativ stark performt, es gibt da keine Unsicherheiten, weil sich die Nachrichtenlage innerhalb 5 Tagen kaum verändert.

[DerStrohmann]

Auch beim BVB funktioniert die CT, halbgott. Vielleicht nicht bei irgendwelchen Zuckern von einem Tag auf den anderen, wenn riesige Gaps gerissen werden. Weil wieder einer ausfällt oder eine Niederlage bzw. ein Sieg anstand. Da kann dir auch die CT nicht weiterhelfen. Aber den Trend kann sie dir anzeigen und der scheint erst mal beendet zu sein. Der Doji im Weekly, über den wir getwittert hatten, scheint die obere Umkehr gewesen zu sein. Was ich mache, wenn der BVB-Kurs steigt? Erst mal hat er das seit einer guten Woche nicht und die Aktie, die ich jetzt stattdessen habe, ist leicht im Plus trotz des derzeit schlechten Börsenumfeldes. Aber wenn ich Unrecht haben sollte, dann habe ich eben PECH gehabt! Ich steige erst wieder ein, wenn es klare technische Signale für eine Bodenbildung und Kaufsignale gibt. Egal was der Kurs bis dahin treibt.

[halbgott]

Zitat von DerStrohmann: Auch beim BVB funktioniert die CT, halbgott. Vielleicht nicht bei irgendwelchen Zuckern von einem Tag auf den anderen, wenn riesige Gaps gerissen werden. Weil wieder einer ausfällt oder eine Niederlage bzw. ein Sieg anstand. Da kann dir auch die CT nicht weiterhelfen. Aber den Trend kann sie dir anzeigen und der scheint erst mal beendet zu sein. Der Doji im Weekly, über den wir getwittert hatten, scheint die obere Umkehr gewesen zu sein. Was ich mache, wenn der BVB-Kurs steigt? Erst mal hat er das seit einer guten Woche nicht und die Aktie, die ich jetzt stattdessen habe, ist leicht im Plus trotz des derzeit schlechten Börsenumfeldes. Aber wenn ich Unrecht haben sollte, dann habe ich eben PECH gehabt! Ich steige erst wieder ein, wenn es klare technische Signale für eine Bodenbildung und Kaufsignale gibt. Egal was der Kurs bis dahin treibt.

Bei dem was seit einer Woche passiert, sehe ich auch eine Relation zum Gesamtmarkt. Danke für die Antwort und viel Glück bei Deinen Investments!! Wir haben getwittert? Wie ist denn da Dein Username? Schöne Grüße!!

[Der Tscheche]

Zitat von Der Tscheche: Statt eines anständigen Pullbacks hat die Aktie ZWEI halb verhungerte Pullbacks produziert.

Man kann auch den Rückgang ab Mitte Januar als Pullback sehen, d.h. ich habe mich von "meinem" Dreieck mit Kursziel von 4,30 immer noch nicht verabschiedet...

[Der Tscheche]

Trotz entsprechender WO-Meldungen von heute nachmittag bleibe ich dabei, dass der langfristige Abwärtstrend keineswegs gebrochen ist, schon gar nicht signifikant.

[Der Tscheche]

Besonders auf dem Langfristchart ist schön zu sehen, dass wir momentan dabei sind, die untere Abgrenzung eines wunderschönen, seit Anfang 2012, also seit zwei Jahren bestehenden Aufwärtstrend-KANALS zu erreichen.

Um mein Kursziel von 4,30 zu erreichen, genügt es nun, im Februar wieder zur oberen Begrenzung zu "wandern". Der RSI ist wieder schön abgekühlt und zu einem rasanten Anstieg bereit.





Wichtigste fundamentale Kurstreiber dürften vernünftige Ergebnisse in den nächsten Spielen und die im Februar anstehenden Q2-Zahlen sein. Ohne die Ersteren wird es vermutlich NICHT gehen & wir werden den Aufwärtstrendkanal nach unten verlassen. Da dürfte auch eine Genesung Gündogans nicht helfen, die ansonsten einen wunderbaren zusätzlichen Kurstreiber bieten könnte (da sie irgendwie keiner mehr "auf dem Zettel" hat).

Heja BVB!

[DerStrohmann]

Das sieht gar nicht gut aus. Ich würde lieber aussteigen!

[DerStrohmann]

Hier sieht man den Diamanten gut:

[halbgott]

Zitat von DerStrohmann:

Das sieht gar nicht gut aus. Ich würde lieber aussteigen!

Schau lieber mal ins Orderbuch!!! Der e.V. will Aktien kaufen, das ist seit Monaten bekannt!!

Anfang Januar haben sie ca. 5 Millionen an Mitgliedsbeiträgen erhalten, im abgelaufenen Geschäftsjahr haben sie 3,4 Mio Gewinn erwirtschaftet, jetzt wollen 100.000 Aktien bei 3,565 gekauft werden, das wäre erst der Anfang, die könnten locker eine Million Aktien kaufen. Wäre für die ein saugutes Geschäft, keiner, auch Du nicht, geht davon aus, daß die Aktie fair bewertet ist.

[sonax84]

Zitat von Der Tscheche: Besonders auf dem Langfristchart ist schön zu sehen, dass wir momentan dabei sind, die untere Abgrenzung eines wunderschönen, seit Anfang 2012, also seit zwei Jahren bestehenden Aufwärtstrend-KANALS zu erreichen.

...wenn diese untere Abgrenzung des Aufwärtstrends jetzt zeitnah ausgetestet wird, dann ist da aber noch ein bisschen Spielraum nach unten...

[Freibauer]

Strohmännchen...gib dir keine Mühe --
natürlich fällt auch bvb bisschen, wenn 90% aller Werte fallen..
ist ja nicht verboten für Abzockbanker bvb Aktien zu halten..und dann abzustoßen, wenn sie woanders gewaltig eins auf die Mütze bekommen..

Heute hab ich sogar Verständnis wenn einige VOR dem Spiel und WEGEN dem DAX aus Nervosität auch paar BVB abgeben...ich hab paar bei 3,61€ bekommen...

[Der Tscheche]

Zitat von DerStrohmann:

Das sieht gar nicht gut aus. Ich würde lieber aussteigen!

Ich hole das mal wieder her, nachdem es trotz des gleich wieder mit Positiv-Postings zugeschüttet worden ist.

Allein schon wegen Schwatzke hätte ich heute auch gute Lust, auszusteigen. ;-)
Der hat wohl gestern einen zu viel getrunken und vor Journalisten erzählt, dass die Bayern den BVB zerstören wollen und dass man aber im Sommer SOWAS von investieren werde. Dabei war ich fast schon stolz auf ihn, weil ich mich mal zwei Wochen lang nicht über sein Geschwätz geärgert hatte...

[halbgott]

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von DerStrohmann:

Das sieht gar nicht gut aus. Ich würde lieber aussteigen!

Ich hole das mal wieder her, nachdem es trotz des gleich wieder mit Positiv-Postings zugeschüttet worden ist.

Allein schon wegen Schwatzke hätte ich heute auch gute Lust, auszusteigen. ;-)
Der hat wohl gestern einen zu viel getrunken und vor Journalisten erzählt, dass die Bayern den BVB zerstören wollen und dass man aber im Sommer SOWAS von investieren werde. Dabei war ich fast schon stolz auf ihn, weil ich mich mal zwei Wochen lang nicht über sein Geschwätz geärgert hatte...

Über das Geschwätz von Watzke hättest Du dich jahrelang ärgern können. Er redet nicht nur für die Aktionäre, sondern eben auch für die Fans. Man wolle deutlich netto investieren, hieß es letzten Sommer. Stattdessen hat man in etwa die Transfereinnahmen wieder ausgegeben, das wird diesen Sommer so ähnlich laufen.

An so einem Tag wie heute, die charttechnischen Signale nicht verstehen zu wollen ist wirklich bemerkenswert. DAX ist 2% im Minus, Verein will Aktien kaufen, weil sie vermutlich so dermaßen viel kaufen wollen, ich schätze mal deutlich über eine Million Aktien, sehen die 100.000 Aktien im Kauf bei 3,565 etwas plump aus. Aber das ist ernst gemeint und seit Monaten bekannt.

So etwas zu ignorieren ist schon sehr gewagt. Wie sagte noch DerStrohmann?? Man müsse spontan sein. Aber hallo, man müsste jetzt ganz eigentlich spontan eine bedingungslose Kapitulationserklärung unterschreiben.

[Der Tscheche]

Insgesamt lässt sich für die letzten Tage schon sagen, dass immer wieder große Positionen "schonend" abgebaut worden sind (große rote Pfeile), gefolgt von volumenschwachen Anstiegen.

Positive Divergenz beim RSI macht Hoffnung.

Ein überzeugender Sieg gegen Braunschweig würde vermutlich "Wunder" wirken und auf den spekulieren offenbar auch einige. Der MARKT (DAX et al.) macht mir übrigens überhaupt keine Sorgen, weil ich hier Fußballaktien als ziemlich autonom sehe (mit ein Grund für meine extreme Übergewichtung).

[Der Tscheche]

Zitat von DerStrohmann:

Das sieht gar nicht gut aus. Ich würde lieber aussteigen!

Schau mal, Halbgott, es steht schon wieder da. Unfassbar. Komm, schön gerade rücken das Ganze. Mindestens ein Positiv-Posting. Das wäre ja noch schöner.

Ach ja, das ist dir zu "inhaltsleer" als Posting. Na gut: Watzke macht sich durch solch ein Gerede doch selbst die Preise kaputt für den Sommer, das ist für mich allgemeiner Tenor im Netz.

[halbgott]

Zitat von Der Tscheche: Schau mal, Halbgott, es steht schon wieder da. Unfassbar. Komm, schön gerade rücken das Ganze. Mindestens ein Positiv-Posting. Das wäre ja noch schöner.

Ach ja, das ist dir zu "inhaltsleer" als Posting. Na gut: Watzke macht sich durch solch ein Gerede doch selbst die Preise kaputt für den Sommer, das ist für mich allgemeiner Tenor im Netz.

Bist Du schon wieder am zählen, wieviel postive und negative postings es gibt? Mit DerStrohmann hatte ich mich ganz normal unterhalten, das war möglich. Du wiederholst Deinen Standpunkt, gehst aber nicht auf Antworten ein, weil man negative Meinungen stehen lassen soll. Tja, so etwas nennt sich bei Dir Diskussion???

Ich finde Watzke auch oft genug daneben, aber eben nicht erst seit heute.

Dieses posting ist übrigens kurz und neutral.

[Der Tscheche]

Witzige Parallelen im Kursverlauf zwischen BVB und Sky übrigens. Auch bei Sky bewegt man sich gerade auf die untere Trendkanalbegrenzung eines seit Anfang 2012 bestehenden Kanals zu (und auch dort gibt es (aus meiner Sicht Falsch-)Meldungen über Trendbruch:




Größter Unterschied: der STEIGUNGSWINKEL des Kanals. Hier kann sich der BVB ein Scheibchen abschneiden bei Sky... (Daher auch meine Hoffnung, dass wir aus dem bestehenden Kanal nach oben hin ausbrechen.)

[Freibauer]

Sky ist ein Schrotthaufen, da kommt das dicke Ende noch...
im übrigen muss mann bei BVB Dividende einrechne..da ist der Kurs nur 8% vom hoch sky bereits 13%

[sdaktien]

Ich glaube, dass die BVB Aktie die stabilere der Beiden ist. Während sich Borussia Dortmund mehr oder weniger seitwärts bewegt, ist Sky schon wieder auf dem Rückzug. Der Aufwärtsrend an sich ist noch intakt, weil die 200er noch nicht gebrochen wurde. Seit Ende Dezember ist Sky aber klar auf dem Rückzug.

[halbgott]

Zitat von sdaktien: Ich glaube, dass die BVB Aktie die stabilere der Beiden ist. Während sich Borussia Dortmund mehr oder weniger seitwärts bewegt, ist Sky schon wieder auf dem Rückzug. Der Aufwärtsrend an sich ist noch intakt, weil die 200er noch nicht gebrochen wurde. Seit Ende Dezember ist Sky aber klar auf dem Rückzug.

Sky ist natürlich viel stärker von der Gesamtmarkt Situation abhängig. Da ist die BVB Aktie einigermaßen unabhängig, wie man gerade jetzt sehr schön sieht:

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Der Tscheche]

Das sollte auch ein Zugfaktor für die Aktie sein in den nächsten Wochen: Hertha wird mit ca. 600 Mio. bewertet ("Heurschrecken" KKR kaufen 10% für ca. 60 Mio., nachdem sie bei Pro7 abgesahnt haben)...

"Hertha BSC Berlin könnte schon bald mit einem Schlag schuldenfrei sein.

Die Verantwortlichen des Hauptstadtklubs sind nach SPORT1-Informationen auf der Suche nach einem finanzstarken Investor fündig geworden.

Das Investment soll sich auf etwa 60 Millionen Euro belaufen. Wie das Nachrichtenmagazin "Der Spiegel" berichtet, handelt es sich bei dem neuen Partner um den Finanzinvestor KKR.

Der Vertrag soll über mindestens sieben Jahre laufen.

Die Verbindlichkeiten des Aufsteigers belaufen sich derzeit auf 36,8 Millionen Euro. Auf einer Pressekonferenz am Freitagnachmittag (16.00 Uhr) wollen sich die Hertha-Verantowrtlichen zu Details äußern.

Für seine Investition soll KKR, einer der weltgrößten Finanzinvestoren, knapp zehn Prozent an der vom Verein ausgegliederten Profiabteilung Hertha BSC GmbH und Co. KgaA erhalten."

[Der Tscheche]

Ich sage mal: jetzt noch ein überzeugender Sieg in Braunschweig und die Rakete fliegt nächste Woche.

[Der Tscheche]

Nee, nur 200 Mio. die Hertha, nicht 600. Schade.

[Der Tscheche]

Gottseidank. Anders als viele andere Beobachter bin ich mit dem Spiel in Braunschweig sehr zufrieden. Nicht nur, weil der Sieg zwar glücklich, aber auch verdient war.

Die Mannschaft war wieder präsent, hat gekämpft und hat für mich auch mannschaftliche Geschlossenheit an den Tag gelegt. Es gab für mich KEINEN Spieler, der mich enttäuscht hätte. Reus endlich mal wieder mit einer sehr guten Leistung, Lewa extrem engagiert und spielstark, Micki natürlich auch mit Schatten, aber auch mit viel Licht, Auba mit Schwächen im Spiel / Defensivverhalten, aber mit 2,5 Toren DIE Garantie für den Sieg (das erste Tor wäre meiner Meinung nach definitiv NICHT reingegangen ohne seinen Kopf). Das, um nur die Offensivsten zu nennen, ich spare mir den Rest, war, wie gesagt, mit ALLEN zufrieden gestern. Darauf lässt sich aufbauen.

[Der Tscheche]

Die Taxierung von Hertha auf 220 Mio. ist für mich kein klarer Kurstreiber. Man hier mit dem FCB schon eine Benchmark (gut eine Milliarde), die nach oben zieht, Hertha kickt halt jetzt ein wenig von der anderen Seite nach oben... 600 wäre der Hammer gewesen, so eher ein Non-Event aus meiner Sicht.

[Der Tscheche]

Mist, Siege von Leverkusen und Schalke. Hoffentlich verliert wenigstens Gladbach (wovon ich überzeugt bin, aber das muss nichts heißen).

Kursmäßig ist vermutlich Freitag nachmittag einiges Geld in die Aktie geflossen nach den Meldungen auch in so „seriösen“ Quellen wie Handelsblatt / Spiegel, denen zufolge Hertha mit 600 Mio. bewertet worden ist von KKR. Da dürfte am Montag gleich wieder einiges abfließen...

[Der Tscheche]

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche: Na ja, sollte es heute / morgen nicht doch noch richtig zünden, dann hätte es wenigstens ein Gutes: es wäre hoffentlich das Ende für das Märchen von der "Winterpausen-Rally", die im Hauptthread vor und zu Beginn der Winterpause immer wieder mal als eine Art Naturgesetz geschildert worden war.

Letzter Kurs vor der Winterpause war auf Xetra 3,664.

Mal sehen, wo wir am Freitag um 17:36 landen werden.

Vielleicht können doch erst die Ergebnisse des ersten Spieltages wieder richtig Bewegung in den Kurs bringen, so dass sich zumindest die mindestens ebenso häufige Rede von der ganz, ganz zwangsläufigen "Januar-Rally" dann womöglich (scheinbar !!) bestätigen wird.

Letzter Kurs vor dem Januar war auf Xetra 3,642.

So, Kurs am Ende der Winterpause auf Xetra: 3,694.

Die Winterpause war damit mit +0,8% ein totales Non-Event, was freilich vor dem Hintergrund, dass man hier ja die Hertha-Niederlage zu verarbeiten hatte und dass auch die Gündogan-Rückkehr nach wie vor ziemlich unbestimmt erscheint, durchaus positiv gewertet werden kann, zumindest kann man es sich so hin drehen.

UND wir haben (dem heutigen Markt sei Dank) sogar den DAX geschlagen, der im selben Zeitraum um 0,1% nachgegeben hat.

So, fehlt noch die angeblich immer stattfindende Januar-Rally, auch die kann ich von 3,642 auf 3,658 leider nicht erkennen.
Also für nächstes Jahr merken: ein kleines Plus in der Winterpause (0,8%), ein noch kleineres Plus im Januar (0,4%), beides nicht der Rede wert...

[Der Tscheche]

Gladbach wie erwartet verloren. Schön.
In EINER Hinsicht könnte die Hertha-Geschichte doch zusätzlich ziehen und zwar in Richtung "Fußballclubs sind ein seriöses Anlageobjekt und zwar auch in Deutschland mit der 50+1-Regel".

Da der Einwand, sie seien unseriös und zufalls-/spielglücksgetrieben, aber ein ganz zentraler ist, ist gerade DAS ein ganz wichtiger Aspekt.

[halbgott]

Zitat von Der Tscheche: So, fehlt noch die angeblich immer stattfindende Januar-Rally, auch die kann ich von 3,642 auf 3,658 leider nicht erkennen.
Also für nächstes Jahr merken: ein kleines Plus in der Winterpause (0,8%), ein noch kleineres Plus im Januar (0,4%), beides nicht der Rede wert...

Werden Deine ständigen Wiederholungen in Fettschrift eigentlich auch von irgendjemanden gezählt?

Es gab seit dem Beginn der Winterpause zwei Bundesliga Spiele mit einem wenig berauschenden Auftreten. In dieser Zeit hat die BVB Aktie knapp 4% besser performt als der DAX. Immerhin in sechs Wochen, davon können Fonds und Investoren nur träumen, die überwältigende Mehrheit performt in 52 Wochen schlechter als der DAX.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Der Tscheche]

Es gibt keine "Wiederholungen in Fettschrift", ich hatte nur in einem Posting vor Ende der Winterpause die Endkurse VOR der Winterpause / dem Januar notiert und nach der Winterpause und dem Januar jeweils die Texte zitiert und um die Endkurse ergänzt.

Beides, weil von gewissen Herrschaften immer wieder eine Winterpausen- bzw. Januar-Rally beim BVB quasi zum "Naturgesetz" aufgebauscht worden ist. Es ist ein wenig watzkig* für meinen Geschmack, wenn sich ein Teil dieser Herrschaften danach hinstellt und behauptet, er hätte gar nicht eine Rally gemeint, sondern wollte nur zeigen, dass der Kurs nicht zurückgeht in den spielfreien Zeiten...

Heute schön wieder in den 3,70er Bereich zurück nach anfänglichem Hin- und Her. Sieg in Bremen sollte auf jeden Fall reichen, um den Widerstand etwas über 3,80 zu knacken, ein Weiterkommen im DFB-Pokal nächsten Dienstag dann, um die 4 wiederzusehen.
_____________________________________________________________
* "watzkig" = gewäschartiges Gelaber mit der Tendenz zum Rechthaben und -behalten wollen

[sonax84]

wenn man sich den Anfang der Jahre 2011 und 2012 anschaut, könnte man trotzdem zu dem Schluss der Jahresanfangsrally kommen. verstärkt durch die sich anbahnenden Halbjahreszahlen und andere Faktoren.

das Ganze aber eben nicht zum Schluss der WPause, sondern leicht verzögert...
genau das beschreibst du ja dann selbst.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.370.193 von Der Tscheche am 03.02.14 21:39:43

gewäschartiges Gelaber, interessant wie Du hier diskutierst.

Du bist anscheinend nicht in der Lage die deutlich bessere Performance gegenüber sehr schwachen Gesamtmärkten zu erkennen, und findest eine bessere Performance in der Winterpause gegenüber dem DAX ein non event. Mittlerweile ist die bessere Performance gegenüber dem DAX richtig eklatant.

Mal so ganz nebenbei: Ich fand Deinen Spruch "Schöne Weihnachten sehen anders aus" auch eher gewäschartiges Gelaber. Natürlich hätte man am 23.12.2013 Beginn der Winterpause auch direkt zum Eröffnungskurs kaufen können. 3,543 schöner Einkaufskurs. Was ist passiert seitdem? DAX geht in die Knie, BVB Aktie steigt, obwohl sie nicht gut spielen. Es sind halt die starken Wintermonate, sowie fundamentale Gründe. Andere Gründe gibt es nicht und werden von Dir nicht aufgezeigt.

Ist schon sehr müßig, stattdessen die vergleichsweise gute Entwicklung der BVB Aktie zu zerreden.

[Der Tscheche]

Zitat von Der Tscheche: Gladbach wie erwartet verloren. Schön.
In EINER Hinsicht könnte die Hertha-Geschichte doch zusätzlich ziehen und zwar in Richtung "Fußballclubs sind ein seriöses Anlageobjekt und zwar auch in Deutschland mit der 50+1-Regel".

Da der Einwand, sie seien unseriös und zufalls-/spielglücksgetrieben, aber ein ganz zentraler ist, ist gerade DAS ein ganz wichtiger Aspekt.

Tja, sieht nicht so aus, als würde Hertha da so schnell etwas ändern. Jedenfalls nimmt die FAZ den Fall Hertha offenbar als Anlass, wieder mal zu betonen, dass Fußballaktien nur etwas für Fans sind:

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/aktien/borussia-hertha-b…

Tja, da ist wohl Geduld gefragt. Bin gespannt, wann der erste Artikel erscheint, der das als Vorurteil aufgreift und "Die Fußball-Aktie als seriöse Anlage" zum Thema erhebt.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.373.596 von Der Tscheche am 04.02.14 12:01:58

Jedenfalls nimmt die FAZ den Fall Hertha offenbar als Anlass, wieder mal zu betonen, dass Fußballaktien nur etwas für Fans sind:

obwohl das für KKR offensichtlich nicht zutrifft.

[Freibauer]

KKR will am Kredit verdienen--dass ist eher wie die Schalke Anleihe--als wie bvb aktie..
Der gemeine Banker kann sich aehnlich wie der Wirtschaftsredakteuer nicht vorstellen, das eine Fussball AG eine gute Anlage ist...

Obwohl das für mich 100% vom Kursnievau abhaengt...
BVB bei 2 oder 10...

Was ist wohl berechenbarer und gewinnbringender..

Ein x-beliebiges Unternehmen in Frankreich oder Italien - oder eine deutsche AG ?
Eine deutsche fussball AG - oder eine deutsche AG aus den "erneuerbaren Energien"....
Eben....

[Der Tscheche]

Fahne nach steilem Anstieg sollte bei ca. 3,68 ihren Tiefstpunkt erreicht haben... Weg frei für weiteren Schub nach oben.

[Der Tscheche]

Anstieg 3,60-3,74 Freitag und Montag mit hohem Volumen, dann Konsolidierung in Form einer Fahne mit 3,67 von heute als Tiefpunkt. Morgen sollte es weitergehen, bestätigt aber erst nach Ausbruch aus der Fahne über 3,70, volumenunterstützt, Kursziel dann ca. 3,85.

[Der Tscheche]

Na komm Kleine, spring endlich!

___________________________________________________________


Noch ein Punkt zu KKR. Die könnten ja nicht nur andere auf die Idee bringen, dass es Sinn macht, in deutsche Fußball-Aktien rein zu gehen, sondern sie könnten auch selbst als Marktteilnehmer beim BVB einsteigen.

Macht das mal, Jungs, es hilft Euch bei der Gesamtperformance UND womöglich sogar auch bei Hertha, weil Euch ja nur dann jemand Euren Anteil in ein paar Jahren teurer abkauft, wenn Fußballanteile bis dahin in Dtld. salonfähig geworden sind, wa...

[halbgott]

Zitat von DerStrohmann: Das sieht gar nicht gut aus. Ich würde lieber aussteigen!

Schriebst Du am 31.1.

Und wie ist jetzt Dein Kommentar? Ist der Chart vom Sieg gegen den Tabellenletzten Braunschweig "überrascht" worden, oder war die Überraschung, daß dies Spiel eher schwach war und der Sieg letztlich sehr glücklich zustande kam?

Warum stieg der Kurs, warum hätte man am 31.1. lieber nicht aussteigen sollen?

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.385.660 von halbgott am 05.02.14 18:06:30

Der Sieg gegen Braunschweig war ein Non-Event. Ausschlaggebender dürfte der Einstieg von KKR bei Hertha gewesen sein.

[Der Tscheche]

Zitat von Der Tscheche:

Anstieg 3,60-3,74 Freitag und Montag mit hohem Volumen, dann Konsolidierung in Form einer Fahne mit 3,67 von heute als Tiefpunkt. Morgen sollte es weitergehen, bestätigt aber erst nach Ausbruch aus der Fahne über 3,70, volumenunterstützt, Kursziel dann ca. 3,85.

Das lief ja praktisch lehrbuchmäßig, wenn auch leicht verzögert.
Jetzt sollten wir bis Ende der Woche die 3,80 von oben sehen.

[Der Tscheche]

Zitat von Der Tscheche: Witzige Parallelen im Kursverlauf zwischen BVB und Sky übrigens. Auch bei Sky bewegt man sich gerade auf die untere Trendkanalbegrenzung eines seit Anfang 2012 bestehenden Kanals zu (und auch dort gibt es (aus meiner Sicht Falsch-)Meldungen über Trendbruch:




Größter Unterschied: der STEIGUNGSWINKEL des Kanals. Hier kann sich der BVB ein Scheibchen abschneiden bei Sky... (Daher auch meine Hoffnung, dass wir aus dem bestehenden Kanal nach oben hin ausbrechen.)

Tja, Sky hat wunderschön "die Kurve gekriegt" und ist im Kanal wieder hochgeschossen, allein heute mit einem Plus von 8,6% (News-Hintergrund: operativer Gewinn 2013).

Der BVB hat sich auch wieder ein Stückchen weit von der unteren Begrenzung wegbewegt, nur fehlt es hier leider nach wie vor im Vergleich zu Sky an jeder Dynamik. Dabei hat doch Sokratis sein Baby schon bekommen und kann am Samstag spielen... ;-)

[halbgott]

Zitat von Der Tscheche: nur fehlt es hier leider nach wie vor im Vergleich zu Sky an jeder Dynamik

Stimmt, eine Euphorie bei der BVB Aktie gab es zuletzt in der Saison 2010/11. Seitdem reagiert der Kurs zwar auf gute Nachrichten, aber eben sehr zurückhaltend.

Derweil gibt es für Sky nun aber auch Verkaufsempfehlungen, dabei wird als Begründung die Peergroup angeführt. http://www.finanzen.net/analyse/Sky_Deutschland_verkaufen-Wa…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.finanzen.net/analyse/Sky_Deutschland_verkaufen-Wa…


Dieser Analyst nennt gar ein Kursziel von 1,50 für die Sky Aktie, ist das ein Schreibfehler, oder ernst gemeint? http://www.finanzen.net/analyse/Sky_Deutschland_verkaufen-Ha…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.finanzen.net/analyse/Sky_Deutschland_verkaufen-Ha…


Kaufempfehlungen gibt es natürlich auch...

[Der Tscheche]

Zitat von Der Tscheche:

Anstieg 3,60-3,74 Freitag und Montag mit hohem Volumen, dann Konsolidierung in Form einer Fahne mit 3,67 von heute als Tiefpunkt. Morgen sollte es weitergehen, bestätigt aber erst nach Ausbruch aus der Fahne über 3,70, volumenunterstützt, Kursziel dann ca. 3,85.

Tja, das war leider nix mit der Fahne auf der Hälfte des Weges. Trotz Ausbruch aus der Fahne fehlte anschließend leider jede Dynamik.

Immerhin haben wir uns schon ein Stück weiter weg von der unteren Kanalbegrenzung gearbeitet. Jetzt bitte in Bremen einen klaren Sieg (ich tippe auf 1:4 und Miki als einen der Torschützen) und am Dienstag ein Fußballfest live im Free-TV.

[Der Tscheche]

Zitat von Der Tscheche: Sieg in Bremen sollte auf jeden Fall reichen, um den Widerstand etwas über 3,80 zu knacken, ein Weiterkommen im DFB-Pokal nächsten Dienstag dann, um die 4 wiederzusehen.

Dabei bleibe ich bzw. hoffe auf die 4 schon Ende nächster Woche, wobei es dafür gut wäre, im DFB-Pokal nicht nur weiterzukommen sondern auch bei der Auslosung am Mittwoch a) ein Heimspiel und b) nicht die Bayern als Gegner zugelost zu bekommen.

Morgen fände ich auch ein (Ausbruchs-)Gap bis ca. 3,75 nicht überraschend. Sehr angenehm ist die nachwievor stark gedämpfte Stimmung --> zu beobachten im Hauptthread / gemessen an dem bis zur Weihnachtspause vorherrschenden, aus meiner Sicht deutlich positiveren Level, sowohl was die Spielstärke des BVB als auch was die Kursentwicklung der Aktie anbelangt.

Spiel gegen Bremen war - wie erwartet - klasse, Miki - wie erwartet - mit Durchbruch, Reus und Lewi mit einer Bestätigung der schon gegen Braunschweig herausragenden Leistung, Mannschaft scheint mir wieder "voll in der Spur" zu sein.

[Sahneschoki]

Zitat von Der Tscheche: Morgen fände ich auch ein (Ausbruchs-)Gap bis ca. 3,75 nicht überraschend. Sehr angenehm ist die nachwievor stark gedämpfte Stimmung --> zu beobachten im Hauptthread / gemessen an dem bis zur Weihnachtspause vorherrschenden, aus meiner Sicht deutlich positiveren Level, sowohl was die Spielstärke des BVB als auch was die Kursentwicklung der Aktie anbelangt.

Meinst der Ausbruch erfolgt auch bei den beiden neuen Verletzten?

[Freibauer]

Halbjahreszahlen kommen....nehmt das mal zur Kenntnis...
Ansonsten wird spontan auf einzelne Spiele reagiert

[Der Tscheche]

@Sahneschocki: ja. Sind ja keine Beinbrüche oder Kreuzbandrisse, was sind schon 1-2 Wochen... Rückspiel CL sollen ja beide wieder da sein. UND Hummels.

[trustone]

tja solche kleinen Muskelverletzungen passieren immer wieder mal,
Bender kann man am Dienstag 1:1 ersetzen, einen Reus kann man nicht 1:1 ersetzen, aber viele fordern ja schon länger mal Hofmann zu Beginn, das könnte nun so weit sein, auch Jojic könnte gleich mal den "Reus" probieren,

zum Champions League Spiel könnte dann der komplette Kader wieder Fit sein,

[wiesodasdenn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.410.864 von trustone am 09.02.14 15:52:45

Sehe ich eigentlich genau anders herum: Sven Bender zu ersetzen, ist einfach nur unmöglich, außer Ilkay Gündogan würde spielen können.
Reus ist in der derzeitigen Verfassung nicht unbedingt tragisch, ich mag zwar seine riskante Spielweise sehr, aber derzeit läuft es bei ihm einfach nicht so rund, mehr Schatten als Licht. Daher ist es vielleicht auch mal ganz gut, eben Jonas Hofmann die Chance über 90 Minuten geben zu 'müssen'. Bei so Kurzeinsätzen ist es doch relativ schwierig, zu glänzen.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.415.896 von wiesodasdenn am 10.02.14 14:32:28

Zu Reus: Dann scheinst Du die letzten beiden Buli-Spiele nicht gesehen zu haben. Und Gündogan wäre guter Sahinersatz, für Bender kann Kehli spielen.
_________________________________________________________________________

Die Aktie klemmt. Start heute morgen wie von mir erwartet und dann gleich wieder abverkauft. Ekelig.

[sdaktien]

Der Stochastik ist stark überkauft, deswegen hat die Aktie auch Schwierigkeiten weiter zu klettern. Wahrscheinlich wird jetzt ein Rückzug in Richtung 3,5€ folgen. Ist aber alles nicht dramatisch. Der BVB bewegt sich momentan stabil seitwärts.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.416.972 von sdaktien am 10.02.14 16:47:13

Wenn es eine Divergenz zwischen Stochastik-Verlauf und Kursverlauf gäbe, DANN würde ich es unterschreiben, dass es ein Warnsignal ist, aus einem "überkauften" Stoch. auf einen Rückgang zu schließen, ist aber meines Wissens einer der beliebtesten charttechnikorientierten Fehler.

Eher problematisch ist die heutige Kerze, aber letztlich wird kurzfristig (diese Woche) der Hauptimpuls vermutlich am Dienstag abend aus dem Fundamentalbereich kommen (noch ein paar Millionen mehr Umsatz + Imagegewinn + Motivationsgewinn durch Halbfinale DFB-Pokal).

Ich hoffe immer noch auf über 3,80 am Di abend, aber nachdem wir immer noch an der 3,75 hängen, ist das sicherlich optimistisch gedacht.

[sdaktien]

Ich sehe die Divergenz nicht.

Der Stochastik ist seit Ende Januar aus dem überverkauften in den überkauften Bereich gelaufen. Die Aktie im selben Zeitraum von 3,62€ auf 3,72€ gestiegen.

Ich gebe dir aber Recht, dass jede technische Analyse ihr Ende findet, wenn es um Fundamentaldaten geht.

Ich gehe mal davon aus, dass der Sieg gegen die Eintracht bereits eingerechnet ist. Den Kurs würde wohl eher eine Niederlage bewegen.

[Der Tscheche]

Keine Divergenz --> kein Umkehrsignal, "überkauft" zeigt nur Stärke an.
Niederlage gebe ich Dir recht, Sieg eingepreist eher als Niederlage, aber hoffentlich niemals komplett.

[sdaktien]

Der Stochastik sinkt bereits wieder, hat aber seine Signallinie noch nicht geschnitten. das ist schon ein Hinweis auf eine kurzfristige Trendumkehr. Ewig weitersteigen kann auch die BVB Aktie nicht.
Eine Stärke ist dann gegeben, wenn der Stochastik ansteigt. Das ist nicht mehr der Fall.

Ein Stand im überkauften Bereich, sollte einem schon ein wenig vorsichtig werden lassen

[Der Tscheche]

Selbst ein Überschneiden der Signallinie würde ICH ignorieren, aber das kann ja jeder halten, wie er will.

Zu dem eingepreist sein ist jedenfalls sicher nicht unwichtig, dass das VOR den kritischen Wochen seit der Niederlage gegen die Bayern definitiv stärker der Fall gewesen wäre als jetzt, weil der BVB im Moment, was Stärke/Erfolge anbelangt, deutlich kritischer wahrgenommen wird.

Ich glaube auch deshalb durchaus an einen Sprung im Falle eines (möglichst überzeugenden) Sieges. Charttechnisch wäre ein Anstieg über die langmonatige Schiebezone zwischen etwas unter 3,60 und etwas über 3,80 wichtig (erstmal über 3,75). Ich hoffe doch sehr, dass wir dafür nicht auf die Geschäftszahlen Ende des Monats warten müssen...

[Der Tscheche]

Da Meister 2012 behauptet, ich hätte für die Weihnachtspause ein Kursziel unter 3€ "ausgerufen", hier nochmal die betreffenden Passagen, aus denen klar hervorgeht, dass das nicht stimmt:

Zitat von Der Tscheche: ___________________________________________________________

Charttechnisch haben wir ein schönes symmetrisches Dreieck ausgebildet, welches noch nicht vollendet worden ist. Ich war eigentlich von einer Vollendung nach oben mit Kursziel über 4,20 ausgegangen.
Sollten wir jetzt signifikant unter 3,60gehen, haben wir eine Vollendung nach unten mit charttechnischem Kursziel von 3€ oder weniger.

Zu dieser signifikanten Vollendung kam es nie, weshalb ich auch gleich am nächsten Tag vermerkte:

Großartige Rückkehr heute ins Dreieck nach Beginn darunter.
Nichts angebrannt charttechnisch

[DerStrohmann]

Bin jetzt auch wieder dabei. Der Aufwärtstrend hat gehalten und der Kurs strebt gegen das obere Bollinger Band, was für mich schon einmal einen guten Einstiegszeitpunkt darstellte. Die Bollinger öffnen sich wieder. Es spricht viel dafür, dass der originäre Ausbruch aus den Bollingern nach unten ein Fehlsignal war und der Kurs nun nach dem Halten des Aufwärtstrends und der volatilen Konsolidierungsformation des letzten halben Jahres wieder erhebliches Aufwärtspotenzial aufweist. Der nächste Kursschub könnte bevorstehen. Die Gaps bei 3,9-4,0x Euro dürften Anziehungskraft besitzen. Zudem kommt fundamental, dass in den letzten Wochen mit Borussia Mönchengladbach ein Konkurrent um die CL-Qualifikation für die nächste Saison mehr oder weniger abgeschüttelt werden konnte. Es bleibt bei Schalke 04 als ernstzunehmendem Konkurrenten, wobei auch ein 4. Platz möglicherweise für die CL in der nächsten Saison reichen könnte. Von einem 4. Platz in der Liga gehe ich aber bis auf weiteres nicht aus. Ein Sieg heute Abend im DFB-Pokal wird einen weiteren Kaufgrund für die Aktie darstellen. Das live im Free-TV übertragene Spiel trägt zur weiteren Bekanntmachung des Vereins bei. Zur fundamentalen Unterbewertung der Aktie habe ich mich schon geäußert. Der jüngste Hertha-KKR-Deal wird seine Auswirkungen auf die gesamte Bundesliga und somit auch die BVB-Aktie zeigen.


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003ca1cf-25…

[halbgott]

You are welcome

Zitat von DerStrohmann: Ein Sieg heute Abend im DFB-Pokal wird einen weiteren Kaufgrund für die Aktie darstellen. Das live im Free-TV übertragene Spiel trägt zur weiteren Bekanntmachung des Vereins bei.

1989 wurde Borussia Dortmund Pokalsieger, 2008 erreichte man das Finale. Dazwischen, also fast 20 Jahre, schied man bis auf die Saison 1995/96 stets in den ersten drei Runden aus. Man hat noch nie dreimal hintereinander das Viertelfinale im Pokal erreicht.

[Der Tscheche]

Tja, schade, Schlusskurs heute 3,774.

Der 80er Bereich kann also doch erst nach einem Erfolg gegen Frankfurt erreicht werden. Hoffentlich gibt es den und hoffentlich geht's dann auch mal wirklich nachhaltig in den 80er Bereich...

Dafür wird außerhalb des BVB weiter an klaren Eckpunkten zur Bewertung von deutschen Fußballvereinen gearbeitet: nach den 220 Mio. für Hertha kommen nun die Bayern wohl mit 1,321 Milliarden daher (Einstieg von der Allianz nach Meldungen der Bildzeitung), eine wie ich finde "passende" Bewertung, die bei Bestätigung mit kurstreibend wirken sollte/könnte.

[DerStrohmann]

Heute wird man überzeugend siegen und dann wird das Bollinger Band nach oben verlassen. Starkes Kaufsignal!

Das letzte Mal war die Konstellation bei einem Kurs von 3,15 Euro so wie jetzt.

Die Unterbewertung im Vergleich mit Hertha und Bayern wird der Markt langfristig ausgleichen. Ich sehe dann wie der Threaderöffner die alten Allzeithöchststände wiederkommen.

[Der Tscheche]

So, ist jetzt auch von Bayern bestätigt, schön:

http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1402/News/a…

[Der Tscheche]

Beste Leistung von Aubameyang, die ich bis jetzt gesehen habe.
Nicht nur wegen des Tors. Er hat mich heute das erste Mal defensiv überzeugt. Berlin, Berlin, wir fahren nach Berlin! Hoffenheim in Dortmund wäre ein schönes Halbfinale.

Morgen Schlusskurs bitte mindestens 3,83 und damit raus aus der Schiebezone.

[Der Tscheche]

Am besten bitte gleich mit einem Ausbruchsgap über 3,80. 5 Monate Schiebezone sind wirklich genug...

[Der Tscheche]

Nach der Taxierung durch den Allianz-Deal wird der FCB ziemlich exakt mit dem 4fachen des 12/13 Umsatzes bewertet (aber hat natürlich auch 110 Mio. frisches Geld eingenommen). Mir reicht dann für den BVB ein KUV von 3, geht man von 250 Mio. Umsatz aus, sind das für die Marktkapitalisierung ca. 750 Mio., entspricht einem Aktienkurs von >12€ --> ALLZEITHOCH!!

Da die FCB-Allianz-Kiste extrem öffentlichkeitswirksam ist, könnte jetzt wirklich Zug in die Kursentwicklung kommen. Wenn sich sportlich die Lage weiter stabilisiert, sollte auch von der Seite nichts anbrennen.

Es wird Zeit für einen dynamischen Schub!

[halbgott]

Zitat von Der Tscheche: Nach der Taxierung durch den Allianz-Deal wird der FCB ziemlich exakt mit dem 4fachen des 12/13 Umsatzes bewertet (aber hat natürlich auch 110 Mio. frisches Geld eingenommen). Mir reicht dann für den BVB ein KUV von 3, geht man von 250 Mio. Umsatz aus, sind das für die Marktkapitalisierung ca. 750 Mio., entspricht einem Aktienkurs von >12€ --> ALLZEITHOCH!!

Da die FCB-Allianz-Kiste extrem öffentlichkeitswirksam ist, könnte jetzt wirklich Zug in die Kursentwicklung kommen. Wenn sich sportlich die Lage weiter stabilisiert, sollte auch von der Seite nichts anbrennen.

Es wird Zeit für einen dynamischen Schub!

Das bringt es auf den Punkt!!! Es wird an der Zeit, die defensive Haltung endlich aufzugeben. Was die Börse daraus macht ist eine ganz andere Sache, aber die faire Bewertung aufgrund des Peergroup Vergleichs läßt keine andere Schlußfolgerungen zu.

250 Millionen Umsatz würden dabei noch sportliches Mittelmaß bedeuten, also Euro League!! Für den Fall, daß man in der Saison 2015/16 in der CL spielt und in allen drei Wettbewerben überwintert, hätte man sehr konserativ geschätzt mindestens 300 Mio Umsatz, ohne Einmaleffekte wie CL-Finale oder Transfers.

Ich bin mir ziemlich sicher, daß kaum einer mal wirklich durchgerechnet hat, was die Vertragsverlängerung mit Evonik und die TV Auslandseinnahmen ab 2015 konkret bedeuten.

[Der Tscheche]

Ich wette ums Recht, dass die ca. 140.000 Stück im Orderbuch bis 3,84 heute weggehen werden wie warme Semmeln.

[Der Tscheche]

Tja, es waren dann wohl schon 140.000 Stück, die danach umgesetzt worden sind, aber es hat nur zu einem Schlusskurs von 3,80 gereicht.
Ein Widerstand ist eben ein Widerstand ist ein Widerstand. Und der ist bei etwas über 3,80 und da müssen wir durch und das Brett ist dicker als ich dachte. Vermutlich waren heute auch jede Menge Daytrader dabei, die sich mehr erwartet hatten und nachmittags ihre Positionen wieder aufgelöst haben.

Egal, Ausbruchsgap ist schon mal da. Sehe ich trotz der deutschen Manie zum Lückenschließen positiv als Auftakt zu einem starken Trendschub. Schau ma mal...

[Der Tscheche]

Cool, DFB-Pokal daheim gegen Wolfsburg ohne Rodriguez.

Und Leverkusen raus gegen Lautern - macht einen angeschlagenen Eindruck. Dürfte leider drei Punkte für Schalke geben nächstes Wochenende, aber Leverkusen scheint mir direkt in eine Krise zu schlittern.

Morgen 3,83 oder höher?

[DerStrohmann]

Bayern vermieden und Heimspiel. Der Kurs reagiert schon freudig.

[Der Tscheche]

Viele Investoren tun sich zunehmend schwer damit, die Trägheit des Kurses trotz der zunehmend auch öffentlich propagierten starken Unterbewertung (insbesondere im Peergroup-Vergleich) nachzuvollziehen.

Wieso übersteigt die Nachfrage nach Aktien nicht deren Angebot so stark, dass sich deutliche Preissteigerungen ergeben?

Ich hatte mich das (wie sicherlich auch viele andere) schon vor ca. einem Jahr gefragt, also kurz nachdem ich im Herbst 2013 die BVB-Aktie überhaupt wahrgenommen / erste Positionen aufgebaut hatte und als beim Durchmarsch in der Champions League auch eine besonders krasse Umsatzsteigerung für das laufende Geschäftsjahr auf der Hand lag.

Schon damals lag a) die Unterbewertung auf der Hand und b) es auch charttechnisch nahe, von einem extrem starken Trend nach oben auszugehen, nach mehr als zweijähriger Konsolidierung von einem ähnlichen Schub wie im Herbst 2010:



Tja, es ist wie es ist und wir müssen damit leben. Ein perfektes Timing ist ja bei Aktien immmer auch ein gutes Stück weit Glückssache.

Im Moment haben wir wieder das Niveau bei Kloppos Vertragsverlängerung erreicht, die an dem Tag erfolgte, als ich zufällig ohnehin nochmal frei gewordenes Geld nachschießen wollte, was zu meiner bislang teuersten Position bei 3,815 führte.

Wir hängen noch am Widerstand etwas über 3,80 und die Frage ist aus meiner Sicht NICHT, ob wir diesen in den nächsten Tagen knacken werden, sondern wie sich die Aktie verhalten wird, wenn sie sich anschließend dem Hoch bei 4,028 nähert. Wird sich dann eine neue, Schiebezone zwischen 3,82 und 4,03 ausbilden oder "schießen" wir gleich weiter in den 4er Bereich?

Ich gehe jedenfalls davon aus, dass wir die 4,028 noch im Februar erreichen werden. Nach fünf Monaten Konsolidierung und vor dem Hintergrund des öffentlichkeitswirksamen Newsflows haben wir uns DAS auf jeden Fall verdient.

[Der Tscheche]

Zitat von Der Tscheche: Nach der Taxierung durch den Allianz-Deal wird der FCB ziemlich exakt mit dem 4fachen des 12/13 Umsatzes bewertet (aber hat natürlich auch 110 Mio. frisches Geld eingenommen). Mir reicht dann für den BVB ein KUV von 3, geht man von 250 Mio. Umsatz aus, sind das für die Marktkapitalisierung ca. 750 Mio., entspricht einem Aktienkurs von >12€ --> ALLZEITHOCH!!

Da die FCB-Allianz-Kiste extrem öffentlichkeitswirksam ist, könnte jetzt wirklich Zug in die Kursentwicklung kommen. Wenn sich sportlich die Lage weiter stabilisiert, sollte auch von der Seite nichts anbrennen.

Es wird Zeit für einen dynamischen Schub!

Die 12 Euro waren schon etwas sehr hoch angesetzt. Die 10 aus dem ARD-Bericht: http://www.tagesschau.de/wirtschaft/bayern484.html
sind schon angemessener als Obergrenze finde ich. Ich persönlich habe als Kursziel 8,88€

[Der Tscheche]

Heute morgen schön nochmal das Ausbruchsgap von vorgestern getestet.

Bereit für die 3,82+, flieg endlich!!!

[Der Tscheche]

Die knapp 50.000 Stück bei 3,825 halte ich für einen Fake, um die Preise für einen Großeinkäufer zu drücken. Schätze mal, die verschwinden ganz schnell, sobald die Pakete bei 3,82 zerbröseln...

http://www.finanzen.net/orderbuch/Borussia_Dortmund

[Der Tscheche]

Ja, wurde wie erwartet einfach wieder rausgenommen das 50.000er-Paket.
Aber leider sind die 5 Orders mit insgesamt 19.675 Aktien bei 3,82 immer noch da (Schlusskurs 3,815).
Die sind hoffentlich am Montag fällig, nach einem schönen Sieg gegen Frankfurt.

[Der Tscheche]

Da wir fast auf Tageshoch geschlossen haben am Freitag, scheint es mir sehr wahrscheinlich, dass wir nach dem kleinen Ausbruchsgap am Tag nach der Bayern-Allianz-Geschichte am Montag das eigentlich relevante (weil an der Schiebezone-Begrenzung liegende) Ausbruchsgap kreieren werden. Bin gespannt.

Dazu passen würde jedenfalls, dass sich die Wahrnehmung, dass der BVB wieder "in der Spur" ist, seit gestern auch in der breiten Öffentlichkeit (einschließlich Mehmet Scholl, der ja Frankfurt im Pokal am Dienstag noch favorisiert hatte) durchgesetzt haben dürfte.

[Der Tscheche]

Nix neues Ausbruchsgap, wir marschieren (hoffentlich) ohne Kurslücke weiter. Auch gut.

[Der Tscheche]

Der Kurs kommt einfach nicht ins Rollen, was viele Gründe haben mag.
Auf abstrakterer Ebene lassen sich zwei zentrale Gründe aus den Kursdaten ablesen.

1) Der positive Newsflow der letzten Tage ( (a) Bewertung: sehr öffentlichkeitswirksamer Einstieg von KKR bei Hertha und vor allem Allianz bei Bayern mit ebenso öffentlichkeitswirksamen Hinweisen auf die Unterbewertung des BVB im Peer-Group-Vergleich; (b) Sieg im DFB-Pokal-Viertelfinale und zwei klare Siege in der Buli, die in der Öffentlichkeit den Eindruck erwecken, dass der BVB von der Spielstärke her "zurück in der Spur" ist) lockt relativ wenig neues Geld an, was man allein schon daran sieht, dass die Umsätze nur unwesentlich gestiegen sind.

2) Es gibt immer wieder Verkaufsdruck (volumengestützte Kursabsacker statt preissenkender Kleinorders), über dessen Gründe zu rätseln wenig bringt.

1) + 2) sorgen dafür, dass wir nur sehr moderat steigen, weil es zu keiner größeren Diskrepanz zwischen Nachfrage (1) und Angebot (2) an Aktien kommt.

Wenn sich der Newsflow nicht unerwarteterweise stark eintrüben sollte, dann ist davon auzugehen, dass 1) auf jeden Fall schon bald deutlich stärker wird. Allein das dürfte schon für einen stärkeren Kursanstieg sorgen. Wenn auch noch 2) nachlassen sollte, wird der Kurs explodieren.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.471.355 von Der Tscheche am 17.02.14 18:55:25

Im Hauptthread schriebst Du folgendes:

"Das ist doch offensichtlich keine "echte" Order, d.h. hier will keiner verkaufen - also ist es uninteressant..."

In der Tat die 50.000 Verkaufsorder 2 Cent über dem aktuellem Kurs wurde nie bedient. Dafür daß sich der Kurs aber nur im Bereich +/- 2 Cent bewegte finde ich die 260.000 Stück aber nicht so wenig. Normalerweise hat man für so einen Umsatz bei der BVB Aktie eine Volalität von ca. 10 Cent

Könnte also sein, daß jemand "billig" einsammeln will, wie man so schön sagt.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.471.693 von halbgott am 17.02.14 19:49:14

Es ist ganz sicher so, dass so etwas von jemandem kommt, der billig(er) einsammeln will. Insofern sehe ich das auch durchaus positiv. Aber es gibt auch Verkaufsdruck, immer wieder zu beobachten bei einzelnen Großpäckchen, die kurssenkend sind.

Das mit der Volatilität pro Umsatz ist denke ich jedenfalls nicht haltbar, weder für den BVB, noch für sonst eine bestimmte Aktie. Wenn sich bei extrem hohen Umsätzen Angebot und Nachfrage die Waage halten, dann bewegt sich der Kurs nicht, wenn keiner verkaufen will, reicht schon ein wenig Nachfrage, um den Kurs hochschnellen zu lassen...

[Der Tscheche]

Und die ominösen 47.825 Aktien "zum Verkauf" schön wieder ein Stück nach oben geschoben...

Hab' irgendwie das Gefühl, dass es heute so richtig hoch geht.

[Der Tscheche]

Tja, war wohl wieder nix. Der Widerstand bei ca. 3,82 ist noch stärker als gedacht, Schiebezone ca. 3,58-3,82 hält NOCH.

Ich warte einfach mal in Ruhe ab, bis sich etwas tut, statt hier täglich mehrfach Zeit zu verplempern.

Eine unangenehme Sache finde ich den HSV nach dem Neustart mit Slomka am Samstag in Hamburg. BVB gleichzeitig schon mit St. Petersburg im Hinterkopf. Hoffentlich geht das gut.

Eigentlich glaube ich schon.

[Der Tscheche]

Na also, man muss nur mal einen Tag lang "locker lassen". Heute klarer, volumenbestätigter Ausbruch aus der Schiebezone.

Man kann auch daraus ein Kursziel ableiten, etwas über dem Mehrjahreshoch bei ca. 4,03.

Aber ich bleibe mal bei den >4,30 aus "meinem" Dreieck.

Bin gespannt, wie mit dem Gap von Anfang November umgegangen wird, an dem wir gerade hängen.

[Der Tscheche]

Katjuscha-Research hat heute im Hauptthread ein Chart reingestellt, in dem der von mir schon mehrfach thematisierte Trendkanal schön eingezeichnet ist. Hier sieht man schön,dass die 4,30 deutlich unterhalb der aktuellen oberen Begrenzung liegen:

[DerStrohmann]

Sieht gut aus. Der Widerstand (fett eingezeichnet) ist gestern unter Volumen und signifikant rausgenommen worden. Die Gaps werden geschlossen werden und dann gibt es neue 10-Jahreshochs:


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003cace3-25…

Die Börsenampeln stehen wieder auf Grün!

[Der Tscheche]

Oh ja, da war ja neben dem von mir angeführten waagrechten Widerstand auch noch der von Dir fett eingezeichnete, ein KREUZwiderstand also, deswegen ging es SO schwer drüber...

Jetzt noch das GAP (eigentlich auch ein Widerstand) schließen bzw. ein Gegen-Gap und wir schießen weiter fröhlich hoch.
Schalke gerade schön 2 Punkte liegen lassen gegen Mainz...

Ich bin mir ziemlich sicher, dass wir den obigen, für meinen Geschmack zu flachen Trendkanal nach oben hin verlassen werden in den nächsten Wochen.

Aber das ist außer dem "viel zu flachen" keine charttechnische, sondern eher eine fundamental orientierte Prognose (öffentlichkeitswirksame Peergroupvergleiche mit Hertha und vor allem dem FC Bayern...).

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.505.479 von Der Tscheche am 21.02.14 22:36:24

Eine Beschleunigung des Aufwärtstrends könnte vergleichbar dem Spike Ende 2010 erfolgen, da das alte Hoch bei 3,69 von damals erst jetzt nachhaltig überwunden wird. Der erste Anlauf auf die 4 Euro stellte sich als Fake heraus mit anschließendem überschießenden Retest der Ausbruchsmarke. Aber jetzt im zweiten Anlauf sollte das neue Hoch ein für allemal Bestand haben. Mit der entsprechenden beschriebenen charttechnischen Auswirkung. Nach EW wäre das, was die nächsten Wochen und Monate folgen könnte, eine große 3, die stärkste Welle einer Impulsbewegung. Wenn dann auch noch die Umsätze anziehen wie damals, könnte eine ähnliche Kursexplosion wie damals die Folge sein:


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003cad0e-25…

[Der Tscheche]

Wäre schön. Darauf warte ich praktisch schon seit Eröffnung dieses Threads.

(Wenn auch nicht als EWLer, darauf steh' ich nicht so...)

[Der Tscheche]

Hier übrigens nochmal das Posting am Tag nach der Threaderöffnung einschließlich Kursziel nach einem zweiten Move wie im Herbst 2010:

Zitat von Der Tscheche: Ich muss noch zwei Dinge in meinem Eingangsposting präzisieren:

Erstens hatte ich von meinem 4. Nachkauf gesprochen, obwohl es schon der 5. war. Aber das interessiert keinen Menschen.

Zweitens hatte ich geschrieben:

Zitat von Der Tscheche: ......
Langfristig sehe ich eine wunderbare Turn-Around-Story mit derzeitiger mustergültiger Konsolidierung auf einem fundamental betrachtet definitiv viel zu niedrigen Niveau, so dass - wenn auch nicht sofort oder schon in dieser Saison - wieder mit Kursen über 10€ zu rechnen ist.

Dazu ist zu sagen, dass nicht nur fundamental betrachtet sondern auch charttechnisch gesehen das "wenn auch nicht sofort oder schon in dieser Saison" etwas zu hart formuliert ist.

Warum?
Man kann ja schon sagen, dass nach dem fulminanten Anstieg Ende 2010 von etwa 1,10 auf knapp 3,70 eine längere Konsolidierung nicht gerade überraschend ist.

Nun sind aber zwei Jahre vergangen und auch nach einer Ver3,35fachung> kann man sicherlich sagen, dass zwei Jahre Konsolidierung genug sind.

Allein schon aus Symmetrie-Erwägungen heraus gehe ich für den nächsten Schub, der nun jeden Tag starten könnte

a) von einer ähnlich raketenartigen Entwicklung aus - sowohl vom Zeitrahmen als auch vom Anstieg her, was
b) nichts anderes bedeutet, als dass wir schon in dieser Saison in die Nähe der 10€ gelangen können, denn das würde in etwa dem selben Anstieg entsprechen, den wir gegen Ende 2010 gesehen haben.

ICH GLAUBE DARAN.

Tja, letzte Saison wurde das leider nix. Aber vielleicht ja mit einem Jahr Verspätung, also sozusagen nach 3 Jahren Konsolidierung?

[sdaktien]

Nach dem grandiosen Sieg gegen den HSV, wird die Aktie am Montag wohl durch die Decke gehen, oder?

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.507.867 von sdaktien am 22.02.14 21:42:07

Möglicherweise ja, auch wenn Du Dir das offenbar nicht vorstellen kannst.

Wahrscheinlicher erscheint es allerdings in der Tat, dass wir erstmal nochmal die ca. 3,83 von oben testen, intraday vielleicht noch tiefer tauchen. Da Leverkusen auch nicht gepunktet hat und Gladbach/Schalke jeweils nur einen Punkt geholt haben, hat sich die Situation in der Buli "nur" insofern verschlechtert, als Wolfsburg nun auch nur noch 3 Punkte (+ viele Tore) hinter dem BVB liegt (und Schalke noch einen, vielen Dank an Mainz!).

Es ist schon irgendwie komisch, wenn man sich Klopp vor dem Spiel anhört, wie er genau richtig die Situation vor dem HSV-Spiel beschreibt und genau richtig sagt, wie man damit umgehen muss und dann liefert der BVB ein so grottenschlechtes Spiel ab.

Letztes Jahr wurde allerdings auch vor dem CL-Achtelfinalhinspiel (in Donezk) ein desolates Spiel gegen den HSV abgeliefert. Ich hoffe doch sehr, dass in Petersburg auch mindestens ein 2:2 geholt wird, wie in Donezk 2013, eigentlich hoffe ich sogar auf einen Sieg.

[Der Tscheche]

Wie vermutet hat das HSV-Debakel nur zu einem schönen Pullback an die Ausbruchsstelle bei ca. 3,83 geführt. Jetzt sollte es hochschnellen.

[halbgott]

Zitat von sdaktien: Nach dem grandiosen Sieg gegen den HSV, wird die Aktie am Montag wohl durch die Decke gehen, oder?

oh welch feine Ironie. Die Aktie hatte am gestrigen Montag in Frankfurt mit einem kleinen Plus geschlossen. Das heißt im Klartext, die Reaktion auf die 0:3 Niederlage bei sehr schlechtem Spiel plus Langzeitverletzung für einen Stammspieler war NULL.

Darüber magst Du Dich wundern, anders kann ich Dein posting nicht begreifen.

Die Aktie ist stark unterbewertet und reagiert auf überraschende Niederlagen insgesamt kaum und wird langfristig nur steigen können.

Die vielen Pessimisten glauben immer noch, es handele sich um eine spekulative Sportwette mit unkalkulierbarem Risiko, dabei läuft die Turnaround Story nicht erst seit gestern, sondern seit nun schon 4 Jahren. Sieht man sehr schön an der relativen Performance zum DAX:

http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/kennzahlen.html?ID…

[Der Tscheche]

Reicht es für ein Gegengap zur Kurslücke vom November morgen?
Wäre sicherlich keine Überraschung.

[halbgott]

Zitat von Der Tscheche: Reicht es für ein Gegengap zur Kurslücke vom November morgen?
Wäre sicherlich keine Überraschung.

Die nächste Nachricht ist nicht das Spiel gegen Nürnberg, sondern die Halbjahreszahlen. Ich gehe von einer positiven Überraschung aus, jedenfalls wenn ich mir die Kommentare von ARD Börse usw. nach dem ersten Quartal so anschaue. Da haben nach wie vor nur wenige wirklich einen Durchblick.

Steigende Personalkosten wurden angeprangert, obwohl im ersten Quartal weitgehend spielfrei war. Der niedrige Gewinn im Vergleich zum Vorjahr wurde kritisiert, obwohl es ein CL Heimspiel weniger gab im Vergleich zum Vorjahr.

Time will tell

[Der Tscheche]

Hhhm, und wieso zitierst Du dazu mein charttechnisches Posting zum heutigen Kursverlauf?

Wir werden hoffentlich mit einer Kurslücke und weiterem Anstieg eine schöne Untertasse als Konsolidierungsformation seit November nach oben beenden. Vollendung wäre bei einem neuen Mehrjahreshoch, also oberhalb von 4,03. Auch daraus lässt sich ein Kursziel ableiten und zwar so ca. 4,80...

[Der Tscheche]

So, Eröffnungsgap hat geklappt, wenn auch kleiner als ich gedacht hätte.

Gap vom November ist jetzt geschlossen, was den Kurs vermutlich deshalb erstmal hat stocken lassen, weil 8 von 10 deutschen Tradern auf Kurslückenschließen spekuliert (und entsprechend wieder verkauft, wenn die Lücke geschlossen ist).

[Meister2012]

Zitat von Der Tscheche: Sollten wir jetzt signifikant unter 3,60 gehen, haben wir eine Vollendung nach unten mit charttechnischem Kursziel von 3€ oder weniger.

Schöne Weihnachten sehen anders aus.

Du hast doch sowieso immer recht,

entweder kommen deine "weniger als 3 Euro" verbunden mit schönen Weihnachtsgrüssen,

oder kommen deine 4,30 Euro....

oder man liegt einfach dazwischen......darüber......darunter.............

[Der Tscheche]

Meister will mich vermutlich nur ärgern. Es ist jedenfalls schwer vorstellbar, dass er trotz mehrfacher Erläuterung immer noch nicht verstanden hat, dass wir die angesprochenen 3,60 danach NICHT signifikant unterschritten hatten... Egal.

Das Wochenende wird wichtig für die Buli (und damit auch für den Aktienkurs, denn letztlich wird dieser definitiv durch die Unsicherheit um die CL-Quali belastet). Leverkusen hat gegen Mainz noch lange nicht gewonnen, Schalke in München auch nicht und Wolfsburg in Hoffenheim schon gar nicht. Ein 3er gegen Nürnberg könnte daher zu Platz 2 mit klarerem Abstand gegenüber Schalke und Wolfsburg führen.

Was die Zahlen vom Freitag angeht, könnte ich mir gut vorstellen, dass a) sie diesmal besonders schön gemacht sind (man kann ja Zahlen immer wieder mal in die ein oder andere Richtung "glätten") und b) dass Watzke sie dafür nutzt, nochmal kräftig auf die Unterbewertung hinzuweisen. Meiner Meinung nach will er den Kurs seit der FCB-Allianz-Geschichte so gut es geht pushen, um auf einem deutlich höheren Niveau dann über eine Kapitalerhöhung wie die Bayern einen potenten "Teilhaber" aus der Wirtschaft zu präsentieren und sich mit dessen Einstiegskohle (vielleicht zu 10€ / Aktie) eine finanziell vorteilhaftere Position zu verschaffen. Nur meine Meinung natürlich, basierend freilich auf den aktuellen Aussagen von ihm, zu dem es einen eigenen Thread gibt.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.527.859 von Meister2012 am 26.02.14 15:39:37

Meister, völlig überflüssiges posting meiner Meinung nach. Dieses Vielposten kann man allenfalls im Hauptthread machen, zu dem damaligen posting von DerTscheche wurden seinerzeit genügend Kommentare gemacht.

Ich finde es sehr gut, wenn man mal in einem Thread die Übersicht behält und sich primär auf die charttechnischen Aspekte konzentriert.

[Der Tscheche]

Sehr positiv: zweiter Tag mit Intraday-Reversal in Folge. Man spürt förmlich, wie die Aktie an Stärke gewinnt bzw. leichte Rückschläge immer wieder von Kostolanys "starken Händen" aufgefangen werden.



Morgen werden wir Nürnberg (wie fast immer bei einem Heimspiel) aus dem Stadion fegen, Schalke wird in München Punkte lassen, Leverkusen gegen Mainz und Wolfsburg gegen Hoffenheim. Das wird dem Markt ein Stück weit die Unsicherheit wegen CL-Quali nehmen (leider nur ein Stück weit, denn jeder hat im Hinterkopf, gegen wen der BVB alles noch antreten muss und wie all diese Spiele in der Vorrunde gelaufen waren + die Dreifachbelastung fällt bei der Konkurrenz weg...).

[sdaktien]

Mal sehen ob die starken Hände am Montag auch noch da sind.

[Der Tscheche]

Am Montag werden auch die Zittrigen einsteigen. Achte mal drauf.

[sdaktien]

Die Zittrigen werden sicher da sein. Aber nur um zu geben.

[Der Tscheche]

Zitat von Der Tscheche: Morgen werden wir Nürnberg (wie fast immer bei einem Heimspiel) aus dem Stadion fegen, Schalke wird in München Punkte lassen, Leverkusen gegen Mainz und Wolfsburg gegen Hoffenheim. Das wird dem Markt ein Stück weit die Unsicherheit wegen CL-Quali nehmen (leider nur ein Stück weit, denn jeder hat im Hinterkopf, gegen wen der BVB alles noch antreten muss und wie all diese Spiele in der Vorrunde gelaufen waren + die Dreifachbelastung fällt bei der Konkurrenz weg...).

Sogar ALLE Punkte haben ALLE Genannten gelassen, nachdem der BVB einen insgesamt überzeugenden Sieg eingefahren hat. Genial.

Demoralisierende Niederlagen sogar gegen Leverkusen, Schalke und jetzt auch noch Wolfsburg!

Wäre nun doch eine ziemliche Überraschung, wenn wir nächste Woche nicht das Hoch / den Widerstand bei 4,03 nehmen sollten.

[Sahneschoki]

Wenn es auf der Krim richtig knallt - dürfte es sicher kein Hoch geben.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.550.503 von Sahneschoki am 02.03.14 17:19:36

Ich glaube an eine Entkopplung der BVB-Aktie vom Gesamtmarkt.
Wir werden sehen.

[Sahneschoki]

Hoffen wir mal generell das dort nichts weiter passiert.

[Der Tscheche]

Zitat von zdf09: Kommentar zu den Halbjahreszahlen aus der Frankfurter Allgemeinen vom 1. März:

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/borussia-d…

Die schönste Stelle für mich, sehr schön passend zum Thema dieses Threads:

"Natürlich spiegelt sich das auch im Verlauf des Aktienkurses wider, auch wenn die Erstzeichner den Emissionskurs vermutlich von 11 Euro nie weder sehen werden." Hervorhebung in Fett von mir, dem Tschechen.

Lieber Carsten Knop, dieses "vermutlich" haben Sie sich vermutlich nicht wirklich gut überlegt? Oder sich die in Ihrem Artikel wiedergegebenen Bewertungsrelationen zu Hertha und Bayern nicht wirklich vergegenwärtigt?

Wie dem auch sei. Ich werde darauf zurückkommen. Wenn's nach mir geht, noch in diesem Jahr.

[sdaktien]

Nur: Nach dir geht's nicht!

Möglicherweise gibt es ja vorher eine neue Währung.

Vielleicht ja der Borusse, dann steht sie wieder bei 11.

11 Borussen sollt ihr sein. Was macht Dortmund aber, wenn der Knappe eingeführt wird?!

[Der Tscheche]

Bei Tradegate heute morgen 3,85. Gut dass "politische Börsen" in der Regel kurze Beine haben oder wie das heißt... Und dass wir nicht Gazprom als Trikotsponsor haben. Das wäre ja im Moment noch image-schädigender als ohnehin schon.

[Der Tscheche]

Ich gehe natürlich trotzdem von neuen Hochs diese Woche aus.

Und freue mich schon auf die Audienz von Schalke bei Putin himself (der Wunsch danach ging ja vor ein paar Tagen durch die Presse), jetzt wäre doch eigentlich ein schöner Zeitpunkt. ;-)

[sdaktien]

Das ist aber gefährlich. Der Russe macht vor, wie man einen gegnerischen Raum einnimmt. Wenn die Gasknappen das kopieren...

[Der Tscheche]

Fast 100.000 Aktien bei 3,89 zum Verkauf. Hammer. Heute kann man richtig schön einkaufen, wenn man das Geld dafür hat.

[Der Tscheche]

Na also, nur halb so stark wie der DAX verloren und eine Tageskerze, die ich trotz des doch reichlich langen Körpers und des sehr kurzen Abwärtsweges zuvor als Hammer durchgehen lasse --> bullisch.

Ich bleibe dabei: über 4,03 noch diese Woche.

[Der Tscheche]

Tja, hat leider nur zu 4,000 gereicht - aber in Anbetracht der Gesamtschwäche am Markt (Ukraine) ist das doch auch o.k. ...

Hauptsache ein schöner Sieg heute in Freiburg, am besten mit einem Schieber-Tor (hab' dazu eine Spezialwette in der Arbeit laufen), die 4,03 können ruhig etwas später kommen.

[sdaktien]

unter 3,9€ am Freitag!

[Der Tscheche]

Glaube ich nicht. Gottlob Sieg in Freiburg, wenn auch mit einer grottenschlechten Vorstellung. Bin wahnsinnig gespannt auf das Spiel gegen Gladbach . bulimäßig für mich ein Schlüsselspiel für den Rest der Saison von der Psyche her.

[Der Tscheche]

So, nach (je nach Sichtweise) 3 oder 5 Handelstagen Konsolidierung in Form einer Untertasse könnten wir jetzt eigentlich einen schönen Ausbruch bekommen und endlich die 4,028 knacken.

[Der Tscheche]

Zitat von Der Tscheche: Ich glaube an eine Entkopplung der BVB-Aktie vom Gesamtmarkt.
Wir werden sehen.

Hier kann man sie so schön sehen wie selten, DAX in blau zum Vergleich:

[DerStrohmann]

BVB ist auch die einzige Aktie, die ich im Depot belassen habe. Der Rest sind Shorts und Cash.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.624.583 von DerStrohmann am 13.03.14 18:10:32

Na dann mal viel Glück mit den Shorts... Ich finde es unmöglich vorauszusagen, wie es für den Markt weitergeht.

Was die relative Stärke des BVB anbelangt, finde ich es Quatsch, mit Freibauer zu vermuten, es gäbe irgendwelche News, die wir noch nicht kennen.

Deutlich wahrscheinlicher scheint es mir (neben der Tatsache, dass das Unternehmen von den meisten Gefahren, die auf die meisten anderen Unternehmen lauern, nicht berührt wird), dass die Einpreisung der Peergroup-Geschichten nach der KKR-Hertha und Allianz-FCB-Geschichte nach oben drückt.

Im Gegensatz zu "sicheren Häfen" wie häufig den Versorgern, die gut laufen, wenn der Markt schwächelt und schwächeln, wenn der Markt gut läuft, sollte die Aktie NOCH BESSER laufen, sobald auch der Markt wieder nach oben läuft.

[Freibauer]

Versorger-die gut laufen-wenn Marktz schwächelt--da war in den 90er das letze Mal so...inzwsichen ist eon - RWE usw.. der letzte Schrott..

Früher liefen auch Banken in der Hausse, als sich in D noch jemand für Aktien interessiert hat.. jetzt will keiner mehr den Müll im Depot haben..

Mal sehen was für News bald kommen..

[trustone]

auf welche News genau wartest du?

BVB die günstigste Aktie Deutschlands?
BVB trotz fetten Gewinnen mit KUV deutlich unter 1 ?
BVB, alleine die Substanzwerte übersteigen die aktuelle Bewertung um ein mehrfaches....!


mit 230 Mio. Euro wird der gesamte BVB aktuell an der Börse bewertet - alleine das ist Argument genug um die Aktie blind zu kaufen!!

[Der Tscheche]

Wiener, ich weiß, dass Du nur extrem wenig lernfähig bist (siehe KUV, "günstigste Aktie Deutschlands" und vieles Andere mehr), aber vielleicht versuchst Du einfach mal, Dir zu merken, dass die Marktkapitalisierung mit steigendem Kurs wächst und man deshalb häufig NICHT über Wochen behaupten kann, der BVB werde mit 230 Mio. bewertet.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.625.667 von Der Tscheche am 13.03.14 19:52:02

Stimmt! BVB ist nicht mehr 230 sondern aktuell mit 245 Mio. bewertet!

das ändert natürlich alles an meinen Aussagen!
das KUV ist von unter 1 dadurch auf über 3 gestiegen!

mann mann.............

[Der Tscheche]

Zitat von Der Tscheche: Es ist wirklich unglaublich, wie sich im größten Erfolg des FC Bayern seit den 70er Jahren zugleich der Niedergang abzeichnet, weil sein Machtzentrum Uli H. zu implodieren droht.

Krass, dass es noch fast ein Jahr gedauert hat, bis es dazu kam. Nach der heutigen Verurteilung zu über 3 Jahren Gefängnis und bei nicht gezahlten Steuern von fast 30 Mio. € ist Uli H. weder als Aufsichtsratsvorsitzender noch als Präsident haltbar, womit das seit Jahrzehnten etablierte Machtzentrum beim FCB wegfallen wird.

Oder wie es in der Süddeutschen Online heute in einem Kommentar heißt:

"Für Bayern wird damit alles anders. Der größte und wirtschaftlich erfolgreichste Fußballklub der Welt verliert seinen Antreiber, sein Bindeglied, seine Mitte. Es wäre falsch zu glauben, dass das nicht auch sportlich Folgen haben kann."

[Der Tscheche]

Übrigens ist bzw. war er natürlich nicht wegen der beiden Ämter "das Machtzentrum", aber ohne sie wird er es nicht mehr sein können. Der Chef war formell als Vorstandsvorsitzender schon länger Rummenigge, jetzt dürfte er es auch informell sein.

Die Frage ist nur, ob er es auch alleine schafft, den Laden so zusammenzuhalten und erfolgreich zu führen, wie es unter der uneingeschränkten Herrschaft des Uli H. der Fall war...

[Der Tscheche]

So, wir haben eine Divergenz zwischen Kursverlauf und z.B. RSI, ein kleines Warnsignal.

Wenn der Buli-Spieltag nicht gut laufen sollte, würde ich auf einen Rückschlag tippen, sonst (mal wieder :-( ) auf ein Überwinden der 4,028 schon vor dem Rückspiel gegen St. Petersburg (blöderweise nach Trainerwechsel, was für mich auch hier ein Stück mehr Unsicherheit reinbringt als vorher).

[DerStrohmann]

Es könnte kurzfristig noch mal Richtung 3,8 gehen:

[Der Tscheche]

Nach dem Spiel gegen Gladbach ist die Wahrscheinlichkeit noch gestiegen, dass wir in der Tat quasi nochmal die untere Grenze einer neuen Schiebezone zwischen etwas über 3,80 und etwas über 4,00 testen.

Ich habe das Gladbach-Spiel nicht gesehen, wenn Spox recht hat, dann war es leider genau so schwach wie das Spiel in Freiburg.


http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/saison2013-…

Wir leben im Moment von der Schwäche der Konkurrenz (Leverkusen, Wolfsburg vor allem), so viele Niederlagen wie schon jetzt in dieser Saison (7) gab es in den den letzten 3 kompletten Saisons nicht und dabei haben wir diesmal ein besonders schweres Restprogramm.

Ich zähle auf besagte Schwäche und gehe mittlerweile von einer recht sicheren Qualifikation zur CL aus. Da die Einbußen beim Geldregen von Platz 2 zu 3 aber doch recht groß sind (um die 5Mio. habe ich mal gelesen), hoffe ich sehr auf ein erfolgreiches Derby Dienstag in einer Woche...

[halbgott]

Zitat von Der Tscheche: Da die Einbußen beim Geldregen von Platz 2 zu 3 aber doch recht groß sind (um die 5Mio. habe ich mal gelesen), hoffe ich sehr auf ein erfolgreiches Derby Dienstag in einer Woche...

Derlei Einbußen gibt es aber nur, wenn sich wieder vier Mannschaften für die Champions League qualifizieren.

[Der Tscheche]

Yep.
____________

Von wegen runter in den 80er Bereich. Wir sind im Plus. Was für eine Stärke!

Würde sofort 20€ Wetten, dass wir diese Woche ein neues Mehrjahreshoch markieren werden. Vielleicht geht ein Kollege drauf ein (sind gerade alle beim Mittagessen).

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.643.759 von Der Tscheche am 17.03.14 13:50:23

spätestens wenn am Mittwoch das CL 1/4 Finale gebucht wird sollte der Kurs deutlich nach oben drehen, weitere Millionen die nicht eingeplant sind würden dann beim BVB am Konto landen!

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.643.759 von Der Tscheche am 17.03.14 13:50:23

Schwarze Wolken über dem BVB-Trainer - wird das auf den Kurs abfärben?

http://www.rp-online.de/sport/fussball/bundesliga/juergen-kl…

[trustone]

Ja! sieht man ja bereits - der Kurs hat heute im Plus geschlossen!

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.645.951 von trustone am 17.03.14 18:29:15

Heute notiert die BVB-Aktie noch im Plus, aber was wird morgen sein? Wird sie sich gegen die einbrechenden Märkte stemmen können? Niemand kann es wissen! Auch die Aktionäre aus Österreich nicht.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.645.807 von DerStrohmann am 17.03.14 18:03:35

Hä? Das wohl kaum. Auch wenn es mir schon Sorgen macht, wie er sich immer wieder aufführt. Finde ich prima & hoffentlich wird das ein Vorbild werden, dass und wie sich die ZDF-Reporterin gewehrt hat...

Es sieht mir so aus, als würde ihm sein engeres Umfeld immer weniger Grenzen aufzeigen / auf den Boden holen. Habe unlängst einen Beitrag im BVB Total gesehen (vor einem Spiel), wo er von einem älteren Herren interviewt wurde zum Spiel, dessen Namen ich mir leider nicht gemerkt habe. Und da hat er tatsächlich nach ein paar Sekungen gemeint, dass sich die Zuschauer keine Sorgen machen brauchen, der Interviewer sein nicht auf Drogen. Und gegen Ende hat er dann noch irgendwie hinzugefügt, dass man den Interviewer als Zuschauer doch lieber gar nicht mehr sehen wollen würde. Kurz und gut: es war richtig schlimm / in diesem Falle würde ich den Ausdruck "asozial", der aus meiner Sicht oft zu unrecht mit Kloppo in Verbindung gebracht wird, durchaus gelten lassen - in der ursprünglichen Bedeutung des Wortes.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.645.977 von DerStrohmann am 17.03.14 18:32:36

Was ist los, Strohmann, hast Du verkauft?

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.646.023 von Der Tscheche am 17.03.14 18:37:59

Ich habe 20 Cent Gewinn eingestrichen, ja, mal sehen, wann ich wieder dabei bin. Die Lage an den Märkten ist mir zu unübersichtlich.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.646.049 von DerStrohmann am 17.03.14 18:41:34

oje, kaum verkauft schon wieder am "negativ" schreiben..........
tja mein lieber du wirst dich diese Woche noch Wundern wohin der Kurs steigen wird! werde dich Mittwoch/Donnerstag mal daran erinnern!

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.646.049 von DerStrohmann am 17.03.14 18:41:34

Na dann ein glückliches Händchen beim Wiedereinstieg!! (einen tieferen kann ich Dir nicht wünschen, dass wäre unschön für mich und soweit geht dann die soziale Ader nicht...)

[Der Tscheche]

Ich bedanke mich bei allen zum Missionieren neigenden in Deutschland lebenden BVB-Hohepriestern, dass sie darauf verzichtet haben, dem Strohmann zu erklären, dass und warum er sich ihrer Meinung nach ganz ohne Zweifel falsch verhalten hat mit seinem Verkauf.
__________________________________________________________________________

War vorhin beim Brennpunkt zur Ukraine in der ARD wieder schön zu sehen, wie groß die wirtschaftliche Verflechtung mit Russland ist / wie viele Firmen in Deutschland davon betroffen sind.

Im Fußballbereich gibt es bestenfalls Randerscheinungen, am betroffensten scheint mir hier nach wie vor Schalke 04 --> freue mich immer noch auf die Audienz beim Putin - vielleicht als Trostbesuch nach einer deftigen Niederlage nächsten Dienstag? Wat wär dat schön.

[Der Tscheche]

Hhhm, könnte sein, dass wir die 4,03 vor dem Spiel morgen schaffen, wenn der BVB nicht weiterkommt, werden wir sie kaum halten können. Der Sieg könnte weitgehend eingepreist sein, ohne ein Weiterkommen, dürften die 4,03 nicht kommen / zu halten sein IN DEN NÄCHSTEN TAGEN.

Bitte das Großgedruckte beachten.

Ich hätte mich mit Reus (zumindest als offensive Möglichkeit) wohler gefühlt, aber um Bulk auszuschalten, braucht der BVB die Doppeldeckung durch Großkreutz / Schmelle und links kann Auba seine Schnelligkeit ausspielen. Miki ist defensivstark und bringt genug zusätzliche Kreativität mit, um offensiv zuzuschlagen.

Vielleicht kommt morgen ja erstmal die 4,03, weil genügend Leute kurzfristig einsteigen in der Meinung, dass ein Weiterkommen am Donnerstag ein Kursfeuerwerk entfacht?

[Der Tscheche]

Auba rechts natürlich.

[Der Tscheche]

Genug angeklopft am >4-Bereich.
Es sieht so aus, als wären wir heute reif für den Ausbruch:

[Der Tscheche]

Tja, knapp nicht gereicht und eine negative Tageskerze.
Morgen entweder Ausbruch oder erstmal Korrektur.
Kommt mal wieder auf die Russen drauf an. ;-)

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.660.253 von Der Tscheche am 19.03.14 18:08:39

Wieso negativ? Auf Tageshöchstkurs und neuem Verlaufshoch geschlossen! Oder meinst du wegen Hanging Man? Glaube ich nicht!

[Der Tscheche]

Ja, wegen des vorbildlichen Hanging Mans.

Aber klar, muss nicht runter gehen bzw. erst ein Schlusskurs darunter am Donnerstag macht die Sache so richtig negativ.

[Der Tscheche]

Bist Du schon wieder drin, Strohmann?

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.660.579 von Der Tscheche am 19.03.14 18:46:05

Nee, bereue es aber schon, verkauft zu haben.

[Der Tscheche]

Katjuscha-Research hat mal wieder ein schön bearbeitetes Chart in den Hauptthread reingestellt.

Hier sieht man schön anschaulich die von mir angesprochene neue Schiebezone zwischen etwas über 3,80 und etwas über 4,00.

Sollte (statt des eingezeichneten Ausbruchs) noch eine Korrektur kommen, dann sollte der Kreuzwiderstand (da wo sich der untere Rand der Schiebezone und der langfristige Aufwärtstrend schneiden) die in absehbarer Zeit letzte Möglichkeit darstellen in der Nähe der 3,80 einzusteigen.

[Der Tscheche]

Zitat von DerStrohmann: Nee, bereue es aber schon, verkauft zu haben.

Wat soll's. Du hast knapp unter einem wichtigen Widerstand verkauft.
Wenn Du erst nach signifikantem Ausbruch wieder einsteigst (oder eben nach Korrektur), war doch letztlich alles prima (ein paar Cents ausgelassen, aber dafür sehr wenig Risiko...)?

[Der Tscheche]

Mensch, Mensch, was ein schwaches Spiel wieder (bis auf ungefähr 20 Minuten in der 2. Halbzeit, in der sich aber auch Zenit ein wenig aufgegeben hatte).

Ich stehe ja voll hinter der Mannschaft, wenn sie sich gegen die Erfolgsfans auf den Sitzplätzen wendet --> wenn man im Stadion sitzt, sollte man bedingungslos unterstützen.

Aber in meinem Wohnzimmer habe ich kräftigst mit gestöhnt bei den teilweise schlimmen Spielszenen.

Für mich am schrecklichsten: Auba (ZIG Fehlpässe über 3 Meter), Sahin (ähnlich) und Lewi, der nur am Beschweren und teilweise auch am Schauspielern war und meiner Meinung nach mit Absicht seinem Gegenspieler eine böse Platzwunde zugefügt hat.

Der Schmerz über das Spiel sitzt fast noch tiefer als die Freude über das Viertelfinale (mit dem man halt gerechnet hatte, das kriegt man nunmal schwer aus dem Kopf).

Hoffentlich bekommen wir Manchester United zugelost und Moyes ist dann noch Trainer - das wäre genial.

Alles andere halte ich für nicht machbar, nach Manchester wäre Chelsea so der nächste Kandidat, bei Atletico muss man sich nur die Tabelle der spanischen Liga anschauen, um sie NICHT bekommen zu wollen.

Es wird SEHR spannend, was morgen der Kurs macht: sell on good news (1) oder doch Ausbruch über 4,03 (2) oder erst (1) dann (2) oder erst (2) dann (1)...?

Kevin war cool beim Interview, Kahn hat wie meistens demonstriert, dass er ein extrem unsympathischer Mensch ist, der die Dinge entweder nicht durchblickt oder dem es wichtiger ist, auszuteilen, als bei der Wahrheit zu bleiben. Vielleicht beides, der alte Ohrbeißer.

[Der Tscheche]

Tja, da haben sich einige Trader verspekuliert.

Ein Weiterkommen gemäß den allgemeinen Erwartungen war eben wegen dieser Erwartungen schon eingepreist, ein weiteres demprimierend schlechtes Spiel noch nicht...

Da machen dann vermutlich auch einige weitere Strohmänner Kasse nach dem Anstieg von ca. 3,60 auf ca. 4. ...

Manchester United als Gegner wäre nicht nur wegen der Bewertungsstory, die dann sicher mit in die Berichterstattung einfließen würde, super toll.

Es sieht so aus, als würde die Mannschaft auch so lange schlecht spielen, bis Moyes weg ist (da kann das Weiterkommen gestern gegen Piräus nicht darüber hinwegtäuschen).

Die dann weghauen ... ein Traum.

Aber jetzt bitte erstmal gegen Hannover punkten UND GEGEN SCHALKE SIEGEN, dann wird alles gut.

[Der Tscheche]

Und so folgt dem Hanging Man ein Evening Star: eines der negativsten Kerzenmuster überhaupt, dass zumindest morgen für tiefere Kurse als heute sorgen dürfte:

[Der Tscheche]

Wir nehmen einen neuen Anlauf auf die 4,03 meiner Meinung nach.
Kann wie gesagt so bis 3,82 runtergehen, dann sollte es aber auch gut sein... :-(

[Der Tscheche]

Vielleicht schon heute eine Art Sell Off von der Zittrigen-Bande und am Montag gleich mal als Konter ein MORNING Star? Erstmal heute Schlusskurs abwarten...

[Der Tscheche]

DIE Meldung des Tages für mich ist nicht die Auslosung CL sondern, dass Uli H. sein Büro bei den Bayern behält.

Es sieht so aus, als würde er das von außen betrachtet entstandene Machtvakuum doch gleich wieder selbst füllen.

Ob das mal gut geht...

http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_bundesliga/newspag…

[Der Tscheche]

Schöne Divergenzen beim RSI in den kürzeren Zeitfenstern (Tag, 5 Tage, 10 Tage). Ich tippe, dass wir nächer an 3,90 als an 3,84 schließen.

[Der Tscheche]

Würde mich nicht wundern, wenn wir heute für eine sehr lange Zeit das letzte Mal Kurse unter 3,90 sehen.

[Der Tscheche]

Ein Tag noch ein wenig schöner als der erste März-Handelstag: tief tauchend mit einem Intraday-Reversal und einem vorbildlichen HAMMER.

Aktien wechseln von zittrigen in starke Hände.

Nun könnte durch eine schöne lange Kerze oberhalb der heutigen ein wunderschöner Morning Star einen klaren, nachhaltigen Richtungswechsel einleiten.

Ich sehe sehr zuversichtlich dem Hannover-Spiel entgegen, denn die Chancen stehen meiner Meinung nach gut, dass die Mannschaft nach den sehr schwachen Auftritten zuletzt eine Trotzreaktion zeigt.

Vielleicht tut sich zudem Bittencourt schwer, gegen seinen potenziell nächsten Arbeitgeber eine Top-Leistung abzurufen.

Zudem kann ich mir gut vorstellen, dass Augsburg in Wolfsburg, Hoffenheim in Leverkusen und Braunschweig gegen Schalke punktet, aber gut, diese Einschätzung wird nicht von Vielen geteilt werden.

(Übrigens glaube ich auch, dass Mainz gegen Bayern punktet.)

[Der Tscheche]

Uuups - man sollte doch nicht vor der Schlussauktion schreiben... Das ist natürlich NOCH besser...

[Der Tscheche]

Sky ist übrigens aus dem ähnlich lange bestehenden, aber deutlich steileren Aufwärtstrendkanal wie beim BVB nach unten herausgefallen und sieht sehr nach einer tiefgreifenderen, längerfristigen Korrektur aus meiner Meinung nach.



Auch wenn steilere Aufwärtstrends naturgemäßg leichter gebrochen werden als flachere, wünsche ich mir nach wie vor beim BVB einen neuen, steileren Aufwärtstrend. Und ehrlich gesagt ERWARTE ich diesen auch irgendwann in den nächsten Wochen / Monaten.

[Der Tscheche]

Ziemlich souveräner Sieg gegen Hannover.

Für mich die schönste Szene: nach dem 3:0 durch Reus versammelt sich die ganze Mannschaft (inklusive Weidenfeller), um den Torschützen zu feiern. Sah so aus, als wäre Reus ziemlich am Boden gelegen die letzten Wochen und als hätten sich alle deswegen so für ihn gefreut.

Dienstag DERBY-TIME. Selten war ein Sieg so wichtig wie diesmal - der BVB spielt noch in München und wenn Schalke gewinnen sollte, wird ihnen der 2. Platz kaum noch zu nehmen sein denke ich mal.

Aber sie werden verlieren, die Schalker!

[sonax84]

quote bei ca.

1,5 zu 5

Top die Watte quillt...

[Der Tscheche]

Zitat von Der Tscheche: Nach dem Spiel gegen Gladbach ist die Wahrscheinlichkeit noch gestiegen, dass wir in der Tat quasi nochmal die untere Grenze einer neuen Schiebezone zwischen etwas über 3,80 und etwas über 4,00 testen.

..................

Wir leben im Moment von der Schwäche der Konkurrenz (Leverkusen, Wolfsburg vor allem), ........

Ich zähle auf besagte Schwäche und gehe mittlerweile von einer recht sicheren Qualifikation zur CL aus. Da die Einbußen beim Geldregen von Platz 2 zu 3 aber doch recht groß sind (um die 5Mio. habe ich mal gelesen), hoffe ich sehr auf ein erfolgreiches Derby Dienstag in einer Woche...

____________________________________________________________________

Scheint ja ganz gut aufzugehen meine Prognose: Wolfsburg schon wieder 2 Punkte daheim liegen gelassen gegen Augsburg, Leverkusen soeben gegen Hoffenheim sogar 3 - der Abstand wird größer. Schön. Wenn jetzt auch noch gegen Schalke gewonnen wird, dann gilt auch die Aussage, wir würden vor allem von der Schwäche der Konkurrenz leben, definitiv nicht mehr.

Und charttechnisch war der Test der unteren Grenze einer neuen Schiebezone so kurz und der Konter der Bullen so beeindruckend, dass die Gesamtsituation schon wieder nach Ausbruch über 4,03 riecht.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.683.635 von Der Tscheche am 23.03.14 19:25:14

..es riecht m.E. eher nach 3.7 als nach einem Ausbruch über 4.03..

[Der Tscheche]

Tja, ein paar Gründe für Dein "Riechen" wäre nicht schlecht, Zimtzicke.

Da fühle ich mich mit meiner Einschätzung nachvollziehbarer:

Der nur extrem kurze und nicht voll ausgereizte Pullback hin zu 3,83 trotz des Stimmungstiefs nach den zwei Niederlagen gegen Gladbach und St. Petersburg ist klar bullisch zu werten!

In der Schlussauktion haben sich dann am Freitag einige vertan: es waren zu viele Bullen da, wodurch ein ungewöhnlich starker Sprung durch die letzte Kursfeststellung entstanden ist. Vor diesem Hintergrund ist meiner Meinung nach auch die heutige Konsolidierung einzuordnen.

Ein schöner zusätzlicher Grund für eine bullische Einschätzung des weiteren Kursverlaufes (--> nächster, wahrscheinlich erfolgreicher Angriff auf 4,03) ist für mich eine bärische Einschätzung aus Wien.

Wiener hat aus meiner Sicht schon des öfteren seine Fähigkeiten als Kontraindikator unter Beweis gestellt. Diesmal versucht er sich immerhin mal mit Ansätzen einer Begründung:

Zitat von wiener9: eines scheint für mich auch wahrscheinlich - das wir bei der BVB Aktie als auch beim DAX neue Höchststände womöglich so schnell nicht mehr sehen werden,

die BVB Aktie scheint etwas angeschlagen gut möglich das wir nun in eine Seitwärts bzw. leicht Abwärts gerichtete Bewegung kommen, die Monate März - Juni läuft die Aktie traditionell eher Seitwärts,

klarer Sieg gegen Hannover und trozdem ein Minus bei der BVB Aktie ist ein klares Anzeichen dafür ...

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.690.959 von Der Tscheche am 24.03.14 18:21:07

Du bist ja angeblich all in BVB, Tscheche. Money-Management also schon mal null. Und Risk-Management? Was machst du eigentlich, wenn der Aufwärtstrend bei 3,6 (s. katjuscha-researchs Chart) unterschritten werden sollte und sich ein Doppel-Top bei 4,03 bildete? Steigst du dann aus? Wo liegt deine Schmerzgrenze nach unten? Ich habe wie gesagt nur eine kleine Portion Short auf Aktienindizes und sonst Cash. Aber wenn ich all in in einem Wert wäre, könnte ich nicht mehr schlafen. Da könnte die Aktie noch so unterbewertet sein. Man kann nie wissen, was die Börse macht. Die Großwetterlage ist für Aktien momentan meiner Ansicht nach jedenfalls alles andere als rosig. Neulich, als es intraday auf 3,83 runterging, hast du hier fast stündlich Wasserstandsmeldungen und Prognosen zum Kurs abgegeben. Wirst du auch langsam nervös?

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.690.959 von Der Tscheche am 24.03.14 18:21:07

Wiener hat aus meiner Sicht schon des öfteren seine Fähigkeiten als Kontraindikator unter Beweis gestellt. Diesmal versucht er sich immerhin mal mit Ansätzen einer Begründung:


was du da schreibst ist vollkommener Unsinn!

Ende Dezember schrieb ich im Hauptthread dass man die BVB Aktie nach der Niederlage gegen Hertha zu 3,65 Euro blind kaufen könne da sich das Papier spätestens zum Rückrundenstart wieder nach oben entwickeln werde!

erst vor einigen Tagen schrieb ich ebenfalls im Hauptthread das ich die Aktie am Montag nach der Gladbach Pleite nachkaufen werde, Kaufkurs am Montag Vormittag dann war bei etwa 2,94

einen Tag später notierte die Aktie dann wieder bei 4,02 Euro, meine Kaufempfehlung war also erneut gold richtig!
weiters schrieb ich am Abend des Zenit Spiels dass ein Aufstieg schon eingepreist sei und es wohl zu keinem großen Kursausbruch kommen werde,
auch da hab ich recht behalten,

und manchmal sollte man sich einfach nur den Chart ansehen,
die BVB Aktie ist in den Jahren 2010,2011,2012,2013 im Zeitraum von März bis Juni immer gefallen!

sprich sie notierte 4 Jahre in Folge im Juni deutlich niedriger als noch im März!

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.691.915 von trustone am 24.03.14 20:07:26

3,94 natürlich

[Der Tscheche]

Zitat von DerStrohmann: Du bist ja angeblich all in BVB, Tscheche. Money-Management also schon mal null. Und Risk-Management? Was machst du eigentlich, wenn der Aufwärtstrend bei 3,6 (s. katjuscha-researchs Chart) unterschritten werden sollte und sich ein Doppel-Top bei 4,03 bildete? Steigst du dann aus? Wo liegt deine Schmerzgrenze nach unten? Ich habe wie gesagt nur eine kleine Portion Short auf Aktienindizes und sonst Cash. Aber wenn ich all in in einem Wert wäre, könnte ich nicht mehr schlafen. Da könnte die Aktie noch so unterbewertet sein. Man kann nie wissen, was die Börse macht. Die Großwetterlage ist für Aktien momentan meiner Ansicht nach jedenfalls alles andere als rosig. Neulich, als es intraday auf 3,83 runterging, hast du hier fast stündlich Wasserstandsmeldungen und Prognosen zum Kurs abgegeben. Wirst du auch langsam nervös?

1) "angeblich" all in BVB. Ich habe seit fast 15 Jahren so weit ich mich erinnern kann jede meiner Käufe und Verkäufe extrem zeitnah bei WO gepostet. Ohne eine einzige Falschangabe, das kann man sich schon anhand der vielen verlustreichen und trotzdem dokumentierten Aktieninvestments in der Anfangszeit denken.

2) angeblich "all in BVB". Die Ungewöhnlichkeit einer solchen Gewichtung ist mir - mit > 15 Jahren Börsenerfahrung inklusive zahlreicher Bücher zu Aktieninvestments - durchaus bewusst. Ich hatte jahrelang in der Regel über 10 unterschiedliche Werte im Depot, habe das aber im letzten Jahr nach und nach reduziert, bis nur noch eine Aktie übrig blieb. Peter Lynch würde es verstehen, er war meistens in sehr wenigen Aktien gleichzeitig investiert - und vermutlich gerade deshalb einer der erfolgreichsten Fondmanager aller Zeiten.

Cash-Anteil ist bei mir meistens 0 oder nahe 0, weil ich es nicht aushalte, nicht angelegtes Aktiengeld auf dem Konto zu haben. Eine Ausnahme war der Herbst letzten Jahres, in dem ich mir eigebildet hatte, Gewinne realisieren zu müssen, um nach einer Korrektur neu reinzugehen.

Es war die stressigste Zeit meines bisherigen Börsenlebens, was ich so nie mehr mitmachen möchte. Wie Du selbst so schön schreibst: "Mann kann nie wissen, was die Börse macht." Nicht zuletzt deshalb war ich bald wieder voll investiert. Nach einigen Mehr-Wochen- oder -Monats-Trades mit unterschiedlichen Werten (alle hier in Einzelthreads bei WO "dokumentiert") ist nach und nach alles Geld beim BVB gelandet.

Nervös bin ich im Moment überhaupt nicht & wenn dann eher wegen des BVB (wenn / sobald CL-Teilnahme unsicher erscheint), nicht wegen des Gesamtmarktes. Ich schreibe es nicht nur, sondern glaube tatsächlich an eine weitgehende Unabhängigkeit der BVB-Aktie vom Gesamtmarkt.

Beim DAX ist es ein nochmaliger Pullback an die Ausbruchslinie bei etwa 8.100 sogar mein Lieblingsszenario bis Mai / Juni (entspricht auch einem Alpha-Target von Jochen Steffens). Ich träume von einem gleichzeitigen deutlichen Anstieg der BVB-Aktie, einem Verkauf der Hälfte meiner Positionen bei DAX = 8.100 und Umschichtung dieser Hälfte in stark gefallene, fundamental günstig gewordene andere deutsche Aktien. :- )

Und was mache ich, wenn der Aufwärtstrend, der im Moment wohl schon eher nahe 3,80 verlaufen dürfte als bei 3,60, gebrochen werden sollte? Nichts vermutlich. Ich bin bislang extrem selten (wenn nicht sogar nie) aus einem Wert aus charttechnischen Erwägungen heraus ausgestiegen, von dem ich fundamental überzeugt war.

Deshalb glaube ich auch bei der Sky-Aktie, wo ein solcher Trendbruch vorliegt, fest an einen weiteren Niedergang, wohingegen ich beim BVB bei einem Bruch bei fundamental gleich gebliebenem Hintergrund nicht gerade glücklich wäre, aber sicher nicht aussteigen würde.

Da der Durchschnittskurs des Großteils meiner BVB-Aktien (gekauft in der Saison 12/13) bei 3,028 liegt, bleibt ja auch ein großer nervenschonender Puffer...

Und da ich weder Schulden aufgenommen habe, um in Aktien zu investieren, noch das investierte Geld schon bald & dringend brauchen werde, ist schon irgendwo "alles gut", wie es Jürgen K. vermutlich formulieren würde.

[Der Tscheche]

Eine Ausnahme war der Herbst VORletzten Jahres, Ende 2012, nicht 2013.

[halbgott]

Zitat von DerStrohmann: Money-Management also schon mal null.

Das sehe ich anders. Es kommt immer nur darauf an, wie konsequent man eine Strategie verfolgt, DerTscheche hat hier ganz klar seine Strategie aufgezeigt.

[Der Tscheche]

Übrigens kann man den kurzen Ausflug in Richtung 3,83 auch als einen bärenfallenartigen False Break aus einem bullischen Konsolidierungskeil nach dem Anstieg von Anfang Feb bis Mitte Mrz interpretieren.

Nur das Volumen beim Rebreak passt nicht zu einem Keil (spricht aber um so mehr für einen bullischen Keil - nur scheinbar paradoxerweise).

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.690.959 von Der Tscheche am 24.03.14 18:21:07

..Kurse von 3.7 bzw. tiefer würden sich durch das von mir gesehee Rounding ergeben...so viel zum Thema "Riechen"

[halbgott]

Zitat von Zimtzicke: ..es riecht m.E. eher nach 3.7 als nach einem Ausbruch über 4.03..

Und wenn die 3,70 nicht kommen, bis du gezwungen beim Ausbruch zu kaufen.

Der eine kann schlecht schlafen, weil der Kurs sinken könnte, wenn man voll investiert ist, der andere kann schlecht schlafen, weil man schon wieder eine günstige Kaufgelegenheit verpasst hat und eventuell zu höheren Kursen kaufen muss.

Wäre ich nicht investiert, müsste ich ständig drauf schauen, nicht daß tatsächlich ein Investor kommt oder eine Evonik Vertragsverlängerung oder was auch immer.

Der Kauf von 177.000 Stück in der XETRA Schlußauktion am Freitag war ein Warnschuss, ich könnte schlecht schlafen, wäre ich nicht investiert.

Aber das sind halt unterschiedliche Strategien. Der Longinvestierte schläft deswegen gut, weil er über das Potential der nächsten Jahre nachdenkt und sich erst dann zum Ausstieg entscheidet, wenn sich etwas grundlegendes geändert hat und nicht wenn man mal 10 Cent unterm 11 Jahreshoch steht.

[Freibauer]

Langweilige Aktien entwickeln sich gut-
BVB ist langweilig-

Diejenigen die nicht investieren wollen, verstehen den Unterschied zwischen der BVB AG und dem Spielbetrieb nicht..

Und diejenigen die heute kaufen-weil sie glauben Schalke wird bezwungen UND der Kurs würde steigen - vesrtehen die AG auch nicht...

[Der Tscheche]

Der Hummels Mats bringt genau das auf den Punkt, was ich über weite Phasen des Derbys heute empfunden habe. Ich habe mal den entscheidenden Satz in Fett markiert.

Mats Hummels (Borussia Dortmund): "Es ist eine Mischung aus Enttäuschung und auch wieder Zufriedenheit, weil es unser bestes Heimspiel seit Monaten. Schalke hatte Glück gehabt, dass sie hier einen Punkt mitnehmen. Wir waren die klar bessere Mannschaft. Wir müssen eine unserer fünf großen Chancen nutzen. Wir wissen wieder, wie es geht. Jetzt müssen wir uns nur noch die Effektivität einer anderen Mannschaft abschauen.""

Wenn sie so weiterspielen, glaube ich trotz des schwereren Spielplans im Vergleich zu Schalke definitiv weiter an den 2. Platz. Für Schalke kann sich das schon psychologisch negativ auswirken, denn sie waren NICHT auf Augenhöhe, phasenweise sah es eher wie im ersten Schalke-Spiel gegen Real aus, nur die Tore haben gefehlt.

Charttechnisch könnte morgen der von mir angesprochene bullische Keil vollendet werden.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.702.315 von Der Tscheche am 25.03.14 23:46:02

Hummels mit seinen permanenten Aussetzern wird´s schon richten:

Schalke Platz zwei.

Tut mir leid.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.702.343 von raceglider am 26.03.14 00:01:58

Da waren die von mir angesagten 3,8 intraday. Mal sehen, ob die auf Schlusskursbasis noch mal abgeholt werden und dann halten.


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003cd27a-25…

[Der Tscheche]

Da hat jemand einen Riesenbatzen geschmissen, 85Tsd. alleine am Tagestief bei 3,801. Danach sofortige Erholung in den alten Bereich über 3,90 --> schöner Hammer heute --> bullisch.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.718.327 von Der Tscheche am 27.03.14 18:06:49

Hammer oder Hanging Man - hatten wir ja schon mal.

[Der Tscheche]

Ja, und ich dachte, Du hättest es damals verstanden. ;-)

[Der Tscheche]

Und noch ein Hämmerchen hinterher.

Quasi die Konsolidierungsphase seit dem Hanging Man mit Mehrwochenhoch bei 4,026 nach unten hin festgeklopft hoffentlich.

[Der Tscheche]

So, der BVB setzt auch am 28. Spieltag der Buli seine starke Phase nach dem Siege gegen Hannover und dem für Schalke glücklichen Unentschieden im Derby fort, so dass es jetzt so langsam wirklich so aussieht, wie es einige hier bei WO - meiner Meinung nach zu vorschnell - schon vor diesen drei Spielen gesehen haben: ein Platz unter den ersten 4 scheint so gut wie gesichert, 2-3 scheint nun wirklich sehr wahrscheinlich, für 2 ist man allerdings, geht man von einer Niederlage beim FCB aus, nach dem Unentschieden beim Derby auf fremde Hilfe angewiesen, WENN denn Schalke so weiter siegt wie bislang in der Rückrunde.

Mir wäre der 2. Platz schon sehr wichtig, will mich da nicht wiederholen, warum.
Noch wichtiger wird allerdings der 15.4. mit dem möglichen Einzug ins Finale des DFB-Pokals (--> Finalteilnahme an sich super, --> Supercupteilnahme zusätzlich).

Den Kursverlauf kann man nun, nachdem die 4 trotz durchweg erfolgreicher Entwicklung der letzten Wochen immer noch nicht überwunden ist, durchaus als enttäuschend bezeichnen.

An die Prognose von Wiener, es würde nun monatelang bestenfalls seitwärts laufen, glaube ich freilich dennoch nicht.

[Der Tscheche]

Heute schon wieder von 3,90 auf 3,80(1) innerhalb einer Sekunde hinuntergetrieben durch unlimitierten Verkauf von 20k Stück. Verblüffende Dinge passieren da. *Kopfschüttel*

Sieht nach einem 3. Hammer aus innerhalb weniger Tage.
Wenn wir uns denn in der letzten Stunde vernünftig halten.

[Der Tscheche]

Ach nee, wir haben ja oben zuviel "Lunte", geht nix mit Hammer.

Wir nähern uns langsam wieder dem Aufwärtstrend - statt der oberen Begrenzung des Kanals, wie es fundamental betrachtet eigentlich zu erwarten gewesen wäre.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.753.899 von Der Tscheche am 02.04.14 16:40:33

Dragonfly Doji und mögliche SKS unterhalb der 38-Tagelinie mit negativen Indikatoren. Wie oft die 3,8-Marke noch halten wird?


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003cd825-25…

[Der Tscheche]

Erläuterung für Unkundige:

1) "Der Draggonfly Doji ist das bullische Gegenstück des Gravestone Doji." Wichtig: BULLISCH.

2) Eine mögliche SKS erkenne ich nur dank der eingemalten Bögen zur Interpretationsunterstützung. Aber selbst wenn man die Deutung akzeptier wäre sie ja erst signifikant unter 3,80 vollendet (also zusammen mit Bruch des Aufwärtstrends). Daran glaube ich nicht.

[Der Tscheche]

Für mich keine SKS, sondern einfach nur eine Korrektur nach Anstieg von 3,60 auf 4,03.
Wir sind jetzt auch schon "abgekühlt" genug, um den nächsten Anstieg in Angriff zu nehmen.

[DerStrohmann]

Ein Dragonfly Doji ist nur am Ende einer Abwärtsbewegung bullish. Dasselbe gilt für deine "Hammer" Ende letzter Woche. Die Bewegung von 4,026 auf 3,9/3,801 ist für dich also eine Abwärtsbewegung?

[Zimtzicke]

Tja, ob ich doch Recht bekomme mit den 3.7

[MIRU]

Zitat von Zimtzicke: Tja, ob ich doch Recht bekomme mit den 3.7

Mit Sicherheit !!!! Evtl. kurz mal noch tiefer, um einige SL-Marken abzugrasen.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.756.169 von Zimtzicke am 02.04.14 22:07:10

Die spannendere Frage ist, ob der Aufwärtstrend (3,8) und die 200-Tagelinie (3,6) hält oder sich evtl. ein Doppel-Top bei 4,03 entwickelt (3,4).

[Der Tscheche]

Ja genau, 3,40 - das hätteste gern.
Ich gehe davon aus, dass der Aufwärtstrend hält bzw. es allenfalls zu einer kurzen Bärenfalle (Abrutschen unter 3,80) kommt.

[Der Tscheche]

Ich persönlich glaube - wenn überhaupt - dann nur intraday unter 3,80. Und das wird's dann auch gewesen sein mit Kursen unter 3,80 für die nächsten Monate.

Aber time will tell, wa.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.756.781 von Der Tscheche am 02.04.14 23:50:21

Die jüngste Hausse von 3,6 auf 4,026 könnte nur dem Gapclosing gedient haben.

[Zimtzicke]

Zitat von MIRU:

Zitat von Zimtzicke: Tja, ob ich doch Recht bekomme mit den 3.7

Mit Sicherheit !!!! Evtl. kurz mal noch tiefer, um einige SL-Marken abzugrasen.

tiefere Kurse würden sich aus meinen 3.7 dann ja ergeben..

und schon wieder war Klopp wenig souverän im Verhältniss zu Kahn..sehr schwache Vorstellung im Studio

[Der Tscheche]

Sehr schwache Vorstellung vom Kahn, ja.

[sdaktien]

Sag mal Tscheche, was ist denn beim BVB los?
So richtig rund läuft es ja momentan nicht.

Woran liegts?

[Der Tscheche]

Zitat von Der Tscheche: Ich persönlich glaube - wenn überhaupt - dann nur intraday unter 3,80. Und das wird's dann auch gewesen sein mit Kursen unter 3,80 für die nächsten Monate.

Aber time will tell, wa.

:- )) Sieht gut aus. Wäre auch insofern ein Wunder, wenn wir unter 3,80 fielen, als wir etwas über 3,80 eine fette Kreuzunterstützung haben (hatte ich schon mal drauf hinhgewiesen).

@sdaktien: ja, es hakt immer mal wieder schon seit Monaten (eigentlich seit dem Hinspiel gegen Bayern im November), die Mannschaft muss sich halt auch einspielen. Dass es gegen Real nicht reichen würde, war glaube ich auch schon in den Hinterköpfen drin. Hoffentlich konzentriert man sich jetzt auf 2xWolfsburg und Leverkusen und wird im Kopf positiv. Saisonziele sind eigentlich alle im Lot soweit.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.760.457 von Der Tscheche am 03.04.14 14:33:01

Abwarten. 3,60 € sind o. w. möglich.

Die BB's müssen sich noch "anpassen".
Die 38 er liegt jetzt oben.

Wenn nicht schnell die 3,95 € zurückgeholt werden, geht es erstmal auf 3,60 €.

Interessant wäre es zu wissen, wer von den big boys an der Kursfeststellung mit beteiligt ist/investives Interesse hat.

[Der Tscheche]

Witzig wie viele Freunde der Bollinger Bänder sich hier tummeln.
Und Stochastik, natürlich, nee, sdaktien.
Strohmann müsste eigentlich leer verkaufen, so wie er sonst beim Bollinger-Bruch nach oben gekauft hat...

[Der Tscheche]

MEINE Einordnung zum gestrigen Kursverlauf:

BUY ON BAD NEWS.

Wobei viele dank zu niedriger Limits vermutlich nicht zum Zuge gekommen sind (allein hier im Hauptthread mehrere User, die freilich nur zu niedrigen Kursen NACHgekauft hätten).

Gesamtlage: klar positiv.

Normale Konoslidierung nach Anstieg vom Anfang Feb bis in den März.

[Der Tscheche]

MEINE Einordnung zum heutigen Kursverlauf:

SELL on bad news.

Insbesondere all diejenigen, die nicht so nahe am Geschehen sind, wurden durch das Spiel in Madrid enttäuscht und auch in der Presse bläst dem BVB (und insbesondere auch dem ehemaligen Liebling Jürgen Klopp) nun eine steife Brise ins Gesicht.

Gesamtlage: klar positiv.

Normale Konoslidierung nach Anstieg vom Anfang Feb bis in den März.

Dazu kommt, dass das Sentiment rund um die Aktie mittlerweile extrem gedämpft ist (die BVB-Threads riechen fast schon, wenn sich darin überhaupt etwas tut, nach Depression) --< auch positiv.

Wir könnten jederzeit wieder losstarten.
_____________________________________________________________________

Sportlich gehe ICH für das Wolfsburg-Spiel von einem klaren Sieg aus.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.769.489 von Der Tscheche am 04.04.14 19:14:36

fällt dir eigentlich auf das du mit deinen Prognosen immer wieder daneben liegst?!

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.770.333 von trustone am 04.04.14 21:31:16

Das ist die hoffihoff-Masche,
hohe Siege voraussagen ("Pflichtsieg"),
um dann mit "peinlich und blamabel" zu kontern, wenns nicht so kommt....

[Der Tscheche]

HSV gewinnt gegen Leverkusen!

Jetzt ein Sieg gegen Wolfsburg und der 4. Platz wäre außer Sichtweite mit 10 Punkten + Torverhältnis Vorsprung 5 Spieltage vor Schluss.

Großartiger Spieltag.

[Der Tscheche]

Hab' übrigens mit einem Kollegen gewettet, dass
- der HSV gegen Leverkusen gewinnt
- Freiburg in Stuttgart punktet
- der BVB gegen Wolfsburg mit mindestens 2 Toren Unterschied gewinnt
UND
- Bremen gegen Schalke punktet.

Möge der Wettgott weiter mit mir sein, denn nächstes Wochenende geht es zu den Bayern und ich will dann auch bei einer Niederlage VOR SCHALKE bleiben.

[halbgott]

Die Variante Wolfsburg wird statt Leverkusen Vierter ist auch nicht so schlecht, völlig unabhängig vom Spiel morgen, bzw. der letztlichen Platzierung von Dortmund.

Wolfsburg hätte in der Qualifikation möglicherweise einen sehr schweren Gegner, anders als Leverkusen, die in einem besseren Lostopf wären. Sollten sich nur drei Mannschaften für die Champions League qualifizieren, gäbe es erheblich mehr Geld für Dortmund in der Champions League.

[DerStrohmann]

[Der Tscheche]

Zitat von Der Tscheche: HSV gewinnt gegen Leverkusen!

Jetzt ein Sieg gegen Wolfsburg und der 4. Platz wäre außer Sichtweite mit 10 Punkten + Torverhältnis Vorsprung 5 Spieltage vor Schluss.

Großartiger Spieltag.

Yep, großartiger Spieltag. Der ganze Druck der letzten Wochen fällt von einem ab. Zumal jetzt auch noch Schalke 3 Punkte zurück liegt, so dass der BVB selbst im Falle einer Niederlage beim FCB 2. bleiben würde.

Wenn die Kursentwicklung auch nur ansatzweise an den mittelfristigen fundamentalen Erwartungen (und damit verbundener (Un-)Sicherheit) hängt, sollte die Konsolidierung vorbei sein und der nächste Angriff auf 4,03 starten.

[Der Tscheche]

Ich melde mich hier erst wieder, wenn wir 4,44 erreicht haben.

[Bogar]

Zwischen Leber und Milz passt immer noch ne Kerze.

[Bogar]

Klassisch:
Schöner Ausbruch, sozusagen mit Ansage.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.812.039 von Bogar am 11.04.14 21:59:54

Klassisch:

Erst Fake nach oben und dann nach unten richtig.

Mit der zu erwartenden Niederlage gegen die Bayern am Wochenende und den einbrechenden Aktienmärkten weltweit wird der Aufwärtstrend gebrochen werden und es wird jahrelang Richtung Süden gehen. So meine Prognose.

[Meister2012]

Zitat von Der Tscheche:

Ich melde mich hier erst wieder, wenn wir 4,44 erreicht haben.

Was soll dieses leere Versprechen, wenn dafür der BVB-Thread mit gefühlten 50 Beiträgen am Tag überflutet wird.....

[halbgott]

Zitat von DerStrohmann: Klassisch:

Erst Fake nach oben und dann nach unten richtig.

Mit der zu erwartenden Niederlage gegen die Bayern am Wochenende und den einbrechenden Aktienmärkten weltweit wird der Aufwärtstrend gebrochen werden und es wird jahrelang Richtung Süden gehen. So meine Prognose.

Auch wenn das alles eher ironisch gemeint war:

Die 0:3 Heimniederlage gegen Bayern München in der Hinserie war zu erwarten, folglich ging der Aktienkurs vorher runter und nicht danach. Hätte Dortmund heute abend auswärts bei den Bayern 3:0 verloren, wäre rein gar nichts passiert.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.814.993 von halbgott am 13.04.14 00:29:54

3,8 haben nicht gehalten. 90-Tagelinie unterschritten, kurzfristiger Abwärtstrend intakt, langfristiger Aufwärtstrend durchbrochen:


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003ce70e-25…

Wir werden hier wohl längere Zeit nichts mehr von Der Tscheche lesen.

[halbgott]

Zitat von DerStrohmann: 3,8 haben nicht gehalten. 90-Tagelinie unterschritten, kurzfristiger Abwärtstrend intakt, langfristiger Aufwärtstrend durchbrochen:

Wir werden hier wohl längere Zeit nichts mehr von Der Tscheche lesen.

Unsinn. Die 3,80 haben gehalten, das ist exakt der Schlußkurs auf XETRA.

Deine Analyse ist vollkommen absurd. Das ist ungefähr so, als würdest Du ein Spiel als verloren werten, weil der BVB schlecht gespielt hätte und nicht weil das Ergebnis 1:0 ist.

Die Kurse nach XETRA und die Gesamtmärkte deuten auch eher steigende Kurse an. Die BVB Aktie ist zudem überverkauft.

[Nerazzurri27]

Zitat von halbgott:

Zitat von DerStrohmann: 3,8 haben nicht gehalten. 90-Tagelinie unterschritten, kurzfristiger Abwärtstrend intakt, langfristiger Aufwärtstrend durchbrochen:

Wir werden hier wohl längere Zeit nichts mehr von Der Tscheche lesen.

Unsinn. Die 3,80 haben gehalten, das ist exakt der Schlußkurs auf XETRA.

Deine Analyse ist vollkommen absurd. Das ist ungefähr so, als würdest Du ein Spiel als verloren werten, weil der BVB schlecht gespielt hätte und nicht weil das Ergebnis 1:0 ist.

Die Kurse nach XETRA und die Gesamtmärkte deuten auch eher steigende Kurse an. Die BVB Aktie ist zudem überverkauft.

wohl immer noch mit haus und hof investiert, sonst müsste ja nicht wieder alles und jeder angegriffen werden der nicht furchtbar brutal krass positiv schreibt...
geht das gefassel eigentlich nur mit auf die nerven? alle blöde ausser halbgöttchen...

[Zimtzicke]

12:00


Chartsignal: Langfristiger Aufwärtstrend nach unten gebrochen

[Bogar]

Zitat von Der Tscheche:

Ich melde mich hier erst wieder, wenn wir 4,44 erreicht haben.

Na dann spitz mal schon den Griffel.

[Der Tscheche]

Puh - genau 2 Monate hat mein freiwilliges Fernbleiben von diesem Thread gedauert, aber jetzt haben wir nicht nur die 4,44, sondern damit auch endlich nachhaltig die 4,03 geknackt.

Die Frage ist nun, ob wir

A)nach der mehr als ein Jahr dauernden "Verschleppung" trotzdem nochmal den Turbo anwerfen können zu einer Verdreifachung in wenigen Wochen so wie im Herbst 2010.

Wenn ja, könnten wir uns schon irgendwann um den September herum über neue Alltime-Highs freuen...

Träumen wird man ja wohl noch dürfen.



Realistischer als die >10 bis Herbst scheint mir, dass wir

B)jetzt bis ca. 6€ laufen und dort in Verbindung mit dem Hochpunkt der 2010-Herbst-Rally = 3,69 zusammen eine obere Begrenzung für einen breiten Trendkanal bei linearer Skalierung legen, dessen untere Begrenzung schon seit Anfang 2012 prima den Weg der BVB-Aktie anzeigt:



Ich werde das Ganze nochmal durchdenken und womöglich bei 6 einen Teil meiner 18 Positionen BVB liqidieren.

PS: @Halbgott: dieser Thread befindet sich im Bereich CHARTTECHNIK, und das ist auch das Hauptthema. Bitte keine Postings mit allen Fakten, die zeigen, dass 10€ FUNDAMENTAL mitnichten einer Überbewertung gleich kämen etc. etc.

Du weißt ja: "Fundametals = Funnymentals", wie unser Freund Strohmann zu sagen pflegt. ;-))

[DerStrohmann]

Gratuliere, Tscheche, ich lag falsch, du lagst richtig. Das mit der Deutschen Bank war der Funken, den es brauchte für den Ausbruch. Bin zu 4,069 wieder an Bord gegangen. Bisschen verschenkt - bei hoffentlich bald zweistelligen Kursen juckt das aber nicht groß. Das Warten hat sich für alle Aktionäre gelohnt. Ich verkaufe jetzt vor 11-12 Euro nicht mehr. Soll mir eine Lehre sein. Zumal ich auch keine Widerstände mehr erkennen kann (von wegen Charttechnik und so).

[Der Tscheche]

Tja, der Funken Deutsche Bank ist heute abend erloschen mit dramatischen Kurskonsequenzen auf Tradegate:



Krass finde ich hier vor allem das Volumen, welches durchaus Xetra-Ausmaße erreicht. Hier heute auf Xetra zum Vergleich:



Ein Kollege von mir, den ich vor ca. 1,5 Jahren dazu bewegt hatte, sich BVB-Aktien zu kaufen, ist heute bei 4,50 ausgestiegen mit ca. 50% plus. Zumindest kurzfristig vermutlich kein schlechter Zeitpunkt.

[Der Tscheche]

Heute in der Süddeutschen Zeitung unter der doppelt negativ gefärbten Überschrift:

"Auf einmal dritte Liga. Die Deutsche Bank schreckt vor einem Einstieg beim neuen S-Dax-Wert Borussia Dortmund zurück"

eine typische Abfolge von Argumenten, die dem Markt bezüglich der BVB-Aktie im Moment naheliegen dürften.

"Im zweiten Halbjahr 2013 war der Gewinn abgesackt. Der Grund waren vor allem hohe Spielergehälter und Abschreibungen auf Investionen in den Profikader. Der Umsatz stieg gleichzeitig. "Borussia Dortmund hat in sportliche Wettbewerbsfähgikeit und Wachstum investiert", teilte BVB Geschäftsführer Hans-Joachim Watzke im März mit. Und das geht weiter: Gerade erst wurde der italienische Topstürmer Ciro Immobile verpflichtet - für angeblich rund 18,5 Millionen Euro. Da wäre frisches Geld natürlich willkommen."
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Tja, und jetzt kommt dieses frische Geld nicht. Weil die Deutsche Bank "zurückgeschreckt" ist, so wie es jeder vernünftige Anleger auch tun sollte?
Schon ganz schön tendenziös das Ganze und wenig durchdacht.

Es werden auch die durch die Einstiege von KKR und Allianz festgeklopften Bewertungen von Hertha und Bayern genannt. Witzigerweise mit einem kleinen Rechenfehler, damit der rote Faden der Story auch nicht in Gefahr gerät:

Der BVB sei am Freitag 270 Mio. € Wert und der FC Bayern 1,3 Milliarden - viermal so viel wie der BVB.
Da hätte der Autor wohl mal einen Taschenrechner bemühen sollen: 4x270 ist gleich 1,08 Milliarden, 5x270 ist gleich 1,35 Milliarden, eigentlich hätte er also schreiben müssen, der FCB sei 5mal so viel Wert wie der BVB.
Das hätte allerdings schlechter zur "Zurückschreckens-Story" gepasst.
___________________________________________________________________________

So etwas nennt man wohl schlechte Presse und Halbgott wird vermutlich dem Autor Caspar Busse eine Email schicken, in der er ihm genau erläutert, woran es krankt in seinem Bericht.

@Halbgott: bitte verschone uns hier von einem entsprechenden Posting, wer hier reinliest, kennt in der Regel alle Deine Argumente fast auswendig und die neue Angelockten finden sie in allen Foren & Threads problemlos und schnell.

[Der Tscheche]

Wenn sich die unter anderem von der Bildzeitung verbreitete Story durchsetzt, dass der Deal mit der Deutschen Bank erstmal daran gescheitert ist, dass der BVB für 10% 50 Mio. haben wollte, dann wird das womöglich endlich schön eine breitere Bewertungsdiskussion loslösen, deren Ergebnis sein müsste, dass die damit anvisierten 8€uro pro Aktie durchaus plausibel erscheinen.

Egal, jedenfalls werden wir am Montag erstmal Kursabschläge sehen, die uns schon wieder davor bewahren bei den Tageskerzen nach dem schönen Ausbruch vom Donnerstag zu früh ein zweites Gap zu reißen.
Ich könnte mir vorstellen, dass die Abschläge schlimmstenfalls bis ca. 4,20 heruntergehen, aber vielleicht wird es ja auch deutlich weniger (ca. 4,40) oder auch deutlich mehr. Bei 4,20 wäre jedenfalls im 10-Tage-Chart ein schönes, zu schließendes Gap:

[Der Tscheche]

So, nachdem das so gut geklappt hat mit dem präferierten Szenario von ca. 5,20 als Rückschlag, hier das nächste charttechnische Kursziel: ca. 5,25

Charleston hat mich bei ariva drauf gebracht - ich hätte die Möglichkeit gar nicht in Betracht gezogen, weil ich durch das extrem hohe Volumen am Montag morgen gleich mal einen Wimpel als Konsolidierungsformation ausgeschlossen hatte für mich im Kopf.

Aber wenn man es sich im 10-Tage-Chart ansieht, passt es volumenmäßig durchaus, denn dieses ist danach wunderbar immer weiter zurück gegangen und man sieht, dass wir einen Konsolidierungswimpel auch schon vollendet haben inklusive laufendem Pullback heute vormittag.

Jetzt könnten wir jederzeit wieder durchstarten und da ein Wimpel immer in der Hälfte einer starken Bewegung liegt, sollten wir dann die Strecke von 3,90 auf 5,66 (knapp 20% aufwärts) ab dem Ausbruch aus dem Wimpel bei ca. 4,40 wiederholen und nochmal knapp 20% draufsetzen --> ca. 5,25.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.135.794 von Der Tscheche am 11.06.14 12:02:33

"nachdem das so gut geklappt hat mit dem präferierten Szenario von ca. 4,20 als Rückschlag" natürlich.

Habe mir gerade endlich in Ruhe das SZ-Interview von gestern durchgelesen (bin gerade im Familienurlaub im Neu-Venedig (Köpenick)).

Und es ist schon so, dass sich Herr Watzke für meinen Geschmack zu wenig davon distanziert, wenn die SZ damit anfängt, dass der BVB 30 Mio. neue Aktien ausgeben könnte und damit 150 Mio. einnehmen.

Aber alles in allem ist das Interview (im Gegensatz zur verkürzten Online-Version) schon ganz o.k., bei der viel diskutierten Asien-Offensive geht es übrigens nicht einfach nur um ein paar Shops, sondern um eine Asien-Offensive ähnlich der von Bayern in den USA (so deute ich das jedenfalls, im Interview wird davon nicht gesprochen). Aber auch das wird nur als EINE möglich Option besprochen. Nicht besprochen wird die Geschichte mit dem Drittligastadion, die ja unlängst durch die Presse ging (Verhandlungen mit der Stadt Dortmund) und die auch einiges kosten müsste inklusive Umbau/Modernisierung...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.135.794 von Der Tscheche am 11.06.14 12:02:33

Pullback dauert nun schon ungewöhnlich lange, Wimpel aber noch nicht gestorben.

[Der Tscheche]

Wird nun langsam ziemlich langwierig für einen Wimpel. Und statt des Mehrtages-Charts mit Wimpel und mehrfachem Pullback gefällt mir jetzt eine Version besser, in der das Teil noch gar nicht vollendet ist, dafür aber ganz kurz davor stehen könnte. Der kurze Einbruch zu Beginn vom Montag wäre dann ein false Break nach unten.

[DerStrohmann]

Dritter Gewinntrade von 4,069 bis 4,417 in der Tasche. Bei 4 Euro bin ich evtl. wieder auf der Käuferseite. Viel Glück allen Investierten.

[Der Tscheche]

Zitat von DerStrohmann: Bin zu 4,069 wieder an Bord gegangen. Bisschen verschenkt - bei hoffentlich bald zweistelligen Kursen juckt das aber nicht groß. Das Warten hat sich für alle Aktionäre gelohnt. Ich verkaufe jetzt vor 11-12 Euro nicht mehr. Soll mir eine Lehre sein. Zumal ich auch keine Widerstände mehr erkennen kann (von wegen Charttechnik und so).

Hhhm, Du scheinst mir ein wenig wankelmütig zu sein, Strohmann...

Aber Glückwunsch zu den ca. 10% schnellem Gewinn.

[Der Tscheche]

Zitat von Der Tscheche: Wird nun langsam ziemlich langwierig für einen Wimpel. Und statt des Mehrtages-Charts mit Wimpel und mehrfachem Pullback gefällt mir jetzt eine Version besser, in der das Teil noch gar nicht vollendet ist, dafür aber ganz kurz davor stehen könnte. Der kurze Einbruch zu Beginn vom Montag wäre dann ein false Break nach unten.

Heute ein zaghafter, nicht signifikanter Ausbruch aus dem Wimpel / Dreieck (zu wenig aufwärts mit zu wenig Volumen) - gelingt er morgen?

[halbgott]

Zitat von DerStrohmann: Dritter Gewinntrade von 4,069 bis 4,417 in der Tasche. Bei 4 Euro bin ich evtl. wieder auf der Käuferseite. Viel Glück allen Investierten.

Dritter Gewinntrade klingt ganz nett. Wenn man aber jedes Mal zu höheren Kursen wieder rein muss, wäre wohl ein einziger Gewinntrade besser gewesen.

[Der Tscheche]

Hhhm, nach 2 Wochen ist es zwar hart an der Grenze für einen Wimpel, ich lasse ihn aber gerade noch gelten, wobei er erst heute mit einem mächtigen Ausbruch gerade signifikant vollendet wird (wenn wir nicht bis Tagesende nochmal einbrechen sollten).

Kursziel wie oben schon ausgeführt bei ca. 5,25.

[Der Tscheche]

Hey Strohmann, keine Lust auf einen Gewinn-Trade?

Meine größte Sorge im Moment ist ein Gap morgen früh.
Das käme mir zu früh.

[Der Tscheche]

Und da ist es schon, das Gap - na ja, was soll's, gibt Schlimmeres.

[Der Tscheche]

Und Gap schon wieder geschlossen. Um so besser. Jetzt kann es "unbelastet" wieder losgehen...

[Der Tscheche]

Nee, es fehlt noch ein Millicent, gestriger Höchstkurs war 4,649, heute bis jetzt (realtime kann ich nicht klar erkennen) 4,65...

[Der Tscheche]

Decicent natürlich - die Lücke holen wir uns noch und dann geht's wieder los.

[Der Tscheche]

Tja, fast 4,72 aktuell. Sieht so aus, als würden wir die 0,001 Cent offen lassen und wieder losfliegen. Hoffentlich irritiert das nicht die Horden von Gap-Fanatikern in Deutschland zu sehr.

[Der Tscheche]

Crunch Time hat bei Ariva ein schönes Bildchen reingestellt zu dem Punkt "Ausbruch aus dem mehrjährigen Trendkanal", den ich gestern im Hauptthread herbeigewünscht hatte und er beschreibt zudem angenehm sachlich die möglichen Szenarien jenseits eines Ausbruchs nach oben:

http://www.ariva.de/forum/14-Gruende-fuer-ein-Investment-in-…

[Der Tscheche]

Und diesmal sorgt eine extrem umsatzstarke Schlussauktion mit Gewinnmitnahmen unmittelbar vor der SDAX-Aufnahme dafür, dass wir am Montag kein neues Gap reißen werden.

Der weiße Kerzenkörper bleibt groß genug, um nicht gleich negative Erwartungen in Richtung "Evening..." aufkommen zu lassen. Alles in Lot. SDAX, wir kommen.

[comiter [Blogger]]

Fussballaktien sind natürlich was besonderes, aber reagieren auch anders als der Markt, was sie zur Beimischung eignet

Auch hat der BVB mit Kader, Stadion und Marke Assets, die den derzeitigen Wert übersteigen sollten und ein KGV von 18-19 wäre durchaus verdient laut http://www.investresearch.net/borussia-dortmund-bvb-aktie/

Bin Ende Mai eingestiegen, da es in den letzten Jahren dort immer am billigsten war

[Der Tscheche]

Zitat von Der Tscheche: Tja, fast 4,72 aktuell. Sieht so aus, als würden wir die 0,001 Cent offen lassen und wieder losfliegen. Hoffentlich irritiert das nicht die Horden von Gap-Fanatikern in Deutschland zu sehr.

0,001-Cent Gap von letzter Woche soeben geschlossen.

[Der Tscheche]

Zitat von Der Tscheche: Hat sich's jetzt schon auskonsolidiert bei 4,50? wäre ja schön

Meine Hoffnung, dass wir schon bei 4,50 wieder nach oben drehen, scheint nicht illusorisch gewesen zu sein.

Auch ein Gap wurde gerade so vermieden. Nun hängt Vieles an der gestern abend nicht gerade öffentlichkeitswirksam angekündigten PK für heute 11:00 ab.

Da es auch heute morgen noch keine AdHoc gab, sollte allerdings eigentlich nichts wirklich Kursrelevantes vermeldet werden, möchte man meinen.

Spannender Tag.

[Der Tscheche]

Wow - was ein Tag. Wegen solcher Tage liebe ich es, aktuell nur zwei verschiedene Aktien zu halten statt wie früher meistens ein Dutzend. Für ein Dutzend hat man gar keine Zeit...

Heute AdHoc mit zweistufiger Kapitalerhöhung, 6 Mio. Aktien sofort an Evonik, 24,6 Mio. schon sehr bald an 2-3 zusätzliche Investoren (+Altaktionäre, da mit Bezugsrecht vermutlich), die zugleich langfristig als Sponsoren aktiv bleiben oder werden.

Preis an Evonik unter 4,40, an die anderen denke ich definitiv unter 5€.

Wird in den Threads zum einen verdienterweise als "Verwässerung" gebrandmarkt, zum anderen unter Verrechung der damit verbundenen Sponsorendeals aber auch eingeschränkt gut geheißen, zumindest bei Evonik.

Ich denke mal, dass es bei den anderen 2-3 (ich denke mal, einer davon wird PUMA sein, passt ja auch ZU gut, weil der große Platzhirsch und Herausforderer mit dem FCB verbandelt ist) ähnlich laufen wird: Verteilung des investierten Geldes auf Sponsorship UND Aktien. Den eigenen Aktionären können die neuen Partner dann zeigen, dass sich der Kurs des BVB gut entwickelt hat, die genaue Höhe des BVB-Sponsorships muss man denke ich nicht offenlegen.

Ehrlich gesagt bin ich im Laufe des Tages und nachdem ich die PK auf BVB Total gesehen habe, immer positiver geworden, vielleicht auch deshalb, weil ich heute nicht das Gefühl hatte, dass negative Stimmen fehlen zur ausgewogenen Diskussion rund um die Aktie.

Was mir z.B. sehr gefallen hat, waren die Aussagen von Watzke zur Verwendung des Geldes: er sieht viele Optionen, aber diese gehen allesamt in Richtung Schuldenabbau und Umsatzsteigerung. Investitionen in den Kader sollen ausschließlich an Umsatzsteigerungen gekoppelt bleiben, weil es nur dann ein nachhaltiges Wachstum gibt.

Ich will ihm das mal glauben, auch wenn mich gerade die Transferaktivitäten in dieser Saison (Ramos, Immmobile und jetzt noch Ginter vor allem) dahingehend nicht wirklich und vollständig überzeugen. Sie wirken ein Stück weit eher als Kaderinvestionen im VORGRIFF auf Umsatz- bzw. Cashflowsteigerungen.

Klar, die Marktkapitalisierung steigt damit um 50%, ohne dass sich der Kurs auch nur um einen Cent bewegt, das ist bitter. Auf der anderen Seite nimmt man ja die Kohle ein und muss sie auch nie wieder zurückzahlen und die zusätzlichen Sponsoreneinnahmen kommen auch noch on Top (auch wenn man darüber streiten kann, inwiefern sie wirklich "zusätzlich" sind).

Optimalerweise sollte man es mit dem Geld zumindest schaffen, Kennzahlen wie Umsatz und Cashflow in einer ähnlichen Größenordnung zu erhöhen, bei 50% Wachstum wäre es doch zumindest halbwegs tolerierbar (auch wenn man als Investor ja eher bei gleichbleibender Aktienzahl solches Wachstum - mit Kurssteigerungen gekoppelt - erleben möchte). Schwer vorstellbar, dass das in absehbarer Zeit gelingen könnte.

Aber vielleicht ist es ja so, dass es trotzdem Sinn macht, so eine Investor/Sponsor-Offensive zu starten, um beim BVB so eine Art "Tipping Point" zu erreichen, von dem aus er und damit auch die Aktie so richtig durchstarten kann.

Und vielleicht hat Watzke auch Recht mit dem Ansatz, dass man es nur über "Größe" schaffen kann, sich längerfristig oben zu halten und mit den Großen zu konkurrieren. Denn selbst wenn man Gehälter zahlt, die 45% des Umsatzes ausmachen, kann man mit den Branchenführern, die auch deshalb sogar 50% zahlen können, weil der Kuchen, von dem sie diese abschneiden, (auch noch) deutlich größer ist, bei weitem nicht mithalten.

Meine größte Sorge ist, dass Watzkes Betonung der Nachhaltigkeit und des Vorranges des Wachstums, aus dem Heraus erst der Mannschaftsetat erhöht wird, nur erfolgte, weil man IR- und PRmäßig wusste, dass es sehr wichtig ist, der Außenwelt die Sorge vor einer neuen "Amoroso-Ära" zu nehmen.

Sollte ich merken, dass es nur hohle Worte sind und z.B. ein Reus gehalten wird mit einem 10Mio.+ Gehalt, bin ich vermutlich definitiv raus.

Kursmäßig sieht es übrigens so aus, als sei die Kapitalerhöhungsstory doch relativ problemlos "verdaut" worden, nachbörslich stehen wir sogar im Plus.

Wird schon werden, auch wenn es schwer fällt, ab jetzt mit 90 statt mit 60 Mio. Aktien zu rechnen und auch wenn die Bäume für uns Altaktionäre dadurch vermutlich nicht mehr ganz so hoch wachsen werden, wie wir es uns zuvor erträumt hatten.

[Der Tscheche]

So, nach 2 Tagen "sacken lassen" möchte ich mir nochmal gezielt die Frage vor Augen führen, ob mit der (vorher kaum vorstellbaren) 50%-Kapitalerhöhung in absehbarer Zeit noch jene All-Time-Highs erreichbar sein werden, die in der Überschrift zu diesem Thread ins Visier genommen worden sind, also sagen wir mal ein Kurs von 11€.

Bei 60 Mio. Aktien wären wir bei 660 Mio. gewesen, also der Hälfte der zuletzt durch den Allianz-Deal fixierten Bayern-Bewertung: da hat es nicht allzu viel Fantasie gebraucht, um sich das vorzustellen.

Bei 90 Mio. Aktien landen wir nun bei knapp einer Milliarde Marktkapitalisierung.

Ist der Kurs von 11€ trotzdem in absehbarer Zeit drin?

Der BVB will sich ja mit der ganzen Aktion offenbar als zwar nicht vollwertiger, aber doch sehr ernsthafter Konkurrent der ganz Großen in Europa positionieren. Die Rede vom "2. Leuchtturm" in Deutschland soll damit auch von der Außenwelt wortwörtlich genommen werden, der Vorsprung der Bayern um ein entscheidendes Stück verringert werden.

Der Sprung in der Marktkapitalisierung von ca. 270 Mio. auf ca. 400 Mio. drückt ja letztlich aus, dass hier dem BVB dann ca. 130 Mio. zugeflossen sein werden.

Die damit gekoppelten, stark angehobenen (oder womöglich als Überraschungscoup in einem Fall auch völlig neuen, wir werden sehen) Sponsorenverträge sorgen zusätzlich für einen deutlichen Sprung in den jährlichen Einnahmen von sagen wir mal schätzungsweise ca. 30 Mio. Euro und zwar sehr langfristig, womit man sich zwar einerseits einen Wachstumsdämpfer, andererseits aber auch eine wegen der starken Einnahmen-Lücke zwischen CL und EL wichtige Planungssicherheit schafft.

Der BVB kann damit ein gutes Stück weit glaubwürdiger / erfolgreicher das Image "2. Leuchtturm" aufbauen / pflegen, was anders herum betrachtet natürlich auch den Risikoabschlag, der bei seiner Bewertung an der Börse mit zu berücksichtigen ist, mindern sollte.

Ich fand vorher die mit den 11€-Aktienkurs einhergehende Marktkapitalisierung von 660Mio. = ca. der Hälfte von Bayern recht plausibel und daher auch in absehbarer Zeit erreichbar.

Mit knapp einer Milliarde tue ich mich trotz Kapitalzufluss & Einnahmenabsicherung im Moment deutlich schwerer, aber vielleicht sieht es der Markt ja anders, weil der Risikoabschlag nun DEUTLICH kleiner ausfallen kann?

Ich weiß ehrlich gesagt im Moment noch nicht, inwiefern ich mein persönliches Kursziel im Bereich von 8,88 - 09,09 (= ca. 800Mio. Marktkapitalisierung nach KE) nach unten anpassen werde. Auf dem Weg nach oben bleibt ja auch noch ein gutes Stück weit Zeit, sich das zu überlegen.

[Der Tscheche]

Ich rechne jedenfalls erstmal im Vorfeld der zusätzlichen KE mit einem stärkeren Anstieg, weshalb ich gerade unsere
-18 Langfrist-Positionen um
- eine erste Tradingposition zu 4,555 ergänzt habe (bei L&S).

Bin gespannt, ob das Kalkül aufgeht.

Meine Frau wird sonst "not amused" sein, denn es ist Ihr Konto.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.229.024 von Der Tscheche am 29.06.14 17:28:30

Die Frage ist nur, wie ich dazu komme (bzw. gestern nachmittag kam), mit einem stärkeren Anstieg zu rechnen.

Nach einigem Nachdenken scheint es mir jedenfalls ziemlich fragwürdig / ein ziemliches Glücksspiel zu sein.

Was ich mir sehr gut vorstellen kann, ist, dass die nächste AdHoc mit Verkündigung der zweiten KE sehr schnell kommen wird, ich könnte mir gut schon diese Woche vorstellen. Mi-Do: zwischen Achtel- und Viertelfinale der WM. Oder spätestens die Woche drauf.

[Der Tscheche]

Spekulation scheint jedenfalls aufzugehen, Schlusskurs heute über 4,70 und nachbörslich noch stärker.



Da ich bislang davon ausging, dass die nächste Kapitalerhöhung schon mehr oder weniger in trockenen Tüchern ist, wurde ich letztlich doch sehr skeptisch bezüglich des erhofft starken Verlaufs davor.

Als dann heute doch der Anstieg kam, war mein erster Gedanke zur Erklärung: Shorties, die sich eindecken, nachdem der von ihnen erwartete "Kapitalerhöhungs-Nach-Unten-Rutsch" nicht wirklich einsetzte.

Nun ist aber womöglich doch noch einiges im Fluss bei der Sponsoren/Partern-Suche, jedenfalls heißt es bei Handelsblatt.com, man verhandele mit Puma, es stünde aber nichts unmittelbar bevor.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-dienstleister…

Vielleicht ist es doch noch nicht "ausgemachte Sache", dass auch die nächste KE bei 3,60 oder knapp darunter erfolgt. Jedenfalls bringt die Puma-Meldung zusätzliche Fantasie in die Richtung rein und könnte zudem jene Shorties verunsichern, die sich heute noch dachten, dass der heutige Verlauf eine Mischung aus Strohfeuer der Lemminge/Fans und nervenschwache Shorties darstellt.

Bin insofern sehr auf morgen gespannt bzw. auf den Moment, wo es womöglich gelingt, das Mehrjahreshoch bei 4,82 zu knacken...

Schau ma mal.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.235.226 von Der Tscheche am 30.06.14 18:55:35

Die Short Theorie finde ich nicht besonders zwingend. Bei 4,37 wäre der Kurs ganz gut abgesichert, diese wurden aber am Tag der Bekanntgabe des Evonik Deals bereits erreicht.

Ich glaube eher, daß der morgige Handelsblatt Artikel ein Grund ist. Außerdem der sehr positive Kommentar vom BVB Analysten Marcus Silbe, sowie von Börsengeflüster und Börsenblogger.

Daß die Medien und Analysten positiver reagieren als das Forum habe ich so in dieser Form noch nie erlebt.

[Der Tscheche]

Was heißt schon "zwingend". Shorties sind zweifellos ein Faktor.
Sicherlich wird nicht jeder von ihnen davon ausgegangen sein am Freitag beim Einstieg, dass der Kurs bei 4,37 ganz gut abgesichert ist, nur weil Evonik zu dem Kurs eingestiegen ist.

Handelsblatt.com hat die Schlussauktion befeuert und den nachbörslichen Handel, kam ja kurz nach 17:30 raus.

Dass sich viele nach BVB-Analysten richten, bezweifele ich, ebenso Börsengeflüster und Börsenblogger, man könnte ja auch noch z.B. den Aktionär dazu nehmen. Alles zusammen aber sicherlich auch ein Einflussfaktor.

Wie schwer welcher davon wiegt, können wir ja leider nicht raus bekommen...
Und wir haben damit ja auch bei weitem nicht alle benannt.

[halbgott]

Zitat von Der Tscheche: Handelsblatt.com hat die Schlussauktion befeuert und den nachbörslichen Handel, kam ja kurz nach 17:30 raus

Der eine oder andere wird es vielleicht schon früher gewusst haben.

[Der Tscheche]

Sieht so aus, als könnten wir heute womöglich ein Fortsetzungs-Gap beim großen Move von 3,90 bis ??? bekommen. Tradegate jedenfalls heute morgen schon über 4,80...

[Der Tscheche]

Chart ist XETRA, da sollte dann um 9:16 realtime eine Kurslücke zu sehen sein.
Tradegate aktuell 4,829.
Die Frage wird dann natürlich sein, ob die Lücke, wenn sie kommt bis 17:36 hält.

Es wäre jedenfalls ein perfekter Zeitpunkt mit Knacken des Mehrjahres-Hochs...

[Freibauer]

4,838 neues Hoch in Frankfurt-
Puma als neuer Investor..deren Teams schon ziemlich ausgeschieden bei WM oder ?

[Der Tscheche]

Zitat von Der Tscheche: Sieht so aus, als könnten wir heute womöglich ein Fortsetzungs-Gap beim großen Move von 3,90 bis ??? bekommen. Tradegate jedenfalls heute morgen schon über 4,80...

Gap ist da und sollte es bestehen bleiben am Ende des Tages, deutet es für mich rein charttechnisch schon tendenziell in Richtung steiler weiterer Anstieg.

Dem entgegen steht die Tatsache, dass wir uns, wie schon vor der letzten Konsolidierung von 4,82 auf ca. 4,30, an der oberen Begrenzung des mehrjährigen Aufwärtstrendkanals befinden, die sich uns zusammen mit der psychologisch auch nicht zu vernachlässigenden, "runden" 5-Euro-Marke in den Weg stellt.

Zum Trendkanal hier nochmal eine aktuelle Zeichnung von crunchtime aus dem Ariva-Forum:

http://www.ariva.de/forum/BVB-Aktie-Fussball-Fakten-und-Mein…

Da wir ja schon mehrfach angeklopft haben und nun das Fortsetzunggap auch einen weiteren eher steilen Up-Move anzeigt, sehe ich die Wahrscheinlichkeit für einen Trendkanalbruch als >50%, aber das tat ich auch schon (wegen des Wimpels) beim letzten Mal und es hat nichts geholfen...

[Der Tscheche]

Zitat von Der Tscheche: Ich rechne jedenfalls erstmal im Vorfeld der zusätzlichen KE mit einem stärkeren Anstieg, weshalb ich gerade unsere
-18 Langfrist-Positionen um
- eine erste Tradingposition zu 4,555 ergänzt habe (bei L&S).

Bin gespannt, ob das Kalkül aufgeht.

Meine Frau wird sonst "not amused" sein, denn es ist Ihr Konto.

Mein Problem ist jetzt, dass meine Frau nur die üblicherweise kostenlosen zwei Depots bei der DAB hat. Deshalb ist die Tradingposition im selben Depot wie unsere zweitteuerste Nicht-Trading-Position zu 3,80- die letzte, die mir meine Frau zu kaufen erlaubt hatte - jetzt nach dem starken Anstieg wurde sie gnädiger, so dass ich auch noch die Trading-Position kaufen durfte...

Wegen first in first out kann ich daher gar nicht die als Trading-Position gedachte 4,555er verscherbeln... :-(

Lösung wird sein, dass ich die 4,555er zusammen mit der 3,80er verkaufen werde und im besagten Depot nur noch eine Trading-Position bei Gelegenheit kaufen / verkaufen werde.

Wegen der für mich wichtigen Glückszahl 18 ist es mir eh lieber, auch im eingetretenen Trading-Fall "nur" 18 Positionen zu halten.

Die Frage ist nur, wann ich jetzt mit der 18er/19er Doppel-Position aussteigen soll, irgendwie tue ich mich schwer damit, hier einen zeitlich-/vom Kurs her nahen Zeitpunkt zu bestimmen. Es scheint mir fast so zu sein, als könnte ich mich von BVB-Aktien nur ganz schwer trennen, was mir wegen des 100%Anteils in meinem Depot und ca. 96%Anteils in den beiden Familiendepots wahrlich nicht sehr vernünftig erscheint.

Im Moment sieht es stark danach aus, dass wir es bei der oben geschilderten oberen Kanalbegrenzung allenfalls zu einem kurzen False Break gebracht haben und die Lage "ganz oben" im Kanal sollte man vom Traden her ja eigentlich auch zum Verkaufen nützen.

Irgendwie bringe ich es trotzdem nicht über's Herz.

Doof oder nicht doof? Das ist hier die Frage.

Wenn man sich den Hype anschaut, der im Moment um die Aktie herrscht (ablesbar z.B. an den Zugriffszahlen bei Ariva und WO, scheint es wahrlich nicht verkehrt, sich zumindest von 18/19 erstmal zu trennen. Mal schauen, wie heute die Tageskerze nach der Schlussauktion aussieht.

[Der Tscheche]

Nö, ich schaff's nicht. Vielleicht habe ich auch einfach nur Angst vor einer Halbgott-Belehrung (entweder gleich nach dem Verkauf oder spätestens dann, wenn die Aktie weiter steigen sollte, vermutlich noch mehrfach im Hauptthread), über die ich mich dann aufregen würde.

Jedenfalls heute nach extrem schönem Start bis zu 5,06 eine ebenso schöne Konsolidierung mit wenig Volumen, von daher kein Verkaufwink (dank des Schlusskurses unter Vortag droht morgen auch kein Evening Star und Divergenz z.B. beim RSI könnte trügen, spätestens wenn wir noch ein Stück hoch laufen).

[Der Tscheche]

Wenn man sich den 10-Tage-Chart im gestrigen Posting anschaut, dann möchte man meinen, dass wir nach dem fulminanten Nehmen der 5€ einen wundervollen 2-Tage-Wimpel bei niedrigen Umsätzen gebastelt haben (mit einem kleinen False Break nach unten heute morgen der keine Rolle spielt).

Wahrscheinlicher Ausbruch: MORGEN.
Kursziel, wenn der Ausbruch kommen sollte: ca. 5,60.

Schaut man sich den Verlauf seit dem Bruch der 5 an, dann nährt der aber zugleich auch den Verdacht, dass Kurspflege betrieben wird. Könnte ja z.B. sein, dass irgendjemand zwischen 3,70 und der Evonik-PK fleißig eingesammelt hat und nun durch (Gewinne generierende) Verkäufe immer wieder dafür sorgt, dass der Kurs nicht signifikant über die 5 kommt. Mein Gefühl, dass das eine schöne Marke für die anstehende KE wäre, hat sich jedenfalls heute verstärkt.

Der morgige Tag sollte hier hoffentlich für etwas mehr Anhaltspunkte sorgen.

Mir wäre Variante a) Wimpel mit Ausbruch morgen und weiterem steilen Anstieg ehrlich gesagt deutlich lieber.

[Freibauer]

Typische Konsolidierung - Man gewöhnt sich an die höheren Kurse - gewinne wurden realisiert - mit steigendem Gesamtmarkt gehts langsam weiter hoch..

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.256.622 von Der Tscheche am 03.07.14 18:03:20

Variante a) ist noch drin.

Freitag Ausbruch ohne Volumen und Pullback mit noch weniger Handel, gegen Handelsende Volumenzunahme und leichtes Abheben.

Wenn jetzt Montag früh das Durchstarten kommt, steht das Kursiel von ca. 5,60:

[Der Tscheche]

Hhhm, sieht gut aus, was mir nicht gefällt, ist das Minigap, dass wir gegenüber Freitag (Höchstkurs 5,078) gerissen haben.
__________________________________________________________

Wenn ich heute nicht so viel zu tun hätte, wäre schon wieder ein Glas Sekt oder so etwas fällig.

Meine erste BVB-Position hat sich bei 5,13 heute morgen nach gut 1,5 Jahren verdoppelt.

Heja BVB!

[Der Tscheche]

Das Volumen ist auch noch sehr ausbaufähig... Hhhhmmmm.

[gate4share]

Echt liebe ......zu einem Fussballverein?

Gröhl

[Der Tscheche]

Okay, die Schlussauktion mit 60k zu 17,99 hat's schon halbwegs rausgerissen finde ich.

Es sieht nun so aus, als würde wir es tatsächlich schaffen, den mehrjährigen Aufwärtrstrendkanal nach oben zu verlassen - ein sehr bullisches Zeichen. Was habe ich darauf immmer gewartet...

Aber so richtig signifikant finde ich es noch nicht.

[Freibauer]

Vergiss mal die Kurse vor 2006 - das ist ähnlich aussagekräftig wie bei einer Commerzbank oder Allianz..nach der Finanzkrise
Durch die Kapitalerhöhung und den durchschlagenden sportlichen Erfolg ist das nicht vergleichbar..
und wenn jemand jetzt 2,99% 1,9 Mio. Aktien kaufen will - braucht er gerade 15 Mio.€ dafür.. bei den Umsätzen kann er Wochen dafür brauchen - und das signalisiert der Chart, der selbst einem schwachen DAXtag unveränderte Dynamik zeigt..

[Der Tscheche]

Freibauer, manchmal verstehe ich gut, warum ich Dich ausgeblendet habe, aber weniger gut, warum ich Dich dann doch immer wieder einblende.

[Freibauer]

Charttechnik hat ihre Grenzen..besonders wenn sich Anzahl der Aktien vervielfacht..das Modell geht doch davon aus -das xy Aktionäre die seit sonstwann dabei sind - bei Erreichen der 5 -7 -9€ als Verkäufer auftreten..
usw. da kann doch beiden wenigsten Aktien nach der Finanzkrise noch die Rede sein - 95% (alle die zwischen 2007-2013 eingestiegen sind haben doch jetzt (fette) Gewinne - und das sind zufällig auch 90% aller vorhandenen Aktionäre..