PSI AG (WKN 696822): Charttechnische Betrachtungen - 500 Beiträge pro Seite

[eck64]

Hiermit eröffne ich einen neuen Thread zur Erhellung der charttechnischen Situation bei PSI.

Ich hoffe auf viele interessante Postings und eine niveauvolle Diskussion.

Der Vorgängerthread findet sich hier:

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

Ich beginne erstmal mit einer Serie selbstaktualisierender Charts, die auch in späteren Zeiten immer wieder betrachtet werden können. Hier hat man auf einen Blick die aktuelle Situation in mehreren Zeitfenstern und auf verschiedene Betrachtungsarten.

3J: 3 Jahreschart Xetra mit GD 38 und 200 für den langen Überblick


1J: 1 Jahr dito


6M: 6 Monate dito


5T: 5 Tage


3MF: 3 Monate Frankfurt mit Tageskerzen und Bollingerband


10TF: 10 Tage Frankfurt mit Stundenkerzen
[/url]

Zum Abrunden noch Charts in der point&figure Darstellung,
gut zur Visualisierung der Horizontalniveaus.

3Jpf: 3 Jahreschart point&figure 1er box


6Mpf: 6 Monate point&figure


5Tpf: 5 Tage point&figure


Charts mit Trendkanälen folgen noch die Tage. Schönes Wochenende.

[h2b2]

Danke Eck und auch ein schönes Wochenende

[physik]

danke, eck.
Hoffentlich bleibt dieser Thread etwas mehr auf PSI konzentriert...

Ich bin bis Donnerstag weg - vielleicht hilft das im Sinne von _Spock_ ja, der da schrieb (ungefähr)"der Kurs von PSI steigt erst, wenn physik keinen Thread mehr eröffnet".

In dem Sinne:
eine erfolgreiche Woche uns allen!

[eck64]

Monatskerzen:

Hier sieht man am besten wo PSI herkommt. Schnörkelloser Abgang. Seit Mai 2001 im verschärften Abwärtstrend.
Ob die 4,9 schon das (lokale) Tief sind, lässt sich noch überhaupt nicht sagen.

Wochenkerzen:

Etwas mehr Details zu erkennen: Innerhalb des Abwärtstrends wurde mehrmals an bestimmten Schwellwerten haltgemacht, die jeweils nicht verteidigt werden konnten.
Das waren 30, 15,3, 10,8 und 6,15/6,8.
Nach den Durchbrüchen gelang jeweils innerhalb weniger Wochen ein rebound. Diesmal auch wieder?

Tageschart, 1 Jahr:

Der Chart zeigt starke Züge eines Pleiteunternehmens: Immer steilere Abwärtstrends lösen sich ab. Mit einem Unterschied: Wenn die Zocker am NM Insolvenz hören, dann zahlen sie gerne 30, 50 oder 100% an einem Tag mehr! Und das ist bei PSI nicht der Fall.

Deutlich zu sehen ist das Dreieck ab September, das vor 2 Wochen nach unten aufgelöst wurde. Das Dreieck würde auch noch tiefere Kursziele zulassen.
Geht man dagegen von einem abwärtsgerichteten Keil aus, so könnte die 4,9 zumindest vorläufig den Boden bilden. Der Absturz von 7 auf 5 wurde am zweiten Tag mit einem Niveau von fast 6 schon zur Hälfte auskorrigiert.
Der CCI als Frühindikator würde einem rebound nicht im Wege stehen.

Fazit: PSI ist nach dem jünsgsten Absturz erstaunlich schnell bei 5,0 zu einer extrem unvolatilen Ruhe gekommen. Das ist eher ungewöhnlich. Ich kann mir nicht vorstellen, das der Kurs jetzt einfach so bei ca. 5,0 weiterdümpelt.
Für langfristig orientierte Anleger gibt es noch keinen technischen Grund einzusteigen, ausser das der Kurs darniederliegt, eher am unteren Rand der Bandbreite notiert und die Indikatoren reichlich überverkauft sind. Das sind aber wirklich keine überzeugenden Kaufargumente.
Spekulativ kann man schon aufmerksam rein und auf rebound Richtung 6,8 spekulieren. Die 4,9 sollten aber nicht unterschritten werden. Dies ist aber sehr spekulativ.
Fazit:abwarten ist hier sicherer. Ein SB kann lohnend sein, wer bringt dann aber der Kurs dahin?

[Der Tscheche]

Also ich schreib`s jetzt hier auch noch mal rein, auch wenn Du Dich da offensichtlich überhaupt nicht beeinflussen läßt.

Du schreibst:

"Deutlich zu sehen ist das Dreieck ab September, das vor 2 Wochen nach unten aufgelöst wurde. "


Für mich ist da eher deutlich zu sehen, dass vor 2 Wochen keineswegs ein Dreieck nach unten aufgelöst wurde. Die grüne Linie ist völlig willkürlich auf diesen Ausbruch zugeschnitten. Setzt man sie nicht willkürlich, dann verläuft sie wesentlich steiler nach oben - wir hatten ja auch schon vor Monaten von dem symmetrischen Dreieck gesprochen. Es wurde schon im Februar nach unten verlassen, ohne das entsprechende Kursziel anzusteuern, so dass es für mich als Chartformation zur Erklärung des Kurssturzes wegfällt.

Mehr Sinn macht daher ein eigentlich bullisher Keil als Konsolidierungsformation nach dem Anstieg im September - hier kann man zum einen die dicke Rote weiter nach links verlängern und ein False Break im Oktober mit hereinnehmen. Dann ist die dünne schwarze oben die obere Begrenzung.
Es gibt noch eine andere Möglichkeit, aber das wird mir jetzt zu lang.

Jedenfalls würde ich an Deiner Stelle die Sichtweise mit dem Dreieck, das vor zwei Wochen nach unten aufgelöst worden ist, überdenken - deutlich sichtbar ist das Ganze für mich jedenfalls auf gar keinen Fall, zumal es dann weder ein fallendes (so Deine Worte noch vor ein paar Tagen), noch ein symmetrisches Dreieck ist.

Gruß
T.

[efinder]

hi eck64!

Vielen Dank für die Eröffnung des neuen, gut eingeleiteten Threads.

Charttechnisch möchte ich Dir in einem Punkt widersprechen, den ich schon einmal dargelegt habe: das Dreieck ist meines Erachtens seit dem 25.01 seitwärts nach unten verlassen worden; ein Zeitpunkt, zu dem ich noch von einem intraday-false-break ausgegangen bin. Dein eingezeichnetes Dreieck ist nicht symmetrisch und auch nicht fallend, sondern ein Dreieck der anhaltenden Hoffnung.

Insgesamt sehe ich mich bestätigt in meiner Skepsis gegenüber der ausgangs des Dreiecks latent vorhandenen Euphorie und der fehlenden Relevanz der 6,7-Mega-Order. PSI bewegt sich nun also doch in den Bereich des Mega-Schnittchens hinein und ich hoffe, daß wir Kurse um 4 sehen werden, da (wie auch Du schön beschreibst) es charttechnisch möglich wäre, daß PSI jetzt schon dreht, ohne das KZ des Dreiecks zu erfüllen.

efinder

PS: die von mir vermutete Erholung in den Bereich der Mitte des Dreiecks war eine klare Fehleinschätzung und erscheint mir heute angesichts des massiven Widerstandes bei 7,8 nicht mehr nachvollziehbar.

[efinder]

hi Der Tscheche,

ich denke, wir sind zurecht einer Meinung darüber, daß über Eck´s untere grüne (wie die Hoffnung) Linie des Dreiecks Diskussionsbedarf besteht.
Dein vermuteteter Keil ist m.E. allerdings recht groß für den Anstieg im September und wirkt auch ziemlich willkürlich.
Was spricht dagegen, daß das Dreieck an der steilen Linie nach unten gebrochen wurde und die Hoffnung aufgrund fundamentaler Daten dazu geführt hat, daß die Mehrheit der Marktteilnehmer von einem Fortbestehen des Dreiecks bzw. der Bodenbildung ausgegangen ist (seitliches Herauslaufen oberhalb der roten Unterstützungslinie), bis das Wegfallen der 6,7-Mega-Order und das Unterschreiten dieser Marke das Ende der Bodenbildung für alle sichtbar hat werden lassen, so daß der Kurssturz des Dreiecks verzögert erfolgt ist.
Dazu paßt auch der dreimalige vergebliche Versuch, das Ausbruchsniveau wiederzuerobern.

Dieses beschriebene Dreiecksszenario paßt sich wunderbar in die langfristige Kursentwicklung ein und bei Kursen um 4 ist eine mittelfristige Kursverdreifachung durchaus realistisch.

efinder

[eck64]

Hallo Tscheche
Entschuldige, dass ich keinen Bullenkeil erkennen kann. Wenn du schon keinen Chart mit Linien reinstellst, könntest du dann ein paar Auflagepunkte mit Datum und Wert für oben und unten nennen? Linear oder log? Und dazu bitte noch einen Bezug auf eine Literaturstelle, was einen Bullenkeil definiert, der zu deinen Aussagen passt. Ich zeichne das Ding dann in einen chart ein und lösche den Rest. Ich kannte Bullenkeile bisher ausschlieslich in Aufwärtstrends.
Und dann verrate doch bitte auch noch deine Kursziele, bzw, Deine Szenarien für den weiteren Verlauf. Danke. Ich stelle den chart hier rein.

Die grüne Begrenzung ist jedenfalls nicht willkürlich. Sie diente in einem Zeitraum von 6 Monaten 7 mal im zehntel-Euro Bereich als Unterstützung, siehe Wochenchart. Oder wie exakt müssen deiner Meinung nach Linien treffen um Relevanz zu haben? Cent? Bruchteile von cents?

Schau oben nochmal den Wochenchart an: Ein leicht fallendes Dreieck, beginnend im September. Seit Januar konnte aber die Oberkante nicht mehr getestet werden.

Zur Erläuterung von Dreiecken einen chart von www. charttec.de:

Man sieht deutlich: Dreick ist alles, was den Kurs zwischen zwei Grenzen einklemmt, ob steigend, fallend oder symetrisch. Und die Kursziele dienen zur Orientierung und sind nicht mathematisch exakt zu sehen.

Gruß zurück
eck64

[eck64]

Hallo efinder,
schön auch von dir zu lesen.

Also zur etwas steileren Unterkante, nur durch September und Oktoberlow definiert: Erstmals im Januar gebrochen und dann im Februar/März immer wieder versucht zurückzuerobern. Kann man auch so sehen, aber am Kursziel ändert das fast nichts, denn der Ausbruch hätte dann auf etwas höherem Niveau stattgefunden. Und wie gesagt sind die Kursziel bei Dreiecken sowieso nicht mathematisch exakt zu sehen, sondern eher als grobe Orientierung. Linie der Hoffnung hat natürlich schon was.

Diese Mega-order von 30000St bei 6,8 wurde mit 2 orders weggeräumt. Insofern ist dieser 10000er limit-Kauf bei 4,9 der seit Tagen zu sehen ist natürlich auch schnell weggeräumt, wenn ein Ausverkauf auf den Ausverkauf draufgesetzt werden sollte. Darunter haben schon einige wenige ihre Abstauberlimits platziert um automatische SLs abzufangen (Hast du schon Order um 4 drin?). Allerdings gerät der chart dann doch fundamental in eine erheblich Schieflage, was aber große Spieler natürlich nicht stören muss.

Grüße
eck64

[oegeat [KommA]]

vorweg PSI ist wie schon mehrmals geschrieben ein "Studienobjekt" für mich Äusserungen dazu sind meine rein persöhnliche Meinung.


Dss und Kama könnten ein Signal liefern -doch man beachte die Entwicklung Dezembers und Jänner !
Meine Meinung ist nach wievor die Aktie zu meiden !!!
Eine Gegenbewegung bis 5,7 ist möglich und sollte zum Ausstieg genutzt werden.
Ausgegebenes Kursziel vor über einem Monat 3 Euro diesen ist man sehr nahe -aber noch nicht dort.

oegeat

[Der Tscheche]

Hallo eck, hallo efinder:

@efinder: also mit #7 kann ich mich anfreunden, wenn man denn an dem alten symmetrischen Dreieck festhalten will.

@eck: als Konsolidierungsformation nach einem steilen Anstieg im Herbst kann man bei PROSieben einen wunderbaren bullishen Keil einzeichnen (log. Skal.), dessen Kursziel von ca. 10 Euro auch schon erreicht worden ist.

Bei PSI hatte ich auf ähnliches gehofft, wobei die dicke Rote in Deinem einjährigen Tageschart, #4 die untere Linie darstellt. Etwas willkürlich, da gebe ich efinder recht, wird es bei mir allerdings oben. Da "mein" Keil ohnehin nach unten verlassen worden ist, brauchen wir die Sache auch nicht weiter zu vertiefen - danke für Dein Zeichen-Angebot.

Was für mich nun allerdings durchaus als neue Möglichkeit in Frage kommt, ist ein bullisher Keil als Umkehrformation am Ende eines Abwärtstrends (vgl. "Keile als obere und untere Umkehrformation", S. 155 in "Technische Analyse der Finanzmärkte" vom Murphy). In Deinem schon angesprochenen Tageschart, #4 entspricht das der oberen dünnen roten Linie (obere Begrenzung des alten Abwärtstrendkanals) und der neuen unteren dünnen schwarzen, die die Tiefs vom September mit den ganz frischen Tiefs verbindet.

Mai 2001 wäre damit der erste Berührungspunkt oben, September 01 der erste unten, Nov 01 der zweite oben und ganz frisch der zweite unten. Wir hätten damit auch schon genügend Umkehrpunte für einen Durchstart nach oben und der Keil wäre wohl auch schon zu mindestens zwei Dritteln gefüllt...

Was haltet Ihr von dieser Möglichkeit?

PS: ich weiß, es ist eine Zumutung, Formationen zu beschreiben, statt sie einzuzeichnen... Tut mir auch leid und bin nicht böse, wenn sich keiner die Mühe macht, es nachzuvollziehen.

PSS: mit dem für mich all zu großzügigen Umgang mit Dreiecken bei Charttec werde ich mich vermutlich nie anfreunden können.

[efinder]

Hallo eck64!

Die steile Unterkante ist neben dem 11/12.09 und 30/31.10 auch ziemlich exakt durch den 17.12 definiert (F, logarithmisch); der Schlußkurs des 25.01 liegt in etwa auf dieser Linie - daher meine damalige Annahme eines intraday-false-breaks. Definitiver Bruch nach unten am 04.02 mit folgender "Hoffnungserholung" in der Range 6,7 bis 7,8.

Deine grüne Linie ist unzweifelhaft von Bedeutung, hat aber im wesentlichen nur zwei Auflagemarken: entweder September- oder Oktobertief und rund 6,8. Der Bruch dieser grünen und der dicken roten Linie haben zum Ausverkauf geführt.

Ich werde vermutlich die nächsten Tage etwas Geld für PSI freiverkaufen und hoffe, mit Abstauberlimits zum Zuge zu kommen beziehungsweise auf kurzfristige charttechnische Signale zu reagieren.

Was ich gar nicht verstehe, ist, wie ein Chart fundamental in Schieflage geraten kann!? :-(

good trades
efinder

PS: das mittlere der Dreiecke von charttec ist keines; bei dem letzten ist m.E. (ohne eingehendere Betrachtung) die obere Linie zu steil, da es sich um ein symmetrisches Dreieck handelt, das ein Hoch später beginnt.

