Sarrazin schlägt wieder zu - 500 Beiträge pro Seite

[hwzock]

http://www.bild.de/BILD/politik/2010/08/23/thilo-sarrazin/de…


Abba so ganz unrecht hatta ma wieder nich

[HeWhoEnjoysGravity]

Also bevor Deutschland nicht real nur noch 50 Millionen Einwohner hat, braucht man sich um ein schrumpfendes Deutschland gar keine Sorgen zu machen. So unter 25 Millionen wird es langsam ernst.

Auf gar keinen Fall darf man mit Gebärpremien dafür sorgen, dass ausgerechnet minderbemittelte und geldgierige Menschen sich Kinder anschaffen. Qualität ist wichtiger als Quantität. Lieber 25 Millionen gute Deutsche als 100 Millionen Idioten und Gangster. (alles imho)

[clelia]

ich hege große sympathie für diesen mann.....

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.027.853 von clelia am 23.08.10 09:46:51

Wenn der ne neue Partei gründet, marschierta ein in den Bundestag

[HeWhoEnjoysGravity]

... Die sozialen Belastungen einer ungesteuerten Migration waren stets tabu, und schon gar nicht durfte man darüber reden, dass Menschen unterschiedlich sind – nämlich intellektuell mehr oder weniger begabt, fauler oder fleißiger, mehr oder weniger moralisch gefestigt – und dass noch so viel Bildung und Chancengleichheit daran nichts ändert. ...

... „Wer nicht lernt, bleibt unwissend. Wer zu viel isst, wird dick.” Solche Wahrheiten auszusprechen, gilt als politisch inkorrekt, ja als lieblos und eigentlich unmoralisch – zumindest aber ist es unklug, wenn man in politische Ämter gewählt werden möchte. ...

... So wurde viel zu lange übersehen, dass die Alterung und Schrumpfung der deutschen Bevölkerung einhergeht mit qualitativen Veränderungen in deren Zusammensetzung. Über die schiere Abnahme der Bevölkerung hinaus gefährdet vor allem die kontinuierliche Zunahme der weniger Stabilen, weniger Intelligenten und weniger Tüchtigen die Zukunft Deutschlands. ... http://www.bild.de/BILD/politik/2010/08/23/thilo-sarrazin/de…

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.028.080 von HeWhoEnjoysGravity am 23.08.10 10:21:48

Wenn wa schon türkischstämmige Ministerinnen haben ...

[silvodin]

Der Mann gehört an den Kabinettstisch!

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.028.143 von silvodin am 23.08.10 10:33:08

Seh ich auch so

Aber füre SPD issa ja ne Last

[d.h.53]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.027.866 von hwzock am 23.08.10 09:49:09

Warum ?
Der kann doch heute schon der NPD beitreten.
Waren es nicht Grüne und SPD-ler die für die jetzigen Zustände verantwortlich sind.
Unter Schröder hat man von diesem Dummbatz nichts gehört.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.028.167 von d.h.53 am 23.08.10 10:38:13

Doch - abba nur in Berlin

[T.Hecht]

Warum sollte uns das Klima in 500 Jahren interessieren, wenn das deutsche Gesellschaftsprogramm auf die Abschaffung der Deutschen hinausläuft?

Das deutsche Volk war schon immer auserkoren die Welt zu beherschen oder unterzugehen.
Bloß gut, dass wir den Sarazin hier bei uns haben und er kein Diktator in einem Land mit Atomwaffen ist. Da käme er gerade noch auf die Idee aufs Knöpfchen zu drücken, wenn er eh untergeht?!

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.028.180 von T.Hecht am 23.08.10 10:40:14

Pappalapapp


Der Thilo sollte ma die Mutti ablösen

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.028.167 von d.h.53 am 23.08.10 10:38:13

nein, der Schwarze Riese aus Oggersheim war der größte deutschen Schleuser aller Zeiten! schon vergessen?

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.028.202 von GillyBaer am 23.08.10 10:44:31

Stimmt

Aber sein Kalkül is nich aufgegangen

[Blue Max]

http://www.welt.de/politik/deutschland/article9142989/Thilo-…

22.08.2010

"...„Ich möchte nicht, dass das Land meiner Enkel und Urenkel zu großen Teilen muslimisch ist, dass dort über weite Strecken Türkisch und Arabisch gesprochen wird, die Frauen ein Kopftuch tragen und der Tagesrhythmus vom Ruf der Muezzine bestimmt wird“, schreibt Sarrazin in einem Vorabdruck, den der „Spiegel“ veröffentlicht.
..."

---
Was wäre wohl heute in den Medien los, wenn genau der gleiche Spruch von einem CDU- oder CSU-Politiker gekommen wäre ?

[Blue Max]

#1

aus dem Link in #1:

"...Sprechen türkische Migranten auch in der dritten Generation noch nicht richtig deutsch, so wird eine Integrationsfeindlichkeit des Umfeldes ausgemacht. Aber warum, so fragt man sich, beobachtet man diese Schwierigkeiten bei fast allen anderen Migrantengruppen nicht?..."

"...Wir nehmen als unvermeidlich hin, dass Deutschland kleiner und dümmer wird.
Wir wollen nicht darüber nachdenken, geschweige denn darüber sprechen. Aber wir machen uns Gedanken über das Weltklima in 100 oder 500 Jahren..."

"...die vielen Tabus und die völlig verquaste deutsche Diskussion zu Themen wie Demografie, Familienpolitik und Zuwanderung..."

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.028.402 von Blue Max am 23.08.10 11:18:19

Inzwischen ga nix mehr

[Blue Max]

http://www.focus.de/politik/deutschland/tid-8010/thierse-zit…

"...1988 sagte Edmund Stoiber als CSU-Generalsekretär, der SPD-Politiker Oskar Lafontaine wolle „eine multinationale Gesellschaft auf deutschem Boden, durchmischt und durchrasst“. Stoiber sprach damals von einem aus dem Zusammenhang gerissenen Zitat, das er sich nicht zu eigen gemacht habe. Erst gab es heftige Vorwürfe, später entschuldigte Stoiber sich.
..."

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.028.505 von Blue Max am 23.08.10 11:36:03

1988

Inzwischen ham wa das Jahr 2010 und der denkende Mensch ändert seine Meinung

[Pinkyman]

Ich will ja nicht gleich nach mehrjähriger W: Abstinenz wieder rumätzen, aber ich glaube, dass Meister Sarrazin mit seinem Elaborat bequem in die Reihe der Weltuntergangspropheten passt.
Damit lässt sich nebenher Geld verdienen, die Klientel wurde herangezüchtet, denn Irgendwer muss eben immer Schuld haben. Das liest sich leicht und locker wie die Landserhefte.

Deutschländer in Talkshow Affinität sind stets von Linksschwenk marsch auf Rechtsschwenk marsch gedrillt und immer begeisterungsfähig

[Wuscher]

Als Kanzler Kandidat hätte er meine Stimme sicher.
Mach et Spatzel.....gründe eine Partei.
40% sind dir sicher.
TRAUUUUUUU diiiiiiich

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.028.512 von hwzock am 23.08.10 11:37:23

#19

Stoiber(CSU) hatte ganz einfach schon 1988 erkannt, was Sarrazin(SPD) erst im Jahr 2010 von sich gibt...

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.028.551 von Blue Max am 23.08.10 11:41:48

Aber damals war die Zeit für solche Aussagen noch nich reif

Und dann wars Stoiber ...

[Tetris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.028.167 von d.h.53 am 23.08.10 10:38:13

Und schon isse da: die Nazikeule für denkfaule Linke!

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.027.748 von hwzock am 23.08.10 09:30:18

Sarrazin schlägt wieder zu

allein diese sichtweise als titel zeigt auf, dass in einem absterbenden kranken gemeinwesen der überbringer der wahren diagnose und medizin nur noch als störenfried wahrgenommen werden kann..

einfach deshalb, weil dieser schwerkranke volkskörper sich mit dem sterben abgefunden hat...

[DJSchnack]

Dieses gemütliche deutsche Volk, dem es noch zu gut geht, kann ziemlich böse werden, wenn das Mass vcll ist.
Alles nur eine Frage der Zeit.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.028.551 von Blue Max am 23.08.10 11:41:48

zu der Zeit lag das blonde Fallbeil noch in der politischen Strampelkurve nach oben;
als General einer Partei muss man hobeln oder man wird nicht wahrgenommen

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.028.930 von Tetris am 23.08.10 12:48:30

"Denkfaul" ist gut!

Ein hässliches Entlein zu goutieren, dass meint Kanakenschelte hilft die Repruduktionsfreude der Deutschen anzuregen, spricht für deduktive Meisterleistung.

[Tetris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.029.019 von T.Hecht am 23.08.10 13:06:07

Kopf in den Sand löst auch kein Problem!

[rohrberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.028.202 von GillyBaer am 23.08.10 10:44:31

nein, der Schwarze Riese aus Oggersheim war der größte deutschen Schleuser aller Zeiten! schon vergessen?

du irrst dich,
das war der idealist fischer

[Pinkyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.029.101 von rohrberg am 23.08.10 13:20:58

das war der idealist fischer

und die polnischen Autoklauer im Nachwende Deutschland waren bestimmt alle bloß Souvenir-Jäger

[Tetris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.029.101 von rohrberg am 23.08.10 13:20:58

Nö, war tatsächlich der Dicke!

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.029.019 von T.Hecht am 23.08.10 13:06:07

Ah jez ja

[Auxbuerger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.027.748 von hwzock am 23.08.10 09:30:18

Sarrazin hat 100% Recht, wenn nicht sogar noch etwas mehr. Was in diesem Land abgeht, ignoriert und totgeschwiegen von der Politik, wird sich in nicht allzu ferner Zeit entladen. Bürgerkrieg in Deutschland ist bereits verhergesagt für 2020.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.029.956 von Auxbuerger am 23.08.10 15:45:45

Erst 2020?


Wer hat denn das orakelt

[Auxbuerger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.028.167 von d.h.53 am 23.08.10 10:38:13

Die Thesen des Sarrazin haben nichts mit der NPD zu tun. Er spricht Wahrheiten aus und das ist nicht rechtsradikal. Wer anderer Meinung ist, dem empfehle ich einen Bummel durch Duisburg-Marxloh...

[Auxbuerger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.029.973 von hwzock am 23.08.10 15:47:01

Siehe Buch: Udo Ulfkotte, Vorsicht Bürgerkrieg... Lese die erste Auflage, die ist noch unzensiert

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.029.986 von Auxbuerger am 23.08.10 15:48:39

Komisch is doch, dass einer, w:sowas anspricht, in
Deutschland imma gleich inne rechte Ecke gerückt wird

[Auxbuerger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.030.051 von hwzock am 23.08.10 15:54:47

Ja die Nazikeule ist immer noch am wirksamsten. Da brauchts dann auch keine Gegenargumente mehr

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.030.060 von Auxbuerger am 23.08.10 15:56:34

Und so Leute wie der Friedmann stehn jeden morgen bloß auf,
um den Deutschen n Spiegel vorzuhalten und damit n schlechtes
Gewissen zu generieren - sonst könnte ja der Cashflow stoppen

[clelia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.030.086 von hwzock am 23.08.10 15:59:59

ist das nicht der koksende jude,,,macht er ja nicht mehr,,,,
der sich sein zeug legal besorgt hat

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.028.550 von Wuscher am 23.08.10 11:41:42

"40% sind dir sicher."

40 %? Da sieh Dir mal das Abstimmungsergebnis bei BILD an.
Stabile 95 %!!!!!!!

Und eine Partei braucht er auch nicht zu gründen. Was er da sagt, das ist
schon seit langem das Programm der Republikaner!

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.031.030 von clelia am 23.08.10 18:30:31

Jep - das is Paolo Pinkel

[MFC500]

es entbehrt jedenfalls nicht einer gewissen Ironie, wenn S. die zunehmende Verdummung ausgerechnet in Deutschland´s Intellektuellen-Postille Nr. 1 thematisiert.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.029.973 von hwzock am 23.08.10 15:47:01

ja, leider erst 2020 - nach Recherche von Islam Experte Ulfkotte
unsere nationalen Kämpfer der 1,5% Partei wünschen sich am liebsten schon morgen den Bürgerkrieg,
so liest man es in ihren einschlägigen Foren.

Ulfkottes Wunsch geht leider nicht auf, er ist halt ein Traumtänzer:

- es wandern mehr Moslems aus statt ein (sie fehlen im Bürgerkrieg)
- ihre Geburtenrate ist drastisch, fast auf deutsches Niveau, zurückgegangen
- bis 2020 stehen mehr als 50.000 Moslems im deutschen Polizeidienst
- und die Türkei liefert den Moslems keine schweren Waffen, z.B. Panzer, die wir an die Türkei verkauft haben

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.030.060 von Auxbuerger am 23.08.10 15:56:34

jedenfalls wirkt Ulfkottes Muselkeule nicht mehr bei den Deutschen.
Er hat es selbst bemerkt, und tritt jetzt im Kopp Verlag als skeptischer Klimaexperte auf !

Vom Moslem- zum Klimaexperten ist für Udo nur ein kleiner Sprung!

[Tetris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.031.406 von MFC500 am 23.08.10 19:33:05

Stimmt, der nächste Abstieg wäre dann "Die Zeit".
Diese Toskana Bleiwüste für realitätsrenitente Gutmenschen!

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.029.956 von Auxbuerger am 23.08.10 15:45:45

". Bürgerkrieg in Deutschland ist bereits verhergesagt für 2020."

Diese Vorhersagen sind immer köstlich.Hab gerade vorhin eine Sendung von Bayern 3 gesehen, wie oft der Weltuntergang schon vorhergesagt wurde. Und schon vor 100 oder 200 Jahren wurde das Aussterben des Deutschen Volkes bereits vorhergesagt. Danach gäbe es uns schon nicht mehr.
Ebenfalls wurde auf die Prognosen vom Waldsterben Anfang der 80er Jahre hingewiesen, wobei die schreckhaften Titelseiten von Spiegel und Stern gezeigt wurden. Wer spricht heute noch vom Waldsterben? Also gelassen bleiben bei solchen Vorhersagen.
wilbi

[Tetris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.072 von GillyBaer am 23.08.10 21:18:44

Die Geburtenstatistik zeigt aber ein anderes Bild, als Du es Dir schönredest!

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.690 von Tetris am 23.08.10 22:45:13

Wilbi trägt doch Mutti-Brille

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.690 von Tetris am 23.08.10 22:45:13

Also bekämpfen wir jetzt Sarrazins polarisierende Überfremdungsangst mit einer einzuführenden Geburtenkontrolle bei den Muslimen hierzulande ... sie sollen gefälligst den Level halten und sich integrieren, ergo das 1,37 Nachführkind nicht überschreiten. Scheiss Demografie ... und alles klebt an den Muslimen.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.031.036 von Goedecke_Michels am 23.08.10 18:31:16

http://www.welt.de/debatte/article6305249/Der-Sozialstaat-pu…

Es gibt Vorschläge zu einer Änderung innerhalb unserer Gesellschafft, die, in Anlehnung an den eingefügten Link, überlegenswert sind.

Als erstes muss sich diese Gesellschafft überlegen, wie man die bestehenden Anreize in unsere Sozialsysteme einzureisen eingrenzen, oder noch besser, abschaffen kann. Danach muss überlegt werden, wie die bisher eingereisten sinnvoll in die Wertschöpfungskette integriert werden können.
Sollte das nicht möglich sein, wäre zu überlegen welche Ausreisesysteme Erfolgversprechend sein könnten.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.784 von aekschonaer am 23.08.10 23:01:05

Dir erstma herzlichen Glückwunsch zum Geburtstach

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.794 von hwzock am 23.08.10 23:03:13

Danke,

doch datt is langlang her.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.804 von aekschonaer am 23.08.10 23:06:14

Ich denke heute

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.804 von aekschonaer am 23.08.10 23:06:14

Fuggsu hier
Thread: AEKSCHONAER hat Gebuuurtstag!!!!


Hat abba noch kein Muselmann gratuliert

[Waldsperling]

Den Niedergang unseres deutschen Vaterlandes kann ich auf einen kleinen Nenner bringen:

Blaukraut.

Herr Blaukraut.

Ich habe ihn als Jugendlicher kennen gelernt.

Herr Blaukraut war ein Ostflüchtling, baute sich in seiner neuen Heimat ein Haus, war immer gut gekleidet, ging schnellen Schrittes zu kulturellen Veranstaltungen, und auch am Biertisch brauchte er nicht auf den Pfennig achten. Herr Blaukraut hatte es zu gediegenem Wohlstand gebracht.

Herr Blaukraut war ein Müllwerker!

Und wie ist es Heute?

Heute geht es um Mindestlohn für Müllwerker!

Das Unglück des deutschen Volkes heißt CDU und SPD, Merkel, Schröder und Müntefering.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.835 von hwzock am 23.08.10 23:15:11

Hat abba noch kein Muselmann gratuliert

Undankbarkeit.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.875 von Waldsperling am 23.08.10 23:25:02

Hmmmm

[Waldsperling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.893 von hwzock am 23.08.10 23:31:25

Man muss sich nur mal 15 Minuten in eine Innenstadt stellen.

90 % der jungen Passanten mit Kind sehen zerzaust und zerlaust aus.

Aber es gibt Ausnahmen.

Gut gekleidete junge Leute tanzen vor Freude mit ihren Kindern um ein Auto der gehobenen Preisklasse.

Geh mal hin und frag nach der Uhrzeit.

Du wirst feststellen, diese Menschen kommen weder aus Wasserburg noch aus Essen , sondern aus Woronesch, Nagornikarabach Komsomolski und Semipalatinsk.

Danke Kohl und CDU.

[hwzock]

So seh ich das auch

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.966 von Waldsperling am 24.08.10 00:05:28

Danke Kohl und CDU.

Der Kohl ist ein wunderbarer Mensch. Er hat sich über alle Gesetzte hinweggesetzt, weil er ja ein Ehrenwort gegeben hat. Was interessiert denn einem deutschen Bundeskanzler die Gesetze des Landes von deren Volk er gewählt wurde? Und dann noch dieser dumme Schwur (schwurbel), zum Wohle des deutschen Volkes. Die spinnen doch, die Wähler. Der Geschäftsführer der BRD GmbH soll das umsetzten was das blöde Volk will, wo doch sein Sohn in die türkische Gemeinschaft einheiratet,
und er, dieser Volksverkohler, in seiner Amtszeit um die 8 Millionen Menschen nach Deutschland geholt hat, damit diese uns bereichern und seine und meine Rente bezahlen.
Im Vergleich war dieser grünInnen Notgeile, der seine potenziellen Gespielinnen ein Visum zur Einreise verschafft hat, noch harmlos und weniger Volksschädigend.
Gut das wir als Wähler das alles verstehen und weiterhin diese Menschen wählen.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.769 von TimeTunnel am 23.08.10 22:57:50

und alles klebt an den Muslimen

Sehe das doch nicht persönlich. Du kannst ja auch darunter bleiben.

[Friseuse]

Zum Wohle des Sparkurses nimmt Sarrazin einiges in Kauf. Für Berlin schlug er vor, einen der beiden Tierparks dicht zu machen. Elefant sei schließlich Elefant und Zwergmaus Zwergmaus.

http://www.abendblatt.de/politik/article1608629/Sarrazin-pro…

[rohrberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.033.022 von aekschonaer am 24.08.10 00:44:44

Im Vergleich war dieser grünInnen Notgeile, der seine potenziellen Gespielinnen ein Visum zur Einreise verschafft hat, noch harmlos und weniger Volksschädigend

falsch,
damals wurden bei fischer(mans) friends zahlen von ca 3 mio genannt

wenn ihr im ruhrgebiet wohnt, lest nur mal ein halbes jahr eure tageszeitung genau.

beispiel dortmund:

abteilung nordmarkt ca 179000 migranten gemischter herkunft
abteilung scharnhorst ca 40000 migranten schwerpunkt udssr
abteilung borsigplatz ca 30000 migranten schwerpunkt türkei
macht insgesamt ca 240000 migranten

die echten gastarbeiter, italiener, spanier, griechen, jugoslawen usw, sind zum grossen teil, soweit sie hier nicht geheiratet haben, wieder in ihre heimat zurückgekehrt.

viele die was gelernt haben, sind auf arbeitsuche auch in andere städte/bundesländer umgezogen.

die offiziellen zahlen liegen bei 25%
gesamt einwohnerzahl cor 30 jahren ca 620000 heute ca 550 000

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.033.022 von aekschonaer am 24.08.10 00:44:44

Du hast die blühenden Landschaften vergessen


Dank unseres Solis, den wa wohl in 100 Jahren noch bezahlen müssen

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.784 von aekschonaer am 23.08.10 23:01:05

Danke für den Link. Der Artikel ist super! Die gedanklichen Anregungen weisen ganz sicher
nicht nur den richtigen, sondern den einzig gangbaren Weg.

Trotzdem ergeben sich für die praktische Umsetzung doch noch eine Menge Fragen.

[Wilbi]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[tuuzzi]

Der neuste Knaller von Böhmer:

Integrations-Staatsministerin Maria Böhmer (CDU) hat die neuen Äußerungen von Bundesbank-Vorstand Thilo Sarrazin (65) gegen Muslime als polemisch, „Gerüchte verbreitend und verletzend” kritisiert.

http://www.bild.de/BILD/news/telegramm/news-ticker,rendertex…

Türkische Vergewaltigungskultur erklärt
Erstellt am 7. Juli 2010 von Tangsir

Turkish Rape CultureSchon in vorislamischen Zeiten galten die nomadischen Türken als Feinde Irans, die regelmäßig plündernd und vergewaltigend ins Land fielen. Die Kriegskultur und die damit einhergehende türkische Vergewaltigungskultur, verbreiten noch heute Angst und Terror unter den Menschen.

weiter: http://tangsir2569.wordpress.com/2010/07/07/turkische-vergew…

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.038.017 von tuuzzi am 24.08.10 18:52:01

"...als polemisch, „Gerüchte verbreitend und verletzend” kritisiert."

Großer Lacher! Polemik ist das sicher nicht. Gerüchte leider auch nicht. Es lässt sich ja
mit Zahlen belegen. Aber verletzend ist es schon.

Auch ein Blödmann fühlt sich verletzt, wenn jemand ihn so bezeichnet.
Und sei es noch so zutreffend. Weshalb sich Frau Böhmer sicher auch verletzt fühlt,
wenn ihr jemand verrät, dass sie substanzlosen Schwachsinn labert.

Ich denke mal, sie denkt, dass sie es ihrer Aufgabe schuldet, nicht zu denken sondern
stereotyp pc zu verbreiten.

Arme Frau Böhmer, wie halten Sie das aus?

[tuuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.038.245 von Goedecke_Michels am 24.08.10 19:26:47

...der ehemalige Jugendrichter Hans-Gerd Fischer (Bremen):

„71 Prozent der Jugendstraftaten werden von Migranten begangen. Niemand mochte bisher etwas sagen, um nicht als Ausländerfeind dazustehen. Dadurch haben wir eine Parallelgesellschaft zugelassen, die uns riesige Probleme bereitet.“


Richter Hans-Gerd Fischer wirft der Bremer Politik große Fehler bei der Ausländer-Integration vor

Junge Gewalttäter warten zu lange auf ihren Prozess Ein Bremer Jugendrichter klagt an
23.08.2010 - 00:36 UHR
Von HOLGER BLOEHTE

Ein Buch erschüttert Deutschland. In ihrem Werk „Das Ende der Geduld“ beschreibt die Berliner Jugendrichterin Kirsten Heisig († 48) das Ansteigen der Jugendgewalt. Häufigste Intensivtäter sind junge Türken und Mitglieder libanesischer Familienclans. Zwei Tätergruppen, unter denen nach Heisigs Nachforschungen auch Bremen leidet

http://www.bild.de/BILD/regional/bremen/aktuell/2010/08/23/j…

Wir brauchen ganz dringend eine Willkommenskultur.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.038.329 von tuuzzi am 24.08.10 19:39:26

Was bitte, meinst Du mit "Willkommenskultur"?

[tuuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.038.418 von Goedecke_Michels am 24.08.10 19:53:54

Hätte sagen sollen, daß der letzte Satz satirisches Zitat "des" Gutmenschen ist. Frag Claudi Fatima Warze, was sie damit meint.
--------------
Im folgenden dokumentiert die JUNGE FREIHEIT die ursprüngliche Fassung des als „Heidelberger Manifest“ bekanntgewordenen Appells vom 17. Juni 1981.

Heidelberger Manifest

Mit großer Sorge beobachten wir die Unterwanderung des deutschen Volkes durch Zuzug von vielen Millionen von Ausländern und ihren Familien, die Überfremdung unserer Sprache, unserer Kultur und unseres Volkstums.

Allein im Jahre 1980 hat die Zahl der gemeldeten Ausländer trotz Anwerbestopp um 309.000 zugenommen, davon 194.000 Türken. Gegenüber der zur Erhaltung unseres Volkes notwendigen Zahl von Kindern werden jetzt jährlich kaum mehr als die Hälfte geboren.

Bereits jetzt sind viele Deutsche in ihren Wohnbezirken und an ihren Arbeitsstätten Fremdlinge in der eigenen Heimat.

Der Zuzug der Ausländer wurde von der Bundesregierung aus Gründen des heute als fragwürdig erkannten hemmungslosen Wirtschaftswachstums gefördert. Die deutsche Bevölkerung wurde bisher über Bedeutung und Folgen nicht aufgeklärt. Sie wurde auch darüber nicht befragt. Deshalb rufen wir zur Gründung eines parteipolitisch und ideologisch unabhängigen Bundes auf, dessen Aufgabe die Erhaltung des deutschen Volkes und seiner geistigen Identität auf der Grundlage unseres christlich-abendländischen Erbes ist.

Auf dem Boden des Grundgesetzes stehend wenden wir uns gegen ideologischen Nationalismus, gegen Rassismus und gegen jeden Rechts- und Linksextremismus. Völker sind (biologisch und kybernetisch) lebende Systeme höherer Ordnung mit voneinander verschiedenen Systemeigenschaften, die genetisch und durch Traditionen weitergegeben werden.

Die Integration großer Massen nichtdeutscher Ausländer ist daher bei gleichzeitiger Erhaltung unseres Volkes nicht möglich und führt zu den bekannten ethnischen Katastrophen multikultureller Gesellschaften. Jedes Volk, auch das deutsche Volk, hat ein Naturrecht auf Erhaltung seiner Identität und Eigenart in seinem Wohngebiet. Die Achtung vor anderen Völkern gebietet ihre Erhaltung, nicht aber ihre Einschmelzung („Germanisierung“). Europa verstehen wir als einen Organismus aus erhaltenswerten Völkern und Nationen auf der Grundlage der ihnen gemeinsamen Geschichte. „Jede Nation ist die einmalige Facette eines göttlichen Plans“ (Solschenizyn)

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.038.469 von tuuzzi am 24.08.10 20:00:18

Mit großer Sorge beobachten wir die Unterwanderung des deutschen Volkes durch Zuzug von vielen Millionen von Ausländern und ihren Familien, die Überfremdung unserer Sprache, unserer Kultur und unseres Volkstums.

Anglizismen bedrohen unsere Sprache, ein oberflächlicher 'way of life' bedroht unsere Kultur.
...unter (erhaltenswerten) Volkstum kann ich mir ehrlich gesagt gar nichts vorstellen?!

[tuuzzi]

Unbedingt anschauen:

20.15 bis 21.00 Uhr im ZDF

Der 11. September, Die wahre Geschichte

Zweitteilige ZDP-Dokumentation über moslemischen Terror gegen uns Ungläubige!

[Friseuse]

Der Erregungserreger

http://www.sueddeutsche.de/politik/bundesbanker-in-der-kriti…

[smondoli]

Sarrazin hat sowas von Recht! Ich warte schon lange auf eine neue, wählbare Partei. Leute wie Merz und Clement haben sich schon lange abgemeldet. Vielleicht ist er einer, der den Mut dazu aufbringt. Allerdings ist er ja auch nicht mehr der jüngste und sollte sich daher beeilen.

Als polarisierende und aufrüttelnde Figur wäre er jedenfalls hervorragend geeignet.

[tuuzzi]

hilo Sarrazin–"Durchschnittlich dümmer"
Bild 15 von 18

"Dumm, dümmer, PDS."

Sarrazin über den Berliner Koalitionspartner Linkspartei. Er sei mit dem angeblichen Linken-Slogan "Arm, ärmer, SPD" konfrontiert worden, Spontan habe er da geantwortet: "Dumm, dümmer, PDS". Sarrazin findet: "Und darauf bin ich eigentlich recht stolz". Juni 2008
http://www.sueddeutsche.de/politik/thilo-sarrazin-ein-mann-u…

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.038.469 von tuuzzi am 24.08.10 20:00:18

Weißt Du, mein Dialog mit C. F. Warze war noch nie so ausgeprägt. Das liegt wohl daran, dass sie mich nicht kennt, und ich sie nicht sonderlich schätze (verachte).

Das Heidelberger Manifest könnte glatt von mir stammen. Dem schließe ich mich sofort an.
Und finde deshalb, es ist nicht mehr die Zeit für eine "Willkommenskultur".

[tuuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.038.820 von Goedecke_Michels am 24.08.10 20:53:39

dann haben wir uns verstanden.

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Mein Gott ist nicht Dein Allah
Von AggroTurk erstellt am 19. Juni 2010 | In: Religion

Allah

Aygül Özkan schwörte auf Gott und wurde Ministerin. Özkan schloss ihren Eid mit den Worten “So wahr mir Gott helfe” ab. Daraufhin waren die Kirchen in Deutschland sehr wütend.

Die WELT schreibt:

Mit Unverständnis haben Kirchensprecher darauf reagiert, dass sich Aygül Özkan als erste muslimische Ministerin Deutschlands bei ihrem Amtseid auf Gott bezogen hat. „Wir Christen sehen schon einen deutlichen Unterschied zwischen unserem Gott und Allah“, sagte der Sprecher der Hannoverschen Landeskirche, Johannes Neukirch, der „Bild“-Zeitung. Der Sprecher des katholischen Bistums Essen, Ulrich Lota, kritisierte in „Bild“: „Theologisch sind der Gott der Christen und der Gott des Islam nicht gleichzusetzen.“



http://www.aggromigrant.com/2010/06/19/mein-gott-ist-nicht-d…

[Waldsperling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.037.156 von Wilbi am 24.08.10 16:50:24

>>>Hallo, meinst du Hildesheim? Hast du nicht dort in der Nähe einen Kiosk oder Würstchenbude, oder verwechsele ich dich mit einem anderen Vogel.<<<





Du verwechselst mich.

Hatte aber als Jugendlicher Kontakt nach Himmelsthür.

Das Weib war gut.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.038.890 von tuuzzi am 24.08.10 21:04:38

Das steht doch irgendwo im Koran. In Sicherheit wiegen - und dann zuschlagen!

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.038.568 von T.Hecht am 24.08.10 20:13:37

unter (erhaltenswerten) Volkstum kann ich mir ehrlich gesagt gar nichts vorstellen?!






und natürlich nicht zu vergessen

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.038.890 von tuuzzi am 24.08.10 21:04:38

"So wahr mir Gott helfe"

Hübsche Postille um Nix!

Da hätte ich gerne die Entrüstung der Kirchen erleben wollen, wenn Özkan ihren Eid mit den Worten "so wahr mit Allah helfe" geschlossen hätte.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.397 von MFC500 am 24.08.10 22:11:35

"unter (erhaltenswerten) Volkstum kann ich mir ehrlich gesagt gar nichts vorstellen?! "

Ist doch gar nicht so schwer. Es äußert sich in der Kleidung, es äußert sich in der
Architektur (Kirchtürme statt Minaretten), es äußert sich darin, andersgläubige Frauen nicht zu vergewaltigen, es äußert sich darin, nur in ein fremdes Land einzureisen, wenn
man sich dort auch selbst ernähren kann, ........

Soll ich weiter aufzählen?

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.554 von Goedecke_Michels am 24.08.10 22:36:46

>>Es äußert sich in der Kleidung, <<<

Warum das Tragen von Jeans - made in China -
auf deutschen Strassen unter (erhaltenswertes) Volkstum fallen soll, verstehe ich nicht so richtig?

>>Soll ich weiter aufzählen? <<
ja, bitte

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.598 von GillyBaer am 24.08.10 22:45:53

Willst Du mich verarschen?

Jeans, egal wo sie hergestellt sind, gehören zum deutschen Straßenbild.

Langer Mantel über langem Rock, über langer Hose, verbunden mit einem Kopftuch,
das sich von dem meiner Großmutter deutlich unterscheidet, und das auch an heißen
Augusttagen getragen wird, das hat Signalwirkung.

Und diese Signale mag ich nicht.

Die Frage nach der weiteren Aufzählung war sicher nicht ernst gemeint. Dazu bist Du zu
lange in diesem Forum.


p.s.
Den Vorschlag von aekschonaer, den Altherrenhut zu entsorgen,
den solltest Du wirklich aufgreifen.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.710 von Goedecke_Michels am 24.08.10 23:07:05

Jeans, egal wo sie hergestellt sind, gehören zum deutschen Straßenbild.

Wenn die Zugehörigkeit zum deutschen Strassenbild darüber entscheidet was deutsch ist, sind Dönerbuden urdeutsch!

Jeanshosen sind undeutsch! Nietenhose könnte man gerade noch gelten lassen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Jeans

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.710 von Goedecke_Michels am 24.08.10 23:07:05

"Und diese Signale mag ich nicht."

Bist Du so etwas wie der Nabel der Welt ?


"Langer Mantel über langem Rock, über langer Hose, verbunden mit einem Kopftuch,
das sich von dem meiner Großmutter deutlich unterscheidet, und das auch an heißen
Augusttagen getragen wird, das hat Signalwirkung"

Das ist Individualrecht des Einzelnen. Die Betonung liegt auf Einzelnen, abgekoppelt vom Mehrheitsgeschmack ! Bist Du wirklich der Irrigkeit erlegen, Deinen persönlichen Modegeschmack zur Kleidervorschrift anderer werden zu lassen ? Nicht Dein Ernst!? Dann sollten Muslima vielleicht auch Trägerinnen von Arschgeweihen werden ... das gehört zum Deutschen Straßenbild !

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.710 von Goedecke_Michels am 24.08.10 23:07:05

>>Willst Du mich verarschen?<<

ja, und nun, Rüdiger?

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.767 von TimeTunnel am 24.08.10 23:23:53

Du bringst mich zum Lachen!

Aber, um Deine Frage zu beantworten, nein, ich bin nicht der Nabel der Welt.

Ich bin aber in diesem Land geboren und verbinde mit ihm gewisse traditionelle Werte.
Die ich gerne erhalten wissen möchte. Dazu gehören übrigens keine Arschgeweihe. Egal
von wem sie getragen werden.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.797 von Goedecke_Michels am 24.08.10 23:31:57

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.710 von Goedecke_Michels am 24.08.10 23:07:05

>>p.s.
Den Vorschlag von aekschonaer, den Altherrenhut zu entsorgen,
den solltest Du wirklich aufgreifen.<<

nein!
p.s. :
PI-Riechkolben "Äkschi" hat mich auf "ignore" gesetzt,
folglich sieht er mein Avatar nicht. Thema Hut erledigt

so what, Rüdiger?

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.824 von GillyBaer am 24.08.10 23:41:35

Rüdiger? Du sprichst in Rätseln. Löst Du es auf?

[aekschonaer]

Ich bewundere Menschen, die eine Sachlage klar ausdrücken können.



Liebe Moslems,

Ihr und wir – wir sind Feinde. Wir finden es an der Zeit, dass wir das offen aussprechen. Viele ehrliche Menschen auf Eurer Seite haben das bereits getan, es wird Zeit, dass wir es Euch gleichtun.

Wir sind dem Rat, den Ihr uns so oft gegeben habt, uns doch bitte mit dem Islam zu befassen, inzwischen gefolgt. Wir haben Obsession gesehen, wir haben Bat Ye’Or und Robert Spencer gelesen, wir haben die Videobotschaften Osama Bin Ladens sowie die Aussagen der Islam-Gelehrten aus aller Welt – insbesondere derer von der Al Azar Universität in Kairo – und Herrn Achmedinedschads zur Kenntnis genommen. Wir haben insbesondere während der so genannten Karikaturen-Affäre auch auf die sehr eindrucksvolle Stimme des einfachen islamischen Volkes gehört. Wir haben uns auch mit unserer gemeinsamen Geschichte befasst und unsere gottgegebene Vernunft benutzt, Parallelen zur Gegenwart zu ziehen.

Wir sind zu dem Schluss gekommen, dass wir uns für unser Verhalten, das wir an den Tag legten, als wir das alles noch nicht wussten, entschuldigen müssen. Es war unser Fehler, nicht Eurer, dass wir so lange interesselos und unwissend gegenüber Euch blieben. Wir entschuldigen uns auch dafür, dass wir Euch über lange Zeit hinweg mit einem “Dialog” belästigt haben, in dem Ihr über die Unwissenheit Eurer Dialogpartner gewiss zu Recht verärgert ward und in dem wir darauf beharrten, Euch zu etwas Christen-Ähnlichem “erziehen” zu wollen. Insbesondere entschuldigen wir uns für diejenigen unter uns, die den fürchterlich beleidigenden Begriff “Islamismus” geprägt haben, um die besonders Rechtgläubigen und Korantreuen unter Euch zu verunglimpfen. Der Versuch, Euch schulmeisterlich Eure eigenen Religion erklären zu wollen (“Islam heißt Frieden”) war ein unglaublicher Fauxpas, und wir verstehen daher, dass Ihr Euch häufig an unserer Arroganz gestört habt. Es ist in der Tat arrogant, sich die Religion anderer Menschen einfach so hinzubiegen, wie man sie gerne hätte. Dass Ihr Euch die Formulierung “Islam heißt Frieden” ebenfalls zu eigen gemacht habt, tragen wir Euch nicht nach – wissen wir doch, dass Euch Euer Prophet Mohammed höchstpersönlich empfohlen hat, zum Kunstgriff der Lüge ( Taqiyya) zu greifen, wenn Ungläubige zu stark sind, um militärisch unterworfen zu werden. Wer sind wir, Euch zu raten, Euch gegen Euren Propheten zu stellen!

Wir anerkennen vorbehaltlos, dass Ihr während der vergangenen Jahrzehnte uns und unsere Kultur ausgiebiger studiert und besser verstanden habt als wir die Eure. Wir anerkennen auch, dass Euer Vorgehen – aus der Rückschau, wo wir Euer Ziel und Eure von Mohammed empfohlenen Methoden zur Erreichung dieses Ziels kennen – fast immer geradlinig war, während das unsere häufig einem wirren Trampelpfad glich.

Nun, wir wissen inzwischen, was Ihr wollt. Ihr wollt das Dar al-Islam auf Kosten des Dar al-Harb ausbreiten und langfristig die Herrschaft des Islam über die ganze Welt installieren. Wir wissen auch, dass die Methode dazu Djihad heißt und wir sind nicht so dumm, zu glauben, Djihad bedeute ausschließlich Gewalt. Nein, so primitiv seid Ihr keineswegs. Der Djihad umfasst auch demographische Bemühungen, Migration, Da’Wa (Missionierung), Taqiyya (geschickte Lüge), den Djihad der Feder (Propaganda) und den Einsatz ökonomischer Mächt (Petrodollars). Wir glauben Euch sogar, dass es darüberhinaus auch noch einen inneren Djihad gibt, die individuellen Bemühungen, ein Allah-gefälliges Leben zu führen. Das ist Eure Privatsache, sie hat in unserem Dialog nichts verloren. Wir behelligen Euch auch nicht mit dem Inhalt unserer Gebete. Wir glauben aber natürlich nicht, dass das die einzige Bedeutung von Djihad ist. Wir sind nicht blind und dankenswerterweise stehen uns Eure heiligen Schriften zur Lektüre offen.

Wir erkennen auch, dass es innerhalb Eurer Gemeinschaft unterschiedliche Ansichten darüber gibt, ob terroristische Gewalt derzeit ein probates oder eher kontraproduktives Mittel zur Erreichung Eurer Ziele ist. Wir möchten uns diesbezüglich nicht einmischen, strategische und taktische Fragen müsst Ihr untereinander ausmachen. Vielleicht beruhigt es Euch, dass wir unsererseits auch dazu übergehen, die Djihad-Abwehr unter rein strategisch-taktischen Gesichtspunkten untereinander zu erörtern und sie nicht mehr darauf ausrichten, welche Methode für Euch angenehmer ist, sondern nur darauf, welche für uns angenehmer und erfolgversprechender ist.

Wir hoffen übrigens sehr, dass Ihr mit Hilfe des Verstandes, den Gott Euch gegeben hat, erkennt, dass uns Euer Ziel der weltweiten Islamisierung oder auch nur der Islamisierung Israels und Europas nicht zusagt. Wir müssen Euch leider mitteilen, dass wir dieses Ziel mit allen uns zur Verfügung stehenden Mitteln verhindern wollen und werden. Wohlgemerkt: Wir wollen Euch nicht von diesem Ziel abbringen – es steht uns nicht zu, Euch religiös umzupolen und wir wissen auch, dass wir das auch dann nicht könnten, wenn wir es wollten. Wir wissen, dass Ihr stark im Glauben und gehorsame Diener Allahs seid.
Wir werden Euch nicht weiter in Eure Zielsetzung reinreden, wir werden nur verhindern, dass Ihr das Ziel erreicht.

Ihr wisst, das Ungläubige sich gegen Euch wehren. Islamische Kriegsherren der Vergangenheit wussten sehr wohl, dass die Ungläubigen nicht den Wunsch hegen, unter islamische Herrschaft zu geraten. Hätten sie das nicht gewusst, hätte sie ja keine bewaffneten Soldaten geschickt, sondern freundliche Missionare. Ihr wisst es auch heute noch. Wenn Ihr davon ausgingt, dass die Juden Israels eine Islamisierung Ihres Landes im Sinne eines islamisch beherrschten “Palästina” mit eventuell geduldeter reduzierter jüdischer Dhimmi-Bevölkerung wünschten, dann müsset Ihr sie nicht in die Luft sprengen oder mit Raketenangriffen und nuklearen Drohungen aus Teheran zermürben. Dann müsstet Ihr Ihnen einfach nur den Vorschlag machen und darauf warten, dass sie begeistert zustimmen.

Aufgrund unseres unverzeihlichen Unwissens über Eure religiösen Pflichten, haben wir in Europa in der Vergangenheit nicht zur Kenntnis genommen, dass Ihr auch unsere Länder islamisieren wollt. Deshalb war Euch das Fortschreiten bei diesem Ziel bisher – vergleichbar zu Euren Anstrengungen bezüglich Israel – fast ohne terroristische Gewalt möglich. Wer sich freiwillig auf die Matratze legt, wird nicht vergewaltigt. Wer sich freiwillig erobern lässt, zwingt die Eroberer nicht, Waffengewalt anzuwenden. Wir müssen Euch leider mitteilen, dass wir uns nicht weiter freiwillig erobern lassen.

Unglücklicherweise befinden sich bereits eine große Anzahl Eurer Kolonisten in unseren Ländern. Wir sind uns bewusst, dass viele davon nicht wissen, dass sie als Kolonisten fungieren und – sicher zum Ärger der Rechtgläubigen unter Euch – auch einfach nur ein bequemes Leben haben wollen und kein Interesse am Djihad haben. Das ist aber Euer Problem. Wir sehen keinen Grund, einen Dialog mit unwissenden Privatpersonen zu führen, die nicht merken, dass sie Schachfiguren bei unserer Eroberung sind. Leider ist es uns – aufgrund Eurer Pflicht zur Taqiyya – nicht möglich, die wirklich Friedfertigen von den frommen Lügnern zu unterscheiden, da wir nicht über die erforderlichen Gedankenlesefähigkeiten verfügen. Außerdem seht Ihr sicher auch ein, dass ein Dialog zwischen zwei großen Gruppierungen wie der Umma und dem Westen nicht geführt werden kann, in dem man Millionen von Einzelgesprächen mit verstreuten Individuen führt. Wir müssen diesen Dialog auf der Grundlage Eurer und unserer ideologischen Ausrichtung führen – mit denjenigen, die sie ernst nehmen und nicht mit laxen nicht organisierten Einzelpersonen.

Was also sollen wir tun?

Wir entnehmen aus den Äußerungen islamischer Organisationen und auch islamischer Einzelpersonen (und deren feindseligem Verhalten) in unserern Ländern, dass Moslems im Westen sich nicht wohlfühlen und uns nicht mögen. Das ist in Ordnung. Wir mögen sie auch nicht. Wir werden weiterhin das tun, was diese Personen als “Diskriminierung, Rassismus und Islamophobie” an uns kritisieren, z.B. werden wir unsere Marotten beibehalten, Arbeitsplätze nach Qualifikation und nicht nach Religionsquote zu vergeben und darauf zu bestehen, dass unsere Gesetze eingehalten werden. Wir wissen, dass unsere Gesetze in Euren Augen falsch sind, da sie der Scharia widersprechen – aber wir möchten sie dennoch behalten.

Wir würden das sehr gerne friedlich lösen, aber notfalls können wir auch gemein werden. Wir sind nicht so nett, wie Euch unsere so genannten “Gutmenschen” leider lange vorgelogen haben. Wir gehören der gleichen Spezies wie Ihr an und wir können auch sehr hässliche Seiten an den Tag legen. Wir hoffen, dass Ihr diese Ehrlichkeit, die Ihr von uns leider bisher nicht gewohnt ward, zu schätzen wisst.

Ebenfalls finden wir es nicht so gut, dass unsere Wirtschaften einerseits teuer für das Öl aus islamischen Ländern bezahlen und andererseits mit zunehmend drückenderen Steuern islamische Migranten, die wir für gar nichts brauchen, mittels Sozialleistungen durchfüttern. Unser Angebot: Wir zahlen weiterhin für das Öl, werfen aber die islamischen Sozialfälle sowie die kriminellen Moslems raus und stellen unsere Hilfszahlungen komplett ein. Wir sehen ein, dass die Anwesenheit vieler Moslems in Europa Eurem Ziel (Ausbreitung des Islam) dienlich ist – aber sicher seht Ihr auch ein, dass es unserem Ziel (Verhinderung der Ausbreitung des Islam) nicht dienlich ist, sondern sich mehr und mehr als höchst kontraproduktiv dafür erweist.

Wir würden vorschlagen, dass Ihr unsere Ausweisungen akzeptiert und dass wir uns im Gegenzug verpflichten, nicht zu versuchen, unsere lästigen Unterschichten – insbesondere unsere Neonazis – in die reichen Ölländer zu exportieren. Wir verpflichten uns ebenfalls, das Christentum nicht “mit dem Schwert” bzw. moderner Hochtechnologie-Kriegsführung in Euren Ländern zu verbreiten. Wir könnten das prinzipiell – wir haben es in Lateinamerika getan (und es war sehr hässlich). Wir möchten es aber heutzutage nicht mehr tun. Dass wir – wann immer wir den Eindruck gewinnen, Eure militärische Entwicklung könnte uns (einschließlich Israel) gefährlich werden – militärisch eingreifen, behalten wir uns davon unabhängig ausdrücklich vor.

Des weiteren möchten wir keineswegs anfangen, einen “Schwanzvergleich” Eurer und unserer militärischen Möglichkeiten anzustellen. Wir empfinden es als unfein, derartiges auszusprechen oder gar mit Überlegenheit zu prahlen, das ist ein wichtiger Bestandteil unserer Kultur. Dennoch werdet Ihr verstehen, dass wir diesbezüglich – selbstverständlich diskret – eine Bestandsaufnahme vornehmen und wir bitten Euch, das Eurerseits auch zu tun.

Wir würden das alles sehr gerne ohne Krieg und Gewalt lösen und schlagen daher vor, dass Ihr Euch Eure Chancen, Euer Ziel, das dem unseren diametral entgegengesetzt ist und über das wir nicht weiter diskutieren werden, militärisch/terroristisch oder durch Migration zu erreichen, genau ausrechnet. Wir erwarten eine klare Antwort, wie Ihr Euch entschieden habt. Dann könnten wir das leidige Thema Islamisierung Europas um einige Jahrhunderte in die Zukunft verschieben, uns weitgehend aus dem Weg gehen ( da wir uns ja gegenseitig nicht mögen ) und uns um das Nötigste kümmern: Unseren Wunsch nach Öl und Euren Wunsch nach unseren medizinischen und anderen reizvollen Errungenschaften zivilier Natur.

Wir würden uns über eine ehrliche Antwort sehr freuen.

Solltet Ihr es wider Erwarten bevorzugen, die Sache mit Gewalt gegen Personen zu lösen – das beinhaltet auch Israel, das Teil des Westens ist – sehen wir uns leider gezwungen, ebenfalls gewalttätig zu werden. Diesbezügliche jammernde Beschwerden Eurerseits, Ihr wärd unsere Opfer, werden wir zur Kenntnis nehmen, aber weder glauben noch berücksichtigen. Wir sind auch bereit, Gewalt gegen bestimmte Sachen (Flaggen unserer Länder, Puppen unserer Regierungschefs und religiösen Autoritäten) hinzunehmen, da wir Euch gerne ein Ventil für therapeutischen Aggressionsabbau lassen möchten. Wir sind keine Unmenschen. Beschädigte Botschaften und jegliche Gewalt gegen Menschen fassen wir in Zukunft als Kriegserklärung auf.

herzlichst
Euer Feind, der “Westen”

Fundstelle http://www.pi-news.net/2008/03/fundsache-liebe-moslems-wir-s…

[hwzock]

Nu wirta abba alberich


Guggsu

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.925 von hwzock am 25.08.10 00:41:30

Ich habe in den letzten Jahren an Konfirmationen und Kommunitionen teilgenommen, bei denen die Kinder - über ihren sonst zu diesem Anlass getragener Kleidung - eine Bekleidung aus Sackstoff tragen mussten, damit alle gleich sind, bzw. zumindest so aussehen. Gibt es somit schon, zumindest teilweise.

Ohne jetzt den Beitrag gelesen zu haben (hole ich gleich nach) vermute ich das damit etwas ähnliches erreicht werden soll.

Vielleicht schadet es auch nicht, wenn der sockenbetenden möchtegern Macho durch eine einheitliche Kleidung in die Gruppe integriert wird. Kleidung soll ja bekanntlich Leute machen.

Natürlich wäre es nicht schlecht, wenn zu den Uniformen der Mädel keine Kopfwindel gehören würde und dadurch ad Akta gelegt würde.

Wem das nicht gefällt kann ja in ein Land der persönlichen Wahl ausreisen.


So tolerant sollten wir schon sein.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.946 von aekschonaer am 25.08.10 01:07:17

Okay, bezüglich des Kopftuchs geb ich Dir recht

Stör ich mich auch im Stadtbild ewich dran, und hat hier nix zu suchen :/

Abba früher hatten wa zur Konfirmation alle n blauen Anzug an - jeder seinen - und das sah auch gut aus. Da braucht es keine "Uniform"

Sackleinen allerdings muss es ja nu auch nich sein

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.956 von hwzock am 25.08.10 01:11:37

Ich habe mittlerweile den von dir angesprochenen Beitrag gelesen hwzock.

Die Schuluniform, wie auch immer man dazu stehen mag, war ja nur ein Teil. Persönlich halte ich die folgende Aussage für viel lesenswerter:

Wenn der heutige Hauptschulabschluss nach zehnjähriger Schullaufbahn jenes Niveau an Leseverständnis und Grundschulmathematik sicherstellen würde, das man 1955 in einer fünfzigköpfigen Klasse mit Abschluss des vierten Schuljahres erwerben konnte, dann wäre man heute bildungspolitisch und in Bezug auf die Qualifikation für den Arbeitsmarkt wesentlich weiter.

Und noch ein Wort zu den Uniformen

In jungen Jahren trug ich weder einen Parker, noch hatte ich eine Blue Jeans. Aus dem einfachen Grund, weil die damals noch jungen, heutigen Alt-68er Uniformen ablehnten und dennoch uniformierter als jeder Soldat gekleidet waren. Alle hatten einen Parker und eine Jeans, viele aus dem US-Army Shop und waren, wie heute Kommunisten, die Amerika ablehnten.

Heuchlerische Idioten.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.967 von aekschonaer am 25.08.10 01:31:51

Okay, okay - abba n Parker hat ich auch

Und Jeans trage ich heute noch

Was hast Du denn weiland getragen? Anzug mit Krawatte

[TimeTunnel]

http://www.youtube.com/watch?v=H2fhCZUdLvQ&feature=search

Bülent Ceylan
Für die Humorlosen im Forum

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.970 von TimeTunnel am 25.08.10 01:37:41

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.969 von hwzock am 25.08.10 01:37:06

Meinen ersten Parka bekam ich beim Bund. Die erste Jeans kaufte ich mir so Mitte 20.
Vorher trug ich ausschließlich Hosen aus anderen Stoff. Meinen ersten Anzug mit Krawatte kaufte ich mir mit 17 Jahren.


Doch zurück zum Thema


Sehr geehrte Damen und Herren Redakteure der WELT, “Ich möchte nicht, dass das Land meiner Enkel und Urenkel zu großen Teilen muslimisch ist, dass dort über weite Strecken Türkisch und Arabisch gesprochen wird, die Frauen ein Kopftuch tragen und der Tagesrhythmus vom Ruf der Muezzine bestimmt wird”, schreibt Sarrazin. Wegen solcher Aussagen ziehen Sie also diesen Mann in den Dreck, der allein schon für den Mut, sich mit solch unpopulären Wahrheiten – die zudem seiner Karriere bereits geschadet haben – an die Öffentlichkeit zu trauen, höchsten Respekt verdient?

(Offener Brief von Le Waldsterben an die WELT-Redaktion)

Also ich jedenfalls möchte, dass das Land meiner Enkel und Urenkel zu großen Teilen agnostisch-christlich-atheistisch-jüdisch-oder-wie auch-immer ist, aber auf gar keinen Fall ein trauriges Opfer dieser grauenhaften Monokultur namens Islam, die bislang noch jedes Land, das sie beherrscht, auf einem erbärmlichen Steinzeitniveau hält – wirtschaftlich wie moralisch, und erst recht bezüglich der dort geltenden Menschenrechte.

Ich möchte, dass in dem Land meiner Enkel und Urenkel über weite Strecken Deutsch gesprochen wird. Hilfsweise gerne auch die Weltsprache Englisch. Ich kann sonst nicht verstehen, was man da spricht, und dies ist mein Heimatland. Sollte ich da nicht verstehen können, worüber gesprochen wird? Und wenn ich eines Tages in die USA auswandern sollte, was werde ich dann wohl tun? Werde ich mich bemühen, mein Englisch zu verbessern? Oder werde ich erwarten, dass die Amerikaner gefälligst endlich Deutsch lernen und “Rassismus” schreien, wenn es eine US-Behörde wagt, mir ein Formular in deren Landessprache vorzulegen?

Ich möchte, dass Frauen in dem Land meiner Enkel und Urenkel lange Röcke, kurze Hosen, Miniröcke, lange Hosen, Bikinis, Dirndl, von mir aus notfalls auch Hosenanzüge oder was immer ihnen sonst einfällt, tragen – aber zwei Dinge will ich keinesfalls an ihnen sehen, und zwar aus genau den gleichen Gründen: Hakenkreuzbinden und Kopftücher.

Und wenn die Muezzine rufen würden: “Liebe Migranten, kommt im Land an. Legt archaische Familienstrukturen ab. Integriert euch. Lernt die Landessprache. Schätzt die Bildung eurer Kinder. Nehmt die Möglichkeit wahr, euch selbst zu verwirklichen, egal was ihr anstrebt. Ihr dürft Frauen in Führungspositionen sein, statt am Herd zu stehen. Ihr dürft schwul sein statt vier Frauen zu heiraten. Und wenn es euch gefällt, eine deutsche Schlampe zu sein: das ist hier erlaubt. Sogar Männern.” … dann könnte ich diese Töne; die im Vergleich zu einer wohlklingenden Glocke doch eher an Geschrei erinnern, vielleicht sogar ertagen.

Aber der Muezzin ruft stattdessen: wagt ihr, auch nur ein einziges dieser Dinge zu tun, seid ihr des Todes.

Denn er ruft: Allah ist der Größte. Und der wiederum hat alles ausdrücklich verboten, was ich hier an Beispielen genannt habe. Und noch viel, viel, viel mehr.

Eigentlich alles, was eine freie Gesellschaft ausmacht.

Und ist auch noch stolz darauf, Verstöße in diesem “heiligen” Buch mit Strafen zu bedrohen, auf die selbst ein Psychopath nur mit Mühen käme.

Und deswegen würde ich an Sarrazins Stelle schreiben, wenn ich seinen Mut besitzen würde:

- ja, eben ganz genau das, was im ersten Absatz steht.

Und noch eins würde ich dazu schreiben: Lumpen wie Sie, die sich auch noch für Qualitätsjournalisten halten, soll der Teufel holen!


Gefunden bei http://www.pi-news.net/2010/08/brief-an-die-welt-sarrazin-ve…

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.970 von TimeTunnel am 25.08.10 01:37:41

Bülent Ceylan hat bessere Sachen als die von dir verlinkte gemacht.

Mir stellt sich die Frage, was du mit deinem Beitrag erreichen wolltest.

Wenn deine Intension darauf abzielte, dass nicht alle gleich sind, auch Türken nicht alle gleich sind, dann war das schon mal so etwas wie ein Teilerfolg.

[aekschonaer]

http://www.youtube.com/user/MrAutotomie#p/p/B8B8281B1865060C…

Gut das wie eine sogenannte vierte Gewalt haben............

[aekschonaer]

Der Lokus pinkelt sich intellektuell in die Hose.

http://www.focus.de/politik/deutschland/integration-heftige-…

Der Oberschwule hat dazu natürlich auch eine Meinung:

Aus den Reihen der Grünen wurden Sarrazin „Hasstiraden“ vorgeworfen. „Wem auf gesellschaftliche Herausforderungen in einer multikulturellen Demokratie nur Beschimpfungen der ohnehin schon Benachteiligten einfallen, hat nicht verstanden, dass Integration ein wechselseitiger Prozess ist“, sagte der Grünen-Fraktionsgeschäftsführer Volker Beck am Dienstag in Berlin.

Das diese grueInnen Mio WählerInnen und Wählermännen bei einer Bundestagswahl bekommen finde ich schon beachtlich.

Doofheit ist vermutlich unendlich.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.996 von aekschonaer am 25.08.10 02:45:32

Stimmen bekommen, bitte einfügen.

[rohrberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.877 von aekschonaer am 25.08.10 00:10:43

Ich bewundere Menschen, die eine Sachlage klar ausdrücken können.

hut ab für das finden und reinstellen dieses beitrages.

eigentlich hätte ich so einen artikel in der zeit vermutet.

warten wir mal auf die nazikeule

[reimar]

So richtig viele Freunde scheint der Thilo in seiner Partei aber nicht mehr zu haben...

http://www.n24.de/news/newsitem_6286059.html

Von Berlin nach Frankfurt, da bleibt nur noch Brüssel

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.040.416 von reimar am 25.08.10 09:05:01

Der sollte so schnell aös wie möglich ne neue Partei gründen

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.040.454 von hwzock am 25.08.10 09:12:57

macht der abba nicht Zocki. Als typisch deutschem Staatsbeamten geht´s dem lediglich ums Aufpeppen der üppigen Pension, that´s all...

Wenn schon keine AR´s mehr winken (wer will sich schon mit dem "schmücken" ), versucht er halt ´ne andere Schiene, wo der Rubel rollt...

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.040.505 von reimar am 25.08.10 09:21:57

plöd

[Friseuse]

Kurzfristig sah es nach einem Abschuß von Sarrazin aus, Gabriel schien die SPD harmonisch auf links hinten zu stricken, die Klippe von sachlicher Unruhestiftung zu Rechtspopulismus schien überschritten und Sarrazin zur allgemeinen Gefälligkeit abgestürzt. Alle hätten weiter schlafen können und faule Politiker sich als die Guten verkaufen.

Realistisch wandert er auf dem Grat, überschreitet ihn nicht http://www.tagesspiegel.de/politik/zehn-jahre-kein-anspruch-…

Internetforen mit Nennung der Clannamen von Heisigs Großfamilien sind rechtsstaatlich eher bedenklich. Aufforderungen zu einer forscheren Abschiebungspraxis und Aberkennung deutscher Staatsbürgerschaften sind härter als Sarrazin.

Für eine erneuerungsfähige Republik muß die sich in Gutmenschentum suhlende Labermehrheit von Linken bis Gabriel und onanistischen Migrantenselbstbetüddelgruppen überwunden werden.

Praktische Handlungsfähigkeit könnte die CDU um de Maizière entwickeln, falls der Rauch verflogen ist.

Time will tell

[Jockelsoy]

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.042.492 von Friseuse am 25.08.10 13:41:11

[brunnenmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.042.532 von Jockelsoy am 25.08.10 13:49:02

Thilo ist einer der wenigen Politiker in D, die sich noch trauen ihre Meinung zu sagen. Alle anderen haben sich der Diktatur der Gutmenschen und der naiven Linkspopulisten längst ergeben.
Es kann nicht sein, daß wir die soziale Hängematte für ungebildete und leistungsfeindliche Migranten bezahlen.
Es kann nicht sein, dass unsere Kinder von der Kindern dieser Leute in den Schulen und in der Freizeit bedroht und abkassiert werden.
Es kann nicht sein, dass wir jedes Jahr Tausende von Analphabeten ins Land lassen und uns der Einwanderung der Qualifizierten verweigern.

[brunnenmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.043.475 von brunnenmann am 25.08.10 15:46:06

Wir sollten die Nutzung der sozialen Hängematte auf 5 Jahren beschränken, danach gibt es dann nichts mehr. Arbeit gibt es D genug. Das gilt für Deutsche und Migranten.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.877 von aekschonaer am 25.08.10 00:10:43

Das ist so ziemlich das Beste, was ich seit langer Zeit gelesen habe.

Das Einzige, was mich an diesem Artikel stört ist, dass er nicht von mir ist.

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.042.492 von Friseuse am 25.08.10 13:41:11

Wichtiger Beitrag von Dir ... wenn nicht gar der Wichtigste im ganzen Sräd. Genau darum geht es, um Sarrazins Gratwanderung zw. der Fassung eines Trommlers auf populistischen Marktständen und andererseits der sachdienlichen Arbeit als Redlichkeit an der Integrationsproblematik.

Die Frage ist zu stellen und in der Frage spaltet er auch die Gemüter.

Sarrazin ist eine medienwirksame Publikumsfigur im Rampenlicht. Als solcher steht er in der Verantwortung, auch wenn er jetzt nur Bundesbanker ist. Verantwortlich auch in der Art, dass er die Wirkungsweisen seines Tuns zu überblicken hat. Den Verstand dazu hat er allemal. Und die Wirkungsweisen sehen wir u.a. z.B. in dem, was Du hier richtig zeigst. Wenn Heisigs Großfamilie in Netzforen zum Konzentrationspunkt für Linksradikale wird, dann habe rechte Kreise in ähnlichen Foren Sarrazin längst zum Süppchen und zur Ikone ihres Köchelns in Beschlag genommen. Sarrazin weiss das ... er weiss es nur zu gut, und er nimmt es in Kauf, wissentlich! Als Straftaten der Radkalen rechtsstaatlich relvant und bedenklich, ganz klar, aber doch hausgemachte Erzeugungslagen durch Sarrazin, allein durch seine krätzenden Formulierungsweisen, für Dinge die ja als Themenbesetzung völlig richtig sind.

Als Finanzsenator in Berlin, noch vor wenigen Jahren, da war der Poltiker Sarrazin (das ist die Form in der man auch an der Integration Ergebnislagen erzeugen kann) still. Kein Kesseeltreiben durch Sarrazin. Funkstille. Das kann man nun dem koalitionären Friedenswillen des Rot-Roten Senats zuschreiben, oder der Tatsache, dass Sarrazin gerade kein Buch veröffentlichte. Keine Ahnung.

Klar ist jedenfalls nun : hebt er derzeit so charakteristisch seine Augenbraue, dann hat die Nation den Bürstenhaarschnitt weg und seine Hauptpostille BILD und deren Redaktionsstube bekommt das Burnout-Syndrom, verhängt Urlaubssperren und fährt Doppelschichten.

de Maizière hast Du genannt. Ja. Das ist der richtige Ansprechpartner und als Innenressort der korrekte Ort an dem Sarrazin Ergebnislagen einfordern kann ... und das ganz unspektakulär in Abkehr der radikalen Schreihälse eines Aufpeitschertums im Staat.

Aber im Innenministerium kann man natürlich auch Keine Buchauflagen politisch bemöbeln. Reimar in #110 hat hier schon völlig recht!

[farniente]

Die Kanzlerin ist auch empört !! Na sowas - und ich habe schon geglaubt daß dieser Dame nichts mehr aus den vertrockneten Hamsterbacken zu entlocken ist.

Und alle Gutmenschen, Berufsbetroffenen, Multikultis und sonstigen Realitätsverweigerer erleben mal wieder ihren inneren Vorbeimarsch, kann man doch endlich mal wieder auf einen bösen Buben eindreschen. Parteiausschluß und Rassismusgeheul wo man hinschaut, Sprache zu laut, zu drastisch, zu deutlich und nur polemisch - Sarrazin Du alter Drecksack !!!

Man liest das Buch garnicht, wofür auch, man hat schließlich seine Meinung, wofür Fakten konsumieren man hat doch selbst keine Ahnung, also drischt man auf ihn ein ohne Sinn und ohne Verstand - und der Treppenwitz ist, man macht dabei genau das was man ihm vorwirft: völlig argumentationsfreie Schelte ohne sachliches Argument.

Statt über seine Beweisführung einmal nachzudenken, sich argumentativ mit ihm auseinanderzusetzen, die eigenen Position zu überdenken, einmal nachzurechnen was er vorrechnet und dann sich an den geleisteten demokratischen Eid zu erinnern (...das Wohl des deutschen Volkes zu mehren ....!), versucht man ihn zu verunglimpfen, demokratische Grundrechte, wie die Meinungsfreiheit, zu beschneiden und macht den x - ten Versuch auch noch dem letzten Migrantenasi in den Hintern zu schlupfen.

Sarrazin muß nichteinmal Autobahn sagen, bei ihm reicht der Autobahnpannenstreifen und wir werden ganz im Sinne der Migrationstoleranz aus der Scharia wenigstens die Steinugung übernehmen. Grabt ihn vor dem Reichstag ein und steinigt ihn, vielleicht geht den vertrockneten Egomanen einer ab dabei.

Unsere Politiker haben den Schuß wirklich nicht gehört. Keiner traut Politikern, die Nichtwähler nehmen sprunghaft zu, aber das interessiert nicht solange alle sich diese Parteienbesserwisserei und -dktatur stumm gefallen lassen. Sarrazin schweigt nicht. Der Geifer der Vollpfosten beweist nur daß er einhundertprozent (!!!!) recht hat.

[tuuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.877 von aekschonaer am 25.08.10 00:10:43

Danke für den Beitrag #94.

Auch wenn wir schon jetzt, je nach Wohnlage, in einer oft lebensbedrohlichen Verteidigungslage den Mohammedanern gegenüberstehen, plädiere ich dafür, den Blick über das direkte Umfeld zu erheben, und auf die eigentlich Schuldigen an unserer Lage zu blicken.

Als erstes kommen unsere Politiker ins Blickfeld, die uns diese Suppe eingebrockt haben.
Aber auch sie sind nur Marionetten, Spielfiguren, die an Fäden hängen und ferngesteuert werden. Wir, die "Wähler", dürfen alle paar Jahre darüber abstimmen, ob die Spielfiguren mehr rote, grüne, gelbe oder schwarze Jäckchen tragen sollen, dies ist aber für den Spielverlauf ohne Einfluß.

Die Spielverlauf bleibt immer gleich und unbeirrbar auf das Ziel gerichtet. Die Machthaber, Drahtzieher kennen wir gar nicht, sie werden nicht gewählt, noch weniger abgewählt.

Den Machthabern hilft dabei die zunehmende Verblödung unserer Völker, die nicht zufällig über uns kam, sondern planvoll und hoch-professionell herbeigeführt wurde und weiter betrieben wird.

Die für uns sehr problematische mohammedanische Zuwanderung und die zunehmende Islamisierung unseres Kontinents ist keineswegs ein Ziel unserer Machthaber, sondern lediglich ein Instrument, ein Mittel zur Zielerreichung (Weltherrschaft? Diktatur?).

Als Gegenargument bietet sich nun an, diese Gedanken als Verschwörungsvorstellung abzutun.
OK, aber das heißt nicht, daß es keine Verschwörung gibt...

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.044.090 von TimeTunnel am 25.08.10 17:09:24

Politik insgesamt lässt gammeln, dabei sind die strittigen Personen klar von arabischen Kriminellenclans bis zu der Bevölkerungsmehrheit in Strafanstalten. Gezüchtet von einer unredlichen politischen Mehrheit und ihrem Apparat, die haben nicht nur die Entwicklung geduldet.

Man macht heute einem Sarrazin für sein temporäres Schweigen einen Vorwurf, die herrschende Kaste schweigt nicht nur, sie redet sich die Situation schön und lügt. Nehmen wir einen typischen GEW Lehrer, SPD Mitglied oder bei den Linken, den interessiert der Schulschwänzer mit Anfangsstraftaten einen Dreck und die öffentlich vorgetragene Problemfigur zur Stellenbegründung eine Menge. Die Untätigkeit über Jahrzehnte hat System, sie ist kein Pech und kein Zufall. Gleiches Spiel bei den Migrantenvereinigungen, es geht um den Ausbau eines Narrenreservats, die Einforderung von grundsätzlicher Unangreifbarkeit in der Friedmanmasche fern jeder Sachlage.

So hat das einfach keine Fortbestandslogik, übertragen von Aktien winkt die Insolvenz.

Ein Aufenthalt in Deutschland muß ein amtliches Qualitätstestat werden, amtlich geprüft in Ordnung. Berliner Realität ist nach selbst von Linken unbestrittenen Berichten die Migrantenführung von weiten Teilen der organisierten Kriminalität. Da sind die Interessenvereinigungen unserer ausländischen Mitbürger zur Bekämpfungsunterstützung gefragt, faktisch knicken Polizei und Justiz weg und Migrantenfunktionäre und -politiker labern die Problemklientel über Statistiken für die gesamte Bevölkerung mit Migrationshintergrund breit. Das führt zu einem Ansehensverlust des lauteren Türken und einem Schutz der Täter, die rotrote Truppe suhlt sich in Mehrheitszustimmung und einem von A-Z verlogenen Gutmenschentum.

Analog zu Duisburg hat eine im Hintergrund arbeitende Exekutive für geordnete Verhältnisse zu sorgen, das hat bei eine Loveparade nicht funktioniert und in Berlin wird seit Jahrzehnten verschlampt.

Gegenbeispiel ist Hannover mit der Drogenproblematik von Afrikanern um das Steintor, die sind fort und kommen nicht wieder. Autos brennen dort nicht, die Punkkrawalle sind Geschichte.

Es geht, warum gehts in Berlin nicht

[Jockelsoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.044.268 von farniente am 25.08.10 17:38:31

Du sagst es !


Würde Thilo ne Partei gründen .... ich würde ihn wählen. (Als Deutscher im Ausland darf ich bei der Bundestagswahl wählen)

Und würde ansatzweise seine Meinung politikfähig ... wer weiß ... evtl würde ich sogar irgendwann nach Deutschland zurück kommen



grüße

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.045.338 von Jockelsoy am 25.08.10 20:44:38

Bleib besser im Ausland, solche Oerproll-Meinung wird in D nicht politikfähig werden!
Gutmensch Sarre kann diese Nummer auch nur abziehen, weil er unkündbar ist.

[smondoli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.045.338 von Jockelsoy am 25.08.10 20:44:38

Interessanter Aspekt zu Hannover. In der Tat ist dort "aufgeräumt" worden und seitdem traut sich auch das Partyvolk wieder dahin. Nur sollte man wissen, wer dort aufgeräumt hat. Das waren die Hell's Angels ... seitdem die da sind, ist Ruhe. Und nun sage mir noch mal jemand etwas schlechtes über die Truppe.

[hwzock]

Wirbel um neues Buch
Merkel
rüffelt
Sarrazin

Wirbel um Thilo Sarrazins neues Buch! Was er über muslimische Migranten schreibt, gefällt Kanzlerin Merkel gar nicht: Sie spricht von „Diffamierung"!

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.877 von aekschonaer am 25.08.10 00:10:43

Der Funbeitrag stammt aus dem Jahr 2006 - Die deutsche Verfasserin "Eisvogel" ist nicht mehr aktiv!
Die Elfe betrachte sich als Botschafterin des Westens und nahm sich das Recht heraus „im Namen der westlichen Welt“ zu sprechen! Ich glaube, sie sitzt jetzt in einer Geschlossenen.

http://novaexpress.wordpress.com/2007/07/20/perlen-des-inter…

Und so einen Schrott stellst du hier vor!
Die Bloggerin "Eisvogel" ist natürlich für den primitiv inländischen (PI) Volksgenossen eine Heldin!

[hwzock]

Als ob Mutti das Buch schon gelsen hätte


Mutti: „Das sind Äußerungen, die für viele Menschen in diesem Land nur verletzend sein können“, ließ Merkel am Mittwoch über ihren Sprecher Steffen Seibert ausrichten. Sarrazin diffamiere und spitze „sehr, sehr polemisch“ zu.

Zuvor hatte SPD-Chef Gabriel Sarrazin den Partei-Austritt nahegelegt.

[hwzock]

Am Dienstag hatte Sarrazin nochmals nachgelegt. In einem Interview im DeutschlandradioKultur forderte er einen höheren Integrationsdruck auf muslimische Einwanderer in Deutschland.

Man dürfe nicht zulassen, dass 40 Prozent der muslimischen Migranten von Transferleistungen lebten und ihnen jede Form von Integration erspart werde. Integration müsse eine Bringschuld von Migranten sein.

„Für die Gesamtheit der muslimischen Einwanderung in Deutschland gilt die statistische Wahrheit: In der Summe haben sie uns sozial und auch finanziell wesentlich mehr gekostet, als sie uns wirtschaftlich gebracht haben.“

Sarrazin forderte zudem, bei künftigen Migranten wesentlich schärfere Maßnahmen anzulegen. „Die unqualifizierte Migration, die wir gegenwärtig haben, und die Migration des ungebildeten, unqualifizierten Familiennachzugs, das kann in dieser Form nicht weitergehen.“

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.045.471 von smondoli am 25.08.10 21:05:54

Hannover hat sich mit Klosa als Polizeipräsidenten und dem Abschied von Schmalstieg als Karnevalist/Oberbürgermeister nach vorn entwickelt.

Die Hells Angels haben das Rotlichtviertel später unter ihre Kontrolle gebracht und das geschah dem Vernehmen nach mit freundlicher Unterstützung, Migranten haben in dem Umfeld Dönerbuden und Gemüseläden. Amtlich ist die Verbindung von Schröder Sozietätskumpel zum Hells Angels Chef.

Untätige Liberalität verteidigte sich früher so http://www.gfbv.de/pressemit.php?id=995&stayInsideTree=1&bac…, bei Schmalstieg als Oberbürgermeister geschah Drogendealern nichts und Punks hatten freien Zerstörungsauslauf, was sich unter anderer Polizeiarbeit änderte http://www.chaos-tage.de/b2000/news/index.php

Wenn Polizei und politische Führung schütteln wollen, dann fällt bedeutende Kriminalität raus. Die in Berlin träumen noch, beachtlich sind inzwischen die Nichtbewegungsanstrengungen. Der Innensenator wohnt ruhig, hat ein ruhiges Leben und wird das wohl auch nicht ändern

http://www.berlin.de/sen/inneres/innensenatoren/koerting.htm…

Der Polizeipräsident ist SPD-Seilschaft und sonst eine Mischung von Ströbele und Mitarbeiterbeschützer http://de.wikipedia.org/wiki/Dieter_Glietsch

Die Positionen von Linken besetzt könnte von Vorteil sein, die ein oder andere Stasiverbindung steht für gelegentliche Effektivität.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.044.530 von Friseuse am 25.08.10 18:19:30

In Hameln-Tündern gibt es einen Knast, da werden seit zwei, drei
Jahren keine Weihnachtsbäume mehr aufgestellt, weil zu viele
Muselmänner dort ihre Haftstrafe verbüssen

Deutschland, wie weit bist Du gesunken

Danke, Mutti und Co.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.690 von Tetris am 23.08.10 22:45:13

>>Die Geburtenstatistik zeigt aber ein anderes Bild, als Du es Dir schönredest!<<

nö, die Geburtenstatistiken widerlegen Sarres Behauptungen eindeutig.
Sein Buch kommt 10 Jahre zu spät. Was mich an Oberprovo Sarre stört, dass er

- nicht rechnen kann (für einen Banker notpeinlich)
- die neuesten Geburtenraten nicht berücksichtigt hat (Dummheit und Arroganz)

Dass viele seiner WO-Claquere auch nicht rechnen können, nehme ich ihnen nicht übel, aber ihm!

Dabei ist sein Rechenfehler so offensichtlich:
- für Einheimische gilt eine stetig fallenden Geburtenrate >>> 1,1
- für Muslime gilt eine konstante Geburtenrate von ~ 2,7

Letztere Annahme ist falsch, wie jeder unter den Stichwortern: "Türkei, Türkinnen, Geburtenrate" nachlesen kann!
Je größer der Wohlstand, desto weniger Kinder!
Hinzu kommt der Anpassungsdruck der zugewanderten an die einheimische Bevölkerung. Hier Kostproben:

- Türken legen mehr Wert auf Bildung als Deutsche

Vergleicht man schulische Leistungen und das soziale Umfeld, gehen türkische Kinder auf bessere Schulen als deutsche.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article9151305/Tuerke…


Geburtenrate der Türkei sinkt unter 2,0

Während Weltbank, UN und die deutsche Stiftung Weltbevölkerung noch ältere Daten mit Geburtenraten von dicht über 2,0 präsentieren, schätzt das CIA World Factbook die TFR (Total Fertility Rate) der Türkei inzwischen auf nur noch 1,89 (siehe hier).

http://religionswissenschaft.twoday.net/stories/4697986/

Sinkende Geburtenrate

Erdogan ruft in der Türkei die Babyprämie aus

http://www.welt.de/politik/ausland/article7560520/Erdogan-ru…

Ab 2030 nimmt die Zahl der Türken ab; statt 100 Mio werden dann nur 72 Mio in der Türkei leben,
etwa 18.000 Schulen müssen mangels Nachwuchs geschlossen werden!

[GillyBaer]

Literaturfestival lädt Sarrazin aus – Streit um Gesprächspartner

Wie heftig über das der Öffentlichkeit unzugängliche Buch gestritten wird, zeigte sich am Mittwoch an einer Auseinandersetzung zwischen dem Verlag und dem Internationalen Literaturfestival Berlin, wo nach bisheriger Planung Sarrazin am 25. September auftreten soll. Dazu wird es wohl nicht mehr kommen. Der Veranstalter des Festivals, das Berliner Haus der Kulturen der Welt, teilte mit, Sarrazin und der Verlag hätten es abgelehnt, dass bei Sarrazins Auftritt ein kritischer Gesprächspartner aufs Podium kommt. „Bleibt es bei dieser Haltung, wird die Veranstaltung bei uns nicht stattfinden“, sagte Intendant Bernd M. Scherer.

So sind sie nun mal unsere Gutmenschen, wie Sarre und Co. Erst unbelegte Behauptungen in die Welt setzen und bei der erste Gegenrede den Schwanz einziehen!

Sarrazin provoziert Deutschland mit Texthäppchen

Thilo Sarrazins Buch regt auf. Doch eine differenzierte Auseinandersetzung mit dem Werk verhindern Verlag und Autor.
Schade !! Für mich ein weiterer Grund den Sarre-Schmöker nicht zu kaufen!

http://www.welt.de/politik/deutschland/article9198439/Sarraz…

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.046.177 von GillyBaer am 25.08.10 22:43:26

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.046.177 von GillyBaer am 25.08.10 22:43:26

Geistige Bücherverbrennung vor dem Druck, Linke können auch einen inneren Reichsparteitag haben.

Nicht lustig

[GillyBaer]

btw,
die Geburtenrate der auch türkischstämmigen Musliminnen in Deutschland ist entsprechend sogar noch etwas stärker zurück gegangen als die der Türkei. Eingebürgerte Musliminnen (so Vergleichs-Daten der Schweizer Volkszählung) unterschreiten die Bestandserhaltungsgrenze von 2,1 Geburten längst.



http://religionswissenschaft.twoday.net/stories/4697986/

Die Geburtenrate der "deutschen Musliminnen" liegt 2009 bereits < 1,60, in BW bereits bei 1,47!!

Fazit:

Die von Islamophoben und islamistischen Extremisten gemeinsam behauptete, generelle Islamisierung Europas fällt demografisch aus - der Geburtenrückgang wird vielmehr absehbar zum gemeinsamen Problem christlicher, islamischer und (vor allem) konfessionsloser Populationen in Europa, einschließlich der Türkei.

Und noch eine herbe Botschaft für unserer Nationalen Kämpfer steckt in der Graphik:
der Bürgerkrieg fällt ab sofort aus! Ihr könnt zu Hause bleiben

Schlussfolgerung:

- Sarres Schmöker nicht kaufen
- Ulfkottes Schinken „Vorsicht Bürgerkrieg. Was lange gärt, wird endlich Wut“ schnell noch auf dem Flohmarkt verhökern

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.046.252 von Friseuse am 25.08.10 22:59:42

a) gehöre ich nicht zu den Linken
b) heiße ich nicht KMH

Hier zählen nachvolllziehbare Fakten und nicht das Verschwörungsgeschwurbel des Duos Sarre/Ulkotte

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.046.252 von Friseuse am 25.08.10 22:59:42

In der Tat sind solche Brunnenvergifter wie Sarre nicht lustig!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.046.270 von GillyBaer am 25.08.10 23:04:36

Da sind wir wieder beim Thema, von wegen Brunnenvergifter.

Für mich spielt Sarrazin die klassische Rolle des Überbringers schlechter Nachrichten. Der wird bekanntlich geköpft, erhängt oder zur Krähe http://www.gavagai.de/zitat/HHC192.htm, in diesem Fall von einer diskursunfähigen Linken.

Sinkende Reproduktionsraten bei Wohlstandsmehrung sind allgemein bekannt, eine Ausnahme für Türken wurde nie behauptet. Was soll das für eine Argumentation werden, falls sie fertig würde

Hier leben einfach Leute, die hier nie sein wollten, die nicht ausgeschlossen sind und sich selbst jeden Tag aus der Gesellschaft desintegrieren.

Die Linken von Sozen bis Sahra haben ihr Helfersyndrom über alle Migranten ausgeschüttet und verteidigen diesen Fehler bärbissig, eine über Jahrzehnte gestaltete Rütlikultur will gehalten werden. Man könnte ja eines Tages keine armen Hascherl mehr haben, diese armen Opfer und ihren drängenden Bedarf an linker Politik und persönlicher Zuwendung.

Was für ein verlogener Rotz. Für praktische Politik ist Realität wichtig, nun zeigen Vietnamesen von Bildung bis Einkommen einen Durchmarsch und eine türkisch-kurdisch-libanesische Spezialklientel deutliche Ausfälle.

Wer macht was falsch

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.046.177 von GillyBaer am 25.08.10 22:43:26

Pressemitteilung

Haus der Kulturen der Welt

Statement des Hauses der Kulturen der Welt zu Thilo Sarrazin
Statement des Hauses der Kulturen der Welt zur geplanten Veranstaltung mit Thilo Sarrazin am 25.09. im Rahmen des Internationalen Literaturfestivals


Das Haus der Kulturen der Welt steht für eine kritische und zukunftsgewandte Auseinandersetzung mit Fragen der Migration in unserer pluralen Gesellschaft. Thilo Sarrazins polemische Thesen sind völlig konträr zur Grundhaltung des Hauses. Leider werden solche ausgrenzenden Positionen in der Gesellschaft immer wieder hochgespült. Daher halten wir eine kritische Auseinandersetzung gerade an unserem Ort für notwendig. Festivalleiter Ulrich Schreiber hat uns gestern mitgeteilt, dass der Verlag und Thilo Sarrazin einen kritischen Gesprächspartner auf dem Podium ablehnen. Das können wir nicht tolerieren: Die von uns gewünschte Form der Auseinandersetzung wird dadurch konterkariert. Bleibt es bei dieser Haltung von Thilo Sarrazin und des Verlages, wird die Veranstaltung bei uns nicht stattfinden.
Bernd M. Scherer, Intendant Haus der Kulturen der Welt


Pressekontakt:
Anne Maier
Pressereferentin/Press Officer
Haus der Kulturen der Welt
John-Foster-Dulles-Allee 10
D - 10557 Berlin
Tel. [phone]
Fax: [phone]
Mobile Office: [phone]
[e-mail]
http://www.hkw.de/de/top/presse/pressemitteilungen/pressemit…

Gespräch

Thilo Sarrazins Kassandrarufe zur Zukunft Deutschlands
Sa 25.09.2010 | 18:00 h | Eintritt: 8 €, ermäßigt 6 €, Schüler 4 € Onlinetickets
Der streitbare Spitzenbeamte und Politiker malt in seinem Buch "Deutschland schafft sich ab. Wie wir unser Land aufs Spiel setzen" ein düsteres Bild von der Zukunft Deutschlands im Kontext von Geburtenrückgang, Zuwanderung und Verarmung. Sind Wohlstand, sozialer Frieden und Stabilität noch gewährleistet?

http://www.hkw.de/de/programm/2010/ilb2010/veranstaltungen_4…

[hwzock]

[farniente]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[reimar]

moinsen

Polenz: Bundesbank soll handeln, Vergleich mit Geert Wilders...

http://www.focus.de/politik/deutschland/sarrazin-thesen-unio…

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.047.061 von reimar am 26.08.10 09:00:09

reimar,

das hatten wir alles schon einmal.

Entfernung aus dem Beruf, Verächtlichmachung durch Medien und Politiker, Verleumdung öffentliche Freigabe als "vogelfrei".

Das Coleur ist bekannt, das Ende auch und dieses mal ist sogar die SPD dabei.

(wieder gesund ?)

[farniente]

So führt man ein Interview wenn man sich für die Meinung eines anderen nicht wirklich interessiert ihn aber als Rassisten und Brunnenvergifter beschimpfen will.

Das sind einfach nur Tendenzjournalisten.

Dabei verzichtet Sarrazin, in der Passage, in der es um "Intelligenz geht", auf den Hinweis daß es mittlerweile unwiderlegliche Beweise dafür gibt, daß die im Islam praktizierte Verwandtenhochzeit (Inzucht) zu schweren genetischen Schäden führt und mit ungeahnten Kosten für die Krankenkassen.

Quelle: Daily Mail 22. August 2010

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.046.410 von Friseuse am 25.08.10 23:46:17

Sinkende Reproduktionsraten bei Wohlstandsmehrung sind allgemein bekannt, eine Ausnahme für Türken wurde nie behauptet. Was soll das verwirrt für eine Argumentation werden, falls sie fertig würdeverwirrt

...das es sich eher um ein soziales Problem (mangelnder Wohlstand, Lebensperspektive) handelt, welches also durch Perspektiveneröffnung und nicht durch dumme Rassistenpolemik gelöst wird.

Ich finde die vier Punkte von Sarrazin (Schuluniform, Kindergartenzwang....) durchaus nicht falsch. Wozu indes sein Hang zur Kanakenschelte erforderlich ist, erschliesst sich mir nicht.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.047.105 von farniente am 26.08.10 09:05:40

farniente

die "Union" als Law and Order Partei schwächelt ohne Beckstein und Schönbohm, das stink denen, da Sarrazin in die Lücke gesprungen ist...

Ich mag und mochte alle drei Genannten noch nie, die Probleme haben die in "Amt und Würden" auch nicht angepackt und Lösungen: Fehlanzeige

Es gibt zuviel Totschlag-Argumente in Deutschland, um den Migranten-Problemen Herr zu werden.

"Woll´n mer se reinlasse" ohne zu wissen, wie´s weitergeht hat Politik stets "erfolgreich" verschlampt...

Sarrazin will Bücher verkaufen sonst gar nix, da kommt ihm die Negativ-PR sogar zu Gute...

Jack White macht auch grad ´nen Rundumschlag mit seiner Zunft und Alles ist empört...

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.047.317 von reimar am 26.08.10 09:35:20

reimar

ich denke daß Jeder der ein Buch schreibt es verkaufen will, auch wenn er er über den Blütenzyklus asiatischer Mangroven schreibt.
Insofern halte ich dieses Argument seiner Gegner für besonders billig.

Du schreibst wenigstens daß Du ihn nicht leiden kannst. Das ist die einfachste Form der Ablehnung und ist nicht sonderlich verwerflich - es ist schlicht.

Ich halte seine Ansichten auch nicht für den Ausdruck einer law and order Gesinnung. Immerhin ist er aber auch Politiker, oder zumindest gewesen.
Ist es aber nicht die vornehmste Pflicht eines Politikers die Wahrheit zu sagen ? hat er darauf nicht einen Eid geschworen ? Sarrazin hat bereits die Wahrheit gesagt als er noch Senator war. Und jetzt als Bundesbanker soll er zurückfallen in die stupide und egozentrische Ideologiedenkweise unserer Retortenpolitiker ?

Die Einwanderungspolitik ist auch ein klassisches Beispiel der Demokratieverachtung unserer Politiker.
Kaum gewählt kümmert sie das Volk einen Scheissdreck. Mehrheitsmeinungen werden als Stammtischgelabere abgetan. Regiert wird nach Klientelforderungen und Ideologie.

Weitere Beispiele hierfür sind die Atompolitik, Stuttgart 21, Schulreform (Hamburg !!), Eurohilfe für Griechenland und andere Verschwender usw usw usw .......

Und dann stört Dich daß da einer ein Buch schreibt !!

Allez ignorant ! Avanti dilettanti !

Andere Politiker gehen nach Abschluß ihres Berlinmurks nach Brüssel, in die Industrie, lassen gescheite Bücher schreiben auch wenn es nur der größte Blödsinn ihrer beschissenen Vita ist. Sarrazin läuft voll ins Messer ohne jede fishing for compliments - Attitüde, ja Hoppla, das muß ja ein geldgeiler Rassist sein , oder ?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.047.262 von T.Hecht am 26.08.10 09:28:50

Nach allen Überlieferungen gibt es eine Problematik hoher Schulabbrecherquoten, geringer Schulleistungen, extremen Transferleistungsbezug und hoher Kriminalitätsraten bei einer Herkunft aus Türkei und Libanon.

Griechen, Iraner, Israelis oder Armenier füllen die untersten Statistikränge nicht.

Der Mainstream ist der Meinung so darf das nicht betrachtet werden, eine Herkunftsverknüpfung zu soziologischen Merkmalen sei nach 1945 die Krönung politischer Inkorrektheit. Alle Migranten in einen Topf und dann Statistik geht noch gerade so, trennt man Japaner von Türken und ermittelt Knast zu Sonne ist das vermeintlich rassistisch.
Knapp gesagt werden darf noch eine Aussage auf der allgemein bekannten Ebene, also Bingöl mit Drogen, eigentlich wird das auch nicht gern gesehen und die ganze Vorurteilsgemeinde läuft Amok.

Berlin hat um die 10 dauerkriminelle Großfamilien, die Herkunft ist so klar wie die Einwanderungsangaben öfter gelogen. Nie und nimmer werden die in ihren Taten statistisch veröffentlicht, obwohl es sich klar anbietet. Bissfreudigkeit von tollwütigen Füchsen darf statistisch erfasst werden, die Kriminalität der grundsätzlich Verdächtigen nicht.

Falls die Realität rassistisch ist und eine weite Bevölkerungsmehrheit aus einer soziologisch definierten Gruppe malträtiert wird dann ist dieses Wissen wichtig zur Besserung der Situation. Dann muß sich die politische Regierung auch mal zu einer Handlung bequemen und darf sich nicht auf das Angemaule von Kritikern beschränken. So billig kommen die aus der Nummer nicht raus.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.047.502 von farniente am 26.08.10 09:59:02

farniente

Sarrazin hat sich ja in Berlin bereits selbst verbrannt und sich dadurch Pöstchen für die Zukunft in ARs o.Ä. verbaut, was bleibt da noch zum Aufpeppen der Pension...

Clement und Merz mit Deutschland 2.0 , oder Olaf Henkels "Abwracker" ist die gleiche Schiene...

Die verbreiteten "Wahrheiten" sind doch quasi Allgemeingut und nicht auf deren eigenen Mist gewachsen. Man fühlt sich als Bürger bestätigt...

Dem Bürger auf´s Maul geschaut, mehr isses nicht. Bis Jemand von den "Strategen" die nächste Sau durch´s Dorf treibt...

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.047.690 von Friseuse am 26.08.10 10:21:45

Nach allen Überlieferungen gibt es eine Problematik hoher Schulabbrecherquoten, geringer Schulleistungen, extremen Transferleistungsbezug und hoher Kriminalitätsraten bei einer Herkunft aus Türkei und Libanon.

Das mag so sein, indes gilt diese Korrelation eben auch für Harz4 Karrieristen. Eine Korrelation festzustellen heisst ja noch nicht eine Ursache-Wirkung-Beziehung aufgeklärt zu haben. Durchaus mag die Herkunft sogar ein Teil der Ursache-wirkung-Beziehung ausmachen, es ist mit Sicherheit aber nur ein kleiner Teil, der eine generelle Kanakenschelte nicht zulässt.

Griechen, Iraner, Israelis oder Armenier füllen die untersten Statistikränge nicht.

...und das obwohl die Iraner doch auch Muselmanen sind.

Der Mainstream ist der Meinung so darf das nicht betrachtet werden...

Der Mainstream applaudiert. Die Medien heizen die Debatte freudig an. Bekenntnisse gegen Sarrasin sind größtenteils halbherzig. Der ?gewollten? Integration schadet Sarrasin mehr als er ihr nutzt.

Berlin hat um die 10 dauerkriminelle Großfamilien, die Herkunft ist so klar wie die Einwanderungsangaben öfter gelogen. Nie und nimmer werden die in ihren Taten statistisch veröffentlicht, obwohl es sich klar anbietet. Bissfreudigkeit von tollwütigen Füchsen darf statistisch erfasst werden, die Kriminalität der grundsätzlich Verdächtigen nicht.

Auch Italien hat seine kriminellen Großfamilien. ... Im Übrigen brauch keine Statistik über die Starftaten geführt werden, sondern sie sollen bekämft werden. Die Beseitigung von Defiziten in der Starfverfolgung und Bekämpfung ist ein berechtigtes Anliegen.
Das Nachhauseschicken aller Migranten wegen türkischer oder libanesischer Herkunft (im Sinne der Sippenhaft) kann indes von niemanden ernstzunehmend gefordert werden (abstrakt formuliert).

Mit der Art und Weise der angestossenen Diskussion schiesst sich Herr Sarrasin ein Eigentor, bei der Erreichung tatsächlich sinnvoller Veränderungen. Bei seiner angenommenen Intelligenz müsste ihm dies klar sein.

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.047.739 von reimar am 26.08.10 10:26:58

reimar

dann hat er sich politisch verbrannt weil er die Wahrheit sagte ?

Laß Dir das mal auf der Zunge zergehen !!

Das ist eine Pervertierung öffentlicher Werte. Aber daran sind wir bereits gewohnt. Oder wie soll ich eine Sonderauslegung der deutschen Gesetze verstehen in Bezug auf das Schächten ? Das ist pervers. Oder die Meinung einer Frankfurter Scheidungsrichterin, die Schläge eines Marokkaners gegn seine Ehefrau als "kulturell üblich" bezeichnete ? Das ist pervers. Oder wie soll man es nennen wenn deutsche Sozialgerichte Sozialhilfebetrug bei Migranten als kulturelle Besonderheit akzeptieren und auf die Rückforderung der Gelder verzichten ? Das ist pervers.

Und wer solche oder andere Wahrheiten ausspricht der ist verbrannt als öffentliche Person ?

Wie krank muß dieser Staat sein wenn hier solche Meinungen vertreten werden.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.047.994 von farniente am 26.08.10 10:52:57

Sorry farniente,

"Touristen", die während ihres politischen Auftritt´s wie Sarrazin mit 46 Nebentätigkeiten im Fleiß der Bevölkerung "glänzten", kann ich Lauterkeit leider nicht unterstellen...

Zutiefst ist die politische Kaste mit ihren Selbstdarstellern bei mir unten durch, als dass ich die noch für integer halten könnte...

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.047.994 von farniente am 26.08.10 10:52:57

Wie krank muß dieser Staat sein wenn hier solche Meinungen vertreten werden.


nach dem hier zu lesenden gewaltigen wortgeklingel und getöse zu und um den armen sarrazin bleibt wohl als antwort auf die obige frage nur die simple analyse:

Der staat befindet sich hinsichtlich dessen, was sarrazin beschreibt, in einem Zustand des vollständigen körperlichen, geistigen und sozialen verfalls. Wir sind damit über den status einer krankheit weit hinaus.....

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.048.249 von Nannsen am 26.08.10 11:21:07

nannsen

In Ordnung. Dann haben wir es mit einem einmaligen Phänomen namens Deutschland zu tun:

Der Pathologe ist schuld am Tod am Tod des Patienten.

Gute Nacht Deutschland sagen ist überflüssig. Der Patient hört es nicht mehr die Doktoren halten ihre Operation immernoch für gelungen.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.048.154 von reimar am 26.08.10 11:09:34

zu diesem sarrazin als person drägt sich mir z.b. die frage auf, warum die aufmerksamkeit für diesen mann solche dimensionen erreicht und warum ( die meistens wollen es so glauben)empfinden viele, besonders frauen, eine emotionale begeisterung und heilserwartung und m.e. eine unangebrachte verehrung und vertrautheit mit dieser eigentlich fremden und unbekannten person???

nur, weil diese person für den dankbar lauschenden für ihn endlich scheinbare wahrheiten ausspricht, die man selber vermeintlich schon lange so als solche erkannt hat und die nun wohl formuliert und aufbereitet wie eine offenbarung (für einen selber) von jemanden anderen auf den öffentlichen tisch gelegt werden?????

vielleicht ist die hier zu beobachtende bewunderung für einen außergewöhnlichen autonomen charakter wie sarrazin vielleicht eine notwendige droge für das eigene nichts..... vielleicht auch, weil man als unbedeutendes massenwesen einen ranghöheren starken rudelführer wünscht, dem man willig zu folgen bereit ist????

fragen über fragen... mich erinnert dies alles an ein wenig an ein bereits einmal erlebtes schema, bei dem z.b. ein lächerlicher charlie chaplin verschnitt als symbol von führungskraft und stärke genügte.

allerdings waren damals die bedingungen wesentlich besser für diese art von heilsbringern..

sollten sich unsere sozialen bedingungen weiter den damaligen annähern, wird sarrazin mit sicherheit ein großer füh..aä .meinte eine große nummer...

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.048.615 von Nannsen am 26.08.10 12:04:21

moin Nannsen,

das Grundproblem ist ja, die Volkswirtschaften haben einfach nicht genug Arbeit für Alle. Das dürfte sich noch beträchtlich verschärfen. Ich verweise da mal auf Jeremy Rifkin ( 20:80 Gesellschaft )
Würde Deutschland alle technischen Möglichkeiten nutzen, die jetzt schon vorhanden sind, hätten wir wahrscheinlich 30% Arbeitslosenquote mit unüberschaubaren Folgen...
http://www.amazon.de/Das-Ende-Arbeit-ihre-Zukunft/dp/3596169…

An den Symptomen herumzudoktern ist nicht zielführend, schafft bloß Aufreger und wenn´s mal wieder ein bisserl aufwärts geht, werden alle langfristigen Projektionen wieder in die Schublade verbannt.
So halten sich -quälend und hoffnungsschwanger- einzelne Gruppierungen am Status Quo fest und wollen, daß sich "die Anderen" verändern, damit man selbst so lange wie möglich überlebt...
So baut man keine Gesellschaften um, das ist Tod auf Raten und ich befüchte, daß das noch einige Zeit so weiter gehen dürfte...

Umbrüche, wie Ende des letzten Jahrhunderts sind leider nicht genutzt worden, es sind lediglich andere Monster entstanden...

Die Monsterchen zu befrieden und ins System zu integrieren, wie Sarrazin es sich wünscht ist einfach bloß Stückwerk und zeigt den begrenzten Horizont eines gelernten Staatsbeamten, der mit Statistik ins Bett geht und auch damit aufwacht...

[Heidi_Klum]

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.048.860 von reimar am 26.08.10 12:43:40

der mit Statistik ins Bett geht und auch damit aufwacht...

immerhin...besser als mit einer angina...

ich teile im übrigen deine realistische sichtweise und habe mich auch sehr gut damit abgefunden...
abgefunden in soweit, als dass ich versuche für mich und meinen clan aus den jeweiligen obwaltenden bedingungen das beste heraus zu holen.

Wenn es nach kriegerischen streit aussieht kaufe ich rüstungsaktien.
wenn es mißernten gibt kaufe ich weizen etc. auf termin usw. Wenn z.b. der alkoholkonsum oder der zigarettenverbrauch aufgrund der steigenden elendssauferei steigt, dann trete ich nicht der heilsarmee bei, sondern kaufe entsprechende aktien der hersteller usw.....

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.048.860 von reimar am 26.08.10 12:43:40

das Grundproblem ist ja, die Volkswirtschaften haben einfach nicht genug Arbeit für Alle.

Arbeit ist reichlich vorhanden. Es gibt nur keinen gesellschaftlichen Konsens darüber wer die Finanzierung dieser Arbeit zu übernehmen hat. Da lassen wir lieber einen Teil der Bevölkerung unbeschäftigt, speisen ihn mit Harz4 ab, anstatt ihn zB im Altenpflegebereich einigermassen angemessen zu entlohnen. Das Bildungssystem ist eine Katastrophe, wir schliessen Schwimmbäder, weil wir kein Geld für Personal haben etc., etc.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.048.249 von Nannsen am 26.08.10 11:21:07

>>>um den armen sarrazin<<<<

seit wann ist Thilo H4-Empfänger und muss die Heizung im Winter runterdrehen?

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.048.941 von Nannsen am 26.08.10 12:55:29

Was will man auch anderes machen Nannsen, ich halte es genauso...

Für weite Teile der Bevölkerung ist dieser Weg allerdings versperrt und wird es auch bleiben....

@ T.Hecht

wenn ich Altenpflege privatisiere und nicht als volkswirtschaftliche Aufgabe verstehe und lediglich Geld in Form von Pflegeversicherung ins System pumpe, entstehen da auch lediglich soviel Arbeitsplätze, wie die Gewinnmaximierung zuläßt...

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.048.978 von GillyBaer am 26.08.10 13:00:15

ist ein h4- empfänger grundsätzlich materiell arm????? ist das herunterdrehen der heizung das symbol für armut????

oder ist der h4-empfänger eigentlich reich an verfügbarer zeit, wenn man zeit einen wert zubilligt.

ist der h4 empfänger materiell gesehen absolut arm, aber an zeit absolut reich, oder nur relativ materiell arm im vergleich zu der etwa eine milliarde hungernder menschen und trotzdem absolut reich an zeit in einer gesellschaft, in der zeit ein äußerst knappes gut darstellt und deshalb materiell hoch bewertet wird.

deshalb ist ein vielbeschäftigter und materiell mehr als ausreichend versorgter sarrazin ein armer sarrazin, weil er sein kappstes gut, nämlich seine zeit opfert, um sich von den hier tummelnden koryphäen anpinkeln zu lassen.

[minister.grasser]

Die Volkswirtschaften haben nicht genug Arbeit für alle

Dieses Ammenmärchen aus dem Mund eines doch recht vernünftigen Posters

100 000e Posten fehlen in der Altenbetreuung / Kinderbetreuung / Spitälern / etcetc.

Was in D vielleicht bald verstärkt der Fall ist, ist, dass kaum jemand genug Geld hat, dafür zu bezahlen...denn ein Hartzler kann ja kaum einen anderen anstellen...

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.047.972 von T.Hecht am 26.08.10 10:50:32

schiesst sich Herr Sarrasin ein Eigentor, bei der Erreichung tatsächlich sinnvoller Veränderungen.

Ohne ihn würden die sich als Migrantenschützer gebenden Politiker weiter nicht rühren, die Zustände eskalieren unter denen und nicht unter Sarrazin.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.049.315 von minister.grasser am 26.08.10 13:50:07

die volkswirtschaften haben nicht genug arbeit für alle????

ist es überhaupt die aufgabe von volkswirtschaften arbeit für alle zu schaffen???

wer sind dann alle???

oder ist das delegieren von eigenen unwilligkeiten zur arbeitsaufnahme zum beispiel auch durch arbeitsstunden-tauschringen oder vereinigungen mit der schaffung von eigenen tauschwertpapieren anstelle von geld etc. an die sogenannte volkswirtschaft nichts anderes als das alibi für eigene faulheit und unfähigkeit??

fragen über fragen???

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.049.315 von minister.grasser am 26.08.10 13:50:07

moin minister

Deine in allen Ehren...

Die USA mit offiziellen Zahlen um rd. 10%, dto. die EU als Volkswirtschaft ebenfalls rd. 10%, das da einzelne Regionen drüber oder drunter liegen, ist die Regel, siehe Deutschland grad drunter.

Bei der nächsten konjunkturellen Delle dürfte sich das wieder beschleunigen mit der Arbeitslosigkeit- da sind fix Leih und Zeitarbeiter wieder auf der Straße-

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.049.348 von Friseuse am 26.08.10 13:54:35

Ohne ihn würden die sich als Migrantenschützer gebenden Politiker weiter nicht rühren, die Zustände eskalieren unter denen und nicht unter Sarrazin.
Sie werden sich nun auch nicht rühren. Im Gegenteil, da es sich nicht vorrangig um ein Migrationsproblem handelt, sondern wie oben angesprochen um allgemeine soziale Probleme brauch auf diese gar nicht eingegangen werden.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.049.388 von Nannsen am 26.08.10 13:58:56

ist es überhaupt die aufgabe von volkswirtschaften arbeit für alle zu schaffen???

Wenn man den Wohlstand einer Volkswirtschaft daran festmacht, wieviel Output zur Bedürfnisbefriedigung der Wirtschaftssubjekte erzeugt wird (herkömmliche Lehre), dann ist es nicht vertretbar, wenn Humanressourcen ungenutzt bleiben. Selbst wenn der Grenzbeitrag gering wäre

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.048.972 von T.Hecht am 26.08.10 12:59:14

"...einigermassen angemessen zu entlohnen."

Sehr schön formuliert. Genau das liegt im Trend. Wobei wir "einigermaßen angemessen"
auch beim Namen nennen und mit "unangemessen niedrig" übersetzen können.

Wir müssen uns ja nicht vor lauter Vornehmheit verbiegen.

[reimar]

Wie die "Bundesbank Human-Recource" Sarrazin gefeuert werden kann...

http://www.ad-hoc-news.de/stichwort-wie-bundesbank-vorstaend…

als Privatier kann er dann machen und schreiben was er für richtig hält...

[minister.grasser]

"Die Volkswirtschaften haben nicht genug Arbeit" war ein Zitat, Nannsen, das ich als Ammenmärchen bezeichne.

Schau dich doch um, Reimar. In den Spitälern, Altersheimen, Kinderkrippen, selbst Schulen, gehts drunter und drüber. Ebenso bieten die Unternehmen durchaus Jobs an.

Dass 10% keine Arbeit finden, zeigt eben, dass leider eine Vielzahl von Leuten leider derart abgleitet, dass sie zu nichts mehr zu gebrauchen sind (v.a. USA, wo die sozialen Unterschiede noch ärger sind). Eben darum gehts ja in dieser Debatte.

In der EU gibts natürlich zuhauf Schwarzarbeiter, die offiziell "arbeitslos" sind.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.049.993 von minister.grasser am 26.08.10 15:23:27

minister,

Du erinnerst vielleicht aus einem anderen Thread, da hab ich gesagt: wozu das 25% plus Soli Steuer-Geschenk für Kapitalanleger wie mich, in Bildung und Ausbildung wäre die Knete volkswirtschaftlich besser aufgehoben...

[minister.grasser]

Da kann dir D dankbar sein, dass du 25% zahlst, die meisten zahlen nämlich eher gegen 0% auf Vermögenszuwachs.

Mehr Geld für diese Bereiche wär schön, aber woher nehmen, wenn nicht stehlen. Und Sparen woanders ist auch schwer.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.049.863 von T.Hecht am 26.08.10 15:00:14

ich halte diese herkömmliche lehre für falsch, weil nicht oder nie zeitgemäß gewesen.

als begründung verweise ich auf die gelungene züchtung des heutigen arbeitnehmers als passive und nicht mehr aktive individien in der arbeitswelt..

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.050.312 von Nannsen am 26.08.10 16:03:55

ich halte diese herkömmliche lehre für falsch, weil nicht oder nie zeitgemäß gewesen.

ich halte sie auch nur begrenzt für aussagefähig, sehe aber keinen Zusammenhang zu deiner Begründung.

Noch mal zur Klarheit: Die "herkömmlische Lehre" definiert Wohlstand als maximales BIP --> Wachstumsorientierung. Da habe ich so meine Bedenken, weil sie zB der Freizeit/dem Müßiggang keinen Wert beimisst.
Aber gesetzt man akzeptiert diese Wohlstandsdefinition, dann wäre es also möglich bzw verpflichtend die ungenutzten Humanressourcen an die Arbeit zu bekommen solange sie einen positiven Beitrag leisten.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.050.402 von T.Hecht am 26.08.10 16:16:49

ich nehmean, dass du den aussagewert des sogenanntes nonsens bip ebenfalls durchschaut hast.


aussagekräftiger und zuverlässiger ist das bne (bruttonationaleinkommen) der fall des bne ist schon deshalb in der historie aussagekräftiger, weil der fall des individuellen einkommens einen fall des bip und damit rezessionen wesentlich früher angezeigt hat. was auch logisch sein muss.. außerdem verdeckt das bib die tiefe einer rezession, weil hier mit allerlei statistischen mätzchen manipuliert wird.

dies erklärt etwas den zusammenhang zwischen unseren exportüberschüssen, den fallenden bne und den negativen kapitalsaldo durch ständigen abfluß in investitionen und wertpapieren im ausland. mit denen dann wieder unsere exporte durch importe der sich verschuldenden länder möglich und finanziert werden.

unser bip ist nichts weiter als eine art perpetuum mobile, das durch fiktiven reichtum geschmiert wird

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.049.838 von T.Hecht am 26.08.10 14:56:56

Eine sich im Kern aus eigenem Antrieb asozialisiernde Minderheit ist kein allgemeines soziales Problem. Das hätten die verschleifenden Politiker gern so und einige sich veröffentlichende Medienheilige auch.

Der Spiegel möchte in Sarrazin die Gallionsfigur der Islamophoben sehen http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,713878,00.h…, die Ausladung von dem Kulturgralshüter gestern geht in die gleiche Ausgrenzungsrichtung.

Der Angang der Kernproblematik wird so umgangen, im Gutmenschendenken darf es nur Rettbare und mit Mildtätigkeit zu versorgende Opfer aus sozialer Unterschicht und schwierigen Verhältnissen geben. Von Rütlischule bis zu jeder Strafanstalt deckt sich die Vorstellung nicht mit der Realität.

Was machen wir da nur, fester glauben und die Problemüberbringer intensiver ausgrenzen

Damit ist den Verantwortlichen geholfen, der Gesellschaft nicht und für die Masse der ausländischen Mitbürger geht die Bequemlichkeit voll nach hinten los.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.050.312 von Nannsen am 26.08.10 16:03:55

als begründung verweise ich auf die gelungene züchtung des heutigen arbeitnehmers als passive und nicht mehr aktive individien in der arbeitswelt..

sorry, ich stelle gerade fest, dass ich den fehlenden erklärenden satz gedacht aber nicht geschrieben habe...
soll heißen:
als nicht mehr aktive individien sehe ich z.b. die millionen systematisch zerstörten selbstständigen mittelschichtexistenzen, denen man planmäßig ihre unabhängikeit genommen hat und damit ein potenzial zum widerstand gegen eine unliebsame regierung.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.050.718 von Nannsen am 26.08.10 16:59:35

stümmt Nannsen,

gut 4,3 Mio Selbstständige (da sind auch Sub-sub Unternehmer und paar Hundertdausend "Finanzberater" aus´m Graumarkt mit drinn) ist für´n 82 Mio Volk ein Treppenwitz...

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.050.764 von reimar am 26.08.10 17:06:53

Ns

und nicht zu vergessen die türkischen Gemüse-Händler...

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.050.764 von reimar am 26.08.10 17:06:53

tatsächlich könnte es allen sogenannten beschäftigungslosen auch ohne staat und scharzarbeit wesentlich besser gehen, wenn sie aktiver für sich selber werden. möglichkeiten gibt es genug indem dienstleistungen etc. bargeldlos getauscht werden.

ich habe mir z.b. bei meinem alten mercedesmotor m 110von einem r107 den simmerring als kurbelwellendichtung tauschen lassen. wert etwa mit märchensteuer 2500 euro.
als gegenwert bekommen die töchter des monteurs nun einen etwas gehobenen reitunterricht. beide sind wir glücklich und zufrieden. warum machen das eigentlich nicht alle so???

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.050.880 von Nannsen am 26.08.10 17:21:14

Nannsen,

Schattenwirtschaft wird von Politik und Handels/Handwerkskammern nicht geduldet, da muss jeder cent durch die Steuer- und Abgabenmühle in den Verteilungsstaat, da ist schon Nachbarschafthilfe klar definiert...

Bürgerlicher Ungehorsam ist eigentlich das Gebot der Stunde...

btw, hab mal 1994/5 mehrere Wohnungen (privat gebaut und finanziert) nach der Spekufrist - damals noch 2 Jahre - in einem relativ kurzen Zeitraum mit erkläglichem Gewinn verkauft, da wollte mir das FA schon Gewerblichkeit -allerdings ohne Erfolg- unterstellen...

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.049.159 von Nannsen am 26.08.10 13:27:04

>>>ist ein h4- empfänger grundsätzlich materiell arm?????<<<

für Neu-Empfänger wie Sarre, ja!

>>>ist das herunterdrehen der heizung das symbol für armut???? <<<

für Sarre wäre es ein solches, was sollten seine Bankergäste denn sonst von ihm denken?
für Frau Sarre wäre es zusätzlich eine Zumutung, er hat sie bestimmt nicht gefragt!

>>>deshalb ist ein vielbeschäftigter,***** weil er sein kappstes gut, nämlich seine zeit opfert,

Der Kollege ist total unterbeschäftigt und nicht ausgelastet, er opfert seine Zeit nur für sich, nämlich der
totale Vermarktung seines flachgeistigen Schinkens!

[Raketenfliegenseher]

Recht hat, wer gehört wird!

beim sarrazin Fall ist das die Legion der Sarrazin-Kritiker, denn auf die berufen sich die moralischen Instanzen der Republik, die das Buch selbst auch nicht gelesen haben.

Der Zentralrat der Juden empfiehlt, Sarrazin solle in die NPD eintreten, der Migrationsrat Berlin-Brandenburg protestiert gegen einen geplanten Auftritt des Bundesbankers beim Internationalen Literaturfestival im Berliner Haus der Kulturen der Welt. Noch kenne man das Buch nicht, komme aber Sarrazin dennoch, um es vorzustellen, werde die ganze Lesung abgesagt.

also...Lest nicht bei denen, die anderer Ansicht sind!

so sieht ein klares Bekenntnis zum Meinungsstreit ohne Andersdenkende aus..

das buch...steht schon jetzt an Nummer 1 bei Amazon

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.051.277 von Raketenfliegenseher am 26.08.10 18:13:48

das buch...steht schon jetzt an Nummer 1 bei Amazon

Klar, weil sich keiner traut den Schrott im Laden zu kaufen..

[TimeTunnel]

Aus einem Berliner Polit-Blog :


Mittwoch, 25. August 2010, 15:44 Uhr


Der Wahnsinnige am Bohrer


Über Thilo Sarrazins Buch ist alles gesagt, nur noch nicht von allen. Deshalb will ich nicht in die Bewertung seiner Thesen und Texte einsteigen. Nachvollziehbar ist für mich der Hinweis, 30 Prozent seien der wahre Kern des Problems, 40 Prozent Falschinterpretation und Verdrehung der Fakten und Statistiken, und 30 Prozent dumpfe Ressentiments, Verhetzung mit rassistischen Untertönen.

Ein Aspekt aber interessiert mich doch: die Inszenierung. Sein Buch erscheint gleichzeitig als Vorabdruck im “Spiegel” und in BILD (welch wunderbare Allianz), zu kaufen ist es aber erst ab 30. August und erst dann darf das Buch rezensiert werden (so die taz). Das garantiert optimale Aufmerksamkeit. Kritiker können jederzeit darauf hingewiesen werden, sie sollten erst einmal das ganze Buch lesen. Und BILD und “Der Spiegel” machen so lange ihren Profit, können sich aber jederzeit von Sarrazin distanzieren. Ist ja nur ein Vorabdruck, reine Information, damit der kritische Leser frühzeitig mitreden kann.

Sarrazin bedient das Medienklavier und die Empörungskultur meisterlich. Und alle machen mit, die meisten natürlich aus edelsten Motiven. Damit ist sein Einzug in die Bestsellerlisten garantiert. Wenn es stimmt, dass in unserer Gesellschaft Aufmerksamkeit der höchste Lohn ist, dann ist Sarrazin heute schon ein reicher Mann.

Sarazzin weiss genau, wenn er anfinge, zu differenzieren, Formulierungen wie "Kopftuchmädchen produzieren" wegzulassen und keinen Untergang Deutschlands mehr zu prophezeien, verschwände er im Nichts oder im Aktenstaub der Bundesbank. Also macht er immer weiter wie ein wahnsinniger Zahnarzt: er bohrt immer tiefer, obwohl der Nerv schon lange freigelegt und er im Kiefer ankommen ist, und freut sich, wenn sich der Patient im Stuhl vor Schmerzen windet und schreit. Wer immer noch zu diesem Zahnarzt geht, ist selber schuld.

Nicht die SPD sollte ihm aufmerksamkeitswirksam die Mitgliedschaft entziehen, sondern die Medien (und wir alle) die Aufmerksamkeit. Dann wäre Sarrazin ein armer Mann.


http://www.sprengsatz.de/?p=3474

Das Prinzip ackert und funktioniert. Die Buchläden werden gestürmt (jede Bürgermeinung will die Richtigkeit schon gemachter Meinung überprüfen) und ein unbekanntes Buch rödelt schon auf den Bestsellerlisten. Perfekte PR-Strategie.

[reimar]

Platow Brief von heute...

Mit dem Entzug des arbeitsintensiven Ressorts Bargeld sollte
Bundesbankvorstand Thilo Sarrazin für seine verbalen Entgleisungen Ausländern gegenüber bestraft werden. Wie sich jetzt zeigt, geht der Schuss nach hinten los.
Sarrazin ist, seit ihm die Zuständigkeiten genommen wurden, unterausgelastet,
wodurch sich das von ihm ausgehende Gefahrenpotenzial als Redner und neuerdings
sogar als Buchautor merklich erhöht hat. Eine stärkere Einbindung in den Bundesbank-
betrieb wäre der bessere Weg gewesen, um Sarrazin ruhig zu stellen...

Die Bundesbank ist eine denkbar ungeeignete Bühne, um sich derart provokant zum sensiblen Ausländer-Thema zu äußern. Wäre Sarrazin aber nicht auf diesem Posten, muß es in Deutschland möglich sein, auch bittere Wahrheiten dieser Art offen anzusprechen, damit sich die Politik wandelt und Verbesserungen erreicht werden...

Ich denke, wer sein Amt derart missbraucht soll in Rente gehen und kann ungehindert wie in Londons "Speakers Corner" seine Texte verbreiten...
http://de.wikipedia.org/wiki/Speakers%E2%80%99_Corner

auf "last dying speech" kann man ja verzichten...

[Friseuse]

Das gilt auch für das, was er auf weiteren hundert Seiten ausbreitet, nämlich eine entschiedene Kritik muslimischer Migrantengruppen. Autorinnen wie Necla Kelek, Seyran Ates oder Kirsten Heisig haben längst alles gesagt über die Gewalttätigkeit vieler Jugendlicher aus diesen Milieus, über Frauenunterdrückung, dogmatische Religiosität und miserable Deutschkenntnisse. Sarrazin schreibt denn auch das meiste ab bei diesen Frauen oder beim Neuköllner Bürgermeister Heinz Buschkowsky – die ja in vielem schlicht Recht haben.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article9218337/Thilo-…

Wer kennt Kelek und Ates, deren Worte keine Resultate sahen.

[d.h.53]

Warum erinnert mich Thilo Sarrazins bloß immer an einen ehemaligen, selbsternannten Führer ?

[tuuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.051.436 von TimeTunnel am 26.08.10 18:37:25

...Sarrazin bedient das Medienklavier und die Empörungskultur meisterlich....

-------------

Meisterlich ist vor allem, wie er DAS Hauptproblem unseres Kontinents in einer klaren, nicht PC-verschleierten Sprache beschreibt.
Viel Zustimmung in zahlreichen Kommentarforen erhält er, weil seine Fakten fundiert und belegt sind, und sich mit der Erfahrung unserer Bürger decken.
Seine Kritiker toben mit pers. Diffamierungen, wissend, daß sie ihn sachlich nicht widerlegen können.

Unsere Dauerempörten Mainsteamvertreter, allen voran C. Fatima R. empören sich auf Komando über jeden Funken Wahrheit, der durch ihr rissiges Lügengespinst hervorscheint.

[d.h.53]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.052.007 von tuuzzi am 26.08.10 20:10:39

...Seine Kritiker toben mit pers. Diffamierungen, wissend, daß sie ihn sachlich nicht widerlegen können.

Er hätte doch die Macht gehabt in Berlin etwas zu verändern.

[tuuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.052.056 von d.h.53 am 26.08.10 20:18:03

Er hätte doch die Macht gehabt in Berlin etwas zu verändern.
-----
So verändert er viel mehr.

Bevor man ein Problem lösen kann, muß man zunächst das Problem erkennen und beschreiben.

PC will das NICHT. Darum die Aufregung.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.051.436 von TimeTunnel am 26.08.10 18:37:25

Der Kommentar darauf ist gut

Nein! Keine weiteren Tabuisierungen in dieser Problemverdrängungsrepublik.

Politikverdruss, Mittwoch, 25. August 2010, 17:48 Uhr

In der Front seiner persönlichen Gegner fehlt nur noch Westerwelle

[Raketenfliegenseher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.051.838 von d.h.53 am 26.08.10 19:47:23

weil deine welt...schwarz weiß ist

dazwischen gibt es nix bei euch

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.052.110 von tuuzzi am 26.08.10 20:28:22

So verändert er viel mehr.


... zumindest hat er erreicht, dass du mal einen feuchten Traum träumen konntest.
Wie schon festgestellt, die Art der Problematisierung verhindert eher die Lösung der tatsächlichen Probleme.

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.052.114 von Friseuse am 26.08.10 20:28:56

Ja, diese Blogs sind wirklich gut strukturiert mit satter Meinungsvielvalt im Anhang, genau wie hier ... und ganz anders wie Sarrazin.

Ich glaube übrigens nicht an "Tabubrüche" ... das ist nur die Verkaufsmasche.

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.052.114 von Friseuse am 26.08.10 20:28:56

Und das merkliche Stillschweigen von Westerwelle und seiner FDP zum Thema ist zu verstehen, das hat mit der knappen Sauerstoffkonzentration nahe 5% zu tun.

Aber die rabenschwarze Unausgesprochenheit in Westerwelle, die würde sicher selbst Sarrazin noch blass aussehen lassen. Davon bin ich überzeugt.

[tuuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.052.143 von T.Hecht am 26.08.10 20:33:50

...die Lösung der tatsächlichen Probleme.
---------
Die tatsächlichen Probleme sind doch nicht neu, sondern jahrzehnte alt und rasant wachsend sodaß es immer schwerer wird, sie wegzulügen.

Lösungen sind nicht in Sicht.
---------
Jedes Land, jede Gesellschaft dieser Erde hat eine eigene Unterschicht die irgendwie (je nach Land verschieden) gehandhabt werden muß.

Europa, vorn dabei Deutschland, importiert nun zusätzlich zur (natürlichen) eigenen Unterschicht in großer Zahl Unterschichtangehörige anderer Länder, die zudem einer nirgendwo integrierbaren Kultur angehören.

Dadurch entfernen wir uns konsequent von einer Problemlösung und betreiben Problemverstärkung.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.052.277 von tuuzzi am 26.08.10 20:58:21

Abgesehen davon, dass ich dich dort nicht einordnen würde, eine Oberschicht kann sich nur durch die Existenz einer Unterschicht definieren. Die Entschärfung der Schichtenproblematik stellt dabei ein universelles maximal graduelles unterschiedliches Problem dar. Die Fokussierung der Debatte auf türkisch/muslimische Migranten ist insofern unangebracht.

[tuuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.052.341 von T.Hecht am 26.08.10 21:09:15

Die Fokussierung der Debatte auf türkisch/muslimische Migranten ist insofern unangebracht.
---------
Wenn Mohammedaner noch unter 50% der in Berlin lebenden Menschen stellen, aber über 90% der Gefängnisinsassen sind, so scheint eine Fokussierung auf diese Gruppe zunächst naheliegend.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.052.458 von tuuzzi am 26.08.10 21:27:31

Die Formulierung "insofern" weist auf eine vorhergehende Herleitung hin.

Wenn Mohammedaner noch unter 50% der in Berlin lebenden Menschen stellen, aber über 90% der Gefängnisinsassen sind, so scheint eine Fokussierung auf diese Gruppe zunächst naheliegend.

...bei Nichtexistenz der Mohammedaner in Berlin/Deutschland würden Deutsche oder anständige Ausländer die Gefängnisse zu 100% füllen.

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.052.458 von tuuzzi am 26.08.10 21:27:31

Ja, wir haben in Berlin ein Problem. In Berlin! In wievielen Städten mit derartigen Prozentsatz als Einquartierung in Strafanstalten denn noch ?? Berlin. Da sass ja auch Sarrazin mal. Vielleicht war es ihm Schule und Anschauungsmaterial, wer weiss.

Hitler stromerte mal als Wegelagerer jugendlichen Wahns mit Postkartenmalerei durch die Männerheime Wiens. Und seine soziale Deklassierung aus der Zeit war seine Schule ... später hat er dann alle Juden in Europa dafür verantwortlich gemacht !

Was nun ? Merkst Du nicht, wie Du ständig und dauernd in das Gruppenstigma verfällst, dauernd vom Einzel in die Sippenhaft schwelgst ?? Da gibt es irgendwo verblendete Islamisten und Du hast den Zeigefinger auf allen Muslimen. Ein anderer schwatzt hier über "Deutscher Sommermärchen" und stellt dazu als Bild eine Parkwiese irgendwo in Deutschland ein, zu sehen sind muslimische Familien auf einer Wiese. Sprechblase dabei : jede Wiese in Deutschland kann nur so aussehen. Immer das verdammte Kollektiv.

[tuuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.052.496 von T.Hecht am 26.08.10 21:34:05

..bei Nichtexistenz der Mohammedaner in Berlin/Deutschland...

Komm, laß uns bei der Realität bleiben.

-----------

Merkel behauptete ja nicht, dass Sarazzin lügt. Sie äußerte nur, dass ihr der Ton nicht gefalle.

Die Politiker kennen die Zustände in Deutschland und Europa ganz genau, sogar besser als wir, die wir zwar ahnen, doch keine nackten Zahlen haben.

Die Politiker glauben, dass es sie nicht mehr betrifft, wenn es hier los geht, dann sind sie entweder weg aus Europa oder leben nicht mehr.

Die Politiker irren sich gewaltig.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.051.838 von d.h.53 am 26.08.10 19:47:23

>>Warum erinnert mich Thilo Sarrazins bloß immer an einen ehemaligen, selbsternannten Führer ?<<

Meinst du den Typen im Bild rechts?



Das ist Biedermanni! (anti Köln + anti NRW). Er verzichtet zugunsten von Sarrazin auf seine Kanzlerkandidatur!

[aekschonaer]

Sarrazin muss Recht haben.

Ansonsten würden nicht so viele Gutmenschen, von den beschriebenen Umständen partizipierenden, aus der Kaste der geistig besoffen Helfer, die davon nicht schlecht leben, so aufheulen.
Bis auf wenige Passagen kennt noch Niemand das besprochene Buch, doch es reicht zur Meinungsbildung. Es reicht sogar dazu dem Autor in übelster Weise zu diffamieren und ihm ansonsten unaussprechliches an den Hals zu wünschen.

Lest nicht beim Sarrazin, kauft nichts vom Sarrazin, verurteilt alle Leser seines Buches dazu ein S Aufnäher zu tragen. Die zeitgemäße Form der Bücherverbrennung ist das Druckverbot

Job erledigt Gutmensch, Job erledigt Augenschließer.

Durch dieses Feuerwerk an vorgetäuschter Emotion bedarf es keiner weiteren Gedanken. Für die geistig besoffenen nicht, weil der Job ja gesichert ist. Für das dressierte Volk nicht, weil das ja von den wissenden geklärt wurde. Für die Politiker nicht, weil das Problem auf die seit Jahren übliche Weise geklärt wurde.

Nach 10 Tagen kann dann ja noch einmal die vierte Gewalt die fehlenden Zuwendungen des Bundes für Murks IV Empfänger an die ansonsten Schwimmbad schließenden Gemeinden durch die Medienwelt jagen und darüber berichten das die Unternehmer nicht einfach Facharbeiter beschäftigen möchten, sondern diese Händeringend suchen. Weiterhin kann dann ja auch überlegt werden, wie das Verhältnis sein soll. Evt. passt ja ein Dreher auf 10.000 einreisenden. Wobei dann die Quote für einen Wissenschaftler dementsprechend angepasst werden sollte.

Mich persönlich würde es überraschen, wenn eine ehrliche Bestandsanalyse vorgenommen würde. Dabei kann das, was ein Sarrazin vorschlägt, Hinweis gebend sein. Es muss ja nicht die Richtschnur sein.

Statistische Zahlen kann man durchaus für Ableitungen heranziehen. Warum tun wir uns damit so schwer das zu versuchen?

[Plus]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Kurumba]

hier stinkts

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.053.139 von Plus am 27.08.10 00:07:41

Darf ich deinen Beitrag, der vermutlich gelöscht werden wird, ggf. weiterreichen?

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.053.159 von aekschonaer am 27.08.10 00:20:36

Meinetwegen..

[hwzock]

[AlterMann]

Danke Plus, für die schonungslosen Worte.

Eins kann ich uns versprechen, es wird bald mehr Sarrazins geben ...
Die Zahl der "Sarrazins" nimmt doch schon seit 1-2 Jahren immer schneller zu. Vorher konnten solche Leute noch verbannt werden, aber spätestens seit Eva Herman sich erfolgreich gegen die Medienhetze gewehrt hat und hundertausende Menschen gleichzeitig massiv gegen die Mainstreammedien "zurückgeschossen" haben, ist der Deckel nicht mehr drauf zu bekommen. Es muß nur jemand anfangen diese Leute zu bündeln - etwa so: Aktuelle Nachricht – ein Sommermärchen: Neue Partei startet am 3. Oktober http://ef-magazin.de/2010/08/26/2472-aktuelle-nachricht--ein…

Am erbärmlichsten finde ich an der ganzen Sache übrigens mal wieder die "Qualitätsmedien" von Welt bis FAZ. In schönster Gleichschaltung (haben sie ja schon Übung drinne) wird, ohne das Buch gelesen zu haben, gegen Sarrazin gehetzt. Die Krönung ist das völlig nach hinten losgegangen Interview der Zeit: http://www.zeit.de/2010/35/Sarrazin Die Namen Bernd Ulrich & Özlem Topcu sollte man sich merken - verblödeter kann man sich wohl kein Interwiev selber versauen.

[Beefcake_the_mighty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.053.485 von AlterMann am 27.08.10 08:07:56

Die Zahl der "Sarrazins" nimmt doch schon seit 1-2 Jahren immer schneller zu.

Womit zumindestens eines bewiesen wäre :
Mit einer seiner fünf unbewiesenen Behauptungen hat er recht.Die deutschen werden immer dümmer.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.053.954 von Beefcake_the_mighty am 27.08.10 09:30:05

danke für deinen erhellenden beitrag, denn er bestätigt noch einmal eindringlich, dass der, der über dummheit der anderen urteilt, sich über diese erhebt und damit sich selber für klug und nur die anderen für dumm hält.

selbstverständlich zählt sich selber keiner zur dummen masse.

deshalb ist die spannende frage ( immer diese lästigen fragen)

wer ist eigentlich dumm????

der, wie zum beispiel meine wenigkeit, sich selber für dumm hält, oder der, der sich nach eigener einschätzung für klüger als alle anderen hält???

[Beefcake_the_mighty]

In diesem Fall stellt sich doch eher folgende Frage :

Wer ist dümmer?
Der Dummkopf oder derjenige,der dem Dummkopf auch noch folgt ?

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.053.485 von AlterMann am 27.08.10 08:07:56

Alter Mann,

dann hast Du aber den Höhepunkt des dilettantischen Journalismus leider verpasst.

Heute früh im Morgenmagazin hat dieser Riesenmoderator und Ausnahmejournalist Jobarty (ich muß den Typ so beschreiben wenn ich kein Ärger will, da er Migrantenwurzeln hat und leicht "getönt" ist) ein Interview geführt mit der Ausländerbeauftragten aus Berlin, vom Namen auch mit Migrantenwurzeln, Thema Sarrazin.

Die gute Dame hatte eigentlich absolut nichts zu sagen, die war nur stockdämlich. Völlig bezugslos jammerte sie über den Mißbrauch der SPD durch Sarrazin, und ihr ganzes gedroschenes Stroh waren nur Allgemeinplätze der Verunglimpfung Sarrazins.

Der Moderator hat versucht mit 2 oder 3 Zitaten von Sarrazin die Stimmung anzuheizen. Dabei verzichtet er dann (wie andere auch) auf Zahlen und Fakten die Sarrazin sehr wohl liefert, sondern es werden immer bewertende Passagen herausgepickt, die natürlich angreifbar sind, beliebt ist ja sein Spruch mit der "Produktion von Kopftuchmädchen", besonders dann, wenn man es ohne Zusammenhang, monoton leiernd und kaum verständlich zitiert.

Die zwei saßen beisammen wie zwei Kinder in der Sandkiste, die sich streiten wer das schönere Eimerchen hat.

Am Schluß war man sich einig daß Sarrazin ein Rassist ist, wiegte bedeutungsschwanger den Kopf, zeigte und artikulierte seinen Ekel.

Man sitzt da und fragt sich ob diese Leute so dämlich sind, oder ob sie gekauft sind und ob ihnen überhaupt nicht in den Sinn kommt daß ein solch primitiver Propagandazirkus, hart an der Grenzdebilität, wegen der eingeblendeten Migrationsnamen bei den falschen Leuten auf fruchtbaren Boden fallen könnte.

Was für Vernichtung der öffentlich rechtlichen Medienkultur !!!

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.054.482 von farniente am 27.08.10 10:35:19

Gabriel will Sarrazin nun außa SPD entfernen und die Bunderegierung erwägt eine Gesetzesänderung für die Bundesbank, um Sarrazin aus dem Amt zu kegeln

[AlterMann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.054.509 von hwzock am 27.08.10 10:38:59

Gabriel will Sarrazin nun außa SPD entfernen...

Gabriel muß Sarrazin "entfernen", da er eine Urabstimmung in der SPD für den nächsten Kanzlerkandidaten durchführen will und gegen Sarrazin, beim SPD-Fußvolk, keine Chance hat.

Das Plus Beitrag tatsächlich gelöscht wurde ist ziemlich erbärmlich von den Moderatoren. Wenn sie bei Haßtiraden gegen Sarrazin (oder z.B. Israel) mal ebenso vorgehen würden, wäre es zwar nicht besser, aber wenigstens ausgeglichen.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.054.577 von AlterMann am 27.08.10 10:50:01

[Raketenfliegenseher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.054.482 von farniente am 27.08.10 10:35:19

habe ich auch gesehen...war nur noch übel...

keine antworten...sondern nur dämliches geschwafel....

wir können ihn nicht rauswerfen..

er möge selber gehen...

[farniente]

Daß der Beitrag von Plus entfernt wurde ist ein starkes Stück.
Da die Moderatoren dies machen können "qua Hausrecht" macht die Sache nicht besser sondern eher schlimmer.

Manchmal frage ich mich was in diesen Moderatoren vorgeht. Ist es so leicht sich zum Helfershelfer einer solch offensichtlich beschädigten Beziehung zur Meinungsvielfalt zu haben ? Was ist die Motivation für eine solche Tätigkeit ? Kann man die Beziehung zum GG einfach so stundenweise ablegen ?

Seis drum. Die politische Richtung von WO ist ja bekannt. Es kann sich jeder seinen Teil denken.

Sigmar Gabriel will ihn also ausschließen, den Volksfeind Nr. 1, oder ist er vielleicht nur der Feind der Politiker ???? Ausgerechnet der, der Politik auf dem denkbar tiefsten Level ausübt, oder wie war das als sich der Umweltminister zu Knut ins Gehege begab. War das eine seriöse Art und Weise ? Aber gerade Populisten beschimpfen gerne andere als Populisten.

Oder wie war das als er bei Maischberger auf die Frage eines Gesprächsteilnehmers "warum man diese Wahrheit nicht vor der Wahl gesagt habe" in einem Anflug von überheblichem Wahnsinn sagte: "die Wahrheit vor der Wahl, das hätten sie wohl gerne."

Hat nicht derselbe Sigmar Gabriel vor den Wahlen in NRW die Merkel mehrfach bezichtigt sie würde den Wählern vor der wahl nicht die Wahrheit sagen ?

Ein Mann mit solch einem ambivalenten Verhältnis zur Wahrheit, mit einem Hang zum Populismus will jetzt Sarrazin beschädigen ?

Ein getroffener Hund bellt. Aber er bleibt ein Hund.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.054.999 von farniente am 27.08.10 11:44:32

War bestimmt wieder w::O-VogelSIE
oder die netteste und humorvollste
Motz w:gibt: MaatMotz


Guggsu Thread: Neue Zensur-Willkür bei w:O?

[farniente]

Ach ja, ich will noch die Quellenangabe zu Gabriel machen, nicht daß ich auch noch gelöscht werde:

"Die Wahrheit vor der Wahl - das hätten Sie wohl gerne gehabt." - zu angeblichen rot-grünen Steuererhöhungsplänen, Rheinische Post, 1. Oktober 2002

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.055.026 von farniente am 27.08.10 11:47:53

[farniente]

Aber lassen wir doch Sigmar Gabriel weitersprechen.

Der Mann ist Quell der Heiterkeit bezüglich der Verlogenheit in der Politik. Gabriel tut sich besonders hervor. Hochgespült bei Wählerumfragen durch die unterirdische Dämlichkeit der Merkel sowie der ganzen Union sieht er hoffnungsvoll dem Tag entgegen an dem er auf den Schild gehoben wird. Ich bin überzeugt Gabriel steht regelmäßig vor dem Spiegel und übt große Posen.

Und Gabriel ergriff das Wort und sprach:

"Wenn wir jeden, der bei uns mal Blödsinn erzählt oder uns Probleme macht, ausschließen, dann wird's auf die Dauer einsam." - über den Parteiausschluss von Wolfgang Clement aus der SPD, am 31. Juli 2008 zu Focus

Hä ? hab ich was verpasst ? Ist der Gabriel vom Pferd gefallen ? Hat der Wind gedreht ?

Oder ist es das was Gabriel unter Meinungsfreiheit versteht, heute so morgen so ?

[Raketenfliegenseher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.054.999 von farniente am 27.08.10 11:44:32

nicht zu vergessen...

Gabriels Solarpolitik hinterlässt Milliarden-Schuldenberg

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,653993,0…

hier noch was gutes...zum lesen..

http://www.politplatschquatsch.com/2010/08/maskenball-im-rin…

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.055.094 von farniente am 27.08.10 11:54:36

Was willste denn nun von som armen, kleinen Harzer Dorschullehrerlein erwarten?


Ich sach nur: Armes Deutschland, dass solche Typen so weit nach vorn kommen können

[Raketenfliegenseher]

Sarrazin ist nicht der Verursacher der Situation - er ist nur der Bote..

und der überbringer...schlechter botschaften...wird bestraft

[farniente]

Huldigen wir dem Parteiausschlußspezialisten Gabriel weiter durch ein weiteres Zitat aus der Bibel des Popbeauftragten:

"Wir dürfen uns nicht zurückziehen in die Vorstandsetagen, in die Sitzungsräume. Unsere Politik wirkt manchmal aseptisch, klinisch rein, durchgestylt, synthetisch. Und das müssen wir ändern. Wir müssen raus ins Leben; da, wo es laut ist; da, wo es brodelt; da wo es manchmal riecht, gelegentlich auch stinkt. Wir müssen dahin, wo es anstrengend ist. Weil nur da, wo es anstrengend ist, da ist das Leben." - auf dem SPD-Parteitag am 13.11.2009 in Dresden,
Quelle Focus 13.11.2009

Soso. Also er macht aseptische klinisch reine Lügen, siehe oben.da wo es brodelt geht man hin und macht Parteiausschluß.

Nach Kohl, Schröder und Merkel dann dieser Populist. Deutschland in der Hand von Worthülsendreschern, Berlusconi wird blass vor neid.

[Friseuse]

Mit der Sarrazinkiste ist Merkel völlig im Reich der boomenden Wirtschaft und Gabriel besetzt die Position des moralischen Chefs

Fehlt noch die Knalltüte Westerwelle, welche Position ist ihm genehm

Dann gibts die Bösen, die veröffentlichen solche Texte:

Sarrazin schlägt wieder zu

allein diese sichtweise als titel zeigt auf, dass in einem absterbenden kranken gemeinwesen der überbringer der wahren diagnose und medizin nur noch als störenfried wahrgenommen werden kann..

Damit ist alles gesagt!
Mir bleibt noch hinzuzufügen, dass diese ewig furzenden und labernden Altachtundsechziger, samt seiner meist nichtsnutzigen Nachkommen mit Genuß und Hingabe auf Leute, wie Sarrazin eindreschen, weil Sie sich in Ihrem Gutmenschengehabe gefallen möchten. Sie wollen die besseren Menschen sein, sind aber bei genauerer Überprüfung die eigentlichen Verbrecher der Gesellschaft.
"Moral", "Menschlichkeit" "Gleichheit" usw. sind in D nur noch Platitüden, weil alles ausufert und verschwimmt. Die Normen diesbezüglich haben groteske Formen angenommen.

Da wird z.B. massenhaft unterstes Bildungsniveau nach Deutschland importiert und gleichzeitig festgestellt, dass Bildung angeblich der einzige Schlüssel für die Zukunft des Landes sei. Dieselben Leute, welche den Zustand herbeiführten und durch Ihr Moralgesülze die Einreise der Sozialschmarotzer durch politische Beschlüsse ermöglichten, schreiben sich nun seit 3 Generationen mehr Bildung für das Land in die Parteibücher und hausieren damit um Wählerstimmen. Inhaltlich füllt das Thema Bildung permanent die Tagespolitik und die Gazetten. Einer versucht den Anderen mit besseren, teueren Bildungsangeboten zu übertreffen, dabei werden die bereitgestellten und vorhandenen Bildungsangebote nichtmal genutzt. Schlimmer noch in der 3 oder 4. Generation wird nichtmal die Deutsche Sprache fließend beherrscht. Da wird gerade so getan, als ob Menschen Container wären, die man beliebig unterweisen oder mit Bildungsinhalten füllen kann. Inzwischen verdummt das Volk mit jeder Generation mehr. Hinzukommende Gleichmacherei macht unsere geistigen Talente zu Nieten. Sarrazin spricht die Dinge schonungslos richtig an und erntet dafür Schelte aus aus allen Parteilagern. Das Volk ohne jeden blassen Schimmer applaudiert und so wird ein weiterer aufrechter Mann, wie auch schon Fr. Merz, W. Clement u.a. auf dem Opferstock falschen Deutschen Werteverständnisses geköpft. Die Henker bejubeln sich indess und buttern mit Ihren falschen Weltbildern jede Menge Kohle ins System, womit Sie sich dann gerne als DIE Problemlöser verkaufen.

Nicht nur im Bildungssektor, vielmehr in allen gesellschaftlichen Sozialbelangen wird so verfahren, koste es was es wolle. Politik und Volk schmückt sich dann mit Bergiffen, wie Solidargemeinschaft, Menschenwürde, Rechtsstaat usw.
Tatsächlich wird Geld verschleudert, was gar nicht vorhanden ist, gar nicht von der Gesellschaft verdient wurde. Niemals dürfte ein gesunder 25 oder 30 jähriger Mann auch nur einen einzigen Pfennig aus der Solidarkasse empfangen dürfen, eventuell abgesehen von einer kurzen Übergangszeit. Tatsächlich aber ermöglicht der Staat ein auskömmliches Leben für immer.
Niemals dürften ganze Familienclans nach Deutschland einreisen deren einziger Beweggrund die Abschöpfung der Fürsorgemöglichkeiten in D ist. Tatsächlich sind es so viele Einreisende, dass aus Sorge um eventuell aufmuckende Deutsche ein ganzer Stab damit beschäftigt ist, die Migranten so aufs Land zu verteilen, dass möglichst keine sozialen Spannungen entstehen.
Es ließen sich abendfüllend Zustände nennen, die das Versagen der Deutschen belegt. Die völlig falsche Auslegung von Demokratieverständnis und deren Werte, wird früher oder später wie Sprengstoff zwangsläufig uns allen um die Ohren fliegen.
Es ist eine Generationenfrage. Spätestens wenn unsere Kinder die Rechnung und die Schulden für die Väter von heute zahlen sollen, weil die Väter fettgefressen beliebig Demokratie nach eigenen Maßstäben gelebt haben und die Kinder deshalb dann verhungern müssen ist Schicht im Schacht.
Ich wette heute schon darauf, dass irgendwelche sinnlosen Integrationsprojekte von heute dann abgeschmettert werden, wofür sich diese Schwachmaten heute noch feiern lassen.

Eins kann ich uns versprechen, es wird bald mehr Sarrazins geben und die betroffenen Generationen werden mit Knüppeln auf die verbrecherischen Väter von heute eindreschen. Richtig so ..



Der Republik insgesamt fehlt die Diskursfähigkeit

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.055.254 von Friseuse am 27.08.10 12:14:36

Ich frage mich ob Plus mit der Passage

Mir bleibt noch hinzuzufügen, dass diese ewig furzenden und labernden Altachtundsechziger, samt seiner meist nichtsnutzigen Nachkommen mit Genuß und Hingabe auf Leute, wie Sarrazin eindreschen, weil Sie sich in Ihrem Gutmenschengehabe gefallen möchten......

bei einem Mod ins Fettnäpfchen getreten ist ? Aber hat WO solch vergreiste Mobs ähm.. Mods
natürlich. Das kann ich mir nicht vorstellen.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.055.244 von farniente am 27.08.10 12:13:27

Was stört denn diesen einstigen Pop-Beauftragten der SPD sein Geschwätz von gestern

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.055.275 von farniente am 27.08.10 12:18:46

DA sach ich jetzt ma besser nix ...

[Raketenfliegenseher]

Käßmann findet Sarrazin "menschenverachtend"

welt.de

frau käßmann....bosoffen auto fahren ...ist menschenverachtend

fehlt nur noch der drogist K.Wecker

[farniente]

Ich schmeiß mich weg.

Die Medien veranstalten ein Trommelfeuer auf Sarrazin als wäre er die Reinkarnation des Postkartenmalers aus Braunau.

Jetzt wird alles ausgegraben was einen höheren Bekanntheitsgrad als Minus 500 hat.

Frau Süßmut kommt zu Wort:
http://www.focus.de/politik/deutschland/tid-19635/rita-suess…

Und es darf wieder gelabert werden. Aber Frau Süssmuth, da hätten ich mal eine Frage: warum greifen sie so sehr in die moraliusche Tastatur ?

War da nicht einmal eine Bundestagspräsidentin die ihren eigenen Mann mit dem Dienstwagen umherfahren ließ ?

Hat man dieser Frau nicht auch mal vorgeworfen sie würde die Flugbereitschaft mißbrauchen um ihre Tochter in der Schweiz zu besuchen ?

Hat diese Frau nicht 1993 dem Kandidaten für das Bundespräsidentenamt, Steffen Heitmann, vorgeworfen er würde die nationalsozialistische Vergangenheit verharmlosen, um dann bei der Klausurtagung für Steffen Heitmann zu stimmen ?

Müssen wir uns an Verlogenheit, Egoismus und ein Rückgrat aus Gummi gewöhnen um den Hass auf Sarrazin zu verstehen ?

[Raketenfliegenseher]

Zum Umgang mit Sarrazin

Der übliche Prozess



Es kommt nicht alle Tage vor, dass ein Generalsekretär des Zentralrats der Juden in Deutschland einem Vorstandsmitglied der Deutschen Bundesbank empfiehlt, in die NPD einzutreten. Nun könnte man sagen, es gehe ja nur um den berüchtigten Herrn Sarrazin. Doch legen Bestsellerlisten, Internetforen und Leserbriefe nahe, dass nicht wenige Deutsche dessen Beobachtungen und Ansichten teilen.

Sollen auch sie der Empfehlung folgen und Mitglied der NPD werden? Immerhin wäre damit Sarrazin widerlegt: Deutschland würde dann nicht dümmer; es wäre dann schon dumm. Das könnte man auch ohne großen Mut behaupten. Wer den autochthonen Deutschen unterstellt, sie seien zu blöde zu begreifen, welche kulturelle Bereicherung ihnen etwa durch die Einwanderung aus Anatolien zuteil wird, muss nicht mit Rassismusvorwürfen und Rücktrittsforderungen rechnen.

Sarrazin in der Statistik zu widerlegen versucht kaum jemand

Sarrazin aber wird jetzt wieder der übliche Prozess gemacht. Die Richter entstammen nicht nur den Parteien, die meinten, das deutsche Wesen solle an möglichst viel Einwanderung genesen, sondern auch jenen, die erst diese Einwanderung leugneten und dann die Probleme, die sie verursachte. Seit diese nicht mehr abgestritten werden können - Sarrazin in der Statistik zu widerlegen versucht kaum jemand -, fällt wenigstens noch die Suche nach den Gründen für die gescheiterte Integration einseitig aus: Hauptsächlich die aufnehmende Gesellschaft sei schuld daran, weil sie den Einwanderern nicht in ausreichendem Maße Angebote mache, sich einzufügen.

Viel weiter ist die Politik bei der Ursachenforschung nicht gekommen, da sind die Dogmen des Multikulturalismus vor. Daher erweisen sich die Parteien nach wie vor als weitgehend ratlos, wenn Einwanderer zwar die Sozialleistungen dieses Staates annehmen, nicht aber seine Einladung zur Integration. Dabei seien Sarrazins Äußerungen „überhaupt nicht hilfreich“, ließ Frau Merkel ihren Sprecher sagen. Die Kanzlerin als oberste Rezensentin der Republik - auch das erlebt man nicht allzu oft.


Sie gesteht mit ihrer Stellungnahme, wenn auch kaum gewollt, Sarrazins Thesen Gewicht und Einfluss auf den Verlauf der Debatte zu. Den kann man bedauern und das Volk, das Sarrazins Zustandsbeschreibungen für zutreffender hält als die der üblichen Weichzeichner, für bestenfalls desorientiert erklären. Oder man kann sich einmal ernsthaft fragen, warum Sarrazin so viel Zustimmung findet.



quelle FAZ

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.055.275 von farniente am 27.08.10 12:18:46

Natürlich passt das.

Der politische Mainstream will Untätigkeit in einer Position der Selbstgefälligkeit halten, also muß die Bestimmerposition gehalten werden und das geht nur über die linkische Tour Sarrazin eine Aussätzigenrolle zu geben. Gängiges Mittel ist Rassismusvorwurf, dann kann die Berliner Polizeiführung weiter schlafen und Politiker ihre Rolle der Problemvergammlung bei hehren moralischen Reden weiter betreiben.

Das aus der Problemklientel klare Ansagen der Nullwertschätzung kommen, Marke Ich Türke, Du Frau zu Lehrerinnen von Kindern wird in langjähriger Übung übergangen.

Hier stehen die Reste einer Wertegesellschaft auf der Kippe, die von Anfang an hätte verteidigt werden müssen und statt einem Anfang beim x-ten Aufruf aus einer drängenden Sachlage wird die Trägheit verteidigt.

Nimm das als Rollenspiel, aus der Untätigenposition versteigt sich selbst ein Zentralrat-Kramer zu einer Beitrittsaufforderung in die NPD. Wie krank ist das denn

Auf der konstruktiven Ebene dagegen keine Rührung. Man hält sich lieber ein Struppimobil für streunende Hunde als eine Abholbereitschaft für schwänzende Schüler.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.055.471 von Raketenfliegenseher am 27.08.10 12:43:15

Hat die Käßmann denn noch was zu predigen, äh sagen

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.055.612 von farniente am 27.08.10 12:59:52

Na dann meldet sich der Bimbeskanzler
bestimmt auch noch zu Wort

[Raketenfliegenseher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.055.699 von hwzock am 27.08.10 13:11:35

scheinbar..ja:O

oder die will noch politische Karriere machen..

die könnte bei Frau Roth Assistentin werden..

http://www.youtube.com/watch?v=xd-7HFY6k6E

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.055.710 von hwzock am 27.08.10 13:12:48

Meinst Du den,

der den Deutschen ungefragt die DM geklaut hat ?

Meinst Du den, der in der Flickaffäre beinahe wegen Falschaussage angeklagt worden wäre ?

Meinst Du den, der Namen von illegalen Spendern verschweigt ?

Meinst Du den, der in der Heidelberger Uniklinik in der Kapelle schnell eine 40 Jahr jüngere Frau heiratet, wobei man die Beweggründe im Versorgungsrecht suchen könnte, was wir nicht tun, wir glauben doch alle an die große Liebe der 80-jährigen, oder ?

[Raketenfliegenseher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.055.815 von farniente am 27.08.10 13:24:58

der natürlich...diese einwanderungspolitik..

mitzuverantworten hat...

der meldet sich nicht zu wort...der sitzt gerade was aus

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.055.815 von farniente am 27.08.10 13:24:58

Jau - genau der is das, w:ich meine

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.055.889 von Raketenfliegenseher am 27.08.10 13:34:14

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.055.762 von Raketenfliegenseher am 27.08.10 13:20:01

Die bewegt sich abba eher auf Augenhöhe mit Mutti - so vonna Größe, äh Länge her

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.054.305 von Nannsen am 27.08.10 10:15:30

Mein lieber Nannnsen,
ich hatte gestern Abend ein paar zustimmende Zeilen an Dich gerichtet, dessen Wortlaut Du kursiv dargestellt im Beitrag #207 von Friseuse nachlesen kannst.
Offennsichtlich bin ich bei den Größen und Verantwortlichen des Forums unangenehm aufgefallen. Der Beitrag wurde gelöscht.
Ich gehe nicht davon aus, dass die Beitraglöscher die Größe besitzen werden, die Gründe für die Beitraglöschung hier darzustellen.
Dabei habe ich keine persönlichen Angiffe getätigt und nichts rassistisches niedergeschrieben. Ich bewegte mich lediglich in den Fußstapfen des Sarrazin. Vielleicht war ich noch ein ganz kleines bisschen deutlicher. Jedenfalls muss es außerhalb der demokratischen Tolleranzgrenzen unserer Demokratie gelegen haben.

Ich verabschiede mich schonmal von Dir als guten Gesprächspartner, weil ich mir zu der Löschung etwas ausdenken werde, was dann vermutlich meine Sperrung zur Folge haben wird.
Und betteln um erneuten Einlaß in dieses Forum werde ich nicht.


Gruß
Plus

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.056.013 von Plus am 27.08.10 13:47:33

Lass Dich doch von som Motz, w:meist im realen Leben wenichzu sagen hat, nich provozieren

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.056.013 von Plus am 27.08.10 13:47:33

Dass Dich der Lösch-Motz nich
via BM informiert hat, ist äußerst schwach
und gehört sich schlicht nich

Abba machne meinen, sie können sich hier alles
leisten und Willkür walten lassen - kenn mich da aus

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.056.013 von Plus am 27.08.10 13:47:33

Es gibt aber auch nette, verdammt nette Motze hier

[d.h.53]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.056.013 von Plus am 27.08.10 13:47:33

Wen interessiert ob du hier postest oder nicht ?
Weine dich bei Sarrazin aus.

[tuuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.056.206 von d.h.53 am 27.08.10 14:13:32

Ich finde es wichtig, daß Plus weiterhin hier postet!!!

-------



schreibt Dresdner Neue Nachrichten

Wieso reagieren die Gutmenschen so hysterisch auf das Ansprechen von Migrationsprobleme von Herrn Dr. Sarrazin?

Weil sonst die Gutmenschen zugeben müssten, dass moslemische Integration nicht nur gescheitert, sondern total in die Hosen gegangen ist.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.056.206 von d.h.53 am 27.08.10 14:13:32

[Raketenfliegenseher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.056.206 von d.h.53 am 27.08.10 14:13:32

uns interessiert es...

zum thema... kommt von dir eh nix gescheites...also geh deiner wege...du dünnbrettbohrer

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.056.206 von d.h.53 am 27.08.10 14:13:32

Du bist sonst mit abgeklärt, eigener Meinung auf Tour. Was foppt an Sarrazin für die Gefühlsexplosion?

[king daniel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.055.612 von farniente am 27.08.10 12:59:52

@ farniente

"Müssen wir uns an Verlogenheit, Egoismus und ein Rückgrat aus Gummi gewöhnen um den Hass auf Sarrazin zu verstehen ?"

AN WAS DEN SONST IN DER "BRD " KLOAKE

MfG

[hwzock]

ZDF-Politbarometer:
Grüne auf
Allzeithoch -
SPD büßt ein

Die Grünen haben im ZDF-Politbarometer ein neues Rekordhoch erreicht. Bei der sogenannten Sonntagsfrage kamen sie auf 16 Prozent und legten damit einen Punkt zu.

Die SPD büßte einen Punkt ein und kam auf 31 Prozent, während die Union bei 33 Prozent verharrte.

Die Linke blieb laut Umfrage unverändert bei zehn Prozent der Stimmen, die FDP müsste hingegen mit fünf Prozent weiterhin um den Wiedereinzug in den Bundestag bangen.

Bei der Sonntagsfrage werden längerfristige Überlegungen und Bindungen an die Parteien sowie koalitionstaktische Überlegungen stärker mit berücksichtigt.

Bei der aktuellen politischen Stimmung ergibt sich ein etwas anderes Bild.

Die Union kann sich hier um drei Punkte auf 35 Prozent verbessern. Die Grünen verbessern sich auf 17 Prozent (plus zwei). Die SPD hingegen sinkt nach monatelangem Anstieg deutlich auf nur noch 30 Prozent (minus sechs). Die Linke erreicht weiterhin einen Stimmungswert von zehn Prozent, die FDP bleibt unverändert bei nur vier Prozent.

NEUER SHOOTING-STAR

In der Liste der zehn wichtigsten Politiker ist erstmals die neue nordrhein-westfälische Ministerpräsidentin Hannelore Kraft (SPD) vertreten, die auf der Skala von plus fünf bis minus fünf einen einen Durchschnittswert von 0,9 erreicht und damit auf Platz sechs landet – noch vor SPD-Chef Sigmar Gabriel (0,7).

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.057.305 von hwzock am 27.08.10 16:06:47

Also eine Sarrazin-Partei hätte die
FDP längst rechts überholt

[d.h.53]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.056.781 von Friseuse am 27.08.10 15:13:12

Weil er in seiner Zeit als Entscheidungsträger nichts, an den schon damals vorhandenen Zuständen, geändert hat.
Ich bin absolut gegen Verallgemeinerung !
Ich hatte mit vielen jungen und auch älteren Arbeitnehmern z.B. aus der Türkei, aus Polen, aus Bangladesh ein sehr gutes Verhältnis. Keiner wird mir glauben, aber "Die" waren genau so arbeitsam wie wir deutschen.

@ Raketenfliegenseher - aus welchem Kindergarten bist du denn entsprungen ?
Sarrazin ist für mich ein Heuchler !
Demnächst veröffentlicht Clement sein neustes Buch "so schlecht ist Zeitarbeit" !

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.057.538 von d.h.53 am 27.08.10 16:27:06

Clement is das zuzutrauen

[Harry_Schotter]

Welches "Tabu" hat denn der Herr Sarrazin wirklich gebrochen?

Na, wenn dann das politisch inkorrekte Tabu, dass man die "Schwachen" in der Gesellschaft, also die Schützlinge und Mündel der SPD/Die Grünen/Die Linke auf gar keinen Fall kritisieren darf, weil sie halt die "Schwachen" in der Gesellschaft sind und sie deshalb unter Naturschutz stehen, und auch selbst dann, wenn sie keinerlei Anlass zum Lob sondern vielmehr genügend Grund zur Kritik bieten. Sie sind halt die "Schwachen" und deshalb ist jeder Anwurf an sie auch gleich "menschenfeindlich" und "rassistisch" und daher ein Tabu. Würde indess Herr Sarrazin auf die gleiche Art und Weise mit die "Starken"(Banker, usw.) ins Gericht gehen, so wären ihm von den selben Leuten, die ihn heute verdammen, tagelange Standing-Ovations sicher. Insofern: Alles nur heucherische Doppelmoral.

Was ist eigentlich der Nukleus der politischen Korrektheit? Der Kern ist, dass "Schwache" nicht an ihrer Schwäche schuld sind, bzw. sein dürfen, denn dass würde ja bedeuten, dass sie "minderwertig" wären. Das darf aber aus menschenfreundlich-antifaschistischen Gründen auf gar keinen Fall sein. Ergo müssen also die anderen, vornehmlich die "Starken", an deren Schwäche schuld sein, was letzentlich dann wiederum bedeutet, dass die "Schwachen" vom Prinzip her gleichstark und daher auch gleichwertig mit den "Starken" sind. Wunderschön human, aber auch verdammt sozialistisch-gleichmacherisch und ebenso kirre welt- und realitätsfern dieses Denke. Aber so ticken sie nunmal, die Linken, in ihrem politisch-korrekten Wolkenkuckucksheim.


---

[d.h.53]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.057.666 von Harry_Schotter am 27.08.10 16:37:01

Harry glaubst Du wirklich was Du da von Dir gibst ?

[Harry_Schotter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.058.075 von d.h.53 am 27.08.10 17:19:22

@d.h.53

Warum?

[d.h.53]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.058.167 von Harry_Schotter am 27.08.10 17:29:40

Ich werde demnächst darauf eingehen.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.058.199 von d.h.53 am 27.08.10 17:32:02

Brauchste sooo lange zum Überlegen?

[Raketenfliegenseher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.057.538 von d.h.53 am 27.08.10 16:27:06

Sarrazin ist für mich ein Heuchler !

na...das ist doch mal eine fundierte antwort

kannst das ja..bei der nächsten Gewerkschaftssitzung ansprechen

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1158831-1-10/ich-…

weiter so

[Harry_Schotter]

Liebe linke MitbürgerInnen/MitposterInnen, wenn die Scharia in Deutschland eingeführt wird, dann werdet ihr mutmaßlich die ersten OpferInnen sein. Denn bedenket, Islamanhänger sind alles, wirklich alles......nur nicht links!

Ein paar Vorboten der neuen Zeit?

Gut.


„Mit so einem Überfall hat keiner gerechnet“

Neu-Isenburg - (lu) Bei der Schlägerei im Club Voltaire am Samstagabend hat es offenbar deutlich mehr Verletzte gegeben als die zunächst von der Polizei angegebenen sechs Opfer.

Ein Augenzeuge beschreibt den Vorfall im Gespräch mit unserer Zeitung als „Überfall“ durch brutale Schläger. Es habe noch ein Dutzend weitere Personen blaue Augen, aufgeplatzte Lippen, Platzwunden und Prellungen davongetragen.

„Es war einfach unglaublich, und für mich ist es ein Rätsel, wie man so aggressiv sein kann“, zeigt sich der Augenzeuge (Name ist der Redaktion bekannt) immer noch von dem Vorfall schockiert. Am Rosenmontag dieses Jahres habe es bereits einen ähnlichen Vorfall gegeben. Auch damals sei eine Gruppe Jugendlicher in den Club an der Friedrichstraße gekommen und habe „auf jeden eingeprügelt, der in Reichweite war“. Glücklicherweise habe es nur wenige Leichtverletzte gegeben.

Ganz anders diesmal: „Das war ein regelrechter Überfall, damit hat überhaupt keiner im Voltaire gerechnet. Dort ist doch meist die linke Szene vertreten und die sind eher Pazifisten“, weiß der Zeuge. Der Schüler aus einer Stadt in der Umgebung ist regelmäßig Gast in dem Club, so auch am Samstagabend, als gerade die Punk-Band „Dolf“ im Rahmen des Open-Doors-Musikfestivals spielte.

Dann seien gut 20 junge Männer zwischen 16 und 22 Jahren - „im Bushido-Look mit Jogging-Hosen, Pullover oder T-Shirt und Goldkettchen“ - hintereinander wie bei einer Polonäse reingekommen, hätten sich im Konzertraum im Halbkreis aufgestellt und wahllos und ohne jeden Grund auf Umstehende eingeprügelt, die in Reichweite ihrer Fäuste gewesen seien. Verantwortliche vom Club-Team hätten sofort die Polizei angerufen, die Band habe ihr Konzert abgebrochen.

„Dann brach eine Massenpanik aus, und das gesamte Publikum rannte durch die Ausgänge vor den Club“, erinnert sich der Schüler. Auch die Schläger, größtenteils türkischer oder marokkanischer Herkunft, seien „mit hinausgeschwemmt worden“, hätten dort weiter geprügelt - teilweise mit Flaschen aus einem Leergut-Kasten. „Ein Opfer hat eine abgeschlagene Flasche ins Auge gekriegt, ein anderer Glassplitter.“

Besonders schwer hat es offenbar auch ein Bandmitglied von „Dolf“ erwischt. Einer der Täter habe den Musiker mit der Faust so heftig auf die Schläfe gehauen, dass es richtig gekracht habe und er sofort zu Boden gegangen sei. Der Augenzeuge: „Was mich persönlich am meisten schockierte, war, dass ein weiterer Jugendlicher dem am Boden liegenden Bandmitglied mit Anlauf ins Gesicht trat und auch nochmals zugetreten hätte, wenn sich nicht einige Clubbesucher auf ihn gestürzt hätten.“ Dann seien die Schläger plötzlich in alle Richtungen verschwunden.

Die Polizei sei sehr schnell, aber dennoch zu spät da gewesen, habe sich auch gleich um die Verletzten gekümmert, bevor die angeforderten Rettungswagen eintrafen. Was den Zeugen besonders wurmt: Während der ganzen Zeit sei einer der Streetworker - erkennbar an seiner Jacke mit der entsprechenden Aufschrift - vor Ort gewesen: „Doch der hat sich nur alles ruhig angeschaut und ist erst aktiv geworden, als die Polizei eintraf und er sich aufspielen konnte.“


----

[Harry_Schotter]

Achja, die Quelle für den Artikel:

http://www.op-online.de/nachrichten/neu-isenburg/mit-einem-u…

[d.h.53]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.058.359 von Raketenfliegenseher am 27.08.10 17:49:29

Raketenscheißer, oh entschuldige du bist ja ein Flieger der Raketen sieht .
Verschone mich Bitte mit einer Antwort, ist sowieso substanzlos.

[Raketenfliegenseher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.058.613 von d.h.53 am 27.08.10 18:19:34

dito

[d.h.53]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.058.647 von Raketenfliegenseher am 27.08.10 18:22:34

[tuuzzi]

Raubmord : Flüchtende Täter töten 35-Jährige wegen 200 Euro



Iserlohn, 26.08.2010, Cornelia Merkel
Bei der Pressekonferenz im Kreishaus Iserlohn erläuterten Staatsanwaltschaft und Polizei Einzelheiten der Tat vom Freitag. Foto: Josef Wronski

Bei der Pressekonferenz im Kreishaus Iserlohn erläuterten Staatsanwaltschaft und Polizei Einzelheiten der Tat vom Freitag. Foto: Josef Wronski

Iserlohn. Eine Frau aus Iserlohn ist nach einem Raubüberfall an ihren schweren Verletzungen gestorben. Die Beute der Täter, die noch auf der Flucht sind, betrug gerade einmal 200 Euro.

„Die Beute steht in keinem Verhältnis zur Tat“, Staatsanwalt Bernd Haldorn kann bei der...

weiter: http://www.derwesten.de/staedte/iserlohn/Fluechtende-Taeter-…

Die drei jugendlich wirkenden Täter sind vermutlich Südländer.
Das sagenumwobene “Südland”, wo ist das nochmals genau zu finden?
Verdammte Spanier, Italiener, Prtugiesen und so weiter…
Das ominöse Südland findet man in keinem Atlas, dafür aber in fast jeden Polizeibericht!

Tja, nicht nur Europäer, auch Vietnamesen, Chinesen, Juden, Hindus, eben alle ‘Anderen’ werden erstochen oder totgeschlagen. Fremdenfeindlichkeit eben.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.058.949 von tuuzzi am 27.08.10 19:09:20

Das ominöse Südland findet man in keinem Atlas, dafür aber in fast jeden Polizeibericht

Stimmt. Deutsche begehen ja keine Verbrechen. Das gehört sich schließlich nicht.

[tuuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.059.126 von MFC500 am 27.08.10 19:37:46

Das Opfer war integriert, lag dem Staat nicht auf der Tasche und zahlte statt dessen Steuern.

Wir haben auf tragische Weise eine Einwanderin verloren, die mit ihren Steuern die Transferleistungen ihrer Täter finanziert hat, ein brutaler Zynismus mitten in Europa!

Eine Familie trauert, weil unser Staat diese Zustände durch Wegsehen zugelassen hat!

Ich sehe keinen Aiman Mazyek (FDP), der sich nun für seine GlaubensbrüderInnen öffentlich schämt, das Opfer ist aus Sicht der Rechtgläubigen nur eine “Ungläubige”, ich lese nichts von besoffenen KäsemännerInnen, von empörten Fatima Roths oder wie die anderen Umvolker Becks alle heißen!

Ich lese nur Schelte über Dr. Thilo Sarrazin, der durch diese grausame Tat leider wieder bestätigt wurde!

Wieviele Opfer unter der Zivilbevölkerung muss das zynische sozialistische Menschenexperiment “Multikulturelle Geseelschaft” noch fordern, damit dieser Irrsinn aufhört?

[tuuzzi]

Manche wissen mehr über "Südland":

http://www.stupidedia.org/stupi/S%C3%BCdl%C3%A4nder

Auszug:

...Verschwörungstheoritiker vertreten sogar die irrwitzige Meinung, dass der Begriff "Südländer" von der deutschen Presse und Polizei bewusst benutzt wird, um der Bevölkerung die genaue Herkunft der jeweils betroffenen Person zu verschleiern.


Ca. 99 % der in den Medien als "Südländer" bezeichneten MenschInnen gehören einem Glauben an, der sich zum Gebet nach Mekka verneigt, und dabei das Gesäß nach Westen richtet (Wer todessüchtig ist, sollte mal einen Spanier oder Griechen "Südländer" nennen. Für die ist "Südland" woanders.). Die Lieblingsfrau des Religionsstifters war zum Zeitpunkt der Hochzeit sechs und zum Zeitpunkt des ersten Geschlechtsverkehrs neun Jahre alt (Aischa bint Abi Bakr). Aus Respekt vor diesem doch recht jungen Alter für sexuellen Missbr... ähhhm, junger Liebe, beschränken sich meist die männlichen Mitglieder der Südländer auf die sog. "multikulturelle Bereicherung". Ab ca. 13 Jahren haben Südländer ein so extremes Kommunikations- und Dialogbedürfnis, dass sie sich von Nordländern (nennt man das so?) gerne mal das Mobiltelefon oder Geld für die Telefonzelle borgen. Von der Proletenjustiz wird dies häufig als "Abziehen" oder Räuberische Erpressung diffamiert.

Diese 99% der Südländer und manche Medien führen gerne an, dass es keine Verbindung zwischen der gehäuften Strafauffälligkeit und der Religionszugehörigkeit gibt. Alles Zufall. So dumm, wie auch leicht wiederlegbar, haben die Südländer ein Totschlagargument gefunden: Angeblich heißt es im Koran: "Islam bedeutet Frieden." ...

...Fragt man die Südländer selbst, wo denn nun genau ihr Südland zu finden ist, kriegt man ein "Hasu Problem Alta? Isch mach disch Krankenhaus!" zu hören. Leider scheitern multikulturelle Dialogversuche wie dieser immer wieder an Sprachbarrieren, da der Großteil der deutschen Bevölkerung bis heute nicht in der Lage ist, die südländische Sprache sowie die inzwischen berühmt berüchtigte südländische Körpersprache in ihren Alltag zu integrieren. ...

...Bei Täterfahndungen in den Medien hat sich durchgesetzt, dass nur "Südländer" erwähnt werden darf. Bloß nicht mehr. Und selbst, wenn der Tatvedächtige türkisch gesprochen hat.

Bei weiblichen SüdländerInnen ist der Jack-Wolfskin-Style groß im Kommen. Dazu hüllt sich die Südländerin (wie und warum zeigt ihr die Großfamilie gerne und hilfsbereit) freiwillig in ein kompliziertes Ganzkörpertuch, das nur einen Sehschlitz frei lässt, damit man nicht vor eine Laterne latscht. Viele Südländer sind passionierte Heimwerker und Hobbychirurgen. Damit man auch unterwegs seiner Bastelleidenschaft frönen kann, wird gerne ein Taschenmesser mitgeführt. Oft wird ein Geldautomat verziert oder die eine oder andere Aorta korregiert.

Das in südländischen Kreisen herrschende Zinsverbot sorgt hierzulande manchmal für Verwirrung. Vor einiger Zeit baten zwei Südländer in Hamburg einen Dachdecker um ein Gelddarlehen in Höhe von 20 Cent. In Unkenntnis der Rückzahlungsmodalitäten geriet der Dachdecker in Erklärungsnot und brach sich in Verzweiflung mit den Schuhen der Südländer selbst den Schädel und verstarb nach einem Monat. ...

[smondoli]

Vielleicht tut sich ja demnächst etwas in der Parteienlandschaft. Ich hoffe jedenfalls darauf. Der Zeitpunkt wäre günstig, da die Vorbereitungszeit zur nächsten Bundestagswahl ausreichend ist, um ein entsprechendes Fundament zu schaffen. http://www.kopp-online.com/hintergruende/deutschland/udo-ulf…

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.056.013 von Plus am 27.08.10 13:47:33

Mein lieber Nannnsen,
ich hatte gestern Abend ein paar zustimmende Zeilen an Dich gerichtet, dessen Wortlaut Du kursiv dargestellt im Beitrag #207 von Friseuse nachlesen kannst.

sorry für die späte antwort, bin eben erst zur tür rein...

Dein beitrag hat mir wohl wie den meisten hier ausnehmend gut gefallen, weil er sich wohltuend durch seine emotionale wucht, wahrheit und der spürbaren ehrlichen wut über unsere hoffnungslosen verhältnisse von dem üblichen hier sonst gebotenen gewäsch abgehoben hat.
ich würde mir wünschen, wenn du das löschen des ohnehin von allen gelesenen beitrages mit etwas humor und einer gebotenen großzügigkeit hinnehmen könntest, denn im grunde war die löschung aus meiner sicht eine auszeichnung.
deshalb, in diesem sinne, weiter so
gruß nannsen..

[Raketenfliegenseher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.059.389 von tuuzzi am 27.08.10 20:13:01

bitte nur zur sache...schreiben...

hier geht es um sarrazin...

leider konnten die kritiker...des herrn sarrazin...noch nichts konkretes beisteuern

warum sarrazin unrecht hat...

außer ein plumper nazivergleich...eines älteren arbeitsuchenden herren...ist hier noch nix lesenswertes gekommen..

also...ran an den speck...genossen

[Harry_Schotter]

Man hat es schon 1982, also vor knapp 30zig Jahren gewusst, nur getan hatte man nichts......

"Die Reichen werden Todeszäune ziehen

SPD-Kommunalexperte Martin Neuffer über die Ausländerpolitik der Bundesrepublik. Eine radikale Neuorientierung der Bonner Ausländerpolitik fordert der langjährige hannoversche Oberstadtdirektor, Städtetagpräside und NDR-Intendant Martin Neuffer, 57. In seinem soeben erschienenen Buch: Martin Neuffer, "Die Erde wächst nicht mit. Neue Politik in einer überbevölkerten Welt". Verlag C. H. Beck, München; 195 Seiten; 17,80 Mark. plädiert der linke Sozialdemokrat dafür, die Einwanderung von Türken in die Bundesrepublik "scharf" zu drosseln und auch das Asylrecht "drastisch" auf Europäer zu beschränken.

Auszüge:

Es gibt eine Zeichnung von Sempe, die einen gewaltigen Demonstrationszug zeigt: unübersehbar viele Menschen sind zusammengeströmt, von den Seiten laufen immer noch mehr dazu. Der Zug folgt einem großen, aus den Massen emporgereckten Banner mit der Aufschrift "Wir sind zu viele!" Eine Massendemonstration gegen die Existenz der Massen. Knapper ist unsere Hilflosigkeit gegenüber dem Problem nie dargestellt worden. Wir sind in der Tat offenbar schon jetzt viel zu viele Menschen auf diesem kleinen Planeten.

Für die unmittelbar vor uns liegende Entwicklungsphase bis zum Jahr 2000 gehen die Schätzungen nicht allzu weit auseinander. Sie liegen für diesen Zeitpunkt zwischen rund 6 und 6,5 Milliarden Menschen. Das bedeutet eine Zunahme von 40 bis 50 Prozent.

Der UN-Jahresbericht von 1981 über den Stand der Weltbevölkerung hält eine Stabilisierung im Jahr 2110 bei 10,5 Milliarden Menschen für möglich, falls das Tempo der jetzigen Familienplanungsprogramme durchgehalten werden kann. Auf jeden Fall werden auf dem Bevölkerungshöhepunkt rund 90 Prozent der Menschen in den jetzigen Entwicklungsländern leben.

Ganz allgemein ist zu fragen, ob ein Bevölkerungsausgleich zwischen übervölkerten und noch vergleichsweise dünn besiedelten Ländern durch Umsiedlungen in großem Maßstab zur Lösung der Wachstumsprobleme beitragen kann.

Sind solche Wanderungsbewegungen in ethnisch relevanten Größenordnungen überhaupt sinnvoll? Zunächst ist festzustellen, daß sie in der ganzen Menschheitsgeschichte immer wieder stattgefunden haben, in allen denkbaren Formen, selten mit für alle glücklichen Ergebnissen.

Daß Länder einem starken Einwanderungsdruck unterliegen, kann daran liegen, daß diese vergleichsweise dünn besiedelt sind, also noch "Platz haben". Es kann auch daran liegen, daß die Lebensbedingungen in solchen Ländern so günstig sind, daß darin eine besondere Anziehungskraft liegt. Es kann auch beides zusammenkommen.

Letztes gilt etwa für die USA. Deren Bevölkerungsdichte beträgt nur ein Zehntel von der der Bundesrepublik. Zugleich ist der Lebensstandard dort so S.38 hoch, daß er auch für die "ganz unten" beginnenden legalen oder illegalen Neueinwanderer attraktiv ist. So sehen sich die USA einer riesigen Einwanderungswelle vor allem aus Mexiko, aber auch aus anderen süd- und mittelamerikanischen Staaten ausgesetzt. Sie führt zu einer tiefgreifenden Veränderung des Landes. Die Epoche einer englisch-spanischen Zweisprachigkeit Nordamerikas zeichnet sich ab.

Bei anderen Ländern haben sich Einwanderungsbewegungen aus der Liquidierung der kolonialen Vergangenheit entwickelt. Das gilt besonders für Frankreich, die Niederlande und Großbritannien. Die Bilanz aller dieser Umsiedlungsbewegungen ist wenig ermutigend.

Bei Emigrationen in Länder gleicher Sprache und verwandter Kultur sind die Belastungen noch am geringsten. Wenn arbeitslose englische Facharbeiter nach Australien auswandern, wo sie gebraucht und mit offenen Armen aufgenommen werden, so gibt es da sicher keine strukturellen, sondern höchstens vorübergehende persönliche Schwierigkeiten. Wenn der Auswanderer kein Engländer, sondern ein Schwede oder Deutscher ist, so gilt fast das gleiche. Man kann davon ausgehen, daß die Einwanderer und ihre Familien über kurz oder lang Australier werden.

So könnte man sich vielleicht auch erfolgreiche Bevölkerungsausgleiche innerhalb der spanisch sprechenden Länder Süd- und Mittelamerikas vorstellen. Jedenfalls wären sie einer Steigerung der Geburtenzahlen in den dünn besiedelten Ländern vorzuziehen.

Da, wo die Umsiedlung in einen sprachlich und kulturell ganz fremden Raum stattfindet, wird der Vorgang problematisch. Sind es einzelne oder wenige, die diesen Schritt tun, so kann die Integration in die neue Umgebung gelingen - mag sie auch mindestens die beiden ersten Generationen besonders belasten. Handelt es sich um größere ethnische Gruppen, die sich im fremden Kulturkreis ansiedeln, so wird die Chance der Integration teils erschwert, teils auch bewußt abgelehnt.

Das amerikanische Beispiel ist instruktiv. Aus eingewanderten Mexikanern werden keine englischsprechenden Nordamerikaner. Sie bringen ihre spanische Kultur und Sprache mit und bilden eine eigene Gesellschaft. In Wirklichkeit handelt es sich dabei gar nicht um eine Einwanderung, deren Ziel immer die Integration im aufnehmenden Land ist, sondern um eine Art friedlicher Landnahme. Zwischen 1980 und 2000 wird für Mexiko ein Bevölkerungszuwachs von 42 Millionen Menschen erwartet zu den 67 Millionen, die es dort jetzt schon gibt. Welcher Druck von diesem Wachstum ausgehen wird, ist leicht auszumalen. Ein großer Teil wird sich tatsächlich in den USA abspielen.

Ein anderes abschreckendes Beispiel sind die asiatischen Minderheiten in Großbritannien. Tatsache bleibt, daß ihre S.39 Integration offenbar weithin mißlungen ist, daß sie in einer unterprivilegierten Gettosituation leben, zum Teil in kriminelle Verhaltensweisen abgleiten und zu allem anderen auch noch zur Herausbildung von Reaktionen des Rassenhasses bei der eingesessenen weißen Bevölkerung Anlaß geben. Am Ende stehen dann jene grausamen Straßenschlachten und Stadtteilverwüstungen, die an die brennenden Negerviertel der nordamerikanischen Großstädte erinnern.

Ethnische Gruppenkonflikte in Ländern mit großen, nichtintegrierten Einwanderungsbevölkerungen können sich über generationenlange Zeiträume hinziehen und zu einer ständigen Quelle von Unstabilität und Unfrieden werden. So muß es mit aller Deutlichkeit formuliert werden: Ganze Bevölkerungsteile in Länder anderer Kulturbereiche umzusiedeln, ist kein tauglicher Weg für die Lösung des Übervölkerungsproblems der Wachstumsländer.

Alles deutet darauf hin, daß solche Wanderungen insgesamt weit mehr Probleme schaffen, als sie lösen - und zwar nicht nur vorübergehend, sondern oft für lange geschichtliche Zeiträume. Weltweit haben Umsiedlungen und Vertreibungen größerer Bevölkerungsteile, wo sie nicht mit der völligen Verdrängung der Eingesessenen verbunden waren, in aller Regel zu Konflikten, Spannungen und Klassenherrschaft, zu Elend und Gewalt geführt.

Dies abzulehnen heißt nicht, daß man es verhindern kann. Es ist durchaus zu erwarten, daß wir im Zusammenhang mit dem Wachstum der Weltbevölkerung in eine dreifache Größenordnung S.42 hinein noch vor Umsiedlungsprobleme in der Dimension von Völkerwanderungen gestellt sein werden. Der Auswanderungsdruck aus den Ländern der Dritten Welt mit ihrem explosiven Bevölkerungswachstum wird sich angesichts von Elend. Hunger und Hoffnungslosigkeit um ein Vielfaches steigern.

Die aktivsten Gruppen werden mit dem Mut, der Hartnäckigkeit und der Verschlagenheit der äußersten Verzweiflung auszubrechen suchen. Sie werden auf allen Wegen, mit allen Mitteln, unter allen Gefahren in endlosen Massen herandrängen - überallhin, wo es nur um ein geringeres besser zu sein scheint als in ihrer Heimat. Die "boat people" waren nur eine erste von dieser Zukunft kündende Welle.

Die reicheren Länder werden sich gegen diesen Ansturm zur Wehr setzen. Sie werden Befestigungsanlagen an ihren Grenzen errichten, wie sie heute nur zum Schutz von Kernkraftwerken dienen. Sie werden Minenfelder legen und Todeszäune und Hundelaufgehege bauen. Die DDR wird endlich eine lukrative Exportindustrie in Grenzabsicherungssystemen entwickeln können.

Die Situation unseres Landes ist dadurch gekennzeichnet, daß schon eine große Minderheit von Ausländern der verschiedensten Völker hier mehr oder weniger dauernd lebt. Immer mehr wollen hierbleiben, mit ihren Familien und möglichst für immer. 4,6 Millionen Ausländer leben in der Bundesrepublik. So viele waren es vorher noch nie, obwohl die Anwerbung aus allen nicht der Europäischen Gemeinschaft angehörenden Ländern seit 1973 untersagt ist.

Immer weniger Ausländer, die einmal hier sind, kehren in ihre Heimat zurück. Jüngere Befragungen ergaben, daß über 80 Prozent von ihnen keine konkrete Rückkehrabsicht haben. Immer mehr holen auch ihre Familien nach Deutschland nach. Immer mehr Ausländerkinder werden hier geboren. Und mit beträchtlichem Erfolg gelingt es den Schlepporganisationen, aus Südasien und Afrika angeblich politische Asylanten zu importieren, von denen die meisten sicher aus wirtschaftlichen Gründen kommen und bleiben wollen.

Dabei stört es sie nicht im geringsten, daß die Bundesrepublik schon jetzt ein überaus dicht besiedeltes Land ist. Daran sind sie gewöhnt. Es stört sie ja nicht einmal unser Wetter. Ähnlich wie Nordamerika ist die Bundesrepublik eines der reichsten Länder der Erde - mit allen Annehmlichkeiten, die solcher Reichtum auch für seine ärmsten Bewohner mit sich bringt: Sozialleistungen. Infrastruktur, Aufstiegschancen. Man hofft auf einen Arbeitsplatz, eine billige Wohnung. Manche können ihren Unterhalt auch ohne Schwierigkeiten im kriminellen Sektor finden.

Die rechtlichen Regelungen schützen zwar nicht immer vor Behördenschikanen, sie sind im ganzen aber doch wohl ausländerfreundlicher als die irgendeines anderen Landes. Auch bei relativen Verschlechterungen in der Bundesrepublik im Vergleich zu anderen Ländern, die möglich, aber gewiß nicht zwangsläufig sind, bliebe der materielle Anreiz, sich hier niederzulassen, überaus hoch. Die Landnahme hat begonnen.

Von Max Frisch stammt die überaus treffende Formulierung, daß man Arbeitskräfte rief und daß Menschen kamen. Inzwischen muß man noch genauer formulieren. Es kamen Menschen, die eine neue Heimat suchten, Einwanderer. Aus dieser Veränderung, die voraussehbar war, ergeben sich ganz neue Probleme, die mit denen der Gastarbeiter-Beschäftigung, etwa von Italienern oder Spaniern, nur noch wenig zu tun haben.

Diese Probleme sind gewichtig. Mehr als eine Million ausländischer Kinder S.45 und Jugendlicher wachsen in der Bundesrepublik auf. Viele haben Schwierigkeiten mit ihren zwei Sprachen. Ihre Aussichten auf eine qualifizierte Ausbildung und einen qualifizierten Arbeitsplatz, überhaupt auf einen Arbeitsplatz, sind deutlich geringer als die deutscher Kinder. Mehr als die Hälfte von ihnen schafft überhaupt keinen Schulabschluß, einige bleiben Analphabeten.

Zugenommen hat die Zahl derer, die als Halbwüchsige ins Land kommen, die dadurch überhaupt keinen Zugang zur Schul- oder Berufsausbildung mehr finden. Das Abgleiten in die Asozialität ist für sie fast vorprogrammiert.

Andererseits führt die gutgemeinte Integrationspolitik der Bundesrepublik zu oft untragbaren Belastungen für deutsche Kinder und Lehrer in den Schulen. Die Herausbildung von Wohnungsschwerpunkten der Ausländer führt zur Verdrängung eingesessener deutscher Bevölkerung aus ihren Stadtteilen. Hochrechnungen des Frankfurter Schulentwicklungsplans besagen, daß der Ausländeranteil an den Frankfurter Hauptschulen bis zum Jahr 1990 auf durchschnittlich 70 Prozent steigen wird. Schon heute gibt es Schulklassen, in denen nur noch jedes zehnte Kind Deutsch als Muttersprache spricht.

Politische Auseinandersetzungen radikaler Ausländergruppen, besonders der Türken, führen zu zusätzlichen Krawallen und zur Beeinträchtigung der Sicherheit und des Friedens auf den Straßen und Plätzen unserer Städte. Die Gruppen exportieren die heimischen Konflikte nach Deutschland und tragen sie hier mit aller Rücksichtslosigkeit aus. Sie wenden sich dabei immer stärker und immer radikaler auch gegen die deutsche Polizei. In Städten mit hohen Ausländerquoten ist die Grenze des Tragbaren oft schon überschritten.

Die Integrations- und Eingliederungsbemühungen der deutschen Behörden sind beachtlich. Aber sie stoßen an Grenzen, die kaum überschreitbar sein dürften. Schon 1990 wird der Ausländeranteil in der Bundesrepublik mehr als 10 Prozent betragen. In der deutschen Stadt mit dem höchsten Ausländeranteil, Frankfurt, liegt die Quote heute schon bei über 20 Prozent. Bis zum Jahr 2000 kann sie dort auf 50 Prozent ansteigen. Wir sind auf dem falschen Weg.

Die schwerstwiegenden Probleme sind bei den Türken entstanden. Sie bilden die größte ständige Einwanderungsgruppe. Im Gegensatz zur ursprünglichen Gastarbeitersituation sind sie inzwischen ganz auf ständige Niederlassung eingestellt. Ihre Zahl ist ständig bis auf gegenwärtig 1,5 Millionen angewachsen und steigt weiter. Das entspricht jetzt schon der Einwohnerzahl von 15 Großstädten mit je 100 000 Einwohnern.

Während der Anteil der Türken an der Gesamtzahl der Ausländer erst ein Drittel beträgt, ist von den Ausländerkindern unter 6 Jahren schon mehr als die Hälfte türkisch. Das weitere Wachstum der türkischen Volksgruppe in der Bundesrepublik ist fest programmiert.

Türkische Familienväter lassen ihre Familien nachkommen. Alleinstehende gründen eine. Unter dem Stichwort Familienzusammenführung siedelt auch das junge Mädchen nach Deutschland über, das ein in Deutschland lebender Türke auf einer Urlaubsreise in seine Heimat geheiratet hat. Auch der umgekehrte Fall kommt vor. Bei der zahlenmäßigen Stärke der jüngeren Jahrgänge kommt allein auf diese Weise eine beträchtliche weitere Einwanderungswelle in Gang. Vor allem handelt es sich um junge Frauen, die bald Kinder gebären werden.

Diese Verlagerung des türkischen Bevölkerungswachstums in die Bundesrepublik ist, mit Verlaub gesagt, ein gemeingefährlicher Unfug. In den meisten Fällen besteht nur wenig Aussicht, daß die gutgemeinten Integrationsbemühungen der Bundesrepublik je dazu führen werden, daß diese Türken Deutsche werden. Es muß vielmehr damit gerechnet werden, daß die Integrationschancen mit der zunehmenden Massierung immer größerer Zahlen von türkischer Bevölkerung weiter absinken. Je mehr Türken hier leben, um so geringer ist die Aussicht, daß es zu einer echten "Einbürgerung" kommt.

Die jetzt schon klar erkennbare Konzentration in den türkischen Wohnbereichen wird sich fortsetzen. Dort finden die türkischen Familien ein soziales Umfeld vor, das sie zu keinen besonderen Integrationsbemühungen zwingt, wahrscheinlich im Gegenteil in dieser Hinsicht entmutigt und hemmt.

Private Kontakte zu deutschen Familien bestehen nur in seltenen Fällen. In den türkischen Familien wird weiter türkisch oder kurdisch gesprochen, auch wenn einige mit uns deutsch reden können. Die Kinder werden türkisch und das heißt islamisch erzogen.

Tragisch und oft hoffnungslos ist die Lage eines großen Teils der über 500 000 türkischen Frauen in der Bundesrepublik. Die meisten von ihnen sprechen nur türkisch oder kurdisch. Sehr viele können nicht einmal die eigene Sprache lesen und schreiben. Sie sind verloren in einer ihnen unzugänglichen Welt, gebunden in die Traditionen und Beschränkungen der heimischen Sitte. Oft sind ihnen alle Kontakte untersagt.

Wo sie sich langsam emanzipieren, selbständig werden, entstehen Konflikte, an denen nicht nur Ehen, sondern auch Lebensschicksale scheitern. Der Ausweg in die Integration, die Chance, eine deutsche Bürgerin türkischer Nationalität zu werden, ist auch ihnen versperrt.

So wächst zur Zeit eine starke, im ganzen wenig assimilationsfähige völkische Minderheit heran. Die übliche Integrationspolitik ist in vielen Türkenstadtteilen jetzt schon eine Farce. Vielfach wird ein eigenes Schulsystem für die türkischen Kinder die einzige sachgerechte Lösung sein, nicht zuletzt im Interesse der von der jetzigen Gemeinsamkeit S.47 vielfach schwer belasteten deutschen Kinder und Lehrer.

Trotzdem darf das Ziel der Integrationspolitik nicht aufgegeben werden. Für die Millionen, die zur Heimkehr in ihr Herkunftsland mit Geld und guten Worten nicht zu bewegen sein werden, ist allein die Perspektive einer vollen, wenn sich auch vielleicht über den Rahmen einer Generation hinaus erstreckenden Eingliederung angemessen. Nur wird das alles gegenstandslos und unsinnig, wenn der zahlenmäßige Zuwachs und die damit zwangsläufige räumliche Konzentration sich weiterhin so fortsetzen wie bisher.

Die Gefahr, daß alle Integrationsbemühungen völlig illusorisch werden und daß sich zugleich eine Art türkisch-islamisches Subproletariat bildet, liegt auf der Hand. Wie stark die politische Polarisierung schon fortgeschritten ist und wie ungehemmt sich gewaltsame radikale Auseinandersetzungen in der Öffentlichkeit entwickeln, wird von Jahr zu Jahr deutlicher.

Was für die Türken gesagt wurde, gilt grundsätzlich auch für die Angehörigen der meisten anderen Länder außerhalb der Europäischen Gemeinschaft. Nur den vorläufig noch geringen Zahlen ist es wahrscheinlich zu verdanken, daß die schwer zu integrierenden Gruppen der Marokkaner und Tunesier, der Pakistani und Inder und vieler anderer afrikanischer und asiatischer Länder bisher keine ähnlichen Probleme ausgelöst haben.

Es ist gut, daß unter dem Druck der Entwicklung nunmehr eine intensive öffentliche Diskussion der mit der Türkeneinwanderung zusammenhängenden Probleme in Gang zu kommen scheint. Sie muß zu einer Politik führen, die den weiteren Zustrom, auch von Familienangehörigen, scharf einengt und die Verbote mit starken materiellen Anreizen für eine Rückwanderung verbindet.

Zugleich bedarf es auch einer strikt einschränkenden Einwanderungsgesetzgebung gegenüber den Angehörigen anderer Völker. Wir sollten aus dem türkischen Problem lernen, wie sehr es darauf ankommt, vorbeugend zu handeln.

Es ist wohl notwendig, ausdrücklich zu sagen, daß es sich hier nicht um Diskriminierung handelt. Die Deutschen sollen ja nicht deshalb - so einigermaßen - unter sich bleiben, weil sie zu einer besseren Sorte Menschen gehören. Sondern es sollen ihnen vermeidbare soziale Probleme und Belastungen, Konflikte und Auseinandersetzungen erspart werden, wie sie aus der Aufnahme großer ethnisch und kulturell fremder Bevölkerungsgruppen entstehen. Es soll ihr Recht gewahrt und gesichert werden, in einem deutschen und nicht in einem Vielvölkerstaat zu leben.

Die Türkei erwartet allein in den nächsten 20 Jahren einen Bevölkerungszuwachs von 24 Millionen Menschen. Es kann nicht angehen, daß davon ein wesentlicher Teil in der Bundesrepublik Aufnahme findet. Die Türkei muß ihre Bevölkerungs- und Sozialprobleme im eigenen Land lösen. Ihr dabei zu helfen, hat gerade die Bundesrepublik schon in der Vergangenheit mit großem materiellen Aufwand versucht. Bevölkerungsexport ist aber kein Lösungsweg, auf den wir uns einlassen können.

Dabei ist es an sich ein trauriger Gedanke, daß wir nicht alle aufnehmen können, die bei uns leben wollen. Die Türken haben ebenso wie die Griechen und Italiener und alle anderen schon jetzt einen Einfluß auf unsere Lebensweise und Kultur ausgeübt, den viele nicht mehr missen möchten. Seit sie in unsere Markthallen eingezogen sind und etwas von Süden und Lebenskunst, von Genuß und Anderssein eingebracht haben, ist bei uns besser leben.

Das letzte, was erstrebenswert erscheint, wäre eine ganz unvermischt deutsche Bevölkerung und Kultur. Es sind immer aus den Begegnungen und aus Mischungen kulturelle Bereicherungen und Fortschritte entstanden, auf die nicht ohne große Einbußen zu verzichten wäre. Nur spielt eben das Maß hierbei doch eine entscheidende Rolle.

Dies bedeutet, daß auch das Asylrecht neu geregelt werden muß. Von den furchtbaren Erfahrungen vieler Nazi-Emigranten ausgehend, die vor verschlossenen Grenzen standen, hat die Bundesrepublik das Asylrecht in der großzügigsten Weise garantiert und gehandhabt. Jeder, der dartun kann, daß er in seiner Heimat aus politischen Gründen verfolgt wird, hat einen im Grundgesetz verbrieften Rechtsanspruch darauf, so lange in der Bundesrepublik zu bleiben, wie die Gefährdung anhält.

Dies wird sich nicht durchhalten lassen. Die Bevölkerung Afrikas wird sich voraussichtlich vervierfachen, ehe das Wachstum zum Stillstand kommt, die Südasiens von heute 1,4 auf über 4 Milliarden ansteigen. Der mit solchen Entwicklungen verbundene ungeheure soziale Druck wird zwangsläufig zur Herausbildung autoritärer bis diktatorischer politischer Regime in zahllosen Ländern dieser - und natürlich auch anderer - Erdregionen führen. Unter Anlegung heutiger Maßstäbe wird sich die Zahl derer, die politisch bedroht oder verfolgt werden, leicht auf Hunderte von Millionen Menschen belaufen.

Es ist eine Illusion, zu meinen, die Bundesrepublik könne in dieser Lage ihre Grenzen für alle Asylanten der Erde weit offen halten. Sie könnte es schon nicht annähernd für die unübersehbare Masse der echten politischen Flüchtlinge. Sie wäre aber auch überhaupt nicht in der Lage, zwischen echten und den Fluten der unechten Asylsuchenden zu unterscheiden. Eine solche Unterscheidung verlöre von einem bestimmten Punkt an auch jeden Sinn.

Natürlich müssen wir helfen - sogar bis an die Grenzen unserer Leistungsfähigkeit und unter großen eigenen Opfern. Aber unser kleines Land kann nicht zur Zuflucht aller Bedrängten der Erde werden. Es bleibt uns keine andere Wahl, als das Asylrecht drastisch einzuschränken.

Damit sollte aber nicht so lange gewartet werden, bis die ersten Millionen schon hier sind und die Binnenprobleme bereits eine unlösbare Größenordnung erreicht haben. Wir müssen die Frage unverzüglich diskutieren und entscheiden. Eine Beschränkung des Asylrechts auf Bürger europäischer Länder könnte zum Beispiel als sachgerecht ins Auge gefaßt werden.


DER SPIEGEL 16/1982
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[smondoli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.059.620 von Harry_Schotter am 27.08.10 20:51:06

Tja, erkläre das mal Fatima Roth.

[Raketenfliegenseher]

Migration und Fertilität: Aufruhr auf der „Andrea Doria“

Sarrazins Thesen sind jedoch nur die halbe Wahrheit

„Och, nicht schon wieder Sarrazin!“, wird der geneigte Leser angesichts der Überschrift vielleicht ausrufen, und in der Tat erinnert das politische Deutschland in diesen Tagen an einen Hühnerstall, in den jemand einen Knallfrosch geworfen hat. Wenn sich selbst die ehemalige FDJ-Sekretärin im Kanzleramt bemüßigt fühlt, sich öffentlich zu einem Buch zu äußern, das sie gar nicht gelesen hat, muss der Schock wirklich tief sitzen.

Zweifellos hat Thilo Sarrazin recht mit dem, was er über den fehlenden Integrationswillen der Mehrheit türkisch-arabischer Zuwanderer sagt oder schreibt. Dass deren Integration gescheitert ist, pfeifen schon heute die Spatzen von den Dächern, und auch das vehementeste Geschrei seiner Gegner wird nichts daran ändern, dass diese offenkundige Tatsache Allgemeingut wird bzw. heute schon ist.

Der Verweis auf das Verhalten vieler Migranten und die verfehlte Einwanderungspolitik aller Regierungen seit den 70er Jahren erklären allerdings nicht, weshalb deutsche Frauen immer weniger Kinder bekommen, so dass Deutschland mit nunmehr 7,9 Geburten je 1000 Einwohner heute das Schlusslicht in Europa darstellt. Der Verweis auf höheren Wohlstand und Bildungsgrad der Bevölkerung und die damit verbundenen höheren Ansprüche an Einkommen und Lebensqualität greift nur teilweise und erklärt zudem nicht, weshalb ausgerechnet im reichsten Land Europas die Geburtenrate am niedrigsten ist. Wirtschaftliche Gründe allein können also nicht die Ursache für den Verzicht vieler Frauen und junger Paare hierzulande auf eigene Kinder sein. Bedenkt man die wirtschaftliche Situation der Familien in der 60er Jahren der alten Bundesrepublik oder in den 70er und 80er Jahren in der ehemaligen DDR mit vergleichsweise exorbitant hohen Geburtenraten, so taugt auch das Argument angeblich krisenhafter Entwicklungen nicht als Erklärung, und der in diesem Zusammenhang oft gebrauchte Begriff „Armutsrisiko“ mutet beinahe wie ein zynischer Witz an. Die Gründe für diese Verweigerungshaltung müssen also auch psychologischer und gesellschaftlicher Natur sein.

Hier muss die Frage erlaubt sein, ob nicht auch das gesellschaftliche Klima hierzulande und das von der hiesigen politisch-medialen Kaste gepflegte negative Selbstbild der Deutschen zu dieser Entwicklung beiträgt. Wer möchte seine Kinder schon in einem Land zur Welt bringen, das seine Identität in Kriegsschuld und Massenmord sucht und findet, die eigenen Vorfahren pauschal als „Täter“ verunglimpft, die Opfer des eigenen Volkes marginalisiert und verleugnet und seine gesamte Geschichte auf 12 Jahre NS-Herrschaft verengt?

Das ist durchaus keine theoretische oder gar provokatorische Frage, denn es gibt einen durchaus nachvollziehbaren Zusammenhang zwischen der emotionalen Befindlichkeit der Menschen (Selbstwert-, Gemeinschaftsgefühl und Zukunftssicherheit) – kurzum ihrer grundsätzlichen Einstellung zum Leben – und ihrer Neigung, eine Familie zu gründen. Selbst kurzfristige positive Erlebnisse, wie erst unlängst die Fußball WM 2006, bei der die Deutschen zum tiefen Entsetzen der Politik ihre nationalen Symbole wieder in Gebrauch nahmen, haben einen Effekt auf die Zeugungswilligkeit, deren Zunahme sich in einem deutlichen Babyboom im Frühjahr 2007 auswirkte.

Eine positive Gemütslage ist in Deutschland allerdings eher die Ausnahme als die Regel, und dies ist politisch durchaus beabsichtigt. Ein positives Gemeinschaftsgefühl der Deutschen ist zweifellos sogar eine Schreckensvision für die 68er-geprägte Politiker- und Meinungsbildnerkaste hierzulande, deren Herrschaftsanspruch sich nur durch ideologische Indoktrinierung und der Züchtung von Schuldkomplexen dauerhaft aufrechterhalten lässt. Diese Kaste bezieht ihr Selbstbewusstsein ausschließlich aus einer unterstellten moralischen Überlegenheit gegenüber dem eigenen Volk, dem man zutiefst misstraut und für dessen dauerhafte Repression ihr jedes Mittel bis hin zur zahlenmäßigen Marginalisierung desselben gerechtfertigt erscheint.

Wer zu den Wurzeln dieses fast schon selbstmörderischen Verhaltens vordringen will, wird in Josephs Fischers (das ist jener linksextreme „Straßenkämpfer“, der es nach Disziplinierung zum bundesdeutschen Außenminister bringen durfte) Buch „Risiko Deutschland“(!) fündig.

Im Zusammenhang mit der damaligen Visa-Affäre diagnostizierte Mariam Lau in der „Welt“: „Aber es bleibt eben beim ‚Risiko’, das nur durch Westbindung und europäische Integration einzuhegen sei: ‚Eine deutsche demokratische Linke, die diese beiden historischen Grundbedingungen der bundesrepublikanischen Politik nicht mit Klauen und Zähnen verteidigt, muss von Sinnen sein, denn sie würde nicht nur das Land, sondern auch sich selbst erneut in eine schlimme Gefahrenlage bringen.’ Deutschland muss von außen eingehegt, und innen durch Zustrom heterogenisiert, quasi ‚verdünnt’ werden.“

Das heißt im Klartext nichts anderes, als dass die deutsche Geburtenrate gering zu halten ist – was unter anderem durch den Feminismus, die Förderung der Abtreibung, die Propagierung „alternativer“ (also schwuler und lesbischer) Partnerschaften sowie die Diffamierung der klassischen Familie und der Mutterschaft generell als Keimzelle und Ideal des Nationalsozialismus geschieht – bei gleichzeitiger massiver Förderung des Zuzugs und der dauerhaften Niederlassung von Ausländern, teilweise sogar unter Umgehung geltenden Rechts (siehe Visa-Affäre). Dass die „Grünen“ (mit den rot-braunen Wurzeln), Teile der SPD und die SED-Erben diese Politik gegen das eigene Volk und die eigene Kultur aus ideologischen Gründen unterstützen und forcieren, vermag nicht zu verwundern. Um so befremdlicher ist es jedoch, dass die Union (immerhin noch mit dem Relikt „C“ aus besseren Tagen im Parteinamen) nicht nur keinerlei Widerstand leistet, sondern sich sogar bereitwillig mit vor diesen Karren spannen lässt.

Konrad Adenauer würde sich angesichts von Persönlichkeiten wie der ehemaligen FDJ-Sekretärin Angela Merkel, der Integrationsbeauftragten Böhmer oder eines Herrn Laschet in NRW im Grabe umdrehen, die heute das Bild der Union prägen. Wäre Adenauer heute noch politisch aktiv, hätte ihn die CDU längst wegen „nationalistischer und revisionistischer Tendenzen“ aus der Partei ausgeschlossen. Unter dem Deckmantel einer vermeintlichen „Modernisierung“ hat die CDU unter Frau Merkels Führung inzwischen alles über Bord geworfen, für das die Union einst stand: Familie, Religion, nationale Identität und Kultur. Sie hat auf allen relevanten Gebieten die Positionen des politischen Gegners übernommen und kämpft heute sogar wacker mit gegen „Rechts“ (das ist das, was die Union selbst einst war)!

Kurzum, die Union ist heute nicht mehr und nicht weniger integraler als Teil einer sozialistischen Blockparteienlandschaft, die der in der ehemaligen DDR inzwischen schon fast bis aufs Haar ähnelt. Nein, damit täte man der DDR sogar Unrecht, denn selbst in dieser Diktatur von Moskaus Gnaden war der Blick keineswegs rückwärtsgerichtet, schon gar nicht in einer so krankhaften Form des Selbsthasses, wie er den 68er Ideologen zu eigen ist.

Die Bundesrepublik von heute ist dagegen krank an Leib und Seele, und so ist Sarrazins Zukunftsszenario keineswegs eine weit hergeholte Horrorvision, sondern die unausweichliche Folge gegenwärtigen politischen Handelns. Gegensteuerung ist vielleicht (noch) möglich, aber dazu bedarf es eines konservativ-freiheitlichen Korrektivs in der Politik, das ich im Augenblick nicht sehe. Vielleicht ist ja der Leidensdruck noch nicht groß genug.

www.ef-magazin.de

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.059.185 von tuuzzi am 27.08.10 19:45:15

Wir haben auf tragische Weise eine Einwanderin verloren, die mit ihren Steuern die Transferleistungen ihrer Täter finanziert hat

Was du alles weißt. Hast du die Verbrecher schon gefasst? ("Die Beute der Täter, die noch auf der Flucht sind, betrug gerade einmal 200 Euro.")

[Friseuse]

Das oder Der Spiegel findet ihn deutschtümelnd und krude http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,713730,00.h…

Für ein genehmes Feindbild wird Sarrazin verdreht und vereinfacht, der gesellschaftliche und berufliche Abschuß in die Wege geleitet. Die Frontenbildung ist unübersehbar.

Sich zu ihm bekennende Kumpel hat er öffentlich null, in Internetforen sieht es gegenteilig aus.

[Friseuse]

Focus mit wissenschaftlicher Begleitung zum Verblödungstheorem http://www.focus.de/wissen/bildung/tid-19642/intelligenzfors…

[Friseuse]

Ein Mitglied des Vorstandes der deutschen Bundesbank galt einmal als Gipfel der Entwicklung des Menschen vom struppigen Triebwesen zum Diplomaten im Seidentuch. Wohl abgewogen die Reden, hochgezüchtet die Argumentation, von akademischer Körperlosigkeit das Vokabular. Damit hat es seit der Berufung des Berliner Politikers Thilo Sarrazin ein Ende.

http://www.newsclick.de/index.jsp/menuid/472071/artid/128377…

Früher bewegte ein Bundesbanker den Dollar und danach den Bürostuhl auch nicht mehr, jetzt ists vorbei mit der Ruhe.
Da lebt noch was, was für ein Pech

[Procera]

Wird Zeit, dass die Onkelz die Minarette besteigen und ihre heiligen Lieder verkünden

http://www.youtube.com/watch?v=4dAHY79bb7A

[stairface]

SARRAZIN HAT EINEN ZUM PLATZEN GEFÜLLTEN EITERBEUTEL ANGERITZT!

[rohrberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.056.013 von Plus am 27.08.10 13:47:33

plus,

die mods werden von oben genauso geknüppelt wie die schleimer um mutti.
sie kriegen geld dafür.

[rohrberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.055.612 von farniente am 27.08.10 12:59:52

War da nicht einmal eine Bundestagspräsidentin die ihren eigenen Mann mit dem Dienstwagen umherfahren ließ ?

nicht nur das,

der mann hat auch noch spritgeld an der kasse abgerechnet.

normale eierd.....

wir sind das sozialamt der welt

[stairface]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.060.262 von stairface am 27.08.10 23:43:14

Anritzen reicht nicht!

GROSSZÜGIG AUFSCHNEIDEN UND AUSRÄUMEN,

dann täglich spreizen, debridieren, desinfizieren, spülen bis zur vollständigen Ausheilung.

Bei REzidiv alles von vorn!

Bei erneutem REzidiv Ausschneiden tief im GEsunden und SEkundärnaht zur beschleunigten Ausheilung.

..wie immer nach alter Väter Sitte!

Bei fortgeleiteten Entzündungszeichen kommen Antibiotica zu Einsatz.

DAmit sollten wir eigentlich fertig werden!


Auf gehts! - Druff und druff rum!!

[stairface]

Ist Euch schon mal aufgefallen, wie schmal der Grat ist, zwischen - sich der Gefahr des Vorwurfs der Volksverhetzung auszusetzen - und zum - grundgesetzlich verbrieften REcht auf - Widerstand aufzurufen!?

[Friseuse]

Ein anatolischer Ziegenhirte mag einfach gestrickt sein und nicht oft die Schule von innen gesehen haben.

Unrecht ist der nicht. Das kultiviert sich erst durch geballten Einsatz der jetzt plärrenden politischen Disfunktionskaste. Dafür muß man Menschen über lange Jahre und Generationen eine Ausbindung aus der Ursprungsgesellschaft gestalten, sonst bekommt man nicht diese Kriminalitäts- und Unbildungsquoten.

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.060.700 von Friseuse am 28.08.10 10:03:10

woher aber stammen dann die Kriminalitätsunquoten in der Hochfianz ? Ist das dann die erbildete Schule tragender Intelligenz im Staat ?? Wir sollten Sarrazin davon unterrichten. Aber, Hündchen heb und pinkel ... das macht er da nicht.

[TimeTunnel]

"produzierte Kopftuchmädchen"

das klingt als Sprache wie einer "seriösen" Betriebsanweisung für die Pressmatritze einer Schokoladebfabrik entnommen.

[Raketenfliegenseher]

Wird Sarrazin in die USA abgeschoben?

Thilo Sarrazin soll in die USA abgeschoben werden. Nach seinem Rauswurf aus der SPD wegen freier Meinungsäußerung soll das Bundesinnenministerium beschlossen haben, Sarrazin notfalls in die USA abzuschieben. Aus dem Kabinett hört man, man sei zu der Überzeugung gelangt, Sarrazin habe sein Verbleiben in der deutschen Konsensgesellschaft verwirkt. Für einen wie ihn sei es am besten, sich in einem Land niederzulassen, in dem Meinungsfreiheit herrsche. Man zöge es vor, wenn er freiwillig einen Auswanderungsantrag in die USA stellen würde. Sollte er dies verweigern, so sei eine Ausweisung als ultima ratio unumgänglich.

Sarrazin wollte sich zu dieser Angelegenheit nicht äußern. Er arbeite gerade an einer neuen Provokation, ließ er mitteilen. Ein dpa-Reporter will aber gehört haben, dass Sarrazin bereit sei, in die USA umzusiedeln, wenn er von einer größeren Delegation türkischer Hartz-IV-Empfänger begleitet werde.




rest steht hier...

http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/wird_sa…

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.060.812 von Raketenfliegenseher am 28.08.10 10:54:43

Er könnte Bürgermeister im Stadtstaat New York werden ... da gibt es gleich hundertfache kulturelle Einströmung. Für Sarre ein Wahnsinnsgebiet der Aufarbeitung: wandere ich durch NY wandere ich durch die Welt ... und nie werde ich sie verstehen.

[rohrberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.060.812 von Raketenfliegenseher am 28.08.10 10:54:43

Wird Sarrazin in die USA abgeschoben?

frau honnecker geniesst in chile ihre witwenrente.
wohin gehen wohl die ddr trauerweiden wenn es in D eng wird?

[hwzock]

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.060.772 von TimeTunnel am 28.08.10 10:36:57

Kannst ja die enormen Synergien von Bonibankern aus Plattbanken und der besonderen Migrantenqualität in Strafanstalten heben.

Dann ist völlig Land unter, mit Wirtschaftskriminalität kommt die Justiz traditionell nicht klar.

Das ist dann auch für die sich veröffentlichende Meinung zu komplex, außerdem gibts dann keine klare Feindortung bei Bankern und keine Betüddelalmosenziele für die jahrelang untätigen und arroganten Gutmenschen mehr.

Deshalb bleibt es wie jetzt, Banker mit geringen Steuersätzen damit die als Feindbild nicht abhauen und strong weiter an der Unterschicht basteln, notfalls für das tägliche Helfersyndrom und anhängende Jobs importieren.

Diese ganzen Retter vom aufgetauchten Gabriel bis zum untergetauchten Ernst haben sonst noch ein Identitätsproblem und das wollen wir doch nicht

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.060.772 von TimeTunnel am 28.08.10 10:36:57

... das macht er da nicht

Nö TimeTunnel das tut Sarrazin nicht, der suhlt sich in der Unterschicht. um mit Vorurteilen Kohle zu machen...

genauso wenig wie er sein "Urteil" übner die Hartzler revidiert

http://www.fr-online.de/wirtschaft/studie-raeumt-mit-vorurte…

wenn ich mich so in meinem Umfeld umschaue, sehe ich sehr viele Migranten, die eigene kleine Geschäfte betreiben und nicht nur Gemüse-Läden

Bekannter von mir ist mit einer 30jährigen Türkin verheiratet, die perfekt und akzentfrei deutsch in Wort und Schrift beherrscht, ihre Eltern haben sich aus Neukölln ins noble Westend herausgearbeitet.
Freund aus der Nähe von Bremen ist auch mit einer Türkin liiert, die wie selbstverständlich und unternehmerisch denkend und handelnd in seinen Geschäften mitarbeitet und zum BSP mit beiträgt...

Auch die türkischen Aufstockerinnen, die in Ku´damm Läden arbeiten, verzichten auf´s Kopftuch und beherrschen die deutsche Sprache perfekt...

Klar überwiegt die andere Seite der Medaillie, allerdings versagt auch seit Jahrzehnten die "Kultusminister-Konferenz" der Landesfürsten mit falschen Weichenstellungen, die "kümmern" sich lieber in der Hauptsache um die Abstimmung der Ferien in den einzelnen Bundesländern und jaulen stets nach Geld...
http://www.km.bayern.de/km/aktuelles/09402/index.shtml

Was da für Synergien schlummern in den "Ghettos" müsste man mal hochrechnen und heben und nicht nur über den Ist-Zustand der Kriminalität herumjammern und die Kosten der Migranten wie Erbsenzähler zusammenrechnen

[Loserin]

Was regt ihr Euch auf ? Der Mann hat Recht, denn er sagt das was viele denken und die meisten wissen.
Die Integration ist D ist eben nun mal gescheitert.

http://www.derwesten.de/staedte/essen/Bahnhof-Altenessen-ent…
Essen. Schlägereien, Drogenhandel, verschüchterte Anwohner: Der Bahnhof Altenessen entwickelt sich zur Angstzone. Libanesische Jugendliche haben das Sagen, schaffen einen rechtsfreien Raum. Die Politik ist mehr als besorgt.
-------------------------------------

Es gibt Stadteile die sind in Migrationszonen aufgeteilt. Da bleibt man unter sich und hat alles im Griff.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.061.167 von Loserin am 28.08.10 13:35:04

Der Mann hat Recht...

7 Jahre als Finanz- und Wirtschaftssenator in Berlin hat er die Problembezirke Wedding und Neukölln einschließlich Kreuzberg-Friedrichshain links liegen lassen, hat sich um seine Nebeneinkünfte gekümmert und für solche "Hinterlassenschaften" gesorgt...
Der strozt nur so vor "Kompetenz"
http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump…

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.061.167 von Loserin am 28.08.10 13:35:04

Ach

[keepitshort]

wenn ich heute mit deutschem Pass in die USA ausreise
und dort Hartz-IV beantrage
was macht dann die US-Ausländerbehörde mit mir

die kauft mir ein TV-Gerät
die kauft mir eine Waschmaschine
die kauft mir ein Bett
die geben mir monatilich meinen Hartz-IV-Satz
Grundsicherung ist gewährt
ich hoffe die deutsche Botschaft hilft mir wenn ich nicht die englischen Formulare
lesen kann, als Ausländer muss man nicht unbedingt die Landessprache beherrschen.


Die USA ist hinsichtlich ihrer sozialen Komponente Deutschland weit überlegen.Wenn man schwanger in die USA einreist und das Kind dort in einer US-Klinik das
Licht der Welt erblickt so besitzt dieses Kind sofort den USA-Pass (die US-Staatsbürgerschaft).

Deutschland ist ein ausländerfeindliches Land,
denn wenn ein Kind in Deutschland geboren wird
so besitzt es nicht automatisch die Deutsche Staatbürgerschaft.

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.061.181 von reimar am 28.08.10 13:42:36

An der Stadt hat er den Sparzwang als Ergebnislage an den Sozialausgaben der Stadt abgeackert, als Hinterlassenschaft aus seiner eigenen Schicht, dem Berliner Bankenskandal. Schichtzugehörigkeit verpflichtet, da wird auch ein Sarre nicht zum Nestbeschmutzer.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.061.213 von keepitshort am 28.08.10 14:00:25

Träum weiter ...

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.061.219 von TimeTunnel am 28.08.10 14:02:08

TimeTunnel
auch das ist Neukölln http://www.neukoelln-arcaden.de/index.php?id=2468&tx_ttnews[…
Kaufkraft ist auch dort vorhanden. genau wie im Wedding, da "haust" Bayer/Schering und stellt auch tausende Arbeitsplätze in der Produktion und bildet aus...
http://www.bayer-schering-azubi.de/scripts/pages/de/index.ph…

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.061.238 von reimar am 28.08.10 14:10:58

Ns

so ist der erste link richtig
http://www.neukoelln-arcaden.de/ mal durchklicken, wen´s interessiert

[Loserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.061.181 von reimar am 28.08.10 13:42:36

Und Du wohnst bestimmt in einem Mietshaus mit türkischen Familien ?

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.061.270 von Loserin am 28.08.10 14:19:12

Nö, bin ja kein Loser...

Mir sind Problem-Lösungen wichtiger, als Diffamierungs-Kampangnien wo sich Jemand auf Kosten Sozial-Schwacher die Taschen vollmacht...

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.061.285 von reimar am 28.08.10 14:27:40

bin ja kein Loser

[reimar]

Über religiöse und kulturelle Barrieren wird sich auch hinweggesetzt, Beispiel

http://www.fussballfanseiten.de/FFSBlog/?p=3654

darüber verlieren Spalttabletten wie Sarrazin kein Wort...

[smondoli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.061.213 von keepitshort am 28.08.10 14:00:25

Na super. Da bin ich ja froh, nicht aus Versehen in den USA geboren zu sein. Die Staatsbürgerschaft möchte ich um nichts in der Welt haben. Das amerikanische Steuerrecht ist nämlich ein weltumspannender Krake.

[reimar]

Auch in der Türkei -nicht nur in OstEuropa hebt sich der Lebensstandard- Herr "Sozialdemokrat" und "Gen-Forscher" Sarrazin...
http://www.welt.de/politik/deutschland/article9252779/Sarraz…

die Türkei verfügt über 85 Hochschulen und 31 Stiftungs-Universitäten
http://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkei
in der Türkei studieren rd. 2,4 Millionen junge Menschen eines Jahrgangs, das sind ca. 30% aller Schulabgänger...

[reimar]

Welche Medienmacht hinter Sarrazin steckt (RandomHouse/Bertelsmann) sieht man daran, daß der sein "Buch" im Haus der Bundespressekonferenz vorstellen kann...

http://www.morgenpost.de/berlin-aktuell/article1384941/Poliz…

Davon kann so manche richtiger Autor nur träumen, was die Bertelsmänner mit "Thinking Stuff" einfahren...

http://www.youtube.com/watch?v=-J2CtcGtpSM&feature=related

[hwzock]

Koch greift
Sarrazin an

Der hessische Ministerpräsident Roland Koch (CDU) hat Bundesbank-Vorstand Thilo Sarrazin wegen dessen jüngster Äußerungen über Migranten und Juden scharf angegriffen. Koch sagte am Samstag BILD am SONNTAG: „Die Äußerungen Sarrazins sind unerträglich. Damit stellt er sich völlig ins Abseits. Er spricht in diesen Tagen durchaus vorhandene Probleme an, denen die Gesellschaft nicht ausweichen darf. Ihm selbst geht es aber offenbar nur noch um Verbalradikalismus und Tabubrüche.“

Sarrazin hatte zuvor in einem Interview der WELT am SONNTAG gesagt: „Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen, Basken haben bestimmte Gene, die sie von anderen unterscheiden.“

[reimar]

http://www.youtube.com/watch?v=lip7T352jC4&NR=1

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.061.743 von hwzock am 28.08.10 17:54:00

Dem Sarre ist der Koch jetzt auch völlig schnurz ... den ZEIT-Redakteuren hat nachgerufen "euch habe ich zum Warmlaufen gebraucht". Der wird das ganze WE ackern und die Kesselpauken schmettern ... am Montag ist Verkaufsstart und er will den Sturmlauf.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.061.947 von TimeTunnel am 28.08.10 19:42:04

Hauptsache Bücher verkaufen, da nehmen es Verlag und "Autor" mit der Realität nicht so genau...

http://www.zeit.de/gesellschaft/2010-08/sarrazin-bildung-fak…

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.062.023 von reimar am 28.08.10 20:15:49

Die ganze Geschichte zieht sich ein Jahr Thread: Sarrazin über Türken und Moslems, nichts ist passiert.

Reimars Bekannte sind Gegenbeispiele für eine nie gut gewesene Realität. Und der Unterdrücktenbeisprung hat vielleicht was von persönlicher Größe, vielleicht ist es eher Wunsch so eine Migrationsrealität zu haben und die andern Beispiele zu verdrängen.

Dem Sarrazin wurde auf seine ersten Stellungnahmen der Stuhl vor die Tür gesetzt, klappte im ersten Anlauf halt nicht. Seine Reputation in Schleimelitekreisen ist eh bei null, man geht keine ernsten Konflikte in der Harmoniegesellschaft und unter Postenschiebern schon überhaupt nicht.

Jetzt hat er ein Buch geschrieben, bleibt bei seinem aufrechten Gang.

Das Thema ist selbstverständlich wichtig, wir leben in einer globalisierten Welt mit Kostendruck aus China und finanzieren zweifelhafte Randgesellschaften. Diese keifen bei Bewegungsaufforderung wie unsere Politiker.

Da sind wir an einem Punkt wo die Entwicklung bricht. Da nehmen sich einige Politiker und Moslemfunktionäre nichts vom früheren Friedman, als er noch eine große Fresse hatte und deutsche Schuld in alle Ewigkeit bis zu Neugeborenen im Goebelsstil verteilt wurde.

Irgendwann dürfen auch Politiker und Moslemfunktionäre in die Spur kommen, deren Resultate sind von Schulbildung bis Knastologenquote unter Migranten nicht vertretbar. Weil der Sarrazin ein feiner Mensch ist hat er das auch noch differenziert und nicht auf alle Migranten bezogen.

Es stehen politische Entscheidungen in der Sache aus. Nachzug ist ein Thema und hat man willenlos alles zu nehmen, Türkeibeitritt zur EU auch, Abschiebepraxis und Polizeialltag sicher. Da kann man nicht eiern

[realitaetsnah]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.062.023 von reimar am 28.08.10 20:15:49

Und was lernen wir aus diesem Artikel? Das Italiener hier noch blöder sind? Schön, aber irgendwie machen die keine Probleme.
Dass halbwegs gebildete Türken eher wieder in ihre Heimat gehen? Schön, dass das im Umkehrschluss heißt, dass der Bodensatz hier bleibt, die Kriminalstatistiken füllt und in der Sozialhängematte hängt.

So wie Sarrazin sehen das doch wirklich fast alle Leute, die ich kenne, aber politisch wird diese Gruppe nicht vertreten. Wie stark kann nur diese Gruppierung sein, die diese Strömungen mit aller Macht unterdrückt, um sich die eigenen Pfründe zu sichern?

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.062.257 von realitaetsnah am 28.08.10 23:00:52

Leider stark genug

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.062.240 von Friseuse am 28.08.10 22:38:54

Stichwort: >>China<<

Für einige Hardcore Rechte ist Sarre noch zu lasch!

Warum fordert er für Musliminnen keinen Gebärstopp à la China,
um die "drohende Unterwanderung" zu stoppen?

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.062.257 von realitaetsnah am 28.08.10 23:00:52

Mir hat ma ein Polizeibeamter gesagt: "Du glaubst ja ga nich, wie viele Waschmaschinen geklaut werden..."

Der Grund: Der deutsche Steuerzahler zahlt ja, weil ein solches Teil ja zur Grundausstattung gehört.

Und da werden dann diese Maschinen von den in der sozialen Hängematte liegenden (sicher auch Deutschen) meistbietend verhökert.

Dann wird pro forma Anzeige erstattet, und es gibt ne neue Waschmaschine auf Kosten des deutschen Steuerzalhlers. :/

Dann hat der Polizeibeamte noch vielsagend zu mir gesagt: "Ham se Dir schon ma ne Waschmaschine geklaut?"

Nein, ham se nich. Und wenn ich im Sozialamt säße, und müsste über solche Anträge entscheiden, würd ich jedem Waschmaschinen-Empfänger mit auf den Weg geben: "Und nu pass gut auf, dass se Dir das Dingen nich klaun, sonst wäschte die nächsten zehn Jahre mitta Hand"

Aber in diesem, unserem Land gibt es ja Gesetze, w:gen Himmel schrein

Da darf beospielsweise ein Afrikaner (wie kommt der eigentlich hierher ), der in seinem Land aus politischen Gründen um sein Leben fürchten muss und hier Asyl genießt, auf Kosten des deutschen Steuerzwahlers HEIMATurlaub machen - und wenna dann noch Rastalocken trägt, wird ihm hier auch noch der Frisör für diese Frisur bezahlt. Gehört ja schließlich zur Kultur. Alles unglaublich und unfassbar

Aber wehe, einer sagt was ...

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.062.311 von hwzock am 28.08.10 23:56:22

>>Dann wird pro forma Anzeige erstattet, und es gibt ne neue Waschmaschine auf Kosten des deutschen Steuerzahlers.<<

falsch, es gibt nur eine Waschmaschine als Erstausstattung. Bei Diebstahl gibt es nur ein Darlehen;
zur Tilgung werden 10 €/Monat vom Regelsatz abgezogen! Frag Sarre, der kennt sich aus

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.062.335 von GillyBaer am 29.08.10 00:17:29

Das muss dann neu sein und wäre nur zu begrüßen

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.062.302 von GillyBaer am 28.08.10 23:49:54

Mich stören Kinder nicht, von mir aus kann jedes Ehepaar Uschi von der Leine toppen.

Nervend ist dieses Gebräu aus Kopftüchern, Unverständnis und Unwillen. Wer mal richtige Hetze sehen will schaut sich bei einem Problemali mal einen Tag das Fernsehprogramm und seine Kommentare an, da schlackern den Friedenspropheten die Ohren.

Da bildet sich mehr und mehr Antigesellschaft, Integration war gewollt und es gibt eine mittelalterlich, patriarchalisch, religiös verbrämte, selbstgerechte, sozialabzugsfreudige , bildungsphobe, gewaltaffine Machogesellschaft bis zu einem Herrenmenschenanspruch.

Was die Peace& Verständnisfreunde an denen gefressen haben wird mir ein Rätsel bleiben. Das ist klare kulturelle Entreicherung.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.062.362 von Friseuse am 29.08.10 00:41:25

Is das nu VOR oder HINTERM Deister?

[hwzock]

Was ham die denn nu hier zu melden?


Wirbel um Sarrazin
Türken-Verband
fordert seine
Absetzung

Die Kritik an Thilo Sarrazin wegen dessen Buch reißt nicht ab. Jetzt fordert die türkische Gemeinde, ihn als Bundesbank-Vorstand abzusetzen.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.062.362 von Friseuse am 29.08.10 00:41:25

>>>Das ist klare kulturelle Entreicherung.<<<

unter kultureller Abreicherung verstehe ich die platten Vulgärparolen von Sarre,
die denen des rechtsextremen Spektrums sehr nahe kommen und z.T. identisch sind!

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.062.380 von GillyBaer am 29.08.10 00:54:47

Schwupps - da isses wieder

Jemand spricht Wahres an, und schon stehta rechts


Wetten, dass Mutti insgeheim genauso denkt

[hwzock]

http://www.bild.de/BILD/politik/2010/08/29/thilo-sarrazin-sc…

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.062.380 von GillyBaer am 29.08.10 00:54:47

Dunning-Kruger-Effekt
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Wechseln zu: Navigation, Suche
Der Dunning-Kruger-Effekt[1] ist eine Form der kognitiven Verzerrung und beschreibt die Tendenz inkompetenter Menschen, das eigene Können zu überschätzen und die Leistungen kompetenterer Personen zu unterschätzen. Die populärwissenschaftliche Bezeichnung geht auf eine Publikation von David Dunning und Justin Kruger aus dem Jahr 1999 zurück. In der psychologischen Fachliteratur spielt sie bislang kaum eine Rolle, wohl aber in Publikationen außerhalb der Psychologie,[2][3] sowie in Blogs und Diskussionsforen des Internets.

Dunning und Kruger hatten in vorausgegangenen Studien bemerkt, dass etwa beim Erfassen von Texten, beim Schachspielen oder Autofahren Unwissenheit oft zu mehr Selbstvertrauen führt als Wissen. An der Cornell University erforschten die beiden Wissenschaftler diesen Effekt in weiteren Experimenten und kamen 1999 zum Resultat, dass weniger kompetente Personen

dazu neigen, ihre eigenen Fähigkeiten zu überschätzen,
überlegene Fähigkeiten bei anderen nicht erkennen,
das Ausmaß ihrer Inkompetenz nicht zu erkennen vermögen,
durch Bildung nicht nur ihre Kompetenz steigern, sondern auch lernen können, sich und andere besser einzuschätzen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Dunning-Kruger-Effekt

Die Faktenbasis von Sarrazin ist eineindeutig.

Der Kurzsprung von hehrer Moral über obligatorisches Verständnisgehabe zu Sarrazinschelte ist Masche, Ritual, hingerotztes Gehabe. So ein Dreisprung führt über den Jordan und Hwzocks Deister

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.062.405 von Friseuse am 29.08.10 01:13:40

Der war gut!

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.062.405 von Friseuse am 29.08.10 01:13:40

Pappalapapp, Fritöse

[aekschonaer]

Auch das ist eine Möglichkeit die Hysterie der vereinigten Presse zu erklären:

Auszugug aus der http://www.preussische-allgemeine.de/zeitung/nachrichten/art…

Hervorhebungen sind von mir.

Angela Merkels Integrationsstaatsministerin Maria Böhmer (CDU) ist außer sich: Das neue Sarrazin-Buch („Deutschland schafft sich ab“) sei „diffamierend und verletzend“. Sarrazins These sei nämlich wissenschaftlich nicht haltbar, weil „keinerlei Studien“ belegten, dass Muslime in Deutschland grundsätzlich weniger integrationsbereit seien als andere Einwanderergruppen. Ja, mehr noch: Eine neue Untersuchung belege vielmehr, dass Türkenkinder bei gleichem sozialen Hintergrund sogar häufiger auf Realschulen und Gymnasien wechselten als gleichbegabte Deutsche.
Studien sind wichtig bei der Argumentation. Sie setzen den eigenen Standpunkt auf den hohen Sockel unerschütterbarer wissenschaftlicher Evidenz. Man muss sie allerdings zielgerichtet lesen können. Die Untersuchung, auf die Böhmer anspielt, besagt vor allem: Obwohl türkische Kinder in keiner Weise diskriminiert werden und sogar heftiger auf Gymnasien und Realschulen drängen als ihre deutschen Schulkameraden, schaffen sie den Sprung deutlich seltener. Den Teil ließ Frau Böhmer lieber weg.
Eine andere Studie (vom Kriminologischen Forschungsinstitut Niedersachsen) ergab überdies, dass bei jungen Muslimen die Gewaltneigung bei wachsender Frömmigkeit zunimmt, während junge Christen umso friedlicher werden, je religiöser sie sind. Wie sagte Frau Böhmer noch? „Keinerlei Studien ...“.
Sarrazin ist eine Geißel für die Politik. Die meisten Politiker ziehen es daher vor, zu seinen Äußerungen lieber eisern zu schweigen, um sich nicht lächerlich zu machen wie Merkels Staatsministerin. Stilbildend für das neue Reaktionsmuster der Parteigranden ist die Kanzlerin selbst. Wir erleben die „Vermerkelung“ der Debattenkultur: Wenn den Politikern ein Thema nicht behagt, dann fordern sie nicht mehr lauthals ein „Ende dieser schädlichen Diskussion“. Nein, sie sagen schlicht gar nichts mehr dazu, selbst wenn die Leserkommentar-Spalten überquellen und die Sache für einen Großteil des Volkes von höchster Wichtigkeit ist.
Für Journalisten ist die Angelegenheit schwieriger. Wir müssen von Berufs wegen immer irgendwas sagen, sonst heißt es nachher, wir hätten das Thema verpasst. Was aber soll man zu Sarrazin sagen, ohne sich die Finger zu verbrennen? Das Perfide an dem Kerl ist ja, dass er kaum widerlegbare Fakten anbringt, die von den ganz eingefleischten Multikultis kaum noch jemand bestreiten mag, nur dass man sie öffentlich besser nicht zum Besten gibt. Was sollen denn die Leute denken?
Früher hatten wir Journalisten für solch knifflige Fälle eine recht schlichte Rezeptur zur Hand. Wir durchwirkten unseren Beitrag erstmal kräftig mit soziologen­deutschen Flos­keln, die dem Leser klarmachen sollen, dass die Immigrantenproblematik viel zu kompliziert für ihn ist: „Hier darf es keine einfachen Antworten geben!“ Dann fügten wir noch ein paar einfache Antworten aus dem Satzbaukasten der politischen Korrektheit an (Bereicherung!), und schon konnten wir beruhigt nach Hause gehen in dem Gefühl, dem „Populismus die Stirn geboten“ zu haben.
Das ging viele Jahre gut und war äußerst bequem. Irgendwann jedoch haben die Leute entdeckt, dass diese Tour eher billig als elegant ist – und noch dazu (mehr als nur ein bisschen) feige. Eine neue Taktik, sich aus dem Staub zu machen, musste her.
Sie wurde gefunden: Medienprofis von heute verlegen sich beim Sarrazin-Verprügeln bevorzugt aufs Geschmackliche. Vermutlich habe er ja Recht, gibt eine große Tageszeitung zu, doch Sarrazin gebe sich viel zu „überheblich“, weshalb es schwer sei, das zuzugeben. Ein bedeutendes Regionalblatt nennt den Ex-Senator „bissig, provokant, und vor allem: sehr eigen“. Mit solchen Tönen hat man beide Fliegen mit einer Klappe geschlagen: Einerseits gibt man sich vor den Lesern, denen man immer weniger vormachen kann, keine Blöße als Multikulti- Spinner, andererseits hält man ausreichend Distanz zu dem Provokateur.
Indes: Bissig? Provokant? Eigen? Ältere erinnern sich an graue Vorzeiten, in denen diese Wörter als Attribute für guten, „kritischen“ Journalismus herumgereicht wurden. Die solchermaßen Titulierten nahmen sie wie Orden entgegen. Heute verwenden Journalisten diese Wörter als Etiketten für die eingeschränkte Salonfähigkeit eines Autoren. Wie sich Zeiten und Sitten doch ändern!

[aekschonaer]

Werbekampagne von Kanzlerin bis Zentralrat, von SPD bis Grünen: Alle lieben Thilo Sarrazin

von André F. Lichtschlag

Man sieht sich in der Kerner-Show auf Arte

http://ef-magazin.de/2010/08/26/2469-werbekampagne-von-kanzl…

[tuuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.062.461 von aekschonaer am 29.08.10 03:09:00

Wie sich Zeiten und Sitten doch ändern!

Danke für den hervorragenden Artikel.

Die Zeiten und Sitten werden sich weiter ändern unter Beibehaltung der Richtung nach unten.

In 10 Jahren wird uns 2010 als goldene Zeit erscheinen.

[Procera]

Endlich mal ein aufrechter Politiker, der das anspricht was in Deutschland im Argen ist.

WEITER SO und standhaft bleiben !

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.062.412 von hwzock am 29.08.10 01:19:21

Der vom größten Hetzer seit Jahrzehnten hat gefehlt

Wir brauchen Brückenbauer und keine Hassprediger

http://www.focus.de/politik/deutschland/gen-thesen-sarrazin-…

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.062.603 von Friseuse am 29.08.10 09:45:35

wenn aber immer nur die eine Seite die Brücken bauen muss, ist das ungerecht, oder?

Irgendwann will man halt keine Brücken mehr. Vor allem werden diese Brückenbauprojekte ständig teurer...

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.062.608 von Procera am 29.08.10 09:48:00

Paolo Pinkel wollte sich mal wieder in der Gutenposition positionieren, größerer Sinn war schon nicht beabsichtigt.

Um in dem Bild zu bleiben fehlt ein Kettenzug, dann kommen die Problemanden in dieser Gesellschaft an Land.

Integration einfordern und Verweigerung sanktionieren, wie Sarrazin das fordert.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.062.405 von Friseuse am 29.08.10 01:13:40

>>>Dunning-Kruger-Effekt

Dunning und Kruger hatten in vorausgegangenen Studien bemerkt, dass ***. An der Cornell University erforschten die beiden Wissenschaftler diesen Effekt in weiteren Experimenten und kamen 1999 zum Resultat, dass weniger kompetente Personen

dazu neigen, ihre eigenen Fähigkeiten zu überschätzen,
überlegene Fähigkeiten bei anderen nicht erkennen,<<<

Der Effekt passt haargenau zu Sarre!



>>Die Faktenbasis von Sarrazin ist eineindeutig.<<< und mehrfach widerlegt worden.....
insbesondere die Sache mit den IQ-Werten,

aber tröste dich, Sarres flache Botschaften richten sich nicht an Friseusen, Handwerker, Kellner,
Tankstellenpächter, Sachbearbeiter Meier III und an die Facharbeiter der BASF,
sondern an die Zielgruppe untere Oberschicht, die jetzt auch mal die Rassistensau rauslassen darf.

In der VIP Lounge des ***** Ramada Inn muss jetzt nicht mehr hinter vorgehaltener Hand getuschelt werden, nein, Sarres bizzare Thesen sind salonfähig geworden. Häifiger ist wird zu hören sein:
"Sarre?, gute, klare Aussagen hat der Mann drauf, endlich spricht es mal einer von uns aus! Aber mit ihm auf den Golfplatz? Besser nicht wegen unserer Nachbarn!"

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.062.661 von Friseuse am 29.08.10 10:14:45

moinsen Friseuse, moin moin @ all

Von Paolo Pinkel bis Sarrazin haben irgendwie Alle Argumente ihre Berechtigung, allerdings sind die nicht in den Brennpunkten des Geschehens aktiv, sondern sind Beobachter von einem relativ hohem Roß.

Meine erste große Liebe ist seit Jahren Studienrätin und unterrichtet Kunst an einer Schule in Neukölln-Britz, zwar nicht ganz im Brennpunkt, aber Sie und ihre Kollegen kämpfen alltäglich gegen die Windmühlenflügel, worüber andere nur theoretisieren. Das Wort Freizeit ist für sie zum Fremdwort geworden (die reißen sich den Ar... auf)
http://www.fritz-karsen.de/

Wenn Alle (Politik,Schule,Eltern,Schüler) sich ihrer Verantwortung bewußt wären und sich dieser auch stellen würden, wäre die Gesellschaft bestimmt ein ganzes Stück weiter. Ständig nur die Finger in die Wunden legen, heilt eben nicht...

Für mich ist und bleibt Sarrazin ein Defätist

btw
Deutschland ist für die Türkei der größte Handelspartner mit ca. 13% aller Ein- und Ausfuhren. Mit Diffamierungen kommt man da sicherlich nicht auf einen grünen Zweig...

[Jockelsoy]

Solidarität mit Thilo .... auch als Klingelton erhältlich


http://www.youtube.com/watch?v=c0U96RsU7lQ


grüße

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.062.959 von reimar am 29.08.10 12:30:10

Moin reimar,

jetzt mach mich auf der Begriffsebene und deren Zuordnung nicht ganz wuschig.

Defätist ist wer die Flinte ins Korn geworfen hat http://de.wikipedia.org/wiki/Def%C3%A4tismus, Sarrazin ist Überbringer einer leidlichen Realität und ist deshalb bei Hübschweltlern schlecht gelitten. Der Bote wird vom Mainstream öffentlich gehängt, damit hat sich für die die Aufgabe erledigt. Nun ist Sarrazin ein Kämpfer und wird siegen, Pech für die politischen Schlafmützen in ihrem jahrelangen Dauerschnarch.

Diese ganzen sich jetzt an Sarrazin aufgeilenden Politiker haben Zeit für ihre Masche nicht genutzt. Man kann nicht auf die internationalistische Völkerfreundschaft machen und die Basics nicht stellen, von Özdemir bis Westerwelle kommen sie als politische Schafe und sind in Wirklichkeit die letzten Hyänen.

Praktisches Beispiel ist eine Untersuchung der Schülerresultate in Hannover, da gabs die Tage eine Untersuchung und die einschlägigen Migrantenquartiere schnitten fürchterlich ab. Ganz großes Entsetzen als ob das frisch vom Himmel gefallen ist. Gestern meldete sich ein Prof. in der HAZ mit einer Untersuchung aus 2002, da gabs das gleiche Resultat und er schlug schon damals zu erwerbende Deutschkenntnisse im Kindergartenalter vor. Typisch in solchen Situationen ist die niedersächsische Integrationsministerin türkischer Abstammung, da kommt nichts und nichts und eine Einforderung doch bitte harmonischer und genehmer Berichterstattung.

Versagen hat System, Politiker wollen sich abfeiern lassen in ihrem Gutmenschenauftritt und praktisch gehen sie den Aufgaben aus dem Weg.

GillyBaer,

Du vereinfachst in traditioneller DDR-Manier, in entwickelten westlichen Gesellschaften ist Bewegung in komplexer Realität nötig. Dein Sozialismus hat historisch ausgesiegt, den Theoretikern folgte ihre eigene Praxis nicht.

Das Altkader und Abgefärbte in der persönlichen Feindschaft zu Sarrazin ihren Johannistrieb bekommen war klar erwartbar, die brauchen das.

Hilft nur nicht weiter.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.062.959 von reimar am 29.08.10 12:30:10

Defätist - Du kennst ja Worte


Was isn das?

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.063.060 von Friseuse am 29.08.10 13:18:37

Friseuse
ich übersetze Defätist mit http://de.wiktionary.org/wiki/Def%C3%A4tist Miesmacher, Schwarzmaler, Pessimist und auf letzerem Mist wächst bekanntlich nix...

Wenn´s was nutzen täte für die Zukunft, was der Thilo da zusammenphrasiert hat, würd´ ich ihm sogar "huldigen" in einigen Passagen...

Ich kaufe dieser preussischen Beamtenseele und Pfennigfuchser mit seinen Statistiken unterm Arm nicht ab, daß er es überspitzt nur gut meint, denn bekanntlich ist auch gut gemeint das Gegenteil von gut...

Den politischen Dauerschlaf "der Gerechten" hat Thilo selbst in Berlin als Wirtschafts- und Finanzsenator praktiziert und allerlei dubiose Finanztransaktionen abgenickt, die in staatsanwaltliche Ermittlungs-Verfahren mündeten...

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.063.132 von reimar am 29.08.10 13:43:47

Ah jez ja

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.063.132 von reimar am 29.08.10 13:43:47

Ah jez ja

[long rider]

Ärgerlich ist für mich, dass die meisten Deutschen immer noch so eine künstliche Toleranz oder Solidarität mit den Musels mühsam aufrecht erhalten.

Diese Toleranz ist deswegen künstlich, weil sie fast nur auf unsere ekelhafte braune Vergangenheit zurückzuführen ist.
Und weil wir genug zu fressen haben.
Bert Brecht: “Zuerst kommt das fressen und dann die Moral.”


Ohne unsere Nazi-Vergangenheit hätte es also diese millionenfache Einwanderung niemals gegeben.
Ein natürliches und gesundes völkisches Verhalten hätte diese Einwanderung schon vor Jahrzehnten verhindert.
Alle wissen, dass Musels nichts für die Entstehung unserer modernen westlichen Welt getan haben und auch in Zukunft nichts tun werden. Im Gegenteil. Die werden unseren Wohlstand und den inneren Frieden vielleicht sogar auf das Niveau von Somalia zurückführen. Es kann noch viel schlimmer kommen, als Sarrazin heute anspricht.

Fazit:
Einzige Rettung wäre nicht künstliche Toleranz, sondern ehrliche Akzeptanz auf beiden Seiten.
Diese kann es aber niemals geben.
Denn Deutschland befindet sich im Dār al-Harb .

http://de.wikipedia.org/wiki/D%C4%81r_al-Harb

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.063.140 von long rider am 29.08.10 13:48:58

Da is leider ne Menge dran

[hwzock]

SPD berät am
6. September
über Sarrazin

Der Berliner SPD-Landesverband wird am 6. September über die Zukunft von Thilo Sarrazin als Parteimitglied beraten. An diesem Tag treffe sich der Vorstand zu seiner regulären Sitzung, sagte die Sprecherin des Landesverbandes. Dabei soll auch überprüft werden, ob sich an den umstrittenen Aussagen Sarrazins „qualitativ” etwas verändert habe.

Erst dann werde über ein neues Parteiordnungsverfahren gegen den derzeitigen Bundesbank-Vorstand entschieden. Sarrazin hatte in einem Interview der „Welt am Sonntag” und der „Berliner Morgenpost” unter anderem gesagt: „Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen, Basken haben bestimmte Gene, die sie von anderen unterscheiden.”

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.063.140 von long rider am 29.08.10 13:48:58

>>Ohne unsere Nazi-Vergangenheit hätte es also diese millionenfache Einwanderung niemals gegeben.<<

natürlich nicht, wie trivial,
bei ca. 7 Mio weniger Kriegstote und ohne Teilung hätten wir heute ca. 100 Mio statt 82 Einwohner.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.063.187 von hwzock am 29.08.10 14:12:32

Ich hoffe, Herr Sarrazin fimdet einen Platz in der CDU/CSU

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.063.237 von Procera am 29.08.10 14:40:54

Der sollte ne eigene Partei gründen

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.063.264 von hwzock am 29.08.10 14:51:04

meine Stimmer hat er

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.061.725 von reimar am 28.08.10 17:45:12

Welche Medienmacht hinter Sarrazin steckt (RandomHouse/Bertelsmann) sieht man daran, daß der sein "Buch" im Haus der Bundespressekonferenz vorstellen kann...

....was ein klarer Beweis dafür ist, dass es bereits mächtige Wegbereiter für Sarrazin gibt. Verdeckte Zustimmung in allen Gesellschaftsbereichen war eh schon zu vermuten. Allein der Zeitgeist verhindert noch den breiten und offenen Umgang mit den Themen. Der aufgeklärte Beobachter müßte sich aber wundern, wenn sich auf Dauer der anstehende Reformbedarf zu Sarrazins Themen gegen überholtes Multikultigehabe nicht durchsetzen könnte.
Bleibt zu hoffen, dass sich die verkrustetetn Denkstrukturen des alten Mainstream schnell überwinden lassen, bevor sich die millionenfachen Befürworter des Sarrazin, mit demokratischer Sinnes- und Grundhaltung, wegen gesellschaftlicher Ausgrenzung und Echtung in den radikalen rechten Ecken der Gesellschaft organisieren, etwa weil unsere Demokratie nicht ausreichend Plattform bietet. Ein guter Demokrat könnte dies nich wirklich wollen, weil sich schnell erdenken läßt, wo dies hinführen kann, gerade bei uns Deutschen.

[Waldsperling]

Thilo sollte erst mal das dringenste Problem in Deutschland lösen.

Mittwoch um 5:45 Uhr könnte er mit einer Luftlandedivision auf Schalke landen und Felix Magath absetzen.

[hwzock]

[AlterMann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.063.237 von Procera am 29.08.10 14:40:54

Ich hoffe, Herr Sarrazin fimdet einen Platz in der CDU/CSU

Macht keinen Sinn, warum von der einer alten sozialistischen Partei in eine neue sozialistische Partei (unter Merkel dazu geworden) wechseln?
Entwickelt sich doch inzwischen, wie damals in der Zone, alles zu sogenannte "Blockparteien".

Wer zu jung ist um den Begriff zu kennen: http://de.wikipedia.org/wiki/Blockpartei

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.063.408 von Plus am 29.08.10 16:18:06

moin Plus

"Multikultigehabe" wie Du es nennst, ließe sich ganz einfach, wie in der Schweiz z.B. mit One way ticket bei Arbeitslosigkeit von Migranten von mehr als einem Jahr erheblich eingrenzen. Dazu braucht es keinen Sarrazin, sondern lediglich den Gesetzgeber...

[Waldsperling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.063.237 von Procera am 29.08.10 14:40:54

>>>Ich hoffe, Herr Sarrazin fimdet einen Platz in der CDU/CSU<<<



Wer sich über eine "Migrantenschwemme" beschweren will, sollte sich mal fragen, wer die Gastarbeiter und deren Gefolge geholt hat.

Es war die CDU mit eueren Kapitalisten- und Unternehmerfreunden, die den Lohn eines Gesenkschmieds um 10 % drücken konnten.

Die 30 Pfennig Lohnkosten, die 1965 in der Gesenkschmiede gespart wurden, bezahlt der Steuerzahler 1000 Fach bis in den Untergang unseres Vaterlandes.

Für den Untergang Deutschlands ist nur der profitgeile über Leichen gehende neoliberale Unternehmer verantwortlich.

[long rider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.063.510 von hwzock am 29.08.10 17:09:56

Sarrazin liegt auch mit seiner „Erbgut“-Äußerung vollkommen richtig.

Es gibt riesige ethnische Unterschiede zwischen Völkern.

Hier eine Tabelle zum Thema.

Durchschnittlicher IQ für elf verschiedene Gruppen:


Aschkenasische Juden ……………………………….........110
Ostasiaten (Chinesen, Japaner, Koreaner)..………………..105
Nordeuropäer………………………………........................100
Eskimo und arktische Völker.…………………...………….91
Hispanics (in USA)..………………………………...............90
Amerikanische Indianer..………………………………........87
Pazifikinsulaner ……………………………….....................85
Nordafrikaner und Südasiaten (Araber, Türken, Iraner etc.)..84
Südostasiaten (Inder, Malayen etc.)…………………………84
Subsahara-Bewohner (Bantu etc.)…………………………...67
Australische Ureinwohner……………………………….......62
Bushmen und Pygmäen………………………………...........54



http://berger-odenthal.de/aktuell/a-071126.htm#fn2

[Beefcake_the_mighty]

Sarrazin liegt auch mit seiner „Erbgut“-Äußerung vollkommen richtig.

Es gibt riesige ethnische Unterschiede zwischen Völkern.

Aha.....


Eine Minderheit von umstrittenen Wissenschaftlern wie zum Beispiel Richard Lynn sind der Meinung, dass dies mit genetischen Unterschieden zusammenhänge. Sie glauben, dass durch die Evolution einige ethnische Gruppen eine höhere Intelligenz hätten als andere
Die Mehrheit der Wissenschaftler schließt sich dieser These …

Warum auch an Fakten und Wissenschaftliche Methodik halten, wenn man auch einfach nur glauben kann solange man nur mächtig jenseits des Mainstreams™ bleibt....?

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.063.570 von long rider am 29.08.10 17:40:56

Ab und zu glaube ich, dass wo ein Tummelplatz für Bushmen und Pygmäen ist

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.063.569 von Waldsperling am 29.08.10 17:40:56

Zitat: " Wer sich über eine "Migrantenschwemme" beschweren will, sollte sich mal fragen, wer die Gastarbeiter und deren Gefolge geholt hat. "

Ich war es nicht !

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.063.570 von long rider am 29.08.10 17:40:56

Es gibt sogar ein riesiges Gefälle in Europa von Nord nach Süd, meint ein schottischer IQ-Spinner:

Helsinki: 107
Stockholm: Oslo, 106
Glasgow, Kopenhagen: 105
Leeds, Amsterdam, Bremen, Hamburg: 104
Dublin, Brüssel, Düsseldorf: 102
Cardiff, Köln: 100
London, Frankfurt: 98
Paris, Strassburg, Stuttgart, Nürnberg: 96
München, Wien: 94
Lyon, Mailand, Belgrad: 92
Madrid, Barcelona, Sofia: 90
Barcelona, Neapel, Istanbul: 88
Malaga, Palermo, Athen, Antalya: 86
Tanger, Kreta, Zypern: ~ 85

ja, unsere schottischen Privat- und Hobby-Genetiker können mit Sarre spielend mithalten!

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.063.618 von Beefcake_the_mighty am 29.08.10 18:04:04

Richard Lynn meint, auch die Kälte im Norden führt einem höheren IQ:

somit liegt
in
England: Glasgow klar vor Liverpool und London
in
Deutschland: Hamburg klar vor Frankfurt und München
in
Italien: Mailand klar vor Rom und Neapel

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.063.662 von GillyBaer am 29.08.10 18:27:28

Na das die Bayern hinten liegen mit ihrem IQ ist doch nichts neues

[Raketenfliegenseher]

im westen sozialisiert aufgewachsene mitbürger...

besitzen denn IQ ...einer mittelmäßig begabten stubenfliege


Demonstranten, unter ihnen auch Politiker von Grünen und SPD, wollen dann vor dem Haus der Bundespressekonferenz in Berlin gegen die Präsentation des Buches vorgehen. Das Motto lautet "Kein Podium für geistige Brandstifter".

Grüne...nennen das Faschoklatschen..gelle

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.063.673 von Procera am 29.08.10 18:30:45

ja, nach Lynn konsequent zu Ende gedacht!

[Waldsperling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.063.652 von GillyBaer am 29.08.10 18:21:34

>>>München, Wien: 94<<<


Teil das mal durch 3. Dann passt.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.063.673 von Procera am 29.08.10 18:30:45

[hwzock]

Bundesbank
berät über
Sarrazin

Nach den umstrittenen Äußerungen von Bundesbankvorstand Thilo Sarrazin (SPD) erwartet Kanzlerin Angela Merkel (CDU) Reaktionen der Bank. Sie sei sich „ganz sicher, dass man auch in der Bundesbank darüber sprechen wird”, sagte sie in der ARD. Die Bundesbank sei für das ganze Land ein Aushängeschild - „nach innen wichtig, aber auch nach außen wichtig”.

Merkel griff Sarrazin scharf an. „Die Äußerungen sind vollkommen inakzeptabel von Herrn Sarrazin. Sie sind auch ausgrenzend, sie machen ganze Gruppen in der Gesellschaft verächtlich”, sagte sie. Sarrazin behindere die nötigen Integrationsbemühungen.

„Er erschwert die Auseinandersetzung mit diesen Dingen.” Sie fügte hinzu: „Die Art und Weise, wie hier geredet wird, das spaltet die Gesellschaft.” Dabei sei klar, dass für die Integration noch viel geleistet werden müsse - das betreffe auch die Zuwanderer.

[tuuzzi]

Die FAZ-Sonntagszeitung schreibt heute immerhin auf Seite 1 im Feuilleton einiges über Sarrazins Buch.

Dort wird über eine begonnene, ganz neue Dimension der Diskussion zur Migration berichtet.
Auch die Kanzlerin wird kritisiert und das ist gut so!

Leider wird aber auch viel zuviel über die gentischen Probleme im Zusammenhang mit der Migration geschwurbelt.

Weshalb eigentlich?

Es ist doch wohl ziemlich egal, ob die Probleme vor allem mit den türkischen Migranten tlw. genetisch bedingt sind oder auch nicht.

Die Ergebnisse ihres Verhaltens und ihrer vergeblichen Integration reichen doch völlig aus, Sarrazin auf der ganzen Linie Recht zu geben!

Türkische Migranten sind überdurchschnittlich sozialschwach, bildungsschwach und kriminell!

Wir brauchen sie hier nicht.

Sie sollten möglichst bis auf einen Rest Qualifizierter unser Land wieder verlassen!

[derbewunderer]

Ist er nun bald endlich weg?

Gut gemacht von der Kanzleuse. Ich wette jetzt auf Axel Weber als Nachfolger von Trichet. Weber braucht einen freien Rücken. Und sie hatte sogar die SPD hinter sich, um ihn abzuschießen. Gabriel wird jetzt einen Ausgleichsposten wollen, was wäre frei? Gibt es was in Brüssel, ein Kommisarsjob für die SPD, Verheugen wird ja nicht jünger. Wenn die CDU da verzichten würde..., das wäre was für Olaf Scholz.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.063.858 von derbewunderer am 29.08.10 19:35:17

Hallelulja

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.063.865 von hwzock am 29.08.10 19:37:28

Na, so läuft halt Politik, Sarrazin war nach der Rücktrittsaufforderung durch Weber nicht haltbar. Und die Kanzlerin wünscht nach dem Franzosen Trichet jetzt einen deutschen Präsidenten der EZB. Nicht auszudenken, wenn Sarrazin nach dem Rücktrittsgesuch gegen Weber gestimmt hätte, deswegen musste er weg, es braucht Einigkeit in der Bundesbank. Und nach seinen Hartz IV Äußerungen ist Sarrazin in der SPD auch nicht mehr haltbar gewesen. Das heisst, frei zum Abschuss. Allderdings wird inh Gabriel nicht aus der Partei schmeissen - höchstens mit zeitlichem Abstand.

[aufderstelle]

Vielleicht interessierts. Von heute:
http://www.dradio.de/dlf/sendungen/idw_dlf/1259519/

[raceglider]

Sarrazin ist für ganz andere Positionen vakant.

Endlich mal jemand mit Format.

Kohl, Schröder, Merkel, Guttenberg, Kraft, Trittin, Gabriel... ich kann diese Versager schon lange nicht mehr hören und sehen.


Ich wünschte, Sarrazin macht eine eigene Partei auf (leider will we nach seinen jetzigen Aussagen in der SPD bleiben). Es wird eine Viele geben, die sich mit einer solchen Partei identifizieren können. Wenn die Parte D dann auch noch aus der EU herauslösen würde -
D und die Deutschen hätten wieder eine Chance.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.063.958 von aufderstelle am 29.08.10 20:03:56

"Armbrüster: Haben Sie schon einen Anruf bekommen von Axel Weber?

Sarrazin: Axel Weber weiß, wie der gesamte Vorstand, dass das Buch erscheint und wann es erscheint. Sonst haben wir darüber noch nicht gesprochen."

Quelle: Wie zuvor, danke für den Link

Alles klar? Eh, schon beurlaubt! Er hatte nichts mehr zu verlieren. Weber hat nicht mal mehr redigiert, der war raus und die Bundesbank wird das nicht mal kommentieren. Kommentar: Privatsache Herrn Sarrazins!

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.063.958 von aufderstelle am 29.08.10 20:03:56

wer interessiert sich noch für ein buch, welches schon vor dem lesen nicht mehr öffentlich kommentiert werden darf...

aus gelbe seiten...

Sarrazin - Buch - AMAZON löscht alle Rezensionen
verfasst von goldolymp, 29.08.2010, 09:22

Sarrazin kennt fast jeder. AMAZON ist weltgrößter Internetbuchhändler. Dort können Kritiken zu allen Büchern geschrieben werden. Bis gestern ca. 14:00 Uhr ca. 82 Rezensionen. Fast alle sehr positiv. Gegen 20:00 Uhr waren alle Rezensionen gelöscht. Wer hat die Macht dazu? Hosenanzug! Sie liess wohl löschen, wie sie das aus der DDR kannte. Wer garantiert in Deutschland noch die Rede- und Publikationsfreiheit? Sarazin machte das Maul auf, was 1933-45 nicht geschah und uns bis heute vorgeworfen wird, weswegen wir auch noch fleißig blechen müssen. Vor ca. 25 Jahren wurde ich ungewollt Mitgeburtshelfer des IPCC, des späteren Weltklimarates, der die Weltklimaberichte herausgibt. Da ich an fst allen Meetings in den USA teilnahm, die zur späteren Kommerzialisierung des Wortes "Weltklimakatastrophe" führten, publizierte ich die Fakten in dem Buch "Die Lüge der Klimakatastrophe - Der Auftrag des Weltklimarates". Und was geschah bei AMAZON? Das Gleiche, wie jetzt mit dem Buch von Sarrazin.
Wo ist der Aufschrei der Massen? Wer verteitigt die restlichen Grundrechte unserer angeblichen Demokratie? Wenn wir nicht mehr das Maul aufmachen dürfen, was uns die Besatzer nach 1945 und die Welt oktrohierten, damit sich Zuständ wie beim Hitler nicht wiederholen, was dann?
Einen besinnlichen Sonntag allerseits!

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.063.962 von raceglider am 29.08.10 20:05:27

Die PI Sesselfurzer werden ein wenig maulen, das ist schnell vergessen, Herr Sarrazin ist schnell vergessen. Sein nächstes Buch erscheint beim Kopp Verlag. Nein, es wäre schon Wählerpotenzial da, aber bisher kommt nichts. Für Herrn Sarrazin heißt es, morgen medial Abschied zu nehmen.

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.062.386 von hwzock am 29.08.10 00:57:30

"Wetten, dass Mutti insgeheim genauso denkt"

Nö, FDJ-Sekretäre denken anders. Für die ist die Versorgung von armen Muslim-Familien ein Erfolg im Klassenkampf.

[hwzock]

CSU distanziert
sich von Sarrazin

Die CSU geht auf Distanz zu den Äußerungen von Bundesbank-Vorstand Thilo Sarrazin. „Der Typ hat einen Knall”, so Generalsekretär Alexander Dobrindt im „Münchner Merkur”. Er forderte dennoch eine Debatte über Fehler bei der Integration.

„Man muss über Eingliederung der Zuwanderer in Deutschland diskutieren.” Vor allem müsse man über „den mangelnden Integrationswillen von türkischstämmigen und muslimischen Migranten, wie ihn der Integrationsbericht der Bundesregierung offenlegt”, sprechen.

[derbewunderer]

Ansatzweise was über Politik gelernt?

Es gibt einen Bundesbankposten zu besetzten.
Voraussetzung: Mitgliedschaft in der Union.
Ansonsten: Keine
Aufgabe: Finger heben, für Herrn Axel Weber.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.064.059 von Borealis am 29.08.10 20:48:29

Deswegen is der Rechtsextremismus im Osten auch besonders ausgeprägt, gell?

[dickdiver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.064.121 von hwzock am 29.08.10 21:21:17

...
Viele Freunde hat Thilo Sarrazin also nicht mehr, zumindest nicht im politischen Establishment. Einer der wenigen, die ihn noch verteidigen, ist Peter Gauweiler. Der CSU-Politiker sagte der "BamS", die Kontroverse schade nicht, und Sarrazins Kritiker "sollten nicht den Eindruck erwecken, dass sie einen Andersdenkenden am Aussprechen der Wahrheit hindern". Und auch die streitbare Autorin Necla Kelek kann Sarrazins Aussagen Positives abgewinnen. "Thilo Sarrazin leistet einen wichtigen Beitrag, indem er uns Muslime auffordert, über unsere Rolle in Deutschland zu reflektieren. Ihm Rassismus vorzuwerfen, ist absurd, denn der Islam ist keine Rasse sondern Kultur und Religion", sagte Kelek. "Ich teile Sarrazins Sorge um Deutschland."

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,714476,00.h…

[Friseuse]

Die Antisarrazinfront rührt sich in der Sache kein Stück, keinerlei Auflösungsansätze zu einer besseren Integration und Reaktion ist Bockigkeit.

So kann es sich der Schulschwänzer weiter vor der Spielkonsole bequem machen.

Das wird nichts.

[hoffihoff]

Es wäre schön , wenn unsere Politiker endlich einmal aufwachen würden , sich der von Sarrazin völlig zu Recht angesprochenen Probleme widmen und entsprechende Lösungen finden , die Deutschland noch retten können !!!

Aber was passiert - die Hohlköpfe melden sich nur zu Wort und üben Kritik an den Aussagen , ohne wirklich richtige Gegenargumente zu finden , weil es diese auch nicht gibt !

In ihrer Hilflosigkeit werden dann immer wieder die alten saudämlichen Phrasen der Ausländerfeindlichkeit hervorgekramt !

Man müsste diese ganzen blinden Regierungsfettsäcke für einige Wochen in die bekannten Krisenbezirke der Grossstädte schicken , um am eigenen Leib zu merken , was dort abgeht !

Dann würden diese Träumer vielleicht endlich einmal aufwachen !

Es müssen endlich knallharte Gesetze und Schnellgerichtsverfahren zur sofortigen Abschiebung schwerkrimineller Migranten her , damit diese auch merken , dass sie sich nicht alles erlauben können !

Weiterhin muss es neue Gesetze zur Integration geben , an die sich die Migranten auch halten müssen !
Migranten wurden nicht gezwungen , nach D zu kommen und deshalb haben sie sich an die Gesetzmässigkeiten zu halten und sich auch entsprechend einzugliedern und in aller erster Linie die deutsche Sprache zu lernen .

Es kann nicht sein , dass sich die Zahl der Stadtbezirke immer mehr erhöht , wo der Ausländeranteil fast 100% erreicht hat und sich gar kein deutscher Bürger mehr hintraut und auch die Polizei grosse Angst hat , dort hinzufahren !

Ich muss ganz klar betonen , dass es hier nur um den Migrantenteil geht , wo keine Bereitschaft zur Eingliederung besteht und von dem enorm grosses kriminelles Potential ausgeht - aber dieser ist schon gross genug und wird leider immer grösser !

Es gibt auch sehr viele ausländische Familien , die schon Jahrzehnte in D wohnen , sich vorbildlich integriert haben und voll im Berufsleben stehen , wie es sein sollte !



Umfragewerte zeigen auch deutlich , dass eine absolute Mehrheit der Bevölkerung hinter Sarrazin steht und seine Aussagen unterstützt !

[Hotta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.064.859 von Friseuse am 30.08.10 08:53:22

all diese Foren sind ja gut und schön, bloß gelesen werden sie nicht von den Leuten die was ändern könnten. Ihr müßt die Mitglieder aller Parteien mit euren Beiträgen bombardieren
damit sie sehen,nanu 95% sind der gleichen Meinung wie Sarrazin laut n-tv und nicht nur dort.

[TimeTunnel]

30.08.2010, 08:39

Pressestimmen

"Lauter! Greller! Schriller! Sarrazin!"

Die heimische Presse verurteilt die polemischen Äußerungen des Bundesbankvorstands. Mit seinem provokanten Buhlen um Aufmerksamkeit verhülle er den wahren Kern seiner Ausführungen - und beleidige jeden intelligenten Menschen.

"Münchner Merkur":

"Es ist das zweifelhafte Markenzeichen des Thilo Sarrazin, dass er seine durchaus bedenkenswerten Thesen auf eine Weise unters Volk bringt, die an die Jagd eines Süchtigen nach dem nächsten Kick erinnert: Lauter! Greller! Schriller!
Dem hartnäckigen SPD-Mitglied Sarrazin jetzt allerdings kalkuliertes Zündeln mit Rassentheorien zu unterstellen, um eine bestimmte Klientel zu bedienen, wäre absurd. Umso mehr wundert man sich, dass ein Faktenmensch wie der Ex-Finanzsenator ausgerechnet jene Schublade mutwillig geöffnet hat, die hierzulande unter Starkstrom steht, wie schon zahlreiche Politiker vor ihm schmerzhaft erfahren mussten. Seinem Anliegen hat Sarrazin jedenfalls einen Bärendienst erwiesen."

"Emder Zeitung":

"Ganz Deutschland redet sich den Mund fusselig über ein Buch, das bislang so gut wie keiner gelesen hat. Aber alle wissen, was drin steht. Gute Voraussetzungen also, dass dieses Buch ein Bestseller wird.
Thilo Sarrazin kann sich die Hände reiben. Der Bundesbanker macht vor, wie Marketing funktioniert. Er streut ein paar provokante Thesen unters Volk, die allesamt nicht neu sind, aber in ihrer polemischen Überspitzung wie Knallfrösche explodieren.
Das Echo ist vom Autor einkalkuliert und Teil seiner Verkaufsstrategie. Es hagelt Proteste. SPD-Chef Gabriel, der das Buch höchstwahrscheinlich auch noch nicht gelesen hat, möchte den Parteifreund gerne loswerden.
Das macht aus Sarrazin fast schon einen Dissidenten, und das garantiert noch mehr Käufer. Der grandiose Erfolg wird Sarrazin motivieren, noch viele, viele Bücher zu schreiben."

"Hannoversche Allgemeine Zeitung":

"Wenn die Behauptung von Sarrazin stimmt, dann wird mit einem Schlag einiges klar: Dass sich Menschen zu Glaubensgemeinschaften zusammenschließen, muss an einem gemeinsamen Gen liegen: Alle Christen teilen ein bestimmtes Gen, alle Anhänger des FC Bayern München teilen ein bestimmtes Gen, alle Ferraristi teilen ein bestimmtes Gen. Wenn der Christ vom Christentum abfällt, verliert er dann sein Gen, wie der Bayern-Fan, der plötzlich für Werder schwärmt? Man muss sich nur mal solche Fragen stellen, dann kommt die Frage, ob das, was Sarrazin da erzählt, nicht vielleicht doch spinnertes Zeug ist, von ganz alleine."

Der Ärger über Bundesbankvorstand Thilo Sarrazin wird immer größer "Lausitzer Rundschau" (Cottbus):

"Die Politik hat stets ignoriert, dass Deutschland ein Einwanderungsland ist; die Folgen davon sind in jeder großen Stadt, an fast jeder Schule inzwischen zu begutachten. Einwanderer haben im Gegenzug oft ihren eigenen Beitrag zur Integration vermissen lassen, und viel zu selten ist darauf gedrängt worden.
Insofern kann es doch nicht darum gehen, wer blöder oder unwilliger ist, sondern nur noch darum, wie sich die offenbar immer größer werdenden Probleme im Miteinander noch lösen lassen. Aber da ist die Politik leider nicht anders als Sarrazin: Sie weiß es auch nicht. Und genau das ist das Fatale."

"Der neue Tag" (Weiden):

"Mit seinen jüngsten biologistischen Erklärungsversuchen hat Sarrazin den Bogen überspannt. Die Gene sind eben nicht an allem Schuld. Das ist Grundkonsens seit Jahrzehnten. Nur der Hobby-Philosoph, Laien-Biologe, Schein-Soziologe und selbsternannte Kultur-Wissenschaftler Sarrazin scheut keine Verallgemeinerung, um von sich reden zu machen.
Eigentlich ist schon die Grundthese seines neuen Buches eine einzige Zumutung: Muslime sind nicht so bildungshungrig, sie pflanzen sich schneller fort, deshalb wird Deutschland auf Dauer dümmer. Mit diesem statistischen Kurzschluss straft Sarrazin jede Intelligenz Lügen, nicht zuletzt seine eigene."

"Westdeutsche Zeitung" (Düsseldorf):

"Sachlichkeit ist oberstes Gebot. Die von Sarrazin angesprochenen Themen sind nicht nur sensibel, sondern durchaus entscheidend für die Zukunft. Denn auch wenn die meisten aufgeklärten Bürger seine Aussagen für politisch unkorrekt halten, dürfen wir die Probleme nicht schönreden: Vor allem bei der Integration ist in Deutschland sehr viel im Argen. Das auszusprechen, ist in Ordnung und sogar wichtig. Es so polemisch wie Sarrazin zu tun, hingegen nicht.""Sächsische Zeitung" (Dresden):
"Schlimm ist, dass Sarrazin mit seinem absichtsvollen Verbalradikalismus tatsächliche Probleme bei der Integration tabuisiert, mit denen sich die Gesellschaft eigentlich sachlich auseinandersetzen müsste. Es würde sich durchaus lohnen, über Sarrazins Ideen einer Kita-Pflicht, einer verpflichtenden Ganztagsschule oder über Arbeitsverpflichtungen für Transferempfänger in Ruhe zu debattieren. Das aber verhindert er, indem er diffamiert und verunglimpft. Das muss man dem gebildeten Mann übelnehmen."

"Westfälischer Anzeiger" (Hamm):

"Sarrazin hat früher mit seinen Provokationen nicht wirklich etwas erreicht, es wird diesmal nicht anders sein: weil er ausgerechnet beim Thema Integration die Lager immer nur spaltet. Das ist deutlich zu wenig. Dabei gäbe es wahrlich genug zu tun.
Man darf Sarrazins Buch lesen. Man kann die Zeit auch nutzen, um sich das Leben von Migranten am eigenen Wohnort einmal selbst anzuschauen (was normalerweise kaum jemand macht).
Das allerdings ist weit schwieriger als der Konsum von griffigen Thesen, die man wahlweise ablehnt oder begrüßt und nach der letzten Seite bequem weiterlebt wie zuvor."

ressestimmen-lauter-greller-schriller-sarrazin/50162937.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.ftd.de/politik/deutschland/ressestimmen-lauter-greller-schriller-sarrazin/50162937.html

Was mich in den letzten Tagen als Frage dauernd beschäftigt, ist diese Diskrepanz in Sarrazins Verlautbarungen. Je nach Presseorgan und anhängendes Endkosumerklientel ergeben sich da einmal wirklich sachliche und am gr. Thema ausgerichtete Argumentationsketten, und dann hat Sarrazin aber auch stets die Kehrseite in seiner Hirnschale griffbereit. Dann spricht er von Vererbungslehre, urtypischen Genen, bemüht den Darwinismus und nimmt Juden (könnten ja kalkulierend zu Käufern seines Buches mutieren) und Basken mit ins Korsett der Erklärungslinien.

Also es gibt da für meine Begriffe als Klärung nur eine Linie im Abzeichnen : es sollen alle Seiten und Gruppen bedient werden, bundesweit und als Tingel-Tangel durch sämtliche Redaktionshütten, Radiosender und TV-Talkshows. Krawall ist Programm und Aufsehen die Absicht, die einen werden mit Halbwissenschaft bedient und die anderen bekommen den Proll-Operator geliefert. Und alle kaufen, um zu erfahren, ob sie zurecht angepinkelt wurden.

Und dann steht am Ende als Hauptmotivlage nur noch das von mir oben Rotmarkierte. Das ist seine Sache und der Antrieb dabei. Gut gemacht, PR-Stratege Sarrazin! Dein Altenteil ist versüsst.

[hwzock]

[hwzock]

Heute Abend issa übrigens bei Beckmann im Ersten, der Sarri

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.065.490 von TimeTunnel am 30.08.10 10:31:11

Der Link war da ein wenig verholzt :

ressestimmen-lauter-greller-schriller-sarrazin/50162937.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.ftd.de/politik/deutschland/ressestimmen-lauter-greller-schriller-sarrazin/50162937.html

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.065.535 von hwzock am 30.08.10 10:36:57

"Bundesbank-Chef Axel Weber will noch am Montag eine Erklärung zu seinem umstrittenen Vorstandskollegen Thilo Sarrazin abgeben. Da sich Weber noch auf dem Rückweg aus den USA befinde, sei frühestens am Nachmittag damit zu rechnen, sagte ein Sprecher in Frankfurt. Sarrazin ist wegen seiner Äußerungen zu muslimischen Zuwanderern und dem Erbgut von Juden zunehmend unter Druck geraten. Am Wochenende hatte sogar Kanzlerin Angela Merkel (CDU) der Bundesbank nahegelegt, die Personalie Sarrazin zu diskutieren. Die Bundesbank sei für das ganze Land ein Aushängeschild, hatte die Kanzlerin bemerkt."


Quelle: Bild

Weber wird sich mit der Kanzlerin solidarisieren und sagen, es sei nicht Aufgabe eines Vorstandes der Bundesbank, sich zu diesem Themenkreis zu äußern. Er wird auf dieser Basis, keine Möglichkeit sehen, eine vertrauensvolle Zusammenarbeit fortzusetzten. Zu dem Buch selbst wird er keine Stellung beziehen.

[AlterMann]

Um 11:00 Uhr Liveübertragung aus der Bundespressekonferenz in Berlin.
auf z.B. n-tv

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.065.608 von derbewunderer am 30.08.10 10:44:36

Hat Weber nich schon verlauten lassen, das sei Sarris Privatsache

[hwzock]

Ich sach ma Held

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.065.680 von hwzock am 30.08.10 10:54:04

Ja, aber er wird auch sagen, dass das mit den Aufgaben eines Bundesbankvorstandes unvereinbar sei.

Es haben schon Leute gefordert, die Unabhängigkeit der Bundesbank einzuschränken und da wird die Sache gefährlich - auch für Weber.

[farniente]

Der Ruf nach der Entlassung aus der Bundesbank ist das schäbigste was sich einige Leute leisten.
Wie ich schon einmal geschrieben habe, Vernichtung der Existenz hatten wir in Deutschland schoneinmal.

Diesselben Leute die das Kopftuch für Lehrerinnen oder andere Berufe im öffentlichen Dienst befürworten (gerade auch die türkischen Verbände die jetzt soweit das Maul aufreissen und noch nie einen Finger gekrümmt haben für die Integration ihrer Landsleute), entdecken plötzlich eine eingeschränkte Meinungsfreiheit für einen Bundesbankvorstand.

Mit akribischen interpretieren bestimmter Buchpassagen, mit Haarspalterei und bewußten Fehlinterpretationen, man könnte auch sagen "Lügen", wird hier ein Parteiausschluß, die Entlassung aus dem Beruf und der Vorwurf des Rassismus betrieben.
Würde man diese Maßstäbe bei den Politikern anlegen, dann müßte man weite Teile aus dem Job rauswerfen, aus der Partei ausschließen und wegen irgendwelcher Delikte vor Gericht stellen.

Unsere Politiker widern mich nur nach an. Und unsere Medien unterscheiden sich in nichts, aber auch garnichts, von einer zensierten Presse wie wir sie in vielen Diktaturen incl. der DDR hatten und haben.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.065.735 von derbewunderer am 30.08.10 11:01:13

Gut, dassa nix machen kann, außer zu labern

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.065.794 von farniente am 30.08.10 11:08:40

Der Ruf nach der Entlassung aus der Bundesbank ist das schäbigste was sich einige Leute leisten.
Wie ich schon einmal geschrieben habe, Vernichtung der Existenz hatten wir in Deutschland schoneinmal.

Habe schon intelligentere Beiträge von die gelesen! Wo wird denn seine Existenz vernichtet?
Ja wenn es möglich wäre ihn, wegen Volksverhetzung dranzukriegen, ihm seine Pensionsansprüche zu nehmen und einen Vermögensverfall wegen was auch immer anzuordnen, dann könnten wir evtl von Existenzvernichtung sprechen. So haben wir erst mal richtig die Werbetrommel gerührt. In unserem System das genaue Gegenteil von Existenzvernichtung.

Mit akribischen interpretieren bestimmter Buchpassagen, mit Haarspalterei und bewußten Fehlinterpretationen, man könnte auch sagen "Lügen".....
Ersetze Buchpassagen durch Statistiken und aus dem (Rassismus)Vorwurf werden Tatsachen.

Im Rest deiner Aussagen steckt sicher ein wahrer Kern.

[Blue Max]

SPD-Verbot - und zwar für immer


Unerträglich, was dieser SPD-Spitzenpolitiker von sich gibt. Da die SPD den noch immer nicht gestoppt hat, sollte man die ganze Partei verbieten.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Moin!

Das ist schon kaum zu glauben, was in Deutschland gerade passiert.

Da bringt einer der wenigen eigenständig denkenden Politiker ein Thema auf den Plan, das seit Jahrzehnten überfällig ist und schon dröhnt ein Aufschrei der Polit-Prolls aller Coleur durch das Land. Ausschluß, Kündigung usw.

Nun wird sich heraus stellen, dass die große Mehrheit des Landes mit Sarrazin übereinstimmt und die Polit-Prolls werden zurückrudern.

Was zeigt uns das?

Vielleicht wie sehr die Politiker/Populisten aller Parteien den Bezug zu Inhalten verloren haben.

Die Restdemokratie braucht eine neue Kraft.

Gruß
Julia

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.066.009 von T.Hecht am 30.08.10 11:36:24

T.Hecht

ich verstehe unter einer Existenzvernichtung nicht einen materiellen Schaden, wie Du dies mit mit einem Pnesionsverlust gerne konstruieren möchtest, oder gar einen Vermögensverfall, sondern füt mich ist alleine schon die Intuition, daß irgendjemand einfällt dem die Meinung eines anderen nicht zu Gesicht steht, "den entferne ich aus seinem Beruf".

Diese Denkweise, dieser faschistoide Ansatz, ist es was mich stört. Dabei hat es auch im 3. Reich keine Rolle gespielt opb Du einen jüdischen Kaufhauskönig oder einen Lokführer aus dem Beruf geworfen hast.
Es ist der Gedanke daß mundtot machen erst einmal bedeuten "Beruf weg".

Ob Du das für intelligent oder dumm hältst, ist mir eigenmtlichz völlig egal, da Du offensichtlich nicht erkennen kannst und erkennen willst welchen Gefahren in einer solchen Denkweise stecken.

Man schafft es nicht die NPD verbieten zu lassen, da steht (noch) das BVerfG davor.
Aber man glaubt daß man bei der Bundesbank soviel Einfluß hat daß man auch ohne rechtsstaatliche Mittel Druck ausüben kann.

Mach Dir mal Gedanken darüber.
Bis jetzt finde ich Deine Argumentation mehr als armselig. Wer Grundrechte mit Werbung für ein Buch aufrechnet der sollte einmal seine demokratische Gesinnung hinterfragen.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.066.540 von farniente am 30.08.10 12:42:32

Man schafft es nicht die NPD verbieten zu lassen, da steht (noch) das BVerfG davor.
Aber man glaubt daß man bei der Bundesbank soviel Einfluß hat daß man auch ohne rechtsstaatliche Mittel Druck ausüben kann.

Finde die Gegenüberstellung schon bemerkenswert.

Wer Grundrechte mit Werbung für ein Buch aufrechnet der sollte einmal seine demokratische Gesinnung hinterfragen.

Mir ist die Gedankenwelt eines Sarrazin so etwas von schnuppe. Also kann er Bücher schreiben und Werbung machen soviel er will. Unsere Demokratie braucht ihm indes nicht die Plattformen zu bieten, von denen er besonders werbewirksam rüberkommt (Bundesbankvorstand oder auch nur eine irgendwie geartete Prominenz).

Und sollte irgendein Gericht in Güterabwegung zur Meinung kommen, es ist zwar nicht stubenrein was er von sich gibt aber durch die Meinungsfreiheit gedeckt, so sollten wir ihn nicht in die Stube kacken lassen sondern doch lieber vor die Tür bringen.

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.066.685 von T.Hecht am 30.08.10 13:00:44

T.Hecht

ich kann Deine Meinung respektieren auch wenn ich sie nicht teile.

Was ich nicht ganz verstehe ist die Tatsache daß Du die Gegenüberstellung der Unfähigkeit der Politik gegenüber der NPD und die Intrigen und Kabale mit einem "aus dem Amt nehmen Dank Einfluß und Druck" nicht erkennen verstehen willst.
Und das bei einer nach dem Bundesbankgesetz unabhängigen Institution.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.066.741 von farniente am 30.08.10 13:08:38

moin farniente,

wenn ich Gedanken aus einem anderen WThread mal weiterspinne, hätte Sarrazin als Bundesbank-Vorstand "Der Dax schafft sich ab" , da der Ausländeranteil immer größer wird -Araber bei VW und Daimler - ja noch Bezug zu seiner momentanen Beruf herstellen können, so aber kann ich nur müde lächeln, was für ein Aufriss um diese verschrobene Type gemacht wird...

Dax genetisch unterwandert...

[hwzock]

Was mischt sich Mutti da eigentich so ein?

[hwzock]

Nach einführenden Worten durch den Verlag übernahm zunächst Necla Kelek das Wort. Die prominente Muslimin und Soziologin stellte das umstrittene Buch vor, gab ihm Schützenhilfe.

Kelek: „Den Vorwurf des Rassismus halte ich für Unkenntnis.“ Islam sei in ihren Augen keine Rasse, sondern ein kulturelles System, das kritisiert werden darf.

Ihr Fazit:

„Hier hat ein verantwortungsvoller Bürger bittere Wahrheiten drastisch ausgesprochen und sich über Deutschland den Kopf zerbrochen. Jetzt soll er einen Kopf kürzer gemacht werden!“

Kelek empört sich darüber, dass sich keiner der Sarrazin-Kritiker die Mühe gemacht hat, seine Thesen zu widerlegen: „Hier soll eine Debatte vergiftet werden", sagt sie.

Durch die unsachgemäße Kritik werde ein „deutscher Haider" herbeigeredet. „Sarrazin und sein Buch taugen zu diesem Feinbild nicht", so Kelek.

[Ballyclare]

Abstimmung im "Focus online "

Welche Konsequenzen finden Sie richtig für Thilo Sarrazin?

1 Die SPD muss ihn aus der Partei ausschließen. 3,6%
2 Die Bundesbank soll ihn aus dem Vorstand abberufen. 4,2%
3 Er soll sich komplett aus der Öffentlichkeit zurückziehen. 5,3%
4 Seine Äußerungen sollten keine Konsequenzen nach sich ziehen. 86,9%


86,9% ! Das sind ja schon fast sozialistische "Wahlergebnisse"

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.066.741 von farniente am 30.08.10 13:08:38

Was ich nicht ganz verstehe ist die Tatsache daß Du die Gegenüberstellung der Unfähigkeit der Politik gegenüber der NPD und die Intrigen und Kabale mit einem "aus dem Amt nehmen Dank Einfluß und Druck" nicht erkennen verstehen willst.

Abstrakt kann ich dein Problem erkennen.
Allerdings stelle ich konkrete auch erzwungene Verantwortungsübernahme vor Paragraphenfickerei die ihn und sei es wegen Dummheit, ungeschoren davon kommen lässt, was ihn dann indirekt, zumindest nach aussen hin, vom Vorwurf des Rassismus reinwäscht.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.066.956 von Ballyclare am 30.08.10 13:36:19

#409

Leider haben die in der Umfrage nicht gefragt wieviel % einem sofortigen SPD-Verbot zustimmen würden...

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.066.815 von reimar am 30.08.10 13:16:33

reimar

es ist Dir unbenommen Dich über das Thema lustig zu machen oder es für "zu stark wahrgenommen" abzutun. Obwohl ich da anderer Meinung bin werde ich nicht versuchen Dir Berufsverbot zu erteilen.

Aber angesichts von Horrorzahlen, die uns diese mehr als dümmliche Einwanderung bisher gekostet hat, angesichts von Prozentzahlen von in Hartz 4 lebender "Immigranten", angesichts von Parallelkulturen, Zwangsehen und Ehrenmorden usw usw finde ich es mehr als makaber ein solches Thema als überbewertet abzutun.

Sarrazin nur politisch und persönlich zu verunglimpfen kann doch der Weisheit letzter Schluß nicht sein. Ist es eigentlich zu viel verlangt wenn man zumindest eine ehrliche Diskussion über diese Probleme verlangt ? Ist es zu viel verlangt die Politik aufzufordern statt mit Gutmenschgeheul mit Zahlen und einer breiten Diskussion zu antworten - besser noch - ein vernünftiges Einwanderungsgesetz auf die Beine zu stellen ?

Und bezüglich der Genetik: Es ist absurd hier so eine Art Klamauk aus einem ernsten Thema zu machen, so in der Art Gendax und Genmais und alles ist lustig.

Falls Du ein npaar Bücher zu diesem Thema brauchst bin ich gerne bereit Dir ein paar Buchempfehlungen zu geben, Du hast sicher keine Probleme Dich da mal in einiges reinzuvertiefen.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.067.076 von farniente am 30.08.10 13:55:28

#412

Wieso Horrorzahlen ?

Weiss doch jeder, das die uns bereichern und unsere sicheren Renten bezahlen...

[farniente]

Die Merkel sollte sich lieber um den Duisburger OB Sauerland kümmern, dies wäre ein weites Feld für ein "aus dem Amt werfen".

Aber nachdem in Schleswig Holstein in gewählt werden muß und der dortige Hustinettenbär auch nur ein Fummler ist, Mappus nächstes Jahr dank Stuttgart 21 gehen muß, wird dann die Merkel Dank ihrer Lobbyarbeit für die Atomindustrie bei den nächsten Wahlen mit 25 % entsorgt.

Niemand wird ihr eine Träne nachweinen, dieser Träne.

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.067.098 von Blue Max am 30.08.10 13:58:05

Ja BlueMax,

und im Himmel ist Jahrmarkt ...........

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.067.076 von farniente am 30.08.10 13:55:28

Sarrazin nur politisch und persönlich zu verunglimpfen kann doch der Weisheit letzter Schluß nicht sein. Ist es eigentlich zu viel verlangt wenn man zumindest eine ehrliche Diskussion über diese Probleme verlangt ?

Wie man in den Wald reinruft so schallt es heraus. Sarrazin hat sich meilenweit von der "ehrlichen" Diskussion über die Probleme entfernt. Da darf er sich über eine Retourkutsche nicht beklagen.
Es hilft in der aktuellen Diskussion auch nicht weiter, dass die integrierten Türken/Muslime etc. sich ja nicht angesprochen zu fühlen brauchen. Bzw. Sarrazin kann doch die politischen und persönlichen Verunglimpfungen als nicht gegen ihn als Person gerichtete Mindermeinung abtun.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.067.076 von farniente am 30.08.10 13:55:28

farniente,

die von Sarrazin "publizierten" Probleme sind lange bekannt und gerade er in seiner 7 jährigen Tätigkeit in Berlin saß an den Schalthebeln im Finanz- und Wirtschaftsressort. Da hätte er aktiv die Problembezirke als Pilotprojekte für Deutschland beackern können, da waren ihm wahrscheinlich seine 46 Nebentätigkeiten wichtiger...

Die Probleme sind seit langem da, da braucht es keinen Sarrazin, der sich daran persönlich bereichert

Bei Cross-Border Leasing mit der BVG war er aktiv und hat sich nicht grad mit Ruhm bekleckert bein Schönrechnen der Berliner Finanzen die Folgen werden in langjährigen Gerichts-Streitigkeiten in London Klärung bekommen.
http://www.tagesspiegel.de/berlin/eine-persoenliche-blamage-…

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.066.241 von Blue Max am 30.08.10 12:01:39

"Da die SPD den noch immer nicht gestoppt hat, sollte man die ganze Partei verbieten."

Da ihn auch die Bundesbank noch nicht gestoppt hat, sollte man die Bundesbank verbieten.

[Borealis]

Was ist eigentlich so schlimm daran, wenn er auf genetische Besonderheiten bei Basken oder Juden verweist? Gerade bei Volksgruppen, die sich in der Vergangenheit relativ wenig mit anderen Völkern vermischt haben, läßt sich die Zuordnung ihrer Mitglieder zu dieser Volksgruppe auf genetischer Basis recht gut nachweisen.
Dies ist ja auch die Grundlage für Forschungen, die bei der Klärung helfen sollen, woher eigentlich die Basken stammen, ob es sich dabei um "Ureinwohner Europas" handelt, die bereits vor der neolithischen Einwanderungswelle der Ackerbauern und Viehzüchter in Europa ansässig waren.

[Jockelsoy]

Montag, 30. August 2010 -- Wissenschaftlerin: Sarrazin sagt bittere Wahrheit


Die türkischstämmige Sozialwissenschaftlerin Neclá Kelek hat den umstrittenen Bundesbankvorstand Thilo Sarrazin (SPD) verteidigt. "Hier hat ein verantwortungsvoller Bürger bittere Wahrheiten drastisch ausgesprochen und sich um Deutschland einen Kopf gemacht", sagte Kelek am Montag in Berlin bei der Vorstellung von Sarrazins neuem Buch. "Um diesen Kopf soll Thilo Sarrazin offensichtlich jetzt kürzer gemacht werden." Sie plädierte für eine inhaltliche statt moralische Debatte.

Der 65-jährige frühere Berliner Finanzsenator wirft in seinem Buch "Deutschland schafft sich ab" Einwanderern muslimischen Glaubens eine fehlende Bereitschaft zur Integration vor und hat damit eine heftige Debatte ausgelöst./rab/ju/DP/bgf

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.067.207 von reimar am 30.08.10 14:18:05

reimar

ich kann mich nicht erinnern daß der Berliner Finanzsenator das berufene Organ für die deutsche Einwanderungspolitik ist.

Ich kann mich sehr wohl daran erinnern daß er bereits damals auf Probleme sehr deutlich hingewieesen hat,ich nenne nur seine Rechenbeispiele zur Ernährung mit Hartz 4.

Daß man heute gegen ihn nachtreten tut was er als Finanzsenator geleistet hat, obwohl man jahrelang seine Arbeit gelobt hat, damit wird er leben müssen und leben können, denn daß auch er nicht aus Mist reine Goldfäden spinnen kann ist ebensoklar wie der Fakt daß Berlin pleite ist und der Chef Wowereit war und ist (dem ich daß nicht anlasten will, die betonung liegt auf Chef.

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.067.199 von T.Hecht am 30.08.10 14:17:19

T.Hecht

verstehe ich Dich richtig daß Du glaubst daß die Angriffe gegen Sarrazin die Mehrheitsmeinung sind ?
Bei Politikern und Medien stimmt das.

Bezüglich der Deutschen guckst Du hier:

Umfrage Mehrheit der Deutschen gibt Sarrazin Recht

http://www.focus.de/politik/deutschland/umfrage-mehrheit-der…

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.067.207 von reimar am 30.08.10 14:18:05

farniente,
die von Sarrazin "publizierten" Probleme sind lange bekannt und gerade er in seiner 7 jährigen Tätigkeit in Berlin saß an den Schalthebeln im Finanz- und Wirtschaftsressort. Da hätte er aktiv die Problembezirke als Pilotprojekte für Deutschland beackern können, da waren ihm wahrscheinlich seine 46 Nebentätigkeiten wichtiger...

@reimar,
Du hast zwar @farniente angesprochen, ich würde mich aber dennoch da einmischen, mit Deiner Erlaubnis.
Es ist eben geraden icht so, dass ein Politiker in Funktion quasi im Alleingang die Problembezirke oder auch allgemein die Probleme schonungslos ansprechen und deutlich vertreten kann. Schon in abgeschwächter Form könnte kein Volksvertreter das politisch überstehen. Es bedarf eines Mannes oder einer Frau, der keinerlei Ämter oder bruflichen Erfolg mehr ansdtrebt, weil Er z.B. in der Figur eines Sarrazin beispielsweise nie mehr ein Chance bekäme Fuß zu fassen. Mit Blick auf das angestrebte Parteiausschlußverfahren und alles, was da möglicherweise noch kommt, kann man sich durchaus bestätigt fühlen. Das sind ja gerade die verurteilenswerten Zustände im heutigen Deutschland.
Sarrazin ist sich sehr dessen bewußt, dass dies so ist. Er selbst sieht sich offensichtlich als Person, dem die Reaktionen und die persönlichen Auswirkungen am Arsch vorbei gehen können, weil Er selbst dann eben vom Ruhestand aus der Dinge harren kann.
Ein mutiger Mann ist Sarrazin allemal und sein Buch wird wohl durch die politischen Aufgeregtheiten um seine Person, ein Bestseller sondersgleichen. Da können die Polithühner gaggern wie sie wollen.

[farniente]

Wie verquast die Einwanderungspolitik geführt wird sieht man an einem Vorschlag von der FDP:

Aus der FDP kommen Forderungen einer Ausländerquote in der Verwaltung.
"Eine Quote für Migranten in der öffentlichen Verwaltung kann dazu beitragen, dass mehr qualifizierte Zuwanderer nach Deutschland kommen“, sagte die Vizepräsidentin des Europäischen Parlaments, Silvana Koch-Mehrin (FDP), dem „Hamburger Abendblatt“ vom Samstag. Die FDP-Politikerin verwies auf eine entsprechende Initiative im Europäischen Parlament. Dort sollen „massive Anreize“ gesetzt werden, um Verwaltungsangestellte unterschiedlicher Herkunft, unterschiedlicher Religion und unterschiedlichen Geschlechts zu bekommen. „Auf meinen Vorschlag sind auch ausdrücklich Quotenregelungen vorgesehen“, hob Koch-Mehrin hervor.

Quelle: http://www.focus.de/politik/deutschland/fdp-forderung-mehr-a…

Kein Kanadier, Amerikaner, Australier, Neuseelämder u.a. würde auf die Idee kommen in seiner Verwaltung eine Ausländerquote einzurichten um qualifizierte Zuwanderer zu bekommen.
Saubere Spielregeln und klares Nehmen und Geben kann man nicht ersetzen durch immer weitergehende Vorleistungen.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.067.478 von farniente am 30.08.10 14:58:34

Es wird ja imma verrückter

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.067.402 von farniente am 30.08.10 14:46:25

farniente

hab´s Samstag schon mal reingestellt...

Sarrazins "Thesen" in Sachen Hartz4 sind auch wiederlegt...

http://www.fr-online.de/wirtschaft/studie-raeumt-mit-vorurte…

@ plus

wenn der Berliner Senat einschließlich Party-Wowereit und Nebentätigkeiten-Sarrazin es für wichtig erachtet hätten, wären die Probs schon viel früher angegangen worden. Sich hinterher hinstellen und darüber rumzuphilosophieren ist das Gleiche, wie wenn ich mit dem Finger auf Jemanden zeige und 3 Finger zeigen auf mich...

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.067.574 von reimar am 30.08.10 15:09:44

Wir sollten am besten gleich den Platz für die Muselmänner räumen

[Seuchenvogel]

Professor Gunnar Heinsohn

Eine Billion Euro Sonderschulden aber hatte Deutschland bereits 2007 für Migranten, die mehr aus den Hilfesystemen entnehmen, als sie aufgrund schlechter Schulleistungen und anderer Handicaps in sie einzahlen können. Auf jeden der 25 Millionen vollerwerbstätigen Nettosteuerzahler fallen allein für diese historisch einmalige Aufgabe 40.000 Euro Schulden.

Die Besserverdienenden können darüber lachen, aber all den Niedriglöhnern und armen Rentnern fehlt dafür jegliches Verständnis. Und sie müssen sich dafür noch als Nazis, Rassisten und als Prekariat beschimpfen lassen. Das ist eine einzigartige Frechheit !

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.067.617 von Seuchenvogel am 30.08.10 15:14:10

[Jockelsoy]

Komisch das Thilo in allen bisher getätigtem Umfragen eine Mehrheit auf seiner Seite hat.
Aber wie das immer so ist ... Alle Parteien stämmen sich mit Macht wieder gegen die Mehrheitsmeinung im Volk. Immerhin ist das Volk ja auch blöd und nur die Politikkaste kennt die Realitäten.

Wenn die so weiter machen brauchen sie nicht zu wundern wenn es mal richtig knallt im schönen multikulti Deutschland !


grüße

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.067.574 von reimar am 30.08.10 15:09:44

wenn der Berliner Senat einschließlich Party-Wowereit und Nebentätigkeiten-Sarrazin es für wichtig erachtet hätten, wären die Probs schon viel früher angegangen worden

Das streite ich ab!!
Bis zu den offenen Worten von Sarrazin gabs dies Probs doch gar nicht.
Es ist Sarrazins historische Leistung, dass die Probleme nun wenigstens in den Köpfen der Verantwortlichen sind.
Ich hoffe nun sehnsüchtig, dass das Fernsehen noch reihenweise Bürger- Abstimmungen mit dem Stimmenverhältnis 4 : 96 pro Zarrazin ausstrahlt..
Dann erkennen auch unsere Altachtunsechsziger Politikergarden den sich daraus erzielbaren Vorteil, weil es politisch ausschlachtbar ist und man ohne Furcht und nicht zum persönlichen Schaden die Welle mitschwimmen kann.
Tja, dann würde es zum Selbstläufer und ein neuer politischer Wind würde im Land wehen..

[hwzock]

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.067.888 von Plus am 30.08.10 15:41:40

Plus

ich weiß nicht wo Du wohnst...

Ich lebe seit 15 Jahren in Berlin und nur weil die Mainstream-Presse sich lieber in Kampfhund-Diskussionen verloren hat, sind die Problem-Bezirke ja nicht vom Himmel gefallen und erst seit Bürgermeister Buschkowski vorhanden, auf dessen Zug Sarrazin verspätet aufgesprungen ist und quasi Urheberrechtsverletzung begeht...
http://de.wikipedia.org/wiki/Heinz_Buschkowsky

seit 6 Jahren ist Buschkowsky nun zu gange und trifft genau in Wowis und Sarrazins Regierungszeit rein

[hwzock]

SPD:
Widerspruch gegen
Sarrazin-Ausschluss

In der SPD regt sich Widerspruch gegen einen Parteiausschluss des Bundesbank-Vorstandsmitglieds Thilo Sarrazin. „Volksparteien müssen sich auch unangenehmen, auch lästigen, auch ärgerlichen Thesen stellen”, sagte der Bezirksbürgermeister von Berlin-Neukölln, Heinz Buschkowsky (SPD) dem Fernsehsender „Phoenix”. „Da muss man miteinander ringen, da muss man sich auch fetzen. So einfach zu sagen, mit dem reden wir nicht mehr, das halte ich für falsch, weil diese Themen die Bevölkerung bewegen. Man muss sich dann nicht wundern, wenn die Haiders und die Wilders entstehen.”

Berlin-Neukölln hat einen besonders hohen Einwandereranteil. Buschkowsky kritisierte die Zuspitzungen in Sarrazins Buch. Die angesprochenen Probleme seien tatsächlich alle vorhanden und richtig beschrieben, aber mit derartigen Polarisierungen befördere man nicht die Diskussion, sondern reiße weitere Gräben auf und bediene Ausländerhass. „Ich habe Zweifel, dass das Buch für Integrationspolitik förderlich ist.” Man sollte „nicht die Menschen beschimpfen, sondern der Integrationspolitik Beine machen”.

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.068.001 von reimar am 30.08.10 15:54:35

Ich wohne nicht Berlin und wenn ich ehrlich bin, kenne ich auch den Bürgermeister Buschkowsky nicht. Habe eben nochmal in meinem Wohnumfeld danach gefragt. Auch dort kennt niemand Herrn Buschkowsky. Auch weder meine inländischen noch meine ausländischen Freunde kennen Herrn Buschkowsky.
Sicher ist der Bürgermeister Buschkowsky ein rühriger Mann, aber wir alle kennen jetzt Herrn Sarrazin, denken, dass Er die gesellschaftliche Debatte bogonnen und ermöglicht hat. Wir alle hoffen nun, dass infolge der gesellschaftlichen Debatte Reformen begonnen werden..
Es ist für uns nicht interessant was T. Sarrazin früher versäumt, falsch gemacht oder vergessen hat. Auch seine vielen Nebentätätigkeiten interessieren uns nicht.

Verstehst Du, was ich meine?

[Tegesoft]

der hat knapp 50 Nebenjobs!
Dachte immer ich sei mit einer 70 Stunden-Woche ausgelastet!
Da kann man sich doch mal ein Beispiel nehmen!
Hut ab!!!

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.068.200 von Plus am 30.08.10 16:19:02

Plus,

Buschkowsky wurde schon lange vor Sarrazin durch die Talkshows gereicht, hat wohl Niemand aus Deinem provinziellen Umfeld drauf reflektiert...

die Berliner Probs waren auch schon unter Diep(b)ken/Landowsky vorhanden, die haben sich ihre eigenen Probleme mit der Berliner Bankgesellschaft geschaffen und auch nur weggeschaut, genau wie unsere Kanzler Kohl und Schröder...
Die haben sogar die Probs noch verstärkt diese "Staatsmänmer"

Seit meiner Jugendzeit als 5000 italienische Gastarbeiter nach Wolfsburg geholt wurden und in Holzbaracken eingefercht wurden und nachfolgend Griechen,Spanier, Portugiesen und Türken folgten wurde die Intergrations-Politik als Nebensache behandelt...

Wer ist Sarrazin

Jemand, der sich aufspielt und mit großen Presse-TamTam den Allwissenden mimt...


btw

Der Name Sarrazin stammt aus dem französischen, Buschkowsky/Landowsky wohl von ehemaligen polnischen Einwanderern, sind doch auch irgendwann mal integriert worden...

[reimar]

Bundesbank distanziert sich entschieden von Sarrazins Äußerungen...

http://www.zeit.de/wirtschaft/2010-08/sarrazin-bundesbank-sp…

[Jockelsoy]

Montag, 30. August 2010 -- Bundesbank verzichtet auf Abwahlantrag gegen Sarrazin


Die Bundesbank distanziert sich zwar von Äußerungen ihres Vorstandsmitglieds Thilo Sarrazin, will aber vorerst auf einen Abwahlantrag verzichten. Stattdessen werde unverzüglich ein Gespräch zwischen dem Vorstand und Sarrazin stattfinden. Dies beschloss der sechsköpfige Vorstand der Notenbank am Montag in Frankfurt. Der 65 Jahre alte SPD-Politiker und frühere Berliner Finanzsenator Sarrazin ist wegen seiner Äußerungen zu muslimischen Zuwanderern und dem Erbgut von Juden unter Druck geraten. Zuletzt hatte Kanzlerin Angela Merkel (CDU) der Bundesbank eine Diskussion der Personalie nahegelegt./ceb/hqs/DP/jha/

[Friseuse]

FAZ mit einem intellektuellen Kontrastbeitrag zu pöbelnden Politikern

http://www.faz.net/s/RubCF3AEB154CE64960822FA5429A182360/Doc…

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.068.605 von Jockelsoy am 30.08.10 17:07:44

Wie bei Rommel, du kannst das noch selbst erledigen, dann gehst du in Würde. Offenbar war er zu der Sitzung nicht geladen - ein Zeichen.

[Raketenfliegenseher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.068.603 von reimar am 30.08.10 17:07:35

ja und

gestern waren sie noch bangster...

heute sind sie...möchtegern....antirassisten...

die werden wohl bald geschlossen...zur linkspartei konvertieren

[tuuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.068.409 von reimar am 30.08.10 16:43:20

Jemand, der sich aufspielt und mit großen Presse-TamTam den Allwissenden mimt...
-------
Ich verstehe nicht, daß Du und andere, die Sarazin zu kritisieren vorgeben, seine Person verunglimpfen müssen. Man könnte annehmen, ihr wolltet verhindern, daß die Wahrheit ans Licht kommt, und dort besehen und diskutiert wird.

Jede Wahrheit braucht einen Mutigen, der sie verkündet; und wie man auch sehen kann: wer die Wahrheit sagt, braucht ein schnelles Pferd.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.068.806 von tuuzzi am 30.08.10 17:33:35

tuzzi,

nicht erst seit Rostock-Lichtenhagen wissen Politiker um den sozialen Sprengstoff, den verfehlte Migranten-Politik verursachen kann...
rememba
http://de.wikipedia.org/wiki/Ausschreitungen_von_Rostock-Lic…

Sarrazin gehört zu dieser Kaste, die es in der Hand hat, daß sich solche Dinge nicht wiederholen. Anstatt gemeinsam und kontinuierlich Intergration voranzutreiben, kriegt sich dieses Pack in die Haare...

Also, was ist passiert in den letzten 18 Jahren nach Rostock

Schon wieder "kocht" die Volksseele und Sarrazin gießt Öl ins Feuer...

[hwzock]

Possenspiel

[tuuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.068.897 von reimar am 30.08.10 17:44:59

nicht erst seit Rostock-Lichtenhagen wissen Politiker um den sozialen Sprengstoff, den verfehlte Migranten-Politik verursachen kann...
------
dann muß doch die verfehlte M-Politik dringend geändert werden und die langjährige Unterlassung zeigt, daß massivere Anstöße nötig sind. Also Dank an Sarazin.!!

[hwzock]

Die Bundesbank distanzierte sich von Sarrazins Äußerungen – sie würden dem Haus schweren Schaden zufügen, teilte die Bundesbank mit. „Der Vorstand der Deutschen Bundesbank wird unverzüglich ein Gespräch mit Herrn Dr. Sarrazin führen, ihn anhören und zeitnah über die weiteren Schritte entscheiden.” Seine abwertenden Äußerungen seien geeignet, den Betriebsfrieden erheblich zu beeinträchtigen.

Fakt ist: Vorstands-Mitglied Sarrazin ist in der Bundesbank inzwischen isoliert. Nicht ausgeschlossen, dass er am Ende doch noch gefeuert wird.

Dazu müsste die Notenbank beim Bundespräsidenten die Entlassung beantragen.

Oder kommt Sarrazin einem solchen Schritt zuvor?

Nicht ausgeschlossen, aber unwahrscheinlich:

„Ich habe keine dienstlichen Obliegenheiten verletzt“, sagt Sarrazin heute bei der Vorstellung seines Buches in Berlin. „Ich habe ein politisches Sachbuch geschrieben – mehr nicht.“

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.068.984 von tuuzzi am 30.08.10 17:57:02

Also Dank an Sarrazin.!!

Der bedankt sich im Gegenzug noch nicht mal bei den Loits, die sein "Werk" kaufen, der reibt sich höchstens die Hände und macht beim Geldzählen...

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.069.043 von reimar am 30.08.10 18:03:56

Klar wird er zurücktreten. Es wäre dümmlich, das nicht zu tun. Ohne politische Rückendeckung seiner Partei und der Kanzlerette kann es da oben auf dem Berge sehr eisig werden und man kann tief fallen. Seien wir doch mal ehrlich, sind unsere Spesenabrechnungen immer 100% akkurat? Der Spiegel hat ja schon mit dem Zaunpfahl gewinkt, Parktickets usw.

[Raketenfliegenseher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.069.043 von reimar am 30.08.10 18:03:56

als bundesbänker steht der echt....kurz vor hartz4

geldzählen


dem geht es genauso wenig ums geld....wie es dir um die sache geht

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.068.734 von Friseuse am 30.08.10 17:25:44

moin Friseuse,

aus der gleichen Zeitung im Mai...

http://www.faz.net/s/Rub594835B672714A1DB1A121534F010EE1/Doc…

...ist der Intergrationsprozess insgesamt reibungsloser und erfolgreicher verlaufen als in europäischen Nachbarländern.

Zu diesem Ergebnis kommt der Sachverständigenrat deutscher Stiftungen für Integration und Migration, der zum ersten Mal ein Jahresgutachten vorlegt...

Ist wohl Sarrazins Aufmerksamkeit entgangen, oder er hat bewußt darüber hinweggelesen...

[Teufelsturm]

Um international weiterhin den braven Deutschen heraushängen lassen zu können und kein Wählerpotential zu verprellen, beschimpft "man" den Mann und versucht ihn in aus der Öffentlichkeit zu manövrieren. (Parteiausschluss usw.) Erneut hört "man" nicht auf des Volkes Stimme, denn der Grundtenor in den Internet-Foren ist nicht der der Regierenden und der Scheinopposition.
Vielleicht ist es an der Zeit, sich mal öffentlich Punkt für Punkt mit den Thesen des Herrn Sarrazin zu beschäftigen, (zerpfücken ist erlaubt wenn man bessere Argumente hat), statt den Mann nur ganz allgemein zu beschimpfen. Gibt es z.B. keine Parallelgesellschaften in deutschen Städten, wo man nicht die Landessprache spricht, den Kindern die Bildungs- und Berufschancen damit verbaut und sie in die Kriminalität treibt ? Es gibt schon Unterschiede zwischen den wirklich fleißigen Vietnamesen und bestimmten anderen Volksgruppen hierzulande.

[Teufelsturm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.069.212 von reimar am 30.08.10 18:25:15

Dann schau Dich mal selber um, zum Beispiel in Berlin.

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.069.247 von Teufelsturm am 30.08.10 18:29:43

Um international weiterhin den braven Deutschen heraushängen lassen zu können und kein Wählerpotential zu verprellen,

Eben nicht!
Wer an Wählerstimmen interessiert ist muß jetzt auf den Zug aufspringen, zumindest aber sachlich rational damit umgehen in der öffentlichen Debatte.
Wenn man den Meinungsumfragen glauben darf befindet sich das ganz große Wählerpotential auf Sarrazins Seite. Allein eine Vielzahl von politischen Auswendiglernern hats noch nicht gerafft.
Wie sagte doch einst Gorbi? Wer zu spät kommt den bestraft das Leben....
Die Wendehälse werden schon noch kommen.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.069.334 von Plus am 30.08.10 18:41:59

Seh ich auch so

Bin abba schon gespannt, ob der Wulff vor Mutti einknickt und
sich somit in eine Reihe mit Köhler stellt

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.069.263 von Teufelsturm am 30.08.10 18:31:56

mach ich doch seit 15 Jahren...

http://www.sehnsuchtdeutschland.com/de/a286/Karneval-der-Kul…

man sieht am Beispiel Karneval der Kulturen, wie wenig Sarrazin das Miteinander reflektiert...

[derbewunderer]

Sarrazin hüpft aber zu kurz, der Mann ist Volkswirt. Und da hat er ein Problem, wie schon in der Hartz IV Debatte, er liebt ja Statistik Gegenwärtig wandern mehr Leute aus als ein, Deutschland ist also Auswandererland, er sollte sich vielleicht mal um die deutschen Migranten im Ausland und deren Integration Sorgen machen, In der Schweiz mag die noch so gelingen.
Was aber mit den deutschtürkischen Migranten in der Türkei?


"Wiesbaden – Erstmals seit fast einem Vierteljahrhundert haben im vergangenen Jahr wieder mehr Menschen Deutschland verlassen als eingewandert sind. 2008 zogen etwa 682.000 Menschen zu und 738.000 weg, wie das Statistische Bundesamt in Wiesbaden am Donnerstag mitteilte. Damit gab es zum ersten Mal seit 1984 wieder einen negativen Wanderungssaldo. Vor allem bei den Deutschen hält der Trend an, dem Heimatland den Rücken zu kehren: Bei ihnen gab es mit 175.000 Auswanderern die höchste Zahl seit Beginn der Aufzeichnungen 1954."

Quelle: Statitisches Bundesamt

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.069.423 von derbewunderer am 30.08.10 18:56:26

Naja, bleibt noch exakter zu rekonstruieren, wer geht und wer kommt.
Aus dem Gefühl heraus würde ich sagen, dass es Deutsche sind, die gehen. Und für gefragte Leistungsträger kann D nicht das Einwanderungsziel sein.

[tuuzzi]

„Alle große politische Aktion besteht im Aussprechen dessen, was ist, und beginnt damit.

Alle politische Kleingeisterei besteht in dem Verschweigen und Bemänteln dessen, was ist.“ (Ferdinand Lassalle, Gründervater der SPD).

N-tv blendet gerade wieder ein:

Telefonumfrage: Geht Sarrazin zu weit?

Nein: 94 Prozent!

Ja: 4 Prozent!
----------------
Sprecher von n-tv sagte wortwörtlich:

“Wenn Sarrazin eine eigene Partei gründen würde hättte er das Zeug Bundeskanzler zu werden!”

Und solche Worte in unseren Systemmedien!
----------
Thilo Sarrazin spricht FAKTEN aus.

Würden sich Muselmanen so integrieren, wie die anderen Einwanderer, gäbe es diese Diskussionen garnicht.

[hwzock]

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.069.492 von Plus am 30.08.10 19:07:06

Eben!

Und da fragt der Volkswirt doch, woran liegt das?
Könnte das was mit der Lohn- und Gehaltsstruktur zu tun haben?
Sollte man sich nicht mehr bemühen, das einheimische Potenzial auszuschöpfen und im Lande zu halten, anstatt eine Einwandererdebatte anzustoßen, in einem Land, das ein Auswandererproblem hat?
Er mag zu Recht konstatieren, dass deutsche Akademiker und Akademikerinnen wenige Kinder in die Welt setzen. Nur er fragt nicht nach weswegen. Sind es eher die fehlenden Kinderbetreuungsmöglichkeiten oder die seven to seven Jobs bei natürlich unbegrenzter regionaler Mobilität und einem schmalem Salär und zig Praktika (unbezahlt natürlich).

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.069.519 von tuuzzi am 30.08.10 19:12:01

tuzzi,

"meine" ab und an bekopftuchte Bäckerin um die Ecke ist freundlich und spricht akzentfrei deutsch, die ist dazu auch noch richtig hübsch und mir viel lieber als ein humorloser Thilo Sarrazin samt Gefolge -mit seinen verquasten Statistiken- im besten Anzug...

nochmal, only 4U

http://www.faz.net/s/Rub594835B672714A1DB1A121534F010EE1/Doc…

und Sarrazin alt mit seiner Hartzler-Schelte, das war auch´n Griff ins Klo
http://www.fr-online.de/wirtschaft/studie-raeumt-mit-vorurte…

man sollte auch DAS verinnerlichen und nicht nur Platitüden nachplappern, die einem als Lemming in den eigenen Kram passen...

[tuuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.069.614 von reimar am 30.08.10 19:27:40

Es zeigte sich zum Ende des Ostblocks und es wird sich bei Multikulti zeigen

der Todfeind jeder Ideologie ist die REALITÄT

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.069.672 von tuuzzi am 30.08.10 19:40:12

die westliche Welt bricht nicht an Multi-Kulti zusammen, sondern daran, wenn´s nicht gedreht wird...

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:1ur1FXx…

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.069.715 von reimar am 30.08.10 19:45:22

Kaufen sie Gold, Probleme gelöst. .

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.069.585 von derbewunderer am 30.08.10 19:22:55

Das liegt nach meiner Ansicht im Auge des Betrachters.
Ich kann Deiner Argumentation nicht zustimmen.
Grundsätzlich ist es so, denke ich, dass beim derzeitig praktizierten Solidarprinzip in D, Arbeitende, Schaffende und Leistungsträger das Opfer der gesellschaftlichen Regelungen sind. Immerhin wandern Deutsche Ärzte z.B. in die Einsamkeit des äußersten Norden von Schweden aus, weil trotz/wegen 90 Std Woche der finanzielle/materielle Zufluß am Ende niedriger ist, als H4 plus wöchentlich 5 Std Schwarzarbeit.
Die bürokratischen Gängelungen in diesem Land verbieten normalerweise jede Art von Eigeninitiative. Jeder Selbstständige, oder der der es mal versucht hat, weiss wovon ich rede. Jeden Tag steht praktisch irgend ein Beamter in der Türe, der seine Existenzberechtigung nachweisen möchte und sei es nur der Frauenbeauftragte in einem reinen Männerbetrieb.
Junge Menschen, vorausgesetzt Sie haben nicht diiie Millionenidee, ist der Einstieg in nicht abhängige Tätigkeit praktisch unmöglich, weil die Eingangshürden mit schmalen Startkapital nicht zu stemmen sind. Diese Leute gehen ins Ausland, weil Sie den Lebenstraum verwirklichen wollen. Wer die Deutsche Sozialhängematte anstrebt der bleibt natürlich oder kommt und wer in einen Beamtensessel furzen kann, duckt sich auch ab. Wir müssen nicht darüber rätseln, wer die Leistungsträger von diesen Spezien sind/wären.
Zugegeben, die Masse belächelt es, aber es gibt noch immer den Traum bei Menschen reich zu werden. Nach menschlichem Ermessen ist das in D nicht mehr möglich, ergo gehen diese "Träumer"

Falls Du auf die fehlenden Kindergärten abzielst, so kann ich Dir zustimmen. Dies aber ist keineswegs das Kardinalproblem.

Gruß

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.069.771 von derbewunderer am 30.08.10 19:52:14

davon werden 7 Mrd Multikultis auch nicht satt...

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.069.840 von reimar am 30.08.10 20:00:30

In ihren Ländern vielleicht eher

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.069.849 von hwzock am 30.08.10 20:01:33

sicherlich zocki, wenn wir das mit unserem subventionierten Müll und "Monsanto-Beglückung" nicht ständig verhindern würden...

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.067.423 von farniente am 30.08.10 14:50:13

verstehe ich Dich richtig daß Du glaubst daß die Angriffe gegen Sarrazin die Mehrheitsmeinung sind ?
Bei Politikern und Medien stimmt das.

Ich hoffe mal, dass die Mehrheit den vorgetragenen Rassismus Sarrazins ablehnt, auch wenn die Umfragen etwas anderes belegen. Die statistische Relevanz/Objektivität (insbesondere im Internet) ist für mich da fraglich. Es kommt natürlich auch immer auf die Art der Fragestellung an.

Allerdings denke ich, wenn man 1938 die Deutschen gefragt hätte ob die Juden an allem Schuld sind, hätte sich auch eine Mehrheit gefunden; was die Sache nicht besser macht.

Für dich als zum Denken befähigte Person.
Wenn ich danach frage welche Bevölkerungsgruppe am kriminellsten ist (gemessen am Migrationshintergrund), mögen dies (statistische Ausreisser aussen vor) die Türken sein.
Wenn ich die Frage stelle welche Bevölkerungsgruppe am kriminellsten (ausser Wirtschaftskriminalität) ist (gemessen am sozialen Status), dann sind dies Harz iv Empfänger. Wenn ich jetzt die Frage stelle was einen größeren Einfluss hat, wird es der soziale Status sein. Es gäbe indes noch weitere Einflussfaktoren.
Was sollte eher in der Lage sein Kriminalität zurückzudrängen?
soziale Perspektiven schaffen oder Abschiebung der Türken (auch vorbeugend)?

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.069.789 von Plus am 30.08.10 19:54:43

Eigentlich unterscheiden wir uns kaum. Es geht mir vielmehr darum, eine Debatte über tragische Schicksal der "Eingeborenen" anzustoßen. Gegängelt, ausgebeutet, ausgepresst von einem Staat, der sie schützen sollte. Und ja, Deutschland schafft sich ab, indem es vornehmlich die Deutschen abschafft. Man vergegenwärtige sich, Deutschland hatte mal eine hohe Geburtenrate - unter dem Kaiser.
Es ist aber weniger Sozialneid nach unten, das Problem ist, vielen Deutschen geht es auch schlecht. Und die soziale Hängematte ist ein Problem unter vielen. Fakt ist, die Deutschen verlassen ihr Land.
Fangen wir doch da mit der Ursachenforschung an. Und das ist nicht der Zuzug.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.069.212 von reimar am 30.08.10 18:25:15

In der Substanz ergibt sich kein Widerspruch, ist der Integrationsbericht ein Vorläufer zum Sarrazinimpuls.

Beispiel

Mehr Bildung, kritischere Einstellung
Etwa 25 Prozent der Einwanderer bezichtigen die eigene Gruppe eines mangelnden Integrationsinteresses, 20 Prozent sehen eine Integrationsverweigerung bei den Deutschen. Mit steigendem Bildungsgrad stünden Menschen mit Migrationshintergrund dem Integrationsinteresse der eigenen Gruppe kritischer, dem der Mehrheitsbevölkerung aber weniger kritisch gegenüber, heißt es in dem 252 Seiten umfassenden Bericht.



Mit Frankreich und schwarzen Romasiedlungen oder arabischen Vorstädten muß man sich nicht vergleichen, da liegt die Latte zu tief.

Auch in allen anderen Berichten steht stets ein ähnliches Resultat, eine nie in der deutschen Gesellschaft gewesene oder ausgerutschte Moslemunterschicht und die manifestiert sich.

Der Unterschied zu den Tüddelwissenschaftlern ist bei Sarrazin die Forderungskomponente an die Problemsteller und darüber eine Abgrenzung von disqualifizierender Imigration. Außerdem fassen die Tüddelwissenschaftler immer alle Migranten gern zusammen und gehen so dem Kernproblem im Sinne der Auftraggeber vorsätzlich aus dem Weg. Nun hat der Einbau von Chinesen, Japanern und Vietnamesen den gleichen Sinn wie eine Einarbeitung von US-Amerikanern.

Das geht den Pöbelpolitikern mächtig auf die Nüsse, deshalb werfen die mit Schlamm und ziehen Sarrazin in einen Grenzbereich von Rassismus und menschenverachtend, gerade so nicht justizabel und aus aller Erfahrung sehr wirksam in der persönlichen Ausgrenzung mit politischer Wirkung. Real sind die angesprochenen Kreise überdurchschnittlich kriminell, schlecht gebildet, leisten der Gesellschaft einen Wohlstandsverlust.

Jetzt kann man diese seit Jahrzehnten unerledigte Aufgabe weiter verdrängen oder nicht. Über alle Fraktionen siehts nach Verdrängung aus, da trifft sich internationalistische Spinnerei von der Linken mit Brüderles Bedarf an einem Subproletariat.

Gekümmert haben sich Politiker einen Dreck um die jetzt für hübsch erklärte Migrantenunterschicht, der harte Kern ist beidseitig gezüchtet voll scheiße.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.070.218 von Friseuse am 30.08.10 20:57:49

Friseuse,

Sarrazin hat für mich bei Buschkowsky abgekupfert, krude überzeichnet und noch mit dubiosen darwinistischen Komponenten garniert...

Der ist xenophob bis an die Grenze des Pathologischen und wird wahrscheinlich im Traum von Kopftüchern verfolgt, wie von Brockenhexen-Tänzerinnen...
Für den ist stets Walpurgisnacht...
http://de.wikipedia.org/wiki/Brockenhexe

[tuuzzi]

Integrations-Debatte
Ein Befreiungsschlag
Die Thesen von Thilo Sarrazin zu Bildung und Zuwanderung sollte man diskutieren, nicht den Autor verteufeln. Aber die politische Klasse, der seine Kritik gilt, verweigert sich der Debatte, argumentiert die Soziologin Necla Kelek



http://www.faz.net/s/Rub9B4326FE2669456BAC0CF17E0C7E9105/Doc…

Auszug:
Islam oder Islamismus?

Im Gegensatz zur Bundesregierung, die von 4,3 Millionen in Deutschland lebenden Menschen mit muslimischem Hintergrund spricht, geht Sarrazin von 5,7 Millionen aus. Er stellt mit dem niederländischen Migrationsforscher Paul Scheffer fest, dass die Muslime weniger integriert, überdurchschnittlich oft Empfänger von Sozialtransferleistungen sind, unterdurchschnittlich gebildet, fruchtbarer, öfter kriminell und religiöser als die Mehrheitsbevölkerung und auch anderer Migrantengruppen sind. Er beschreibt die Unmöglichkeit, zwischen Islam und Islamismus zu unterscheiden und den Islam selbst als konsistentes System zu definieren. Und nebenbei bemerkt, ist der Islam keine Rasse, sondern ein kulturelles System.

Ich definiere den Islam nicht nur als Glauben, sondern als eine politische Ideologie und ein gesellschaftliches System: ein System, das die Trennung von Religion und Staat, also die Säkularität und die Aufklärung, verleugnet, das die vertikale Trennung von Männer und Frauen praktiziert, das heißt Frauen diskriminiert.

[tuuzzi]

Genetik
Kinder Abrahams

Neueste Forschungen bestätigen die gemeinsame nahöstliche Herkunft aller Juden
17.06.2010 – von Sascha KarbergSascha Karberg

http://www.juedische-allgemeine.de/article/view/id/7637

...Jetzt springt den Historikern die Genforschung bei. Zwei Forschergruppen haben unabhängig voneinander Proben aus dem Erbgut hunderter Juden aus verschiedenen Regionen Europas, Asiens und Afrikas auf Verwandtschaftshinweise untersucht und mit Proben der benachbarten nichtjüdischen Volksgruppen der jeweiligen Regionen verglichen – und können die mythische Diaspora nun naturwissenschaftlich bestätigen.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.070.534 von tuuzzi am 30.08.10 21:44:16

na, der hier scheint dann ein besonders Exemplar zu sein, der wenn man den Forschungen glauben schenken möchte, dann die eigene genetische Herkunft ausrotten möchte...

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,714442,00.html

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.069.571 von hwzock am 30.08.10 19:20:50

Hat die Welt sich schon für den Artikel von 1995 öffentlich entschuldigt oder kann das entfallen weil sie kein Buch promotet und sich Eingangs auf Basken bezog?



06.12.95 Drucken Versenden Bewerten
Ihre Herkunft steckt den Basken im Blut

Gen-Analysen führen 30 000 Jahre zurück - Rekonstruktion von Völkerwanderungen
Von HANS-E. LEX

Blut ist ein ganz besonderer Saft und mehr als nur Sauerstofftransporteur und Energiespender. Im menschlichen Organismus speichert das Blut als biologisches Gedächtnis und Informationsträger solche Eigenschaften, die schon vor Jahrtausenden der Menschheit zu eigen waren. Durch serologische Untersuchungen werden so Geschichte, Linguistik und Herkunft erkennbar, also auch jene Völkerwanderungen nachvollziehbar, die vor Jahrtausenden die Welt in Bewegung hielten und verschiedene Völker miteinander vermischten.

"Das Blut", so der baskische Prähistoriker Lahovray, "behält mehr als andere körperliche Eigenschaften die Spur vergangener Jahrhunderte und spiegelt die Kreuzungen wider, sogar die ältesten, deren organische Erinnerung jede ethnische Gruppe bewahrt, selbst wenn sie nur auf ein Dorf beschränkt war."

Bestätigt haben diese Erkenntnisse Untersuchungen in der Blutspende-Zentrale des Bayrischen Roten Kreuzes in Wiesentheid bei Würzburg. Dort wurde die Herkunft von einer Million Blutspendern per Computer erfaßt und ausgewertet. Das Ergebnis: Die Blutgruppe 0 ist die älteste und dominiert noch heute bei den Überlebenden der europäischen Urbevölkerung, den Basken - einem Volk, das während der Völkerwanderungen in die Berge, in die Pyrenäen abgedrängt wurde. Urheimat der Blutgruppe A dagen ist Nordeuropa, die Gruppe B dominiert und in Australien, Amerika und Indien. Läßt sich so das Rätsel über die Herkunft der Basken lösen?

Das Gen für die Blutgruppe 0 hat seinen Verbreitungsschwerpunkt im französischen Teil des Baskenlandes, dem Haute-Soule, und dort vorwiegend in der Region um Mauléon, wo die baskische Sprache noch am reinsten gesprochen wird. Zusammen ergeben alle sieben baskischen Provinzen einen 0-Wert von 75 Prozent. Ebenfalls über 70 Prozent ist dieser Wert noch in Südwestfrankreich (Aquitaine), in Galizien und Katalanien, im Cotentin (Bretagne) und in Bergen (Norwegen), also überall dort, wo Menschen am Atlantik und den angrenzenden Bergen leben.

Noch erstaunlicher: Menhire, Megalithen und Dolmen gibt es nur in jenen Gebieten, wo das Gen 0 mit hohem Prozentsatz vorkommt. Wurden sie von Basken, einem Berg- und Seefahrervolk, als Grabkammern und als Weihestätten für ihre Götter errichtet? Waren die sogar per Schiff bis nach Kreta, Korsika und Sardinien gekommen, wo ebenfalls die Blutgruppe 0 dominiert? Legenden in Irland behaupten, daß die ersten Druiden, die ins Land kamen, Basken gewesen sein sollen.

Tatsache ist: Im Baskenland dominiert eine sogenannte cromagnoide Bevölkerung, die sich ungefähr gegen Ende der Eiszeit bildete, als sich die Menschen vor dem steigenden Meeresspiegel auf die Berge retteten. Es war dies die Rasse der Cromagnons, jener Urmenschen, die sich vor etwa 30 000 Jahren in den tiefgelegenen Höhlen von Sentimamine, Ekain, Lascaux und Chauvet mit ihren Zeichnungen verewigten und sich später jeder Invasion und Aufteilung ebenso widersetzten wie der Verschmelzung mit anderen Völkern.

1868 wurden in einer Höhle bei Cro-Magnon Skeletteile dieses ersten Homo sapiens gefunden. Seine Blutgruppe entsprach der der heutigen Basken, die sich somit als Nachfahren dieses ursprünglichen Menschenschlages bezeichnen können. Ein Volk mit starkem Unabhängigkeits- und Überlebensdrang: Weder von Kelten noch Römern, Westgoten, Franken und Mauren ließen sie sich kolonialisieren, und auch heute noch verteidigen sie ihre Erde und ihre Sprache (Eskuara), die neben dem Hebräischen die älteste der Welt ist.


Dieser Artikel stammt aus unserer Zeitung DIE WELT, eine der großen deutschen Tageszeitungen. Bestellen Sie jetzt Ihr kostenloses Probabo.
ePaper DIE WELT

http://www.welt.de/print-welt/article664566/Ihre_Herkunft_st…

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.063.060 von Friseuse am 29.08.10 13:18:37

>>GillyBaer,

Du vereinfachst in traditioneller DDR-Manier, in entwickelten westlichen Gesellschaften ist Bewegung in komplexer Realität nötig. Dein Sozialismus hat historisch ausgesiegt, den Theoretikern folgte ihre eigene Praxis nicht.<<

@Friseuse,
als Alt68er bin ich in der entwickelten westlichen Gesellschaft zur Schulen gegegangen, und nicht statischen im Osten!
Somit konnte ich die Segnungen des real existierenden Sozialismus leider nicht in vollen Zügen genießen.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.070.738 von GillyBaer am 30.08.10 22:09:29

Will heißen?

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.070.534 von tuuzzi am 30.08.10 21:44:16

Relativ egal, dem Land D laufen die Leute davon, das ist auch logisch. D ist größter Nettokapitalexporteur der Welt. Die Investitionsquoten sind folgerichtig grottenschlecht. Das Land wird zu einer Turnschuhnähfabrik gemacht. Wer soll investieren, wenn ständig Kapital abfließt? Die Guten gehen, andere werden kommen, um sie zu ersetzen. Deutschland wird seine Position als Auswanderungsland ausbauen (müssen). Die Menschen folgen nicht der Arbeit (der auch), sondern primär dem Kapital.

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.070.091 von derbewunderer am 30.08.10 20:38:52

Eigentlich unterscheiden wir uns kaum.
Dasist mir bereits aufgefallen.

Und ja, Deutschland schafft sich ab, indem es vornehmlich die Deutschen abschafft.
Vielleicht könnten wir uns darauf verständigen, dass sich natürlich Deutschland nicht abschafft. D aber gibt seine kulturelle Idendität auf, verzichtet auf seine historisch gewachsenen Werte, angefangen bei Gerechtigkeitsfragen, über den Leistungsgedanken bis hin zu Fragen, die massiv das Sein des Deutschen tangieren.
Dies alles geschieht sehenden Auges. "Gebildete" sehen und Andere spüren es, fühlt sich nicht gut dabei. Die überwältigende Mehrheit der Bevölkerung möchte diese Entwicklung nicht, hält sich aber von den gewählten Volksvertretern ungenügend vetreten, im Gegenteil!
Ungünstigerweise liefern Teile der Migranten selber schon immer Argumente für die "Volksmeinung". Wenn die Bewahrer der Demokratie keine Ventile schafft, die Debatte darüber nicht vollständig austrägt, vielleicht gar noch unterdrücken möchte, dann schafft sich und dies ist geschichtlich belegt, ja dann schafft Deutschland seine Demokratie demnächst ab.

[Goedecke_Michels]

Chemmi spricht gerade in den Tagesthemen. Ihr wisst schon, der Bonusmeilenbetrüger, der,
der dann nach Brüssel entsorgt wurde.

Er stellt fest, Sarrrazin ist nicht Deutschland. Aha.

Liest der nicht die Umfragen, die alle Gazetten zur Zeit initiieren?

Sarrazin IST Duetschland!

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.068.409 von reimar am 30.08.10 16:43:20

Seit meiner Jugendzeit als 5000 italienische Gastarbeiter nach Wolfsburg geholt wurden und in Holzbaracken eingefercht wurden und nachfolgend Griechen,Spanier, Portugiesen und Türken folgten wurde die Intergrations-Politik als Nebensache behandelt...

Ich kenne diese schlimme Zeit der Deutschen Geschichte aus dem Ruhrgebiet.

Dem Gastarbeiter wurde versprochen, er wäre als Unterwäschemodel für Schiesser angeworben worden, und anders als der Name Gastarbeiter es suggeriert, brauche er weder arbeiten, noch auf Zeit begrenzt als arbeitender Gast bei uns bleiben. Eine unentgeltliche, dafür um so luxuriöse Unterkunft würde gestellt.

Die nackte Wahrheit war ernüchternd. Den Gastarbeitern wurde der Pass abgenommen, damit sie nie wieder ausreisen mögen. Von Schiesser konnten sie höchstens selbsterworbenes Feinripp sehen, das sie sich zu unmenschlichen Bedingungen auch noch selber verdienen mussten. Und die Unterkunft, du beschreibsts es ja.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.065.794 von farniente am 30.08.10 11:08:40

hwzock hat ja schon auf die ARD und Beckmann heute Abend hingewiesen.

Bisher macht der Beckmann, den ich ansonsten nicht für Geld anschauen würde, den Kerner. Bisher ist der Tenor: Eine Frage stellen, unterstellen, dazwischen quasseln, nicht ausredenlassen und Schleife zurück zur Frage stellen.

Mal sehen was die versammelte Runde noch so konstruiert, oder besser versucht zu konstruieren.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.071.061 von aekschonaer am 30.08.10 23:05:06

Auf jeden Fall guckt die Künast noch döfer al wie sonst

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.070.862 von Goedecke_Michels am 30.08.10 22:27:20

Staatstragender Versuch vom türken Elvis und Hunziger Model.

Der könnte noch mal Kanzler von Dütslünd werden. Der hat was besonderes.
Vielleicht auch nur besonders einen an der Waffel

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.071.123 von aekschonaer am 30.08.10 23:22:56

Pappalapapp


Der Sarri spricht an, was das Volk denkt

[realitaetsnah]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.071.061 von aekschonaer am 30.08.10 23:05:06

Richtig analysiert, Kerner 2.0.

In Umfragen kriegt Sarrazin zwischen 94-96% Zustimmung. Rein zufällig sitzen da nun Gegner, die den Verirrten auf den richtigen Weg bringen soll. Das ist wirklich wie aktuelle Kamera und Berichte über Planerfüllung.

Hier ziehen Leute am Hebel, das glaubt man nicht. Anch der nächsten Wende sind wir dann wieder schlauer...

[hwzock]

[aekschonaer]

Auch nicht uninteressant

http://www.youtube.com/watch?v=XhTnexy-6MM&feature=player_em…

[ionmed]

ich unterstütze sarazzin... dass die merkel sich jetzt einmischt und versucht ihn mundtod zu machen nehme ich ihr übel...

ich finde es muss ein gesetz her, welches regelt, dass alle kriminellen ausländer abgeschoben werden und nach deutschland einreise verbot bekommen... wer sich als fremder nicht verhalten kann muss abgeschoben werden.. dann merken vllt. die ganzen kriminellen spackos, dass sie sich nicht alles erlauben können in deutschland...

und ich selber habe migrationshintergrund... und ich finde es schlimm, wie sich viele ausländer verhalten... solche leute braucht man in zivilisierten ländern nicht..

[ionmed]

http://www.n-tv.de/politik/politik_kommentare/Sarrazin-ist-T…

und wer setzt diesen dummschwätzer bleskin ab?

[dickdiver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.071.092 von hwzock am 30.08.10 23:14:00

Auf jeden Fall guckt die Künast noch döfer al wie sonst

Sie kann gar nicht klug gucken, denn sie ist ja H 96-Fan!!!

[farniente]

Listen wir doch einmal einige Argumente der Gegner auf:

SPD-Chef Sigmar Gabriel: „Wir wollen nicht, dass seine Argumentation zum sozialdemokratischen Meinungsspektrum gehört.“

Kanzlerin Angela Merkel ließ mitteilen, Sarrazins Thesen seien „vollkommen inakzeptabel“. Der SPD-Politiker habe „ganze Gruppen der Gesellschaft ausgegrenzt und verächtlich gemacht“ und schade „dem international hervorragenden Ansehen der Bundesbank“.

Siemens-Chef Peter Löscher erklärte, Sarrazin müsse gestoppt werden: „Schon jetzt hat die Debatte dem internationalen Ansehen des Standortes Deutschland mit Sicherheit geschadet.“

Bundesbank-Chef Axel Weber distanzierte sich nach einer Sondersitzung des Vorstands scharf von Sarrazins „provokanten“ Äußerungen“.[/b]

Das Zentralkomitee der deutschen Katholiken sprach von „geistiger Brandstiftung“.

Der Zentralrat der Juden warf ihm „Rassenwahn“ vor.

„Gespräche helfen bei diesem Quartals-Irren nicht weiter“ sagte Grünen-Chefin Claudia Roth, ihr Parteifreund Daniel Cohn-Bendit nannte Sarrazin „paranoid“, „dumm“ und „irre“.

Der Zentralrat der Muslime nannte Sarrazin „den Inbegriff des hässlichen Deutschen“.

Die Integrationsbeauftragte der Bundesregierung, Maria Böhmer (CDU), forderte Sarrazins Rücktritt als Bundesbanker.


Es geht halt nichts über eine saubere Argumentation, das geschliffene Wort, scharf wie ein Florett, fundiert und tiefgehend in der Analyse ......
diese Kritiker legen ganz deutlich offen daß Sarrazin recht hat. Ein getroffener Hund bellt.

Kurze Stellungnahme zu einigen der Kandidaten:

Gabriel: Hält das Fähnlein wie er meint in den Wind und irrt sich - wie immer.

Merkel: die wischiwaschi-Königin hat wieder mal gegackert

Löscher: hat Angst daß die 3 Euro Malocher zuhause bleiben

Weber: Mainstreamschwimmer, will schließlich Chef der EZB werden

Zentralrat der Katholiken: Sollten sich llieber um ihre Kifis kümmern

Zentralrat der Juden: reden um mitzureden. Rassenwahn passt immer bei einem Deutschen.

Die Grünen: Roth und der große Bazar-Mann. Gescheiterte Multikultivortuner.

Zentralrat der Muslimme: Liebe Leute: Das ist Rassismus !!!!

Maria Böhmer: Als Integrationsbeauftragte eine Versagerin feuert Kritiker ! Bravo !

Der jüdische Publizist Henryk M. Broder sprang Sarrazin gestern bei:„Man sieht: Deutschland liebt zwar angeblich die Querdenker. Aber nichtkonforme Meinungen sind den Deutschen suspekt. Daher jetzt diese Hexenjagd.“

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.072.161 von farniente am 31.08.10 09:52:08

ja, die "Gegner"

Auffällig, dass der größte Teil vor Unfähigkeit kaum laufen kann. Allen voran Sigmar Gabriel.

Allerdings muss ich sagen, dass Sarrazin klug beraten gewesen wäre, wenn er diese Gen-Sache außen vor gelassen hätte. Das gibt der Sache eine Richtung, die einen faden Beigeschmack hat, besonders in Deutschland.

Und das lenkt ab von dem, was in anderen Ländern vollkommen selbstverständlich ist: Leute, die in einem fremden Land leben, müssen sich integrieren. Deutschland kann keine Plattform für Parallelgesellschaften sein. Und: Ohne Zuwanderer geht es nicht! Wer hier allerdings leben will, der muss zwei Voraussetzungen erfüllen:

- er/sie braucht einen Job
- er/sie muss die Grundrechte akzeptieren

Und natürlich muss es - wie in anderen Ländern auch - Gesetze geben, die es ermöglichen, Kriminelle auszuweisen. Wer sich nicht an die Regeln hält, fliegt! Das ist fast in der ganzen Welt so.

Gruß
Julia

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.072.343 von DIE_GERECHTIGKEIT am 31.08.10 10:18:31

Hallo Julia,

ich gebe Dir recht bezüglich der Gen-Geschichte und des damit verbundenen Ablenkungspotential.

Fakt ist aber auch hier, daß er von Wissenschaftlern gestützt, die genetische Veranlagungen bestimmter Völker mittlerweile rund um den Erdball in allen Populationen dieser Völker nachweisen können.
Nichtsdestotrotz hat er hier unnötigerweise eine offene Flanke für die populistischen Dummschwätzer geöffnet, deren Lieblingswort "Rassismus" ist.

Seltsam ist nur, in England würde kein Mensch auf den Gedanken kommen die eigene Gesundheitsbehörde als Rassisten zu beschimpfen, nur weil die eine Studie veröffentlicht hat, daß die vielen Mißbildungen aufgrund der bei Moslems so beliebten Inzucht (in Deutschland etwas verschämt "Verwandtenhochzeit" genannt) dieses Jahr Kosten von ca. 2,5 Milliarden Pfund verursachen wird.

[hwzock]