[efinder]

@Der Tscheche:

Willst Du mich ärgern!?
Jedes Mal, wenn ich ein Posting reinschicke, findet sich eine Kernaussage schon in einem von Dir zwischengeschobenen! Grrr! ;-)

efinder

[efinder]

@Der Tscheche:

ein solcher Keil ist interessant; wer sagt aber, daß die untere Linie nicht steiler fallen könnte (oder sogar parallel?).
Ich meine: langfristig kaufen, mittelfristig Signale abwarten, kurzfristig mit engem Stop bei steigenden Kursen kaufen.

efinder

[Der Tscheche]

@efinder: *lol*. O.k., ich kann auch mal eine Gegenposition einnehmen. Wo ich Dir zustimme ist bei dem Punkt, dass die untere Linie "steiler fallen könnte oder sogar parallel". Eben deshalb würde ich aber im Moment NICHT sagen: "langfristig kaufen", denn die Ausbildung eines neuen, steileren Abwärtstrends würde wohl auf einiges Negative beim Unternehmen hindeuten, dass unsere bisherigen Vorstellungen übersteigt...

Ich habe meine Position zu 5,05 gehalten, weil ich MITTELFRISTIG von Kursen darüber ausgehe. Selbst bei einem nun erfolgenden nochmaligem Verfall bis auf neuen steilen Abwärtstrendkanal ist spätestens danach von Kursen halbwegs deutlich darüber auszugehen. LANGFRISTIG werde ich diese Position aber nur halten, wenn wir nicht vorher noch einmal so stark gesunken sind, dass die Möglichkeit eines Keils flöten geht und wir beim besagten steilen Abwärtstrendkanal landen...

Gruß
T.

[efinder]

@Der Tscheche:

das "langfristig kaufen" bezieht sich auf die fundamentale Bewertung; charttechnisch gibt es noch keine Einstiegssignale, d.h. warten auf Kaufsignale oder bei weiterem Kursverfall spekulativ einsteigen.

efinder

[Der Tscheche]

@efinder: bei mir bezieht es sich AUCH auf die fundamentale Bewertung, nur dass ich diese nicht so strikt von der Charttechnik trenne. Wenn wir keinen Keil beibehalten, d.h. so stark absinken, dass sich ein verschärfter Abwärtstendkanal oder noch Schlimmeres bildet, dann gehe ich FUNDAMENTAL von einem Desaster aus, das UNS HIER HALT NICHT BEKANNT IST und werde meine 5,05-Position eher NICHT langfristig halten.

Canlestickmäßig habe ich ein relativ gutes Gefühl im Moment: eine Mischung aus X Stars in the South und Matching Low und ?....

Andererseits könnte es eben auch eine Konsolidierung im Abwärtstrend bzw. -bruch sein, die erstaunlich moderat ausfällt (nach dem Verfall hätte man einen stärkeren Up-Move erwarten können...).

Im Wochenchart fällt ebenfalls die Verwandtschaft zum Three Stars in the South auf. Außerdem positive Divergenz beim RSI (höher als bei den letzten beiden markanten Kurs-Lows, OBV bestätigt allerdings den Kursverlauf).

Soweit meine Einschätzung. Fazit: spannende Kiste.



Gruß
T.

[eck64]

Hi Physik,
na hast du dein SB schon auf 5,01 gesetzt?
So wie der Kurs direkt an der 5,0 klebt......

@Tscheche
----------------
Von www.charttec.de zur Erläuterung:

Diese bullishen "three stars in the south" (kyoku no santen boshi) beenden eventuell den Abwärtstrend. Dies ist erstaunlich, da die Formation doch aus drei schwarzen Kerzen besteht. Jede Kerze eröffnet innerhalb des Kerzenkörpers des Vortags, wobei die Spanne zwischen Eröffnungs- und Schlußkurs kontinuierlich abnimmt. Auffällig: die langen unteren Schatten des zweiten und dritten Tages sind die bullishen Signale dieser Formation!
Eine Bestätigung in Form einer weißen Kerze muß abgewartet werden!
----------------

Das im Wochenchart hat schon Ähnlichkeiten, aber sauber ist das nicht. Und je sauberer desto Relevanz.

Schon beeindruckend wie eng der Kurs seit Tagen läuft, und das nach dem Absturz. Wenn es da ausbricht sind wieder schnelle Prozente drin. Nach oben?

[eck64]

Lieber Tscheche,
bitte halte dich zurück und mache aus den letzten 2 Wochen nicht wieder einen bullischen Keil, ja?
Danke.

[Der Tscheche]

Hallo eck,

nee, da ist mir das Kursziel zu niedrig.

Wenn Du mal bei Gelegenheit den Keil aus #11 einzeichnen könntest, das wäre spitzenklassenmäßig - ich schaffe es nämlich nichtmal, mir einen vernünftigen Chart zu suchen, bei dem ich das so richtig vor Augen habe...

In Deinem Tageschart, #4 entspricht das der oberen dünnen roten Linie (obere Begrenzung des alten Abwärtstrendkanals) und der neuen unteren dünnen schwarzen, die die Tiefs vom September mit den ganz frischen Tiefs verbindet.

Schöne Grüße
T.

[Der Tscheche]

Ups, mit den ganz frischen Tiefs natürlich nicht, sondern mit dem von vor 2 Wochen. Aber lass gut sein, ich würde auch nicht für andere herummalen.

[eck64]

Hallo Tscheche hier Dein Keil-chart.
Melde dich mal bei www.technical-investor.de an. Echt toll. Da kannst du deine bearbeiten Charts abspeichern und immer wieder vorholen.

Zur Erläuterung:
Rot der langfristige Downtrend (aktuell bei 11,5). Unten die Parallele, nur durch das Septembertief definiert.
Blau der von dir gesehene Keil. Durchs Novemberhoch. Er hat oben schon zwei falsebreaks (28.12. und 26.2) und ist unten bloss durch Anfangs und Endpunkt definiert.
Grün die ehemalige (meines erachtens nicht willkürliche!) "Hoffnungstrendlinie".
Schwarz habe ich noch einen kleinen Zweiwöchigen Keil eingezeichnet.
Ich habe noch ein paar Horizontalmarken stehenlassen und zusätzlich noch die Stochastic, die auf einem extrem überverkauftem Niveau ist, so tief wie die letzten 2 Jahre nicht in dieser EInstellung. Aber drehen "muss" es deswegen nicht.

So Tscheche, dann sag was.

Frohe Ostern an alle.

[oegeat [KommA]]

ihr wißt wie solche Keile aufgelöst werden ?

Kursziel 3 Euro bzw 2,5 (Zeitliche ausdehnung !)

hier ein Beispiel wie solch ein Keil aufgelöst wurde
der Ausbruch ging bis 120 -vorerst der Psi keil ist zwar umgedreht aber das Prinzip ist das gleiche
Wichtiges Detail !
-auch in diesem Chart waren die Indikatoren schon im Extrembereich -und trotzdem gings noch extremer !!!!



oegeat

[Der Tscheche]

Hallo eck,

bin bei der von Dir genannten Seite schon angemeldet, aber bislang nicht dazu gekommen, mich näher damit auseinanderzusetzen. Für W O würde es ja auch nicht helfen, weil man dann die Bilchen auf eine WebSite hochladen müßte. Ich habe zwar eine, scheue aber denn Zeitaufwand bis jetzt, da ich ohnehin schon zu viel Zeit rund um Aktien verbringe...

Zu dem Keil. Ich sehe das so: egal, ob man von false breaks oben ausgeht oder nicht - im zweiten Fall wird die obere Linie flacher, aber oegeat hat trotzdem unrecht mit seiner Anspielung auf die zeitliche Ausdehnung.

DER KEIL fängt im April an mit dem ersten oberen Umkehrpunkt. Insofern muß man sich die untere blaue auch bis in den April verlängert denken und sieht, dass wir durchaus schon zwei Drittel des Weges hinter uns haben.

UND die für einen Ausbruch notwendigen 4 UMKEHRPUNKTE (die als PUNKTE noch deutlicher werden, wenn man oben keine false Breaks einzeichnet).

Insofern bin ich auch der Meinung, dass die Stochastik ein markantes Tief des Kursverlaufs mit markieren KÖNNTE.

@Oegeat: dieses "könnte" ist sehr wichtig. Ich nehme mal an, dass Du auf Deine 3 Euro durch den Bruch des symmetrischen Dreiecks kommst. Durchaus MÖCHLICH, dass wir weiter absinken bis hin zur unteren roten im Ecks Chart. In dem Fall würde ich persönlich mich hüten, bei PSI sehr langfristig zu denken und eher versuchen, einen Rückpendler an die obere Begrenzung des Abwärtstrendkanals zum Ausstieg zu nutzen. Aber bis jetzt sieht es doch so schlecht nicht aus, was den Keil anbelangt und es ist nunmal ein bullisher Keil - wenn ich es richtig sehe auf die Schnelle, dann mit einem Kursziel von deutlich über 15 Euro, so er denn durch einen Ausbruch in den nächsten Wochen bestätigt wird.

Schöne Ostern an alle
T.

[Der Tscheche]

Jetzt ist mir aus Versehen das dicke DANKESCHÖN für den Keilchart an eck aus dem Posting gerutscht...

[Der Tscheche]

Im November hätte man durch negative Divergenzen bei OBV (Anfang November) und Money Flow (Ende November) gewarnt sein können.
Nun sind positive Divergenzen daraus geworden - hoffentlich ein gutes Zeichen.

[oegeat [KommA]]

"....Im November hätte man durch negative Divergenzen bei OBV (Anfang November) und Money Flow (Ende November) gewarnt sein können..."
Der Tscheche

hahaha als ich drauf hinwies das man ich Chart diverses erkennen kann wie das laufend Geld abgezogen wird (Money Flow ) kamen nur ..... Antworten.

Egal wer nicht hören(lesen) will muß fühlen (oder Geld vernichten) !

oegeat

PS: das Kursziel wandert Woche für Woche tiefer !

[eck64]

Ich will jetzt mal mehrstufig argumentieren:

Ich habe dir jetzt schon in mehreren Threads gesagt: Schaue mehr auf den chart, erst in zweiter Linie auf Indikatoren. Und ganz weit hinten kannst du noch nach Divergenzen schauen. Divergenzen für sich dürfen niemals "das" Kriterium sein!

Und wenn schon Indikatoren, dann sich nicht auch noch auf so manipulative Exoten wie OBV versteifen. Höchstens zum abrunden verwenden. Durch die Berechnung des OBV, gerade bei Seitwärtsphasen kann der Intraday-OBV anders als der Tages-OBV oder der Wochen OBV laufen. Und schau dir deinen chart an:
Von November bis Januar steil aufwärts im OBV also heimlicher Einstieg? Oder von Julitief auf Novembertief mit OBV Gleichstand und Kurs fast halbiert. Das kannst du positive Divergenz nennen, vom chart her ist das einfach eine Katastrophe. Der Absturz im März hat dem OBV auch nicht so viel ausgemacht, weil trotz Absturz nur 2 Tage Volumen da war. Der Absturz aber bleibt! Also schau mehr nach dem chart, nicht nach dem OBV oder gar Divergenzen. (In Frankfurt ist das OBV seit Juli 2000 dauernd am steigen...)


Und zu oegeat: Von den über 10 mio PSI-Aktien sind seit September nicht mal 20% insgesamt gehandelt worden. Sonst sagtest du immer lächerlich der Umsatz, Pommesbude, jetzt ist plötzlich in großartigem Stil Geld abgezogen worden! Ja wie denn, ohne das die Aktien gehandelt wurden? Musst dich schon festlegen. Aber man hat einfach öfter recht, wenn man viele Linien einzeichnet und etwas, dazu noch das Gegenteil und irgendwas dazwischen behauptet. Das steigert die Trefferquote erheblich.

Und seit wann ändern sich Kursziele aus Formationen, nach dem Ausbruch, oder welches Kursziel meinst du? Kursziel 3 Euro war es vor 10 Tagen. Also jetzt auf 2,5? Noch fast 50% runter ist deine Ansage, ja? Da bin ich ja mal gespannt. Das die Unterkante des Trendkanals (egal welchen man einzeichnet, fällt, ist schon klar).

---------------------------------
Im Moment ist Ruhe vor dem Sturm. Es sind Verkäufer da, die aber nicht zu jedem Preis verkaufen. Deshalb bricht der Kurs nicht ein, obwohl kaum jemand einsteigen will. Den Kurs
abschiessen als Verkäufer wäre ein leichtes....

[Der Tscheche]

Hallo eck: ich schaue in aller Regel (Mühl ist da ein Ausnahmezock) in erster Linie auf den Chart (was ist denn die Keildiskussion anderes? Und warum spreche ich wohl nur von "hoffentlich ein gutes Zeichen" - schwächer geht`s ja kaum noch).


OBV mag manipulativ sein, daher ja auch die Mithereinnahme des Money Flow, bei dem die Intraday-Umsätze mit ihrer Richtung allesamt einfließen.
Gruß

T., etwas verständnislos

[oegeat [KommA]]

Und zu oegeat: Von den über 10 mio PSI-Aktien sind seit September nicht mal 20% insgesamt gehandelt worden. Sonst sagtest du immer lächerlich der Umsatz, Pommesbude, jetzt ist plötzlich in großartigem Stil Geld abgezogen worden!
großartigem Stil Geld abgezogen - wo sagte ich das ?bedohnung GROßARTIG -es kotzt mich an das eine Aussage von mir -von dir mit einer Zufügung versehen wird die ich nicht machte und damit die Sache verdreht wird -es wird Geld abgezogen -sprich es werden mit wenigen Aktien die teuer gekauft werden -der Kurs oben gehalten -das oben stimmt auch nicht mehr-also ums auf den Punkt zu bringen es wird verkauft und damit Geld abgezogen-

Ja wie denn, ohne das die Aktien gehandelt wurden? Musst dich schon festlegen. verdreh nicht alles mit Aussagen die ich nicht macht Aber man hat einfach öfter recht, wenn man viele Linien einzeichnet und etwas, dazu noch das Gegenteil und irgendwas dazwischen behauptet. Das steigert die Trefferquote erheblich. blabla ..

Und seit wann ändern sich Kursziele aus Formationen, nach dem Ausbruch, oder welches Kursziel meinst du? Kursziel 3 Euro war es vor 10 Tagen. Also jetzt auf 2,5? Noch fast 50% runter ist deine Ansage, ja? Da bin ich ja mal gespannt. Das die Unterkante des Trendkanals (egal welchen man einzeichnet, fällt, ist schon klar).
au weh es gibt fixe Kursziele aus Wagrechten Linien und Kursziele die aufgrund einer Zeitlichen Ausdehnung sich verandern bei Linien die Abfallend -oder Aufsteigend sind ...


für was schreib ich das überhaupt rein !
Auf jeden Satz bei dem ich was erkläre kommen 5 Sätze die nicht durchdacht - ja provozierend, verdreht .......

oegeat

PS: hab schön langsam keine Lust mehr ....

[physik]

bitte, oegeat, zerfranse nicht auch noch diesen Thread...

Wir können alle lesen. Wenn jemand Dich falsch zitiert, dann wird uns das schon selbst auffallen.
Du bist hier aber einer der wenigen, die Wert darauf legen, immer Recht gehabt zu haben. In letzter Zeit ist dies der einzige ersichtliche Antrieb für Deine Postings in diesem Board - . Das bringt die Diskussion nicht weiter.

[eck64]

@oegeat,
bitte entschuldige das inkorrekte Zitat.

Also laufend Geld abgezogen statt großartig. Sorry, der Unterschied ist mir nicht klar. Also wird bei fast keinem Volumen laufend Geld abgezogen. Also bist du der Meinung es wird nur minimal Geld abgezogen, weil kaum jemand verkauft? So ist es jetzt korrekt zitiert, aber Sinn machts trotzdem keinen, oder ich verstehe es nur nicht. Dafür aber wieder unflätig werden.

Zu den Treffern aus vielen Linien sagst du lieber nichts ausser blabla.

Und hast du jetzt ein neues Kursziel und wenn ja welches und warum? Eine waagrechte Kreuzung bei 3 oder drunter wirst du nicht finden können, zumindest bisher nicht. Also Kursziel, der untere Trendkanal muss irgendwann noch erreicht werden? Einfach so? Warum? Ich kriege ein Kursziel von 3 und drunter aus keiner Formation hergeleitet. Also sags uns bitte. Ich bin lernfähig.

Und bitte lass das mit ankotzen und blabla.

[oegeat [KommA]]

physik -sorry

eck64 meinst du es ernst ? -oder ist es nur eine veräppelung ? dann lass ichs ! -zu dem ich hab immer den selben Chart schau mal nach -legte sogar den TI Link mal rein -als es um die Ausgangspunkte ging .....

ein letztes noch und ich will nichtmehr darüber sprechen

dein Zitat "..., jetzt ist plötzlich in großartigem Stil Geld abgezogen worden..." und dann noch die Aussage -Begründung hinterher geschoben "...Ja wie denn, ohne das die Aktien gehandelt wurden? Musst dich schon festlegen. Aber man hat einfach öfter recht, wenn man viele Linien einzeichnet und etwas, dazu noch das Gegenteil und irgendwas dazwischen behauptet. Das steigert die Trefferquote erheblich..."

wie kommt das rüber ?

und wie kommt das - rüber "....es wird Geld abgezogen das zeigt der Money Flow ..."


das Gesammtbild macht den Eindruck !

und das ich mich gegen diesen Eindruck wehre ist mehr als Legitim -zumal es nicht stimmt.

eck64 wennst es ernst meinst Mail mich mit dem Boardmail an !

[efinder]

@all:

Es ist schon erstaunlich, wie schnell der so schön begonnene Thread stilistisch entgleisen kann. Ich fände es hilfreich, wenn jeder vor allem ausführlich seine Position darstellt und möglichst nicht die der "Gegenseite des Marktes" herabwürdigt.

Ich für meinen Teil fühle mich momentan wohl ohne PSI-Aktien und warte weiterhin auf Kauf- oder Kapitulationssignale.

@oegeat:
Die von Dir in #23 eingezeichnete Chartstruktur ist ein steigendes Dreieck. Einen Keil könnte man eventuell als Vorbereitung auf die abc-Korrektur zur niedrigeren gelben Linie vermuten.

@Der Tscheche:
Mir scheint, als ob Du über den "sieben" Keilen schwebst ;-).
Ungut fühle ich mich bei Deiner Aussage, daß Du einen starken Kursrückgang bei PSI als Zeichen sehen würdest, bei einer Erholung zu verkaufen, da es doch oftmals gerade dieser Kapitulation bedarf, um langfristig zu steigen. Bei Sixt hätte doch auch fast jeder (eben die Masse und letzendlich ich auch, da ich nicht gekauft habe) Stein und Bein geschworen, daß etwas faul ist und die Dividende ordentlich gekürzt wird; die Märkte übertreiben eben.


handelt`s guet
efinder

[Der Tscheche]

Hallo efinder:

bei Sixt kam es auf den sell out charttechnisch nicht an. die Aktie war vorher sehr lange in einem klaren Abwärtstrend. Hier kann man eher in der Art eines Broadening Wedge einen umgekehrten Keil einzeichnen, der sich als Umkehrformation in vielen, vielen Monaten ausgebildet hatte. Der Sell Out paßt wunderbar rein.

Bei PSI hätte der von mir anvisierte Keil genügend Spielraum für ein Sell Out gegeben - eben vor ein paar Wochen hätte es ja auch schon ein Sell Out sein können.
Wenn wir jetzt, und danach sieht es aus, so stark weiter sinken, dass ein Keil als Umkehrformation nicht mehr in Frage kommt, dann ... jetzt wiederhole ich mich aber...

[physik]

tscheche,
für mich wiederholst Du Dich doch noch nicht genug. Ich komme mit dem Scrollen zu den Charts auch nicht ganz hinterher.
Also nochmal: was passiert mit dem bullischen Keil? Die Umkehrformation geht wohl gerade flöten. Was bedeutet das? Kannst Du vielleicht doch nochmal einen Chart mit den wesentlichen Aussagen reinlinken?
Danke.

[physik]

...oder konkret gefragt, tscheche,
sieht es für Dich danach aus, daß wir uns jetzt eher `ecks` roter Linie nähern und für Dich die längerfristige Perspektive flöten geht?
Spielen die Q1 Zahlen in der Überlegung noch eine Rolle?

[oegeat [KommA]]

Posting 22 der "kleine" Keil wird so wie Posting 23 erklährt aufgelöst nach unten Ziel 3 oder noch tiefer ....


oegeat


PS: was soll ich machen ich sehs was kommt bin so nett und schreibs rein und und es kommt so - manche reagieren - manche nicht und die ..hmm haben Pech -nee selber Schuld !
Überrings wer arbeitet bei PSI ????????
denn meine HP wurde mehrmals besucht von einem PSI Server aus ! schick mir ein privatmail !

[eck64]

Die rote Linie, also parallele zum langfristigen Abwärtstrend, durchs Septembertief liegt heute bei 4,17, zur Zeit ca. 0,01 täglich fallend.

Fällt diese Linie hieße dies, das PSI die letzten 2 Jahre zu langsam gefallen ist, bzw. der steilere, verschärftere Abwärtstrend seit Mai 2001 eben der allein gültige ist.

[eck64]

Sieht so aus, als ob ein paar um diese Grenze kämpfen wollen. Mit entsprechendem Volumen.

[oegeat [KommA]]

habe keine Lust einen Chart reinzustellen ...


daher schriftlich
am 21.11.01 und 17.12.01 die beiden absoluten Tiefs verbinden -
Wie ich schon mehrmals schrieb nahm ich zu meist bei Marktengen .. nur extremwerte als Ausgangspunkt wenn man dies nun verbindet kommt man auf die 3 oder ... Euro


oegeat

[nachtigaller]

Da gibt es leider kein Wegsehen mehr:
dieser Kursverlauf deutet immer mehr
auf eine Insolvenz hin. Hier ist mächtig
was faul.

Das war wohl nix mit Turnaround-Spekulation.

[physik]

nachtigaller,
das ist doch gerade das Verwirrende.
Der Chart sieht aus wie ein Insolvenzchart, die Unternehmenszahlen aber so ganz und garnicht.
(Vergleiche doch mal mit Insolvenzunternehmen - diese
haben zumeist höhere Verluste als Auftragseingänge,
stetige Ausweitung der Verluste, Rückgang der Aufträge.
Das ist doch bei PSI überhaupt nicht der Fall)
Da *muss* doch eine Korrektur stattfinden.

Heute haben wir recht hohe Umsätze - und hohe Clickraten in den Threads...
Ist was im Busch?
Nach dem dicken Kauf ins Ask (ca 6Tsd Bündel im XETRA) folgte eine Reihe Verkäufe ins Bid.
Was denn nun?

[nachtigaller]

physik,
den Widerspruch kann ich ja auch nicht
auflösen. Nur geht das Spiel seit 7 €
so ohne irgendeine nennenswerte technische
Reaktion nachoben, trotz der immer wieder
stattfindenden Käufe ins Ask von höheren
Stückzahlen. Der Verkaufsdruck bleibt groß,
deshalb stehen wir jetzt bei 4,24 €. An
diesem Faktum komme ich nicht vorbei und
es deutet tatsächlich auf eine "Leiche" bei
PSI hin. Ich kann sie nicht finden, vielleicht
sind die Aufträge nicht so toll wie sie sich
zunächst lesen, vielleicht bleiben kaum Gewinne
übrig, vielleicht gibt es ein hohes Ausfallrisiko,
keine Ahnung. Der Kursverlauf aber ist sowas von
eindeutig, daß ich die Augen nicht verschliessen
kann. Ich weiß nicht warum, aber das wußten viele
bei manch anderen NM-Firmen (und nicht nur da)
vorher auch nicht, dachten, es kann nicht sein,
was nicht sein darf ...
Ich versuche einfach nur, nüchtern zu bewerten,
was gerade und seit Wochen geschieht. Gerne würde
ich mich täuschen.

[eck64]

PSI hatte auch in 2002 knapp ein Jahr Auftragsbestand. Heraus kam kein Gewinn. Was heißt das? Es konnte nur mit 0-marge aquiriert werden, oder einfach schlecht kalkuliert?

Die Aufträge die für 2002 reingeholt wurden, können die so viel besser sein? Eigentlich nur, wenn es bei den Kunden lockerer sitzt, bzw. drängend ist. Ist das Umfeld so?

Die telcos mit Bedarf an UMTS-software, die haben jedenfalls schwer ums eigene überleben zu kämpfen, die vergeben keine Aufträge mit dicken Margen.

Bei den Energieversorgern dürfte das etwas besser aussehen.

Bei der Fertigungssteuerung gehts branchenmäßig quer Beet, aber zur Zeit sind alle eher am jammern. Hmmmmm.

Neulich war die Rede davon, das sich die vielen potentiellen Kunden zur Zeit schwer tun die Aufträge zu unterschreiben (vielleicht findets einer noch?). Vielleicht ist die Leiche "nur" die nicht durchsetzbare Gewinnmarge. Und ein Unternehmen das auf Dauer nicht ins plus kommt wird halt immer weniger Wert, auch wenns bei über 40mio Eigenkapital bis zur Insolvenz noch sehr weit ist.

Das ganze malheur sieht man am chart.

@oegeat:
Deine zwei Punkte geben natürlich eine stark abfallende Linie, aber die kommt ja mitten zwischendrin raus. Kein Wunder hast du massig Linien.

[AlexPaar]

Also neulich hieß es ja, daß PSI dieses Jahr zum ersten Mal Gewinn machen soll. Aber daran glaubt wohl zumindest im Moment keiner mehr. Im Mai kommen ja Zahlen. Bis jetzt hat PSI ja immer große Erwartungen geweckt und dann kräftig enttäuscht. Warum soll das diesmal nicht auch so sein? Mal angenommen, die haben im Mai was Positives zu sagen: Ist es bei diesem Kursverlauf überhaupt möglich, daß die PSI Aktie mal wieder kontinuierlich steigt?

-Alex

[Der Tscheche]

@physik: noch ist es ein weiter Weg bis zur unteren Linie des Abwärtstrendkanals. Noch ist es für mich ein ganz klarer Keil - er ist durch den heutigen Tag nur länger geworden, aber wir haben immer noch so um die zwei Drittel hinter uns, so dass wir sogar jederzeit nach oben durchstarten könnten. Auf jeden Fall beinhaltet die Keilmöglichkeit die Möglichkeit einer UMKEHRFORMATION (in der übrigens genügend Platz ist zu jenem "Auskotzen", auf das efinder wartet).

Wenn wir die untere Trendkanallinie erreichen sollten, dann würde diese Möglichkeit wegfallen und wir hätten nichts anderes als einen glasklaren Abwärtstrend, der für mich auf das hindeuten würde, was nachtigaller schon jetzt vermutet: fundamentale übelriechende Faulstellen.

[oegeat [KommA]]

oh ganz Vornehm ....fundamentale übelriechende Faulstellen.....
Der Tscheche


oder wie ich es ausdrücke Pommesbude, lascherte Pommes, oder scheinbarer Schrottwert !

und was macht man mit Pommes die ..... leider manche erkennen es zu spät ! hi

[eck64]

Wie ich heute mittag schon schrieb: Wie haben jetzt exakt die Unterkante erreicht, bzw. mit Schlusskurs minimal gebrochen.
Um noch "weite Wege bis zum unteren Rand" zu sehen, muss man entweder gegen alle Regeln vorgehen (z.B. irgendwo zwischendrin eine Linie ansetzen) oder ganz aufs einzeichnen verzichten.

Der Chart sieht aber natürlich trotzdem übel aus.

[Der Tscheche]

Hallo eck,

ich habe mir das schon angeschaut (mit guten Augen und zwei Linealen am Bildschirm gehalten kommt man auch halbwegs hin), aber auf einem Einjahreschart.

D.h., Deine dicke rote als obere Begrenzung und die dünne rote im Moment als untere. Daraus folgt: möglicher bullisher Keil mit viel Platz nach unten, ohne dass er seine Keilhaftigkeit verliert.

Wieso ist das gegen alle Regeln? O.k., vorher hätten wir einen längerfristigeren Keil und Ihr könnt mich jetzt einen Keilfetischisten schimpfen - aber möglich und voll zulässig ist diese Deutung wohl schon!

[eck64]

Also gut, Tscheche.
Dann sagen wir es so:
Im langfristigen Trendkanal sind wir an einer ganz kritischen Stelle, eben ganz unten.

Wird nach dem Bruch des langfristigen Trendkanals ein neuer definiert mit Oberkante Mittelfristtrend und unten nur durchs Septembertief, dann liegt augenblicklich die Unterkante ziemlich genau bei 3,0, ca. 50% pro 6 Monate fallend...

Man, ist das eine Keilerei.

[Der Tscheche]

Dankeschön, eck, und eine gute Nacht.

[eck64]

Mal ein etwas anderer Indikator im Frankfurter Tageschart:

Links im chart der Volume by price.

Hier sieht man auf welchem Niveau die Stückzahlen umgeschlagen wurden. Große Balken sind dann natürlich Widerstand/Unterstützung. Um 5,0 (bis 5,8) gabe es hohe Umsätze darüber war der Absturz fast Umsatzlos.
Heute ein Schlusskurs auf diesem Niveau und am Montag nicht runter, dann hat die Stochastic ein Kaufsignal. Zu einer Erholung des Kurses bis mindestens an die 5 dürfte dies reichen.

Bis zu mittelfristigen Kaufsignalen ist es aber noch weit.

[machaeberle]

....Pommesbude, lascherte Pommes, oder scheinbarer Schrottwert !

Wie habe ich oegeats sachkundige Kommentare in letzter Zeit vermisst. Der Produkt-Bereich "Pommes" deckt wahrscheinlich - wenn überhaupt - gerade den Kantineneigenbedarf von PSI. Aber dieses Produkt ist dafür jedem fast-food-Freak geläufig. Mit Netz-Technik für EVUs, Gasnetze, Telekommunikation etc. ist es halt so eine Sache -man muss ein schon bisschen Ahnung haben.
Wahrscheinlich sollte es oegeat bei den Pommes belassen.

Natürlich ist der Kursverlauf eine Enttäuschung - für mich wie einige Kursverläufe am NM (auch postive, z.B. der Zukunftsscheck aufs Jahr 2006 bei EM.TV) nicht so ganz nachzuvollziehen.
Aber, wie ein bedeutender deutscher Philosoph des öfteren bemerkt: "Schau mer mal".
Es werden wieder bessere Zeiten kommen.
Good Trading, MacHaeberle.

[eck64]

Und wieder ist eine aufregende Woche rum. Was ist passiert? Das Auffangniveau von 4,9/5,0 wollte nicht halten am Donnerstag brach der Kurs nochmals nach unten durch, bis auf 4,15.

Wie ist die Situation jetzt?
Dick Rot der mittlerweil über 2 jährige Abwärtstrend, an der Unterkante jetzt durch 2 Punkte bestätigt.
Dick blau der verschärfte 1-jährige Abwärtstrend. Wenn der wirklich gilt, ist nach unten noch viel Luft.
Zusätzlich mit grün der gebrochene Boden der Hoffnung sowie in braun oegeats neue Linie, bei der es mich nicht wundert, das ich die bisher nicht beachtet habe. Ich nehme ungern so Linien zwischenraus, von der Sorte gibts viele, die kommen und die sollte man auch wieder gehen lassen.

Durch den Verlauf am Donnerstag/Freitag gibt es mehrere Signale, die für eine technische Erholung sprechen:
- Die Stochastic hat im kurz und mittelfristigen Zeitfenster bereits ein Kaufsignal gesendet, ausgehend von einem extrem überverkauften Niveau.
- Der langfristige Abwärtstrend wurde (auf 2ct genau!) angetestet und vorläufig verteidigt. Innerhalb des sekundären Abwärtstrends ist jetzt immerhin Platz bis knapp 7,0 (blau-fallend)
- Bullisches Engulfing: Ein kurzfristiges Kaufsignal. Die Donnerstagskerze wurde am Freitag vollständig auskorrigiert. Schluss auf Tageshoch (allerdings nur auf Xetra, in Frankfurt nicht). Dies sollte aber Montag/Dienstag mit steigenden Kursen bestätigt werden.

Was gegen Erholung spricht: Die Kursziele aus dem großen Dreieck und dem kurzfristigen Keil sind noch nicht erreicht, ausserdem zieht Oegeats neue Linie noch nach unten.

Sollte Anfang der Woche die 5 geknackt werden, kann es einen rebound bis an die 6,8 in wenigen Wochen geben. Ganz wichtig ist das halten der 4,15, sonst kommt die blaue Unterkante zum tragen.

[BoersenTubbie]

Schön, daß es das heute noch gibt! Sterbebegleitung für eine Aktie! So können wir lernen, Abschied von lieben Freunden zu nehmen. Aber noch zuckt sie, die Leich!


MfG

[BoersenTubbie]

Wenn nicht weitergeschrieben wird, klingt das so hart und unmenschlich.

Einen schönen Sonntag noch!

[eck64]

Hauptsache Schildkrötensuppe zuckt nicht mehr....

Was meinst du zur aktuellen Situation?
Im September stieg PSI von 6,15 auf über 11.....

[h2b2]

Ich denke, daß es die Zeit bringt, mit den Zahlen und ein paar good News, wird das schon klappen
Gruß
h2b2

[BoersenTubbie]

Ich frage mich, warum die Compaq-Meldung überhaupt keinen Einfluß auf den Kurs gehabt hat, im Gegenteil, die Aktie danach immer weiter abgerutscht ist.

[eck64]

Ich meine jetzt nicht Compaq und den anderen Fundi-Krim
Darüber gibt es andere Threads. Hier meine ich es rein vom chart her.

[efinder]

Sehr schöne Zusammenfassung eck!

Da juckt´s mich schon in den Fingern - zum Glück hab´ ich im Moment kein Geld nicht - dafür!



PS: Präferiere daher natürlich die Variante Erholung plus letzter Downmove!

[eck64]

@BoersenTubbie
MWas ist für dich eine Leiche?
Gut 2 Mio Verlust bei über 60 Mio Eigenkapital? Letztes Jahr noch 12 Mio Verlust. Das reicht noch für manchen Leichenschmaus.

Und zucken kanns weiterhin, wie auch wieder heute.

[Alles-wird-gut]

@eck, ich muss mich auch einmal bedanken für Deine Beiträge. Es wird mir zwar nie klar werden, warum ein Aktienkurs einem Chart folgt und nicht den Unternehmensaussichten, aber offensichtlich ist das nunmal so.

[eck64]

@Alles-wird-gut,
der Kurs folgt nicht dem chart, sondern der chart bildet ganz einfach das Anlegerverhalten, resultierend aus fundamentals und allen (!) sonstigen Einflüssen ab. Und da die Anlegerpsychologie immer wieder ähnlichen Mustern folgt, kann man das auch im chart sehen.

Charts bilden oft die Aussichten der Unternehmen ab, aber es kommt immer darauf an, was die Anleger gerade sehen wollen. Im Moment möchten sie verstärkt gute Zahlen sehen. Und so schlecht waren sie nicht, um den steilen Abfall zu rechtfertigen, also kommt eine Erholung. Der große Trendbruch wird erst mit schwarzen Zahlen gelingen.

Also, wenn Zahlen und Aussichten stimmen, wirst du wundersamerweise auch feststellen, das die Trends gebrochen sind oder gerade werden....

[Der Tscheche]

@eck:
"Im Moment möchten sie verstärkt gute Zahlen sehen. Und so schlecht waren sie nicht, um den steilen Abfall zu rechtfertigen, also kommt eine Erholung."

Vielleicht kommt sie ja auch nur, weil einige auf einen Rebound spekulieren und reingehen.

Solche Leute gab es auch schon über 5, als z. B. auch Du fest von einem Rebound ausgegangen warst, aber deren Käufe wurden damals durch stark bleibenden Verkaufsdruck "verschluckt".

[eck64]

@Tscheche
Ich sehe den Widerspruch nicht.
Jeder Käufer/Verkäufer hat seinen Grund. Ob rebound, Angst, Gier, ein Erbe auszuzahlen ist, oder eine Küche gekauft werden muss, usw.
Was da dabei rauskommt ist der chart. Nicht mehr, nicht weniger.
Vielleicht hat irgendeiner Verkauft, weil "ich halte keine Aktien unter 5€". Weißt du das?

Also im Moment kaufen manche wegen rebound, manche wegen vermuteter Unterbewertung und verkaufen manche, weil sie die Hoffnung aufgegeben haben und um die Erholung froh sind, oder weil sie anderweitig anlegen wollen, oder weil sie 15% in 2 Tagen gemacht haben.....

Ich weiß es nicht! Und einen rebound bis an die 6,8 in einigen Wochen halte ich immer noch nicht für ausgeschlossen. Du etwa?

[h2b2]

Eck meinst du wirklich es gibt Leute die wollen sich mit Aktien eine Küche kaufen

[physik]

h2b2,
absurde Idee, wirklich

[h2b2]

Vollkommen deiner Meinung Physik!!!

[BoersenTubbie]

Wieso? Aus den Gewinnen (???) kaufst Du Dir eine Alno-Küche. Das macht für Alno einen Großauftrag! Vorher, trotz Insiderwissen, kaufst Du Dir Alno-Aktien. Alno zieht im Kurs an. Du verkaufst, bashst vorher noch PSI runter, um dann wieder einzusteigen, nachdem Du vorher Deine Alno teuer weitergereicht hast.

Teuflisch, was!

[oegeat [KommA]]

.....es gibt Leute die wollen sich mit Aktien eine Küche kaufen ....

ja und sich Pommes kochen hahhaha ich fall vom Sessel hahaha

[physik]

oegeat, in diesem Gebiet ist mein Insiderwissen dürftig.
Aber ich glaube, Pommes kocht man nicht...

[Der Tscheche]

@eck:

Frage 1: nein
Frage 2: nein.

[oegeat [KommA]]

Physik -jede Tätichkeit in der Küche kann als kochen bezeichnet werden auch wenn es grillen, backen und frittieren ist !

[physik]

oegeat,
in Fragen des Kochens würde ich dann doch eher einen Beratervertrag mit h2b2 abschließen...

jedoch zurück:
was erwartest Du denn so rein technisch für PSI`s Kursentwicklung diese Woche?

[zappelei]

Jetzt geht das mit Oegeat`s Kursziel schon wieder los.

Könnte mir vorstellen, dass er glatt nur noch 2 Euro als Kursziel sieht.

Bislang lag er mit seinen Kurszielen bedauerlicherweise richtig.

Oegeat, kannst Du nicht mal das Kursziel für PSI anheben?????

[oegeat [KommA]]

physik das sag ich dir morgen -als ich meine letzte Prognose abgab -die Kurzfristige also eine Wochenprognose wurde die 2Stunden später erreicht ond war auch tatsächlich das high für die Woche !
Nachtrag damals hatte ich sogar nach dem Komme 2 Stellen angegeben und die kamen exakt !!!!!

wie gesagt morgen heute ist abzuwarten was drüben (usa) für Vorgaben kommen !

oegeat

[h2b2]

@oegeat hat schon recht alles was in einer Küche gemacht wird läuft unter dem Namen kochen, es wird aber im einzelnen schon unterschieden wie die Zubereitungsart ist, Pommes werden halt mal fritiert und nicht gekocht.

Aber Oegeat glaubst du wirklich daß die Vorgaben von USA entscheident für den PSI Kurs ist??
Kann ich mir nicht vorstellen!!
Gruß
h2b2

[eck64]

Kaum bin ich ein paar Stunden weg, geht es schon wieder um pommes.

Und natürlich hat oegeat mit den Amis recht, auch PSI orientiert sich am Gesamtmarkt. Und Softwareaktien sind letzte Woche in Amerika schwer unter Druck gewesen.

[h2b2]

Ok dann glaub ich das halt mal, habe nur gedacht daß PSI dafür zu klein ist um von der Nasdaq abhängig zu sein.

[h2b2]

Ja aber die Indizies sind im Minus und PSI im Plus, vielleicht ist PSI doch nicht so abhängig wie ihr meint

[eck64]

@h2b2
natürlich nicht 1:1, aber der Tendenz nach schon.
Fällt der Gesamtmarkt, bricht eine Unterstützung leichter, bei steigendem Umfeld gelingt eher ein Ausbruch usw.

@oegeat
das reversal in Amerika ist zwar noch kein Ausbruch, aber trotz etwas bescheidenem Volumen in jedem Fall positiv. Dein kurz- und mittelfristiger PSI-Ausblick?

[oegeat [KommA]]

nun gut kurzer Rückblick in Posting 23 kündigte ich einen Ausbruch aus dem Keil an der Boden des Keiles war damals etwa bei 4,9 Euro und wurde wie erwartet nach unten zügig verlassen innerhalb von 2 Tagen erreichte man 4,15 Euro der Ausbruch erfolgte zwar unter geringen Volumen doch dies änderte sich am nächsten Tag dabei verdreifachte sich dieses und eröffnete mit einem Eröfnungsgap. Dieses wurde am Freitag letzter Woche geschloßen allerdings mit etwa 1-drittel weniger Volumen -die heutige - "Montagsbewegung" wurde nur noch mit einem viertel des Volumens bewegt.
Den Indikatoren war das egal -sie schoßen hoch und trügen daher meiner Meinung nach das Bild trotzdem könnte sich die Bewegung ausdehnen wobei ich das Maximum bei 4,9 bzw wenn diese durchbrochen werden bei 5,15 ein jehes ende finden werden. Wie gesagt 4,9 seh ich ehender als maximum an. danach sollte es rasch in Richtung 3,5 ja sogar 3 Euro gehen. Ein sofortiges abtauchen schließe ich doch auch nicht aus dabei bietet sich etwa die 4Euromarke als Boden an.

Fazit: rauf auf 4,9- oder 5,15 wenn man morgen positiv eröffnet -oder gleich auf tauchstation richtung 4 Euro.
Wobei man in 2-3 Wochen 3,5-3 Euro sehen wird!

oegeat

PS: der übliche Text -dies sind meine rein privaten Überlegungen und stellen daher keine Kauf -bzw Handelsempfehlungen dar für welche man den Autor haftbar machen kann.

[h2b2]

@Eck

Tendenz

[lat.]
Neigung, Richtung, Streben. - tendenziös, in einer bestimmten Absicht (meist abwertend).

Siehste meistens abwertend

Jetzt mal nur meine bescheidene Meinung :

1. Chartechnisch indiskutabel da zu wenig Umsatz

2. Chartechnisch kein Kauf da es nur nach unten geht

3. Charttechnisch wo soll ein Widerstand sein ???

4. Analystenbweertungen siehst man mal ab von

Saal Oppeneheim auch kein Kauf

5. die Indizies vom NM oder von der Nasdaq dürften k
keine Rolle spielen

Spricht also aus meiner Sicht nicht viel für PSI ???

Nur ein oder zwei Gründe

1. PSI gibt es seit 30 Jahren
2. hat PSI schon andere Krisen durchgestanden
3. PSI ist und bleibt für mich seriös!!!

Wartet einfach ab ..........

Gruß
h2b2

[oegeat [KommA]]

1. PSI gibt es seit 30 Jahren
ja die Kirch Gsmbh und dann AG und dann Holding .... auch und wo ist sie nun !

2. hat PSI schon andere Krisen durchgestanden
Kirch auch mit immer größeren Krediten !

3. PSI ist und bleibt für mich seriös!!!
ja Kirch ist auch seriös und trotzdem hat das Management nicht die Kurfe gekratzt !

----

Die Argumente -prallen ab wie eine Flieg auf der Winschutzscheibe meines Autos bei 100 Sachen.

sorry die Realität sieht anders aus !

oegeat

[h2b2]

und wie sieht deiner Meinung nach die Realität aus ? Oegeat

[physik]

nein, oegeat, nicht die Realität, der Chart sieht anders aus.
Der Vergleich mit Kirch ist goldig, aber nicht hilfreich. Sieh doch gerade auf die Verlustentwicklung. Bei Kirch seit Jahren dramatische Verlustausweitung. Verluste - durch riskante Investitionen - die, mit dem Umsatz verglichen, eine Gänsehaut erzeugen.

Rein technisch sehe ich die Kursentwicklungsmöglichkeiten bei PSI in dieser Woche ähnlich wie Du - solange keine neuen Fakten dazukommen.

Heute ein Schlußkurs über 5 Euro wäre hilfreich.

[oegeat [KommA]]

aha



ich muß lachen hahhaha weil ich noch statt 4,90 -4,85 schreiben wollte
denn das low und auch schluß kurs vor dem Absturz war 4.82 -ja so spielts leben

[physik]

oegeat,
also gemäß Deines Postings #84 jetzt runter auf 3.5-3 Euro?

[eck64]

So, jetzt klopfen wir von unten an die Ausbruchszone der letzten Woche, die erste Hürde auf dem Weg zum richtigen rebound. Der kleine rebound sozusagen.
Auch nach oegeats chart sind jetzt zwei seiner grauen Linien gebrochen und die gelbe bei 4,9 habe ich genauso drinnen. oegeats ominöse blaue Linie bei 5,2 wird eventuell die nächsten Tage mal wieder Punktgenau geschnitten werden.
Ich bleibe dabei: Auf Tages basis haben die Indikatoren noch deutlich Luft für einen Anstieg, allerdings sollte die Zone um 5 innerhalb der nächsten Tage fallen, sonst ist die Luft wieder raus. Der Trendfolger MACD sieht auch erstmals seit über einem Monat wieder nach Norden.

Bei einem Schlußkurs um 4,8-5,0 am Freitag hat auch die Stochastic auf Wochenbasis ein Kaufsignal, dies würde den Weg zu einem rebound bis zur 6,15 oder gar 6,8 weisen können.

[h2b2]

Unser Klopfen wird wohl nicht gehört !!

[physik]

bei 100Stk bisherigem Tagesumsatz auf XETRA kann man wohl nicht von richtigem Klopfen sprechen.
Kein Wunder, daß keiner aufmacht.

Vielleicht drückt mal jemand den Klingelknopf?

[h2b2]

so vileleicht?

[eck64]

So nicht!
Gibts denn nur stümper hier?

[physik]

das mit dem Anklopfen konnte doch `Anna` immer ganz gut...

wir brauchen betörende Nachrichten.

[AOLer]

@PSIler

ich bin mal wieder auf der Suche nach unterbewerteten großen Firmen.Gibt es ein paar Vorschläge,ich wäre allen dankbar.
Wichtig: Dividende,mind.10Millarden Marktkap und regelmäßige Gewinne!

Gruß AOLer

[physik]

am Neuen Markt wirst Du so etwas nicht finden, AOLer.
Vielleicht schaust Du mal im DAX nach?

[Handbuch]

@AOLer

Nimm Samsung Elektronics. Kenne zwar im Moment nicht deren genaue Marktkapitalisierung, dürfte aber hinhauen.

cu

[AOLer]

@Handbuch

ich habe letzten Donnerstag meine Samsung für 87,80e verkauft!Durchnittskurs lag bei 21€(durch Traden),die sind einfach in letzter Zeit so gut gegangen!
@Physik war ja nur mal eine Frage,vielleicht kennst du ja auch ein paar gute große Werte?

Gruß AOLer

[Henrys]

Hallo
Nicht vergessen der NM steht bei 950 Punkten
Mit PSI wird das schon noch.
Sobald ich wieder etwas Luft habe werde ich wieder investieren,bringt für Euch zwar nichts ,aber ich möchte Euch nur sagen ,dass ich auch an den Wert glaube.
cu Henrys

[physik]

nun ja, AOLer, ich handele hin und wieder mit Infineon. Das schön oszillatorische Verhalten gibt einem gute Möglichkeiten.
Und auch langfristig scheint mir das Unternehmen hochinteressant zu sein...

[AOLer]

Morgen Physik

Infineon finde ich als Hochspekulativ !!Kein Globeplayer und auch kein Wert wo man mal einfach so in den Urlaub fährt und man sich mal 2-3Wochen nicht darum kümmern will!Da kommst du wieder und die sind nur noch díe Hälfte Wert!Ich suche was mit KGV unter 10,Dividende mind.4% und sehr konstante Gewinnentwicklung!(um 5-10%).

Mit PSI solltest du dich wirklich schämen.....wenn ich bedenke das du den Leuten jetzt schon fast 2Jahre PSI als "Unterbewertet" verkaufst,dann solltest du wirklich mal deine Auswahlkriterien für Aktien neu überarbeiten.

Gruß AOLer

[physik]

ich sage Dir doch, AOLer,
was Du suchst, sind DAX-Werte.

[conehead65]

wieso sollte Physik sich schämen? Spielst hier den heiligen Samariter. Jeder ist immer noch selbst für seine Invest´s verantwortlich. Zwingen tut er bestimmt niemand. Bist aber ein bißchen arg frech.

[h2b2]

Dax-Unternehmen stehen mit 1500 Milliarden Euro in der Kreide
Netter Artikel zu unseren Daxwerten:
http://www.welt.de/daten/2002/04/11/0411fi325463.htx?search=…
Da sieht es noch schlimmer aus

[AOLer]

Zu den Schulden!

Ich halte es nicht für so extrem,dass Unternehmen sich zusätzlich verschulden.
Wenn ich mir neben meinem Hauptgeschäft noch Geld leihe und das dann an kleinere Unternehmen oder Geschäftspartner weiterleide und damit noch weiteren Gewinn generiere,dann ist das doch ok!
@Physik

sorry wenn ich frech zu dir gewesen sein soll....ich weiß,ich habe ein paar hinter die Löffel verdient


gruß AOLer

[DR.D]

Das mit den "weiterleiden" ist gut....

[eck64]

Das Kaufsignal in der Wochenstochastic wurde mit der Entwicklung am Do/Fr nochmal vermieden. Die Tagesstochastic mit kurzfristigen Einstellungen steht schon wieder auf Verkauf, mit mittelfristiger Einstellung natürlich noch auf Kauf.
Mehr als der kleine rebound war im ersten Anlauf nicht zu erzielen. Der Kurs liegt wieder knapp oberhalb kritischer Marken.
Bei ca. 4,1 liegt immer noch die Unterkante des gültigen Abwärtstrends.

[AOLer]

DR.D

sorry das ich mal einen Schreibfehler gemacht habe,wenn ich halt im PSI Board poste leite ich nicht,sondern "leide" einfach nur noch! .

z.Thema:

Gewinn lassen sich auch mit Fremdkapital erwirtschaften,und wenn man z.B.für 1,5Billionen Inmobilien oder Produktionsanlagen für 3Billionen finanziert dann ist das schon ok!

Gruß AOLer

[oegeat [KommA]]

#90 von physik 09.04.02 23:22:32
oegeat,
also gemäß Deines Postings #84 jetzt runter auf 3.5-3 Euro?

-
#84 von oegeat 09.04.02 01:18:07
Fazit: rauf auf 4,9- oder 5,15 wenn man morgen positiv eröffnet -oder gleich auf tauchstation richtung 4 Euro.
Wobei man in 2-3 Wochen 3,5-3 Euro sehen wird! -

[OIO]

@oegeat

#84 Kompliment !!!

Ich persönlich hatte die nicht unter 4 € gesehen und habe da auch noch mal nachgekauft.
Bei etwas über 3 € schlag ich dann wieder zu .......

Viele Grüsse
OIO

[Henrys]

Hallo
Ich hattte eigentlich gehofft die 4 Euromarke hält,aber Pustekuchen.
Ich habe zwar immernoch Keine ,wollte aber gerne wieder einsteigen,aber jetzt ?
Schwierig das Ganze
Ich wart nocheinmal ein wenig
Die Kurse allgemein könnnten drehen in den nächsten Wochen,falls PSI mitdreht gut,falls nicht sieht es meiner Meinung nach schlimm aus.
cu allen Investierten
Henrys

[AOLer]

@Henrys

das muß heißen:Allen Investierten mein Beileid!!


Gruß AOLer

[h2b2]

@Aoler

In Anknüpfung sinnloser Kommentare poste ich jetzt meine Tageskarte, vielleicht kriegt jemand Appetit auf PSI

Tageskarte


Tagessuppe € 1,50

Melone mit Serano-Schinken Toast und Butter € 6,90

Salatteller mit Yakitori
mit Madakaskar-Balsamico-Dressing
marinierte Hähnchenspieße mit Toastecken garniert € 7,50

Ofenschlupfer mit Vanillesoße € 3,30

Backsteinkäse sauer angemacht mit Bratkartoffeln € 4,50

Zuchinipuffer mit Joghurt-Zitronen Dip und Salaten garniert € 6,50

Vegetarische Frühlingsrolle mit Salaten garniert € 5,90

Schinkennudeln mit Ei gebraten und gemischtem Salat € 4,50

Tortellinis
mit feiner Pilzfüllung in Sahnesoße dazu Blattslalate € 5,20

Sahnehackbraten mit Spätzle und gemischtem Salat € 6,50

Gefüllter Schweinebauch
mit Pommes Frites und gemischtem Salat € 6,90

Rindergulasch italienisch
mit Tortiglionis und gemischtem Salat € 7,50

Schweinerücken Westmoreland
mit Mixed-Picklessoße Pommes frites und Salat € 7,70

Rehgeschnetzeltes Normandie
mit Apfelspalten, und Calvados flambiert
Spätzle Preiselbeeren und gemischtem Salat € 9,50

Frisches Wallerfilet mit brauner Butter
Salzkartoffeln und Kopfsalat € 8,10

Joghurtcreme mit Früchten € 0,90

auf einen besseren Kurs hoffend
h2b2

[FullAs]

@h2b2

das war eine sehr gute Idee von Dir. Man kriegt richtig Appetit

[Alles-wird-gut]

@h2b2: Sind Deine Preise im Vergleich zur PSI-Aktie nicht etwas überrissen?

[h2b2]

Denke nicht Alles-Wird-Gut, aber wenn ich bedenke für 2 Tagessuppen fast eine PSI Aktie muß ich auch grinsen

[zappelei]

Aktiendetail


Aktie

Code Aktie Platz Währung
696822 PSI AG F.PR.U.SYS.O.N. Frankfurt Xetra EUR


Kurs Die Kurse weisen eine 15-minutige Verspätung auf

Datum Schluss am Vortag Eröffnung Letzter Kurs Veränderung
17/04/02 10:20 3.93 4 3.84 -2,29%


Beste Limits

Zahl Quant. Kaufpreis Verkaufspr. Quant. Zahl
1 2000 3.7 3.85 1000 1

1 2000 3.62 3.89 2000 1

1 880 3.5 3.97 2000 1

0 0 0 4 300 2

0 0 0 4.25 800 1

Letzte Transaktionen

Zeit Quant. Kurs
10:20 300 3.84

10:12 200 3.84

09:40 1000 3.85

09:28 500 3.89

09:22 2500 3.8



Tag

Hoch Tief Gesamtvolumen
4.08 3.8 7k

Jahr

Hoch Tief Veränderung in %
9.39 3.8 -55.16



die PLUSpunkte

Personalisierung
Wertpapierliste

Alerts bei Wertpapieren

Virtuelles Portfolio

Aktuelles und Empfehlungen
Alerts bei News

Graphiken von Kursentwicklungen
Zeigen

intraday







Kauf
Verkauf



Copyright © 2001- Dexia Banque Internationale à Luxembourg S.A. Alle Rechte vorbehalten.
Die Kurse weisen eine 15-minutige Verspätung auf
Quellen: GL, Reuters, AOF, PRline, Trading Central
Konsultieren Sie unsere Rechtsbelehrung und unseren Rechtshinweis

Es sieht wirklich nicht mehr lustig aus, das Orderbuch spricht Bände.

Keine S.. interessiert sich für PSI!!!

[eck64]

Bald reichen die 2 Tagessuppen...

[Alles-wird-gut]

@h2b2, nicht böse sein, ich meine es wirklich im Sinne Deines Tagessuppen-Beispiels.
Aber wenn das so weiter geht, werde ich wohl künftig das Mittagessen auslassen und für das Geld PSI-Aktien kaufen...

[h2b2]

und ich verkaufe die Suppen und kaufe mir vom Gewinn wieder PSI- Aktien
Aber jetzt mach ich mal Feierabend für Heute, und geniese meinen halben freien Tag
Gruß
h2b2

[plutoo]

na dann passt mal auf dass es bald nicht nur noch wasser und brot geben wird. der kursverlauf lässt für mich den schluss zu, dass eine negativmeldung im anmarsch ist. ist doch nicht mehr normal.

[Robin7]

Im Consors Board schreiben sie es gäbe Gerüchte über Bilanzmanipulationen und Insiderhandel bei PSI. Deswegen der Kursverfall.

[zappelei]

Das darf doch alles nicht war sein!!! Ist Deiner Meinung nach an diesen Gerüchten etwas dran????

Sollte sich das bewahrheiten, können die den Laden dicht machen und ich bin meine Mücken los.

[AOLer]

@h2b2

mal was zu sinnlosen Kommentaren........

Schaut euch mal euer geposte über PSI die letzten 2Jahre an,und dann schaut ihr mal bitte heute auf den Aktienkurs!
Nur dummes Geschwätze !!
Fundamental ist das Ding heute 3Euro wert!und der Markt hat immer recht!
Tageskarte;ich hätte wohl mal das Rehgeschnetzeltes Normandie probiert ,bestimmt lecker!
Ich verabschiede mich erst mal 2Wochen(Kitesurfercamp)und hoffe der Kurs wird mal wieder anziehen....auf meine Warnungen hört ja hier keiner!

@PSI-Mitarbeiter

jetzt habt ihr endlich mal Ruhe vor mir


Gruß AOLer

[Robin7]

Prior Börse muss etwas darüer geschrieben haben. Konnte den Artkel allerdigs noch nicht finden.

[OIO]

@AOL
Der Spruch ist zwar populär aber falsch.(Klassische Platitüde )
Der Markt hat nicht immer recht,manchmal irrt er sich gewaltig ! ! !
Genau dieses Irrtümer des Marktes zu erkennen und davon zu profitieren ist die Kunst der Börsianer.

Grüsse
OIO

[Alles-wird-gut]

@Robin7: Wo steht das bei Consors? Die neuesten Beiträge zu PSI, die ich dort finde, sind fast ein Jahr alt.

[oegeat [KommA]]

hu man ist bei 3 Euro - zeitlich sogar früher als gedacht von mir ! (Posting 84) damit hat man den Kanal nochmals verunterschritten bei 2,5 ist die nächste Linie - (Maximalwert)

oegeat

PS: und es gibt leider keinen Put grrrr

[physik]

Robin7 - auch ich finde bei Consors nicht die von Dir `zitierten` Gerüchte.
Gib die genaue Quelle, bitte.

[physik]

robin7,
ich hoffe, du bist nicht zu eng mit Robin aus dem Ariva-board verwandt. Es könnte sonst Familienstreitigkeiten geben
Robin schreibt im Ariva-Board:

" Robin 17.04.02 12:08
Ja alle Angsthasen und Stopploss Spezialisten werden aus dem Markt geworfen. Die Meldung war gut. Nur Geduld. "

Denn schließlich gab es eine informative Pressemitteilung von PSI.
Robin, wenn Du nicht nachweist, wo im Consors Board die von Dir zitierten Gerüchte zu finden sind,
dann wende ich mich nicht nur an W:0, sondern an unangenehmere Stellen.

wohlan.

[oegeat [KommA]]

alles zurück es gibt keine 2,5 Linie ! Posting 84 meine 3,5 er bzw 3 wurde erreicht !



oegeat

[physik]

oegeat, gratuliere.
Aber sag mal, was hat denn den Kurssturz ausgelöst?

Wie man sehen kann ist das Interesse an PSI inzwischen sehr hoch - in zahlreichen Threads in zahlreichen Boards (w:0, ariva...)
Heute ein so dramatischer, nachrichtenloser, Absturz... sehr, sehr erstaunlich.
Ich überlege, eine Tradingposition zu erwerben.

[totoNY]

moin moin!
Laut PSI(Anruf) sollPrior die Firmen verwechselt haben.Aufklärende Meldung soll heute folgen.Weiss jemand genaueres?

[machaeberle]

@physik,
die Gerüchte standen da, wo sie vermutlich auch hingehören -im Consors-Chat (= Geschwätz), zwischen 12:00 und 12:30.
Leider bekam ich auf die Seiten keinen Zugriff.

Es erstaunt mich aber schon ein wenig, dass die PSI-Geschäftsführung kommentarlos zusieht, wie der Kurs sich Richtung Penny-Stock bewegt. Da darf man sich dann auch nicht wundern, wenn solche Gerüchte aufkommen.

Grüsse, MacHaeberle

[krampf]

salut ihr psi´ler,

da bin ich wieder bei psi gelandet. Jetzt gibt es endlich klare Kaufsignale. Abwarten wie der Kurs heute abend um 18:30 steht im wollen hoffen, das der RSI 7 und 14 richtig in den Keller rauschen. Dann geht morgen die Post ab. Vielleicht nur für ein zwei Tage, aber das reicht um 20% zu machen!

Glück auf ihr Streiter!

[eck64]

Hier leider nur ein alter chart (7.4. morgens). Bei TI kann ich heute keine charts rauskopieren.

Also oegeat: Deine Braune hat getroffen obwohl quer durch und mitten heraus. Und trotzdem halte ich die untere blaue für die bessere. Die hat heute auch getroffen....

Egal, dann nenne ich es Kreuzunterstützung, gepaart mit der Psychologie der ganzen Zahl 3,0.

[eck64]

@totoNY
Prior/Anruf/Verwechslung?

Sag mal was genaueres, bitte.

[oegeat [KommA]]

hi @eck64 ja die hat getroffen doch schau dir den Chart an ist doch ganz logisch -soooo logisch
ich geh fast nur auf extrempunkte ein - bei einem Marktengen "Wert" das beste was man tun kann.

das ich sowohl das letzte mal als auch das vorletzte und vorvorletzte mal mit meinem "Linienzoo" die Zahl -ah Euro benenne und es kommt -gibt mir recht !!!!

Was will man mehr - wenns weiter runter geht hmm ich hab nix mehr parat ! ehrlich ich seh keine Unterstützung Linie .....

oegeat

[totoNY]

#eck64
Bei PSI hieß es, das Prior PSI mit der Firma PFI(welche Pleite ist)verwechselt hat.Nun arbeitet die Berliner PSI an einem Dementi.Laut PSI----Berlin
Wenn man sich anschaut wie jetzt gerade alles vom Markt weggekauft wird, kann es nicht mehr lange dauern.

[nachtigaller]

Glaubt ihr das allen Ernstes?
Verwechslung? Glaubt ihr das?
Da läuft doch etwas ganz anderes.
Ich hoffe, wir werden baldigst
erfahren, was es ist.

[achwas]

Die Meldung heutige wird wohl nicht Schuld sein.

PDM-Schnittstelle zu CIM DATABASE offiziell freigegeben
CAx-Anbindung an Logistikbereich schafft durchgängige Prozesskette

Berlin, 17. April 2002 - Die PSIPENTA Software Systems GmbH, ein Tochterunternehmen der Berliner PSI AG, hat die CIM DATABASE-Integration zu Version 6.0 ihrer Web-basierenden ERP-Lösung offiziell freigegeben. Entwickelt wurde die neue Standardschnittstelle im Rahmen einer Technologiekooperation mit der CONTACT Software GmbH, einem europaweit führenden PDM-Anbieter. CIM DATABASE verfügt als einziges PDM-System über eine von PSIPENTA gewartete Anbindung an die ERP-Software. Beide Unternehmen verbindet seit längerer Zeit eine strategische Partnerschaft mit dem Ziel, der mittelständischen Fertigungsindustrie ein hochgradig integriertes Komplettpaket zu bieten, das die gesamte Wertschöpfungskette von der Produktentwicklung bis hin zur Produktion umfassend abdeckt.

Die Kooperation umfasst die Pflege und Weiterentwicklung des Kopplungsbaustein, die enge Abstimmung bei Release-Wechseln sowie eine Zusammenarbeit im Vertrieb. PSIPENTA bietet den Kunden die komplette Projektleitung, wobei sie umfassende Unterstützung durch CONTACT bei Konzeption und Einführung der CIM DATABASE-Lösung erhält. Erste Installationen sind bereits erfolgreich im Produktivbetrieb, weitere in der Planung.
Ansprechpartner:
Herr
Peter Dibbern
Leiter Marketing Communication
Dircksenstr. 42-44
10178 Berlin
Telefon: [phone]
Telefax: +49/(0)30/2801-2222
E-Mail: [e-mail]


Herr
Karsten Pierschke
Manager Investor Relations
Dircksenstraße 42-44
D-10178 Berlin (Mitte)
Telefon: [phone]
Telefax: +49/(0)30/2801-1000
E-Mail: [e-mail]

[Robin7]

Im Consors-Board hat man im Neuen Markt Borad gegen 12.00 Uhr geschrieben und ich habe das nur wiedergegeben.

[Robin7]

An Physik
Ich bin nicht im Ariva Board vertreten, kenne den User Robin nicht und auch nicht dessen Posting.

[physik]

Robin7, ist ok.
Du siehst nur, daß Du mit Deinem quellenfreien Zitat aus dem Consors-Board hier ganz erheblich Wind gemacht hast. Das ist natürlich nicht allein Deine Schuld.
Und Dein Posting war ja auch nur bedauerlich ungenau - aber nicht angreifbar.

Die Verwechselung hat sich ja inzwischen aufgeklärt:

Bei der IR-Abteilung von PSI konnte man den gesamten Hergang rekonstruieren.
In der Tat hat im Consors-Board jemand (wie von Robin7 berichtet) eine negative `Analyse` zu PSI zitiert. Es handelt sich allerdings wohl um eine Analyse, die im Original auf Cinemaxx/Senator geschrieben und vom User auf PSI umgemünzt wurde.
Prior ist an diesem Spiel nicht beteiligt!
Es gibt keine negativen Meldungen zu PSI.
PSI wird mit den Gerüchten entgegentreten.
Der Rebound ist damit wohl eingeläutet

[efinder]

hi folks!

die ersten Schnittchen werden serviert!
:-)

good trades
efinder

PS: eck, kannst Du auch so schöne Charts über mehr als 2 Jahre erstellen? dann hätte ich einen Vorschlag!

[efinder]

Hi nochmal,

ich habe erst bei genauerer Betrachtung realisiert, daß die Schnittchen im Prinzip ja auf einem gebrochenen langfristigen Trendkanal serviert werden! Ich gehe von einem false break aus und sehe erst einmal steigende Kurse bis ~4,85.

efinder

PS: vermutlich wird es wohl nicht gehen, eck, sonst hättest Du es in der Eröffnung ja getan. Mein Anliegen wäre es, die Oberkante des Dreiecks stärker zu gewichten, da sie die Unterkante eines bedeutenden Keils darstellt und vermutlich für die Kursfindung zukünftig noch von Bedeutung sein wird?

[eck64]

Hi efinder
Leider gehen die charts bei technical-investor nicht so langfristig wie bei bigcharts. Hier dürfte alles drauf sein.
Zum einzeichen musst du den in dein Zeichenprogramm kopieren.

[boese]

Na schau mal eine da:

Deshalb der Kurssturz von gestern?

PSI übernimmt führendes Beratungsunternehmen für die Energiewirtschaft

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

PSI übernimmt führendes Beratungsunternehmen für die Energiewirtschaft
Ausbau der Marktführerschaft im nationalen und internationalen Energiemarkt

Berlin, 18. April 2002 - Die PSI AG hat die Büsing & Buchwald, Gesellschaft für
Organisation und Datenverarbeitung mbH, Barsinghausen, zu 100% übernommen. Die
Büsing & Buchwald GmbH (B&B) ist mit rund 30 Mitarbeitern und einem Jahresumsatz
von 3,3 Millionen Euro erfolgreich als Organisations-, Beratungs- und
Softwarehaus in der Energiewirtschaft mit dem Schwerpunkt Gaswirtschaft tätig.
Nach der im Jahr 2000 getätigten Akquisition des Bereiches Gasmanagementsysteme
vom debis Systemhaus ist diese Übernahme ein weiterer wichtiger Schritt zur
Komplettierung des PSI-Leistungsangebotes für den nationalen und internationalen
Energiemarkt. Büsing & Buchwald wird als eigenständige Marke weitergeführt und
als selbstständige Gesellschaft in die PSI-Gruppe integriert. Der Sitz der
Gesellschaft bleibt Barsinghausen. Beide Geschäftsführer werden auch in Zukunft
für die Gesellschaft tätig sein.

PSI und B&B arbeiten mit unterschiedlichen Schwerpunkten für die Gasver-
sorgungsunternehmen (GVU) Europas und gehören zu den Top-Anbietern in diesem
Marktsegment. Die Angebote beider Häuser ergänzen sich dabei in idealer Weise,
so dass dem Energiemarkt zukünftig eine komplette Leistungspalette von der
Messdatenaufnahme bis zu kommerziellen Abrechnungssystemen aus einer Hand
geliefert werden kann. Das Angebot reicht von der Fachberatung der
Energiewirtschaft über Organisationsentwicklung bis hin zu Lösungen für den
liberalisierten Energiemarkt und klassischen Anwendungen der Leittechnik.

Durch das gemeinsame Fachwissen und die hohe Branchenkompetenz der B&B und PSI
entsteht ein einzigartiger Know-how-Pool, der in idealer Weise die
Realisierungs- und Vertriebskapazitäten der PSI ergänzt. Gemeinsam werden beide
Partner die Marktführerschaft in Deutschland festigen und sie im europäischen
und internationalen Energiemarkt weiter ausbauen. Die Übernahme der B&B wird
sich schon im Geschäftsjahr 2002 positiv auf die Profitabilität der PSI
auswirken.

PSI AG, Karsten Pierschke, Tel. [phone], eMail: [e-mail]



Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 18.04.2002
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 696822; ISIN: DE0006968225; Index:
Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Hamburg,
München, Bremen, Hannover, Stuttgart


180750 Apr 02

boese

[plutoo]

wieso sollte dass ein Grund sein? Vor 2 Jahren wäre diese Übernahme für 20 % gut gewesen.

[physik]

@plutoo,
das war wohl ein Scherz von `boese`.

[physik]

sieht ja sehr gut aus, die Eröffnung.
Hoffentlich reicht das Momentum, die 4 nachhaltig zu überwinden. Wäre ein Anfang.

[eck64]

Sowas blödes.
Ich kriege keine charts rauskopiert bei TI. Schon seit gestern nicht.

Aber der Verlauf entschädigt.

[eck64]

Xetra 3,84!
Bei 3,8 war der Boden am Dienstag. Ein Schlußkurs hier drüber wäre ein weiteres gutes Zeichen.

[oegeat [KommA]]

ist man hier immer Optimistisch .... mir wird Übel !

nochmal mein Chart weil er mir so gut gefällt hi :einfach geil

eine wahre Glazleistung das rauf und das runter vor allem - gut Zeitlich war man früher drann ! wenn man vor 2 Wochen ne Kauforder bei 3 Euro reingestellt hat und jetzt verkauft hat müßte man so 20% mitgenommen haben ! PLUS zur Abwechslung hahhahaha

ist genau so viel wie in meinem Thread Daxcall (MO Analysen am Prüfst.) aber mit Ansagen ein und Ausstieg innerhalb von 6 Stunden aber hi so hör schon auf wieder sonst wird wieder geschimpft hi

[physik]

oegeat, ich will ja garnicht schimpfen,
aaaaaaaber.
Die Kunst beim Traden ist ja doch gerade das *Timing*. Nun zu jubeln, weil Deine `Kursziele` früher erreicht wurden - ist doch etwas wirr.
Außerdem hatte ich Dich damals explizit auf Deine Aussage festlegen wollen (`also jetzt runter auf 3-3.5?`). Das hast Du damals nicht bestätigt - weil ja eben auch noch die andere Variante drin war. Hätte schon gut getan, damals - bei steigenden Kursen - ein `ja, genau` zu hören.

Außerdem ist hier wohl niemand überoptimistisch.
Ich möchte es doch einmal explizit formulieren:
die langfristige Beschäftigung mit einem Unternehmen wie PSI, das Wissen, daß es sich um ein hochsolides Unternehmen handelt, die kann einem helfen, einen Kurssturz einzuordnen.
Die Katastrophe gestern war für den Kenner ein technisches Event, das sich korrigieren mußte. Außenseiter mußten eher böses vermuten (siehe die zahlreichen Postings im Board).
Wenn man sich mit den Zahlen der PSI beschäftigt, und die Kommunikation mit der IR nutzte, konnte man knapp über 3Euro mit gutem Gewissen einsteigen (wie bei ariva gepostet - von eck und mir und anderen).
Mit konservativer Strategie waren das 20%.
Und darum geht es doch.

[oegeat [KommA]]

ich machs wie jeder "Analyst" ich erstelle eine Prognose rauf runter
wobei ich beim Rauf "..wobei ich das Maximum bei 4,9.." schrieb
sicher hätte es noch weiter rauf gehen können aber aufgrund meiner Pesimistischen Einstellung zu PSI erwartete ich es nicht -egal man sah die vorrausgesagten Lows und um das gings mir.

denn ich schrieb

"..Wie gesagt 4,9 seh ich ehender als maximum an. danach sollte es rasch in Richtung 3,5 ja sogar 3 Euro gehen....."

Fazit: man kannst drehen wie man will PSI ist scheinbar eine Pommesbude -scheinbar mit Leichen im Keller -bei der diverse Leute -egal welcher Anlass sofort davonlaufen und verkaufen - ich bleib dabei Shell !
und meine Überlegung vor 2 Wochen etwa war RICHTIG !
oegeat

[conehead65]

mann ogeat, die bist ja ein kursgott. jetzt aber genug der selbstbeweihräucherung. auch ein blindes huhn findet mal ein korn. kennst du denn ?

[physik]

oegeat,
Du weißt, ich finde es gut, wenn unterschiedliche Analysen in die Boards kommen.
Also sag doch nochmal, was Dein Szenario für die nächsten Tage ist.
Anstieg ? Verfall? Seitwärts?

Danke.

[oegeat [KommA]]

#159 von conehead65 18.04.02 14:35:06
mann ogeat, die bist ja ein kursgott. jetzt aber genug der selbstbeweihräucherung. auch ein blindes huhn findet mal ein korn. kennst du denn ?
----

jojo ich stellte 3 Auswertungen hinein und alle 3 kamen !
selber scheinbar blind - dast nicht lesen kannst - das beginnt bei den Auswertungen und beim lesen -bzw schreiben meines Usernamen !

----

#160 von physik 18.04.02 14:52:11
oegeat,
...... was Dein Szenario für die nächsten Tage ist.
Anstieg ? Verfall? Seitwärts?

Danke.

---

ohne jetzt genau zu schauen seh ich einen möglichen Anstieg bis 3,9(maximal 4,2) oder was ich ehender glaube hinunter Richtung 3 die nächsten Tage !!!!! - dies ist jetzt ein schnell Auswertung
oegeat

[conehead65]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[physik]

och nö,
nich diesen Thread mit Gezänk verfusseln

[eck64]

@conehead65
Du darfst von oegeat halten was du willst, aber bitte such dir einen anderen Streitort.
Danke.

@oegeat
Ausser das es natürlich Platz hat wieder runter, warum so pessimistisch? Etwa fundamentales Mißtrauen? Sollte es als Chartie ja eigentlich nicht sein. Also welcher Indikator steht auf weiteren Verfall? Will immer was lernen.
Danke im voraus.

[conehead65]

langsam, ich möchte hier in keinster weise stänkern. ich habe lediglich den gott der chart´s und linien gehuldigt. das sollte doch erlaubt sein. wer rechnet schon damit, dass er so ein weichei ist und wegen eines buchstabens der fehlt gleich anfängt zu weinen ? lächerlich! selten einen solchen humorlosen thread gelesen. humorlos..... dies gilt im übrigen auch für die meisten schreiber hier. traurig,traurig

[OIO]

Jedenfalls habe ich heute um 16.21 Uhr eine E-Mail von PSI (Karsten Pierschke) erhalten.
Bezüglich einer Frage,warum die Unternehmensführung keine Aktien auf eigene Rechnung kauft,wurde mir folgendes mitgeteilt:

2. Das haben Sie mehrfach im vergangenen Jahr und im übrigen auch gestern getan. Das scheint aber im Moment niemand zu interessieren.

Die gestrigen Käufe werden ja in Kürze über die Deutsche Börse publiziert. Ich bin gespannt auf die von Ihnen erhoffte Signalwirkung.

Mit freundlichen Grüßen

Karsten Pierschke

Viele Grüsse
OIO

[physik]

Da bin ich ja sehr gespannt.
Das Engagement in eigene Aktien ist bei PSI (laut W:0) ja sonst eher nicht so groß gewesen
http://www.wallstreet-online.de/si/insider/main.php?m=1.1.3.…

[Der Tscheche]

Tja, Keilmöglichkeit scheint dahin - reiner Abwärtstrend mit Pullback an die obere Begrenzung als vermutlich optimalem Ausstiegszeitpunkt...

[efinder]

hi eck!

den big chart habe ich schon ausführlich auf Papier bearbeitet; der Keil scheint mir insofern von Bedeutung zu sein, daß schon mit seinem Bruch die Verschärfung des AbT eingeleitet wurde, wobei die Kurse sich nun am unteren Rand desselben befinden.

efinder

[OIO]

@physik #167

Auszug aus einer Mail von 19.54 Uhr:

..........PSI war bis zum Börsengang im Streubesitz von ca. 400 Mitarbeitern, von denen keiner mehr als
1% am Unternehmen gahalten hat. Daraus können Sie entnehmen, dass selbst der Gründer, der
heute noch Vorstand ist, nach dem Börsengang und auch zu Kursen von 100 Euro nicht "Kasse"
gemacht hat.

Folglich sind die finanziellen Möglichkeiten unserer Vorstände auch nicht mit denen eines Herrn
Schambach oder Haffa vergleichbar, die bei Höchstkursen dreistellige Millionenbeträge durch
Umplatzierungen erlöst haben.

Gestern hat Herr Jaeschke 5000 Aktien erworben, um damit ein Zeichen zu setzen. Die oben
erwähnten 400 Mitarbeiter haben übrigens bei jedem Kursrutsch nachgekauft und sitzen zum Teil
auf erheblichen Verlusten.

Da uns allen aber bewußt ist, daß PSI nicht ewig auf diesem absurden Bewertungsniveau bleiben
kann, haben wir trotzdem so gehandelt.

Gern würde ich dieses Thema einmal persönlich mit Ihnen diskutieren, wenn ich in Ihrer Nähe bin.

Falls Sie Interesse an einem solchen Gespräch haben, würde ich mich über eine Nachricht von Ihnen
freuen.

Mit freundlichen Grüßen

Karsten Pierschke


Viele Grüsse
OIO

[Heilborn]

Bisher hat sich jede Auskunft von Herrn Pierschke sich als ehrlich erwiesen.
Setze ich seine Angaben über Engagement des Vorstandes und der Mitarbeiter
auch als glaubhaft- was ich tue- denke ich, dass die Leute an der Quelle durchaus Vertrauen
in ihre Produkte haben (auch mehrfaches freiw. Verlängern der Haltefristen zeigt das). PSI
ist sicherlich nicht eine der Softwarebuden am NM,die (langjährigen) Vertragsverhältnisse belegen dies im übrigen.
Ich bin sicher, der Kurs muss nach Norden gehen!

[arippich]

@Heilborn

Auch wenn ich mit der Informationspolitik die bisher betrieben wurde nicht immer sehr glücklich war, in diesem Punkt hat Herr Pirschke absolut recht.

[h2b2]

Ganz deiner Meinung Heilborn, PSI ist und bleibt kein Neuer Markt Blender nur werden Sie leider mit allen anderen in einen Topf geworfen!!!

@ conehead65
Stimmt nicht ganz ich versuche immer die Sache auch mit ein bißchen Humor zu gestalten, und wenn es nichts zu posten gibt reden wir halt übers Kochen

Hoffe auf eine nachhaltige Kurserholung und wünsche allen PSI investierten alles Gute

h2b2<--- der immer noch auf seine K.... wartet

[arippich]

sorry, ich meinte natürlich Herrn Pierschke.
Rechnet man die Zeichnungsmöglichkeit vor dem Börsengang
und die Mitarbeiterprogramme in der Folgezeit hinzu, sind das auch deutlich mehr als 400 Mitarbeiter.

[efinder]

ich stehe ja nicht so besonders auf Candlesticks, aber hier paßt ein positive harami sehr gut ins Szenario!

efinder

PS: gutes Chance-Risiko-Verhältnis bei init (besonders unter 8)

[efinder]

@Der Tscheche:

wir bleiben konträrer Ansicht!
Wieso sollte PSI nur aus einem Keil heraus drehen können? Zudem läßt der Sommer 2001 nach unten gebrochene Keil vermuten, daß es sich bei 3 um ein bedeutendes mittelfristiges Tief gehandelt hat. Meine Aussage zum gebrochenen Langfristtrend relativiere ich: es war ja nur eine Parallele mit 2 Auflagepunkten, die man jetzt einfach entsprechend tiefer ansetzen kann.

good trades und eine gesegnetere Nachtruhe
efinder

[Alles-wird-gut]

Die 5000 Aktien zu knapp über 3 € dürften sich lohnen für den Herrn Jeschke.

"...und Sie außerdem in Kürze näher über die Geschäftsentwicklung der PSI informieren.", hiess es in der IR-Mitteilung der PSI. Warum sollten die die Mitteilung ankündigen, wenn die Zahlen nicht positiv sind?

[h2b2]

Ganz einfach daß jeder sieht Alles-Wird-Gut
und unser Vertrauen in PSI gestärkt wird

[Heilborn]

Nehmen wir an, Herr Pierschke hätte in seinem heutiegn Aktionärsbrief
("es gibt keinerlei Unstimmigkeiten im Psi Jahresabschluss")
gemogelt, meint tatsächlich jemand dieser alte Fahrensmann
könnte jemals wieder halbwegs ernst genommen Geschäftsentwicklungen
veröffentlichen? Die sehr schnelle Reaktion an die Aktionäre zeigt sicherlich Engagement-
und Wissen um den tatsächlichen Zustand der Firma. Man muss auch mal glauben,
sonst zahlt man ja auch keine Kirchensteuer!!

[eck64]

Ich krieg wieder charts raus.

Also zum Wochenschluss:
Wieder eine negative Woche mit fortgesetztem Kursrutsch.
Das vor vielen Wochen abgeschätzte Kursziel des Dreiecks bei ca. 3,0 ist erreicht worden. Ich hätte es nicht gedacht.
Hier befand sich auch die braune oegeat Linie und die auch schon früher eingezeichnete Parallele des aktuellen einjährigen Abwärtstrends durch das Septembertief (blau). Insofern ist das eine Zone, um die ein Kampf zu erwarten war.
Die Messer auffangenden Zocker haben sich schon teilweise wieder auf lukrativere Objekte gestürzt. Jetzt ist die Frage, ob vermehrt Investoren kommen, oder ob der Vertrauensverlust zu groß ist.

Für einen positiven Ausblick sollte die Zone um 4 bis 4,2 schnellstens zurückerobert werden. Dann könnte man den Ausbruch aus dem langfristigen Abwärtskanal nach unten gerade noch als false break abtun. In diesem Bereich wäre auch der Kurzfristige Abwärtstrend gebrochen.

Die 3 dürfen auf gar keinen Fall nochmal unterboten werden. Über 4 dürte es schnell auf 5 hochlaufen. Gibt es aber genügend Kauffreudige Interessenten? Ein erneuter Ausblick auf die Quartalszahlen könnte da extrem positiv wirken.

Leider hat oegeat seine negative Indikatorenlage nicht mehr hier erörtert. So müssen wir drauf verzichten, warum er so sicher ist, das es schnell wieder runtergeht. Normalerseite sollte auch mal wieder die Oberkante des Abwärtstrends getestet werden.....

[arippich]

Von den Quartalszahlen würde ich nicht allzuviel Unterstützung erwarten.
Ich denke, daß sie nicht viel besser als die Zahlen 01 ausfallen werden.
Allerdings könnte das zum 3,4 Quartal deutlich besser aussehen.

[boogieboogie]

Man sollte mehr auf die signifikanten Volumenspitzen achten. Mein Martin Prings meint dazu:

"Verkaufsspitzen stellen normalerweise, aber nicht immer, das endgültig letzte Tief in einem abwärts verlaufenden Kurzstrend dar. Weiterhin gilt, daß ein Anstieg im Kurs, der auf einem Verkaufsspitzenwert folgt, von rückläufigem Volumen begleitet wird. Das ist einer der wenigen Ausnahmen, bei der eine Divergenz zwischen Volumen (Anm.: des Verkaufsspitzenwert)und Kurs normal ist. Das ist einer der wenigen Ausnahmen, bei der eine Divergenz zwischen Volumen und Kurs normal ist. Es ist hier äußerst wichtig, daß die nachfolgenden Rallyes durch ein steigendes Volumen begleitet werden, auch wenn der eigentliche Wert unterhalb des Niveaus zum Zeitpunkt der Verkaufsspitzen bleibt".

Das Volumen war seit ca. 1,5 Jahren oder noch länger nicht mehr so hoch. In mir sprudelt wieder der Optimismus!

Gruß
bb

[bierdose]

@ eck

mach doch bitte noch einmal folgenden Schritte

Lege die Größe Deiner Unterlage fest! Dazu gehe ins Bild, und wähle strecken und dehnen und halbiere es. So vermeidet man die unschönen weißen Ränder!

[eck64]

tja bierdose,
weiß auch nicht wie das passieren konnte. Jedenfalls ist der weiße Rand in #179 jetzt weg.

Der Aufwärtstrend der letzten Tage ist natürlich sehr steil eingezeichnet und ich erwarte nicht, daß PSI so abgeht. PSI hat seit Anfang März den Trendkanal einmal komplett von oben nach unten durchmessen. Von unten nach oben kommt wahrscheinlich demnächst.

Fundamentalauslöser war die Korrektur des 2001 Ergebnisses nach unten, trotz starker Verbesserung gegenüber 2000 bei verbesserten Aussichten für 2002. Dafür war die Abstrafung extrem hart, gerade im Vergleich zu anderen NM Firmen.

Oberhalb von 3 sollte jetzt aber wirklich der "letzte Boden" gefunden werden.

@oegeat:
Ich habe speziell für dich auch noch eine frühere Linie reaktiviert, die auch so zwischenraus kommt. Mai, Juli- und Septembertief 2001. Bloss weil du sagtest, es gäbe keine tieferen Linien mehr....

[physik]

Die umgesetzten Stücke sind erbaulich:

http://www.finanztreff.de/portal/kurse_einzelkurs_history.ht…

[physik]

...aber die Stückzahlen bei W:0 sind fast um den Faktor zwei höher als die bei finanztreff.de - was ist da los?

[eck64]

Die Stückzahlen in den WO-charts sind wirklich seltsam.
Ich hole meine Stückzahlen bei TI:

http://www.technical-investor.de/content.asp?P=wpa/detail.as…

Das stimmt mit den Zahlen der diraba überein und ist sehr ähnlich zu den finanztreffzahlen.

[eck64]

Blau ist Thiel, aus gegebenem Anlass.
Abverkauf der letzten Fonds?
Hau wech den NM-Schrott, das passt nicht mehr zu uns?

Unterschied: Thiel hat Bilanziell alles ausgereizt und steht mitten im Anlegerfokus.....

[h2b2]

Habe das bei Thiel heute auch verfolgt Eck, aber was hat das mit PSI zu tun

[eck64]

Hier im chart-Thread hats was zu suchen, weil die einfach ähnlich schlecht laufen.

Sind es die Gründe auch?

Jedenfalls, wenn Fonds ihre NM-Restbestände schonungslos liquidieren, weil sie z.B: ihre Geschäftspolitik auf NM sell ändern, wegen dem schlechten Ruf, dann wird halt alles rausgehauen. Ist das auch ein Grund? Möglich schon.

[h2b2]

in PSI sind ja fast keine Fonds drinne. Es geht wirklich nur darum daß PSI auch mal endlich Gewinne erwirtschaftet. Es ist zwar idiotisch daß keiner erkennt auf was PSI raus will, daß da heißt Wachstum. Nein jetzt will der Markt Zahlen sehen wegen dem schlechtem Umfeld. Wir können es abwarten vorallem da PSI angekündigt hat uns in nächster Nähe zu informieren über den Geschäftsverlauf.
Ich bin echt gespannt darauf, überzeugt noch immer, nur mit der Angst daß es diesen Markt gar nicht mehr interesiert!!
Gruß
h2b2

[h2b2]

Post im Wo Board für Dich Eck!!

[eck64]

Unbeeindruckt vom postiven Geschäftsverlauf im 1. Quartal bleibt das Kursniveau. Es gibt wohl welche, die sich vom NM verabschieden müssen, koste es was es wolle.

So findet für diese heute ein sell on good news mit hohen Umsätzen statt, da endlich verkauft werden kann, ohne das der Kurs sofort zusammenbricht.

Für PSI kann man nur hoffen, das die ihre Pakete bald vollends weghaben und nicht noch eine weitere Mio St verkaufen müssen.....

Orderbuch:
Best limits

No Qty Bid Ask Qty No
2 647 3.31 3.42 1100 1
1 1450 3.3 3.44 2000 1
1 130 3.25 3.45 10500 5
1 2000 3.24 3.46 2000 1
1 2000 3.22 3.5 6000 2

Heute morgen war der ganz kurzfristige Abwärtstrend der letzten 2 Wochen gebrochen.

[eck64]

Heute mal wieder einen richtig langfristigen chart mit Wochenkerzen.


Soll man dies eine freundliche Woche nennen? Nur weil PSI kein neues low markiert hat?
Nächste Woche wird wahrscheinlich wieder was passieren. Der Abwärtstrend der letzten 6 Wochen oder das Tief bei 3 wird fallen.
Unter vergleichsweise hohen Umsätzen hat bei Kursen um 3,3 eine Stabilisierung stattgefunden, trotz sehr großen bereitliegenden Paketen im ask.
Bei 3,8 liegt am Montag der steile Abwärtstrend (nach den Tageskerzen), täglich ca. 8ct fallend. Auf Wochenbasis liegt der Wert bei 3,6. Hier liegen also die ersten Kaufsignale.

Stochastic weit überverkauft, so dass durchaus eine Rückeroberung des blauen Abwärtstrends in Angriff genommen werden könnte.

Schönes Wochenende.

[eck64]

Links im chart sieht man, bei welchen Niveaus in Frankfurt der Umsatz stattfand. Oberhalb von 3,25 ist die "Volumenstütze".

[physik]

die Volumina zeigen auch, wie dünn eigentlich die Widerstände bis über 5 Euro sind...

[eck64]

Das sieht doch sehr solide aus, was PSI die letzten Tage macht.

Bezüglich der zu brechenden kurzfristigen Abwärtstrends (ab 11.3.):
Auf Wochenbasis sollte möglichst signifikant über 3,6 geschlossen werden. Auf Tagesbasis liegt er heute bei 3,75, täglich 8ct fallend.

Ansonsten schaut mal das posting Nr.1 an, da sieht man deutlich das verbesserte kurzfristige Bild.

[eck64]

w:o hat ja die Zeit verändert. Da sieht man mal den chart in seiner ganzen Pracht.

Im Mai sollte da mal eine ordentliche weiße Kerze hin bis 6 Euro....

[eck64]

Der Knoten ist geplatzt 3,79; steigenden Umsätze

Zeit Kurs Art Volumen
17:53 3.79 F 2.000
17:48 3.72 F 2.225
17:45 3.71 F 500
17:23 3.68 F 2.000
17:20 3.7 F 50
17:07 3.7 F 1.585
17:07 3.69 F 415
16:49 3.69 F 135
16:23 3.6 F 750
16:22 3.62 F 75
16:22 3.68 F 1.000

[eck64]

Die aktuellen Chartübersichten:
Der Monatschart zum Monatsende:

Jetzt schon 2 Monate Absturz mit hohem Volumen. Der langfristige Abwärtstrendkanal wurde im April nach unten verlassen.
Einziger Lichtblick: Immerhin konnte im April fast die Hälfte des Verlustes wieder aufgeholt werden. Die Aprilkerze ist zwar kein Hammer, da der Kerzenkörper zu groß ist, aber immerhin hat sie eine lange Lunte.


Zum Wochenchart sage ich nicht viel, da ja erst Dienstag ist. Aber wenn jetzt schon Wochende wäre würde mir schon was einfallen.


Abwärtstrend (AbT) 5 wurde letzte Woche geknackt. AbT 4 wurde heute schon leicht verletzt. Bei ca. 4 steht die Rückeroberung des langjährigen Abwärtstrends an. Sollte dies im Laufe der nächsten Handelstage gelingen, so wäre dies ein sehr gutes Zeichen und die nächste starke Widerstandszone erst bei 4,8 bis 5.
Die Stochastic in einer mittelfristigen Einstellung steht erst schwach auf kaufen und hat noch sehr viel Luft nach oben.
Achtung ab 3,4 abwärts.

Gerade in der point&figure-Darstellung kann auch der Laie leicht sehen, dass sich eine Trendumkehr herausbilden könnte.

higher lows, higher highs.

Insgesamt sieht es so gut aus wie schon lange nicht mehr.

[zinc]

hmm...

die guten unternehmensmeldungen bringen keine wesentliche besserung für den chart. abgesehen vom bruch des mörderischen abwärtstrends von mitte märz ist nicht gerade viel passiert. die erholung seit ATL ist bisher kaum mehr als ein pullback an die untere begrenzung des primären abwärtstrends und somit eine bestätigumg für den sekundären abwärtstrend.

das kaufinteresse ist auch deutlich abgeflaut. was vielleicht weniger an PSI liegt, als an den zweifelhaften INDU und NDX charts.

hat jemand von euch ein technisches argument für ein halten einer tradingposition?

gruß zinc

[eck64]

Naja, die im Tageschart vom 30.4. grün eingezeichneten kurzfristigen Aufwärtstrends sind beide noch intakt. Der Steile gerade noch, der Flache ist ja erst bei ca. 3,3. Und bei Schlusskursen über 3,6 ist der steile Abwärtstrend auch auf Wochenbasis gebrochen. Das eröffnet dann weiteres Potential. Aber intakte Trends sind mehr was für Investoren als für Trader.

Als Bestätigung der Unterkante des primären Abwärtstrends würde ich das jedenfalls noch nicht bezeichnen. Immerhin hält sich PSI (ausnahmsweise?) ganz ordentlich gegen den miesen Markt, indem die gut 20% seit low gehalten werden. Und Anstieg mit Volumen und leichte Konsolidierung mit geringem Volumen ist normalerweise auch kein schlechtes Zeichen. Aber eigentlich hat PSI auch enorm viel aufzuholen.

Natürlich kommts drauf an wie oft du deine tradingpositionen switchst. Mach das beste draus.

[physik]

zinc,
technische Argumente habe ich natürlich nicht.
Aber bedenke, daß am 7.5. eine Pressekonferenz zum JointVenture mit VaTech SAT angesagt ist ...
Das könnte zu Reaktionen führen.

[physik]

na toll.
Wieder einmal wird PSI vollautomatisch charttechnisch gehandelt.
Die Oberkante von ecks steilem Abwärtstrend wurde wohl so mancher Verkaufssoftware zu heiß - als Ziel die Unterkante des kurzfristigen und flachen Aufwärtstrends. Schon irgendwie nervend - insbesondere wenn man sich daran erinnert, wie dünn die Verkäuferseite heute Morgen aussah - bis über 5 Euro nur wenige tausend Stücke.
Nach längeren Umsatzflauten dann die Bereinigung zum Wochenende.
Kann sich denn wirklich niemand vorstellen, daß der Abwärtstrend gebrochen wird? Sind alle nur Trendfolger? Keine Trendsetter?

[eck64]

Diese bullishen "three stars in the south" (kyoku no santen boshi) beenden eventuell den Abwärtstrend. Dies ist erstaunlich, da die Formation doch aus drei schwarzen Kerzen besteht. Jede Kerze eröffnet innerhalb des Kerzenkörpers des Vortags, wobei die Spanne zwischen Eröffnungs- und Schlußkurs kontinuierlich abnimmt. Auffällig: die langen unteren Schatten des zweiten und dritten Tages sind die bullishen Signale dieser Formation!
Eine Bestätigung in Form einer weißen Kerze muß abgewartet werden!


Wochenchart würde eingermassen zu "three stars in the south" passen, es fehlt die weiße Kerze nächste Woche.
Ansonsten ist das Wochenziel deutlich verpasst. Der Kurs ist wieder unter den steilen AbT gefallen, allerdings bei abnehmendem Volumen.


Naja, der flache grüne Auftrend besteht noch. Den Abwärtstrend 4 habe ich leicht angepasst.

Auch Rom wurde nicht an einem Tag gebaut.

[efinder]

hi PSIler!

@physik: trendsetten (bzw. die Hoffnung darauf) ohne Insiderwissen führt in der Mehrzahl der Fälle wohl zu Verlusten

@zinc: angenehme Volumenentwicklung in Zusammenhang mit der Spekulation auf eine inverse SKS; Ziel 4,85

@eck: vielleicht bilden ja Deine Candles die Grundlage für die inverse SKS

good trades
efinder

[physik]

Das stimmt genau, efinder.
Mit meinen hoch gesetzten Stop-Buys beweise ich ja auch nicht gerade Trendsetter-qualitäten.
Noch vor wenigen Jahren hätte sich aber ein börsenblatt das Zeug ins Depot gelegt und durch dreiste Pusherei eine Trendwende eingeläutet.
Stattdessen sehen wir jetzt immerzu Gewinnmitnahmen bei charttechnischen Mikrosignalen...

Aber das Interesse scheint zu steigen. Immerhin. Eine Basis.

[efinder]

@physik:

die Skepsis gegenüber Börsenblättchen ist halt etwas größer als früher! Vielleicht solltet Ihr einfach Eure Threads mit Puschtendenzen reduzieren, dann würde PSI schon steigen!?
;-)

@eck:

hast Du eine spezielle Empfehlung bezüglich eines Buches mit Beschreibungen (siehe #204) zu Candlestick-Formationen?


schönes WE
efinder

[hase100]

Das viele Gepushe war fuer mich bisher auch der Hauptgrund, mich nicht naeher mit PSI zu befassen. Fast so schlimm wie bei OTI ... Aber was rede ich, ich haette einen Einstieg ja doch nur bedauert, insofern sollte ich den Pushern dankbar sein.

Durch die hervorragende techn. Begleitung des Kursverlaufs von eck64 ist mein Interesse jetzt aber doch geweckt worden. Auf dem derzeitigen Niveau war mir PSI eine (kleine) Suende wert. Schaun wir mal.

Gruesse,
hase

[plutoo]

@hase100
@efinder

also ich schaue schon sehr lange immer wieder gerne in den PSI-Thread´s vorbei und empfand diese nie als Pusher-Thread´s . Im Gegenteil.....hier traf man immer auf eine angenehme Stimmung und erhielt zu dem gute Infos. Dass es sich für Nichtinteressierte vielleicht nach Pushen anhört, mag durchaus sein. Aber wieso eigentlich auch nicht, wenn man von einem Unternehmen überzeugt ist ? Hier gibt es keine solche Penetranz und Substanzlosigkeit wie zu vielen anderen Aktien. Also ich finde Eure Kritik etwas überzogen.
Und lieber Hase, wenn dass deine einzigen Einstiegskriterien sind, dann sind doch eher festverzinslicher Wertpapiere das Richtige für Dich.

[hase100]

Die Produkte dieser Firma müssen +++SUPER+++ sein
PSI-Mitarbeiter halten Kurse oberhalb 20Euro für gerechtfertigt
"Die Ruhe vor dem Sturm"
PSI übersinnlich gut !!!

etc. ....

Hast schon recht plutoo, hier wird nicht gepusht ...

Find ich auch immer sympathisch, wenn sich user, die ich ueberhaupt nicht kenne, sich Gedanken um meine Finanzen machen ...

Und abschliessend: Selbstverstaendlich laesst die Push-Quote auf WO auf die Seriositaet eines Investments schliessen. Sollte eigentlich jeder gemerkt haben, der hier ab und zu liest. Wie ists bei PSI? Genauso ... alle die hier investiert haben sind fett im Minus.

Ich noch nicht.

[physik]

hase, ja, wir sind seit einiger Zeit nicht mehr richtig neutral - aber Pusherei finde ich ist es nicht. Gepusht wird doch, wenn man versucht, einen substanzlosen Wert anzuschieben. Wir interpretieren die Substanz halt recht `wohlwollend`. Ja, mag nerven. Vor einem Jahr hätte ich das auch nicht ertragen.
Zu den von Dir zitierten Threadüberschriften:
"die Ruhe vor dem Sturm" und "PSI übersinnlich gut" sind überschriften von `Analysen` gewesen (sharper und andere).
"PSI-Mitarbeiter halten Kurse oberhalb von 20Euro für gerechtfertigt" mag ja gerne wie Pusherei klingen - ist aber schlichtement die Realität. Wie in dem Eröffnungsposting des Threads dargelegt wird.

Daß Du die charttechnischen Darlegungen von eck, der sich klarer als andere um Objektivität bemüht, aber auch manchmal ein gewisses Wohlwollen nicht verbergen kann, für Deine Kaufentscheidungen zu Rate ziehst, zeigt doch wie vielseitig die Postings in den PSI-Threads sind.
Bedauerlicherweise sind die Postings, die PSI kritisch gegenüberstehen in der überwiegenden Mehrzahl vollkommen unfundierte Einwürfe der Art "Pommesbude".
Die sachlichen Mahner fallen da umso deutlicher und positiver auf (nachtigaller, vorsichtig bis neutral arippich, einige Zahlenrechner...).

Ja, wir sind etwas zu positiv - vielleicht. Gerade aber die Darlegungen zu "PSI-Mitarbeiter halten Kurse oberhalb von 20 Euro für gerechtfertigt" und das rasche Hinterhereilen zahlreicher Anlegerblätter, sobald die Kursentwicklung nur ansatzweise positiv ist (jüngstes Beispiel die raschen Analyseanpassungen bei betafaktor.info) lassen mich auf eine deutliche Kurserholung hoffen.
Ich glaube nicht, daß wir blind zum Einstieg raten.

Viel Erfolg!

[physik]

ach dies noch, hase:
Du beklagtest Dich, daß sich wildfremde Menschen in Deine Finanzen einmischen.
Du schreibst, daß alle, die bei PSI investiert waren, fett im Minus seien.
Nun, es gibt Investitionsverhalten, mit dem man auch bei PSI nicht fett im Minus ist. Lies die Postings genauer und Du wirst sehen, daß es Möglichkeiten gibt, mit PSI Geld zu verdienen.

[plutoo]

na ja, dass ich mich mit meinem Beitrag in Hase´s Finanzen eingemischt habe ist doch etwas sehr weit hergeholt. Mir sind diese dann doch eher gleichgültig. Allerdings gebe ich ihm recht, wenn er sagt ein bißchen zuviel des guten mit den zahlreichen Thread´s. Man kann bestimmt auf einige wenige besser den Überblick bewahren.

@hase
ich sehe einen himmelweiten Unterschied zwischen einem Push zu Aktien wie PSI und demgegenüber einer was weiß ich welcher. Dir ist sicher auch aufgefallen, dass hier immer noch die gleichen User "pushen" wie vor 1 Jahr. Zu anderen Aktien wechseln doch ständig die Nick´s wie ich meine Unterhosen und dann kommen sie wie Ratten aus ihren Abwasserkanälen. Ja gut eine bißchen übertriebe Darstellung, aber sinngemäß ganz treffend.

[eck64]

Hier ist ja was los!

Also so der pusher bin ich doch auch nicht, oder? Wenn ich aber Chancen sehe schreibe ich das auch. Ein Auszug der letzten Tage:

27.4.:
Soll man dies eine freundliche Woche nennen? Nur weil PSI kein neues low markiert hat?
......
Links im chart sieht man, bei welchen Niveaus in Frankfurt der Umsatz stattfand. Oberhalb von 3,25 ist die "Volumenstütze".

30.4.:
Jetzt schon 2 Monate Absturz mit hohem Volumen. Der langfristige Abwärtstrendkanal wurde im April nach unten verlassen.
Einziger Lichtblick: Immerhin konnte im April fast die Hälfte des Verlustes wieder aufgeholt werden. Die Aprilkerze ist zwar kein Hammer, da der Kerzenkörper zu groß ist, aber immerhin hat sie eine lange Lunte.
....
Und hier der push! (Sowas kann mal passieren)
Der Knoten ist geplatzt 3,79; steigenden Umsätze
..........
higher lows, higher highs.
Insgesamt sieht es so gut aus wie schon lange nicht mehr.

3.5.:
Ansonsten ist das Wochenziel deutlich verpasst. Der Kurs ist wieder unter den steilen AbT gefallen, allerdings bei abnehmendem Volumen.

.......................

Soviel push darf doch sein.

[eck64]

@efinder und andere Interessierte:

Wenns um ein Buch geht, dann das hier: Leider weder billig, noch auf Deutsch, aber wohl das beste am Markt über die 500 Jahre alte Kunst der japanischen Candlesticks.

Japanese Candlestick Charting Techniques
von Nison
Preis: EUR 93,54

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/0735201811/qid=1020547…

Als Beispiel eine Rezension bei amazon:
Rezensentin/Rezensent: members.aon.at/nasdaq aus Graz, Österreich
Steve Nison, der meistgelesene Autor zu diesem Thema, wird wirklich zurecht als "Vater der Candlesticks" bezeichnet. Er erklärt in diesem hervorragenden Buch, dass die Interpretation von Marktabläufen auch über den Zugang der Psychologie der Teilnehmer sehr Aussagekräftig sein kann.

Das Candlestick-Charting nicht unbedingt ein großes Mysterium sein muss, obwohl der tiefschwarze Einband ein wenig darauf hindeutet, wird spätestens nach den ersten Seiten klar. Sachlich gegliedert und auch für den "Laien" leicht verständlich geschrieben, fällt der Blick auf wesentliche und immer wiederkehrende Muster in Marktabläufen leichter. Jeder einzelne Indikator wird genau beschrieben und in seine Einzelteile zerlegt, das Auftreten und die daraus resultierende Interpretation klar und verständlich erklärt.

Der Umstand, dass das Buch in englischer Fassung vorliegt soll jedoch keinen davor abschrecken, es zu lesen. Erstens ist das Buch in einem leicht verständlichen Ausdruck gehalten, zweitens erklären sich die Grafiken und Charts oftmals von alleine. Auch ohne exzellente Englischkenntnisse wird jedem beim gebannten Lesen dieses Candlestick-Meisterwerks sprichwörtlich "ein Licht aufgehen".

Steve Nisons Buch "Japanese Candlestick Charting Techniques" stellt für mich das umfassendste Kompendium zu diesem Thema dar und lässt für Anfänger und Profis keine Fragen offen.



Und hier zum Stöbern noch ein paar links:

http://www.candlestick.de

Tolle Übersichten zu verschiedenen Techniken
http://www.chartec.de

Bullishe und bearishe candles, Übersicht
http://www.litwick.com/glossary.html

[efinder]

@eck und alle Pusher:

vielen Dank für die Empfehlung - Gutes hat eben seinen Preis, außer PSI!

;-)

[efinder]

www.charttec.de für alle Interessierten

[hase100]

Ich versuch mal zu strukturieren:

1. Eck64 ist alles andere als ein Pusher, wollte ich nicht sagen und habe ich auch nicht. Im Gegenteil.

2. Unter Pusherei verstehe ich nicht nur das Abgeben duemmlicher, marktschreierischer Kommentare aus der Feder irgendwelcher Zweit-ID`s. Für meinen Geschmack gab es zu PSI einfach zu viele Beitraege, threads. Und das sehe ich nunmal negativ. Immer wieder wird der ein oder andere thread hochgeholt, damit bloss alle mitkriegen, wie unterbewertet etc. PSI doch ist. Gibt ja leider keine Statistiken zu dem Thema, in der Regel fallen jedoch zur Zeit die Aktien am tiefsten, zu denen am meisten geschrieben wird. So einfach ist das. Und genau so wars mit PSI.

3. Vielleicht sehe ich das aber auch alles ein bisschen zu streng, mag daher rühren, dass mir vielfach beim Lesen der Beitraege hier auf WO die Hutschnur hochgeht.

4. Nochmal zu meinen Finanzen, auch wenns keinen interessiert: Tatsaechlich habe ich vor laengerer Zeit schon zu einem grossen Teil in festverzinsliche Wertpapiere umgeschichtet. Boerse in Zeiten fallender Maerkte ist eine zeitaufwendige Sache und ich kann nicht noch mehr Zeit aufwenden als ich es eh schon tue. Nicht nur deshalb musste ich meine Entscheidung nie bereuen.

Schoenes (Rest)wochenende allen,
hase

[zinc]

@efinder

nur damit ich´s verstehe: wo kann ein phantasieloser mensch wie ich eine inverse SKS im PSI-chart entdecken?

gruß zinc

[eck64]

Nicht mal der Durchschnitt der letzten 20 Tage konnte überwunden werden. Was passiert ab morgen wieder? Nochmal Luftholen und dann?

[efinder]

@zinc:

einfach die Ausverkaufslunte etwas kürzer denken als 3; es sollte morgen dann aber auch wirklich nach oben gehen!

efinder
viel Glück

[h2b2]

@Hase
Bin mit deiner Argumentation einverstanden daß Eck nicht pusht , ich versuche eigenlich auch nicht zu pushen aber ich möchte doch dass mein Invesment steigt, ist es denn dann schlimm wenn ich eine neuen Thread aufmache den vielleicht Leute lesen die noch nie was von PSI gehört haben
Ich versuche eigentlich nur Infos zusamen zutragen und dem PSI investierte es ein bißchen leichter zu machen sich durch den Dschungel von Infos zurecht zufinden, natürlich ist auch ein bißchen puschen dabei. Ansonsten könnte ich es ja echt lassen hier zu psosten.
Aber alles was ich hier poste sollte eigentlich nur dazu beitragen PSI in einem fairen Sinn zu sehen. Ich zocke nicht mit PSI denn mein Einstiegskurs liegt ungefähr bei 20 €, und ich bleibe dabei daß PSI eine gute Firma ist brauche noch ungefäahr 300 % zum Einstiegspunkt, b das morgen ist oder in 2-3 Jahren ist mir egal, aber ich bin überzeugt PSI finanziert mir meine neue KÜCHE
Oweh jetzt kommt Mochy und schimpft mich wieder

Gute Nacht und hoffenrlich eine spannende PSI Ralley

h2b2

[physik]

@hase,
ich glaube die Relation ist andersrum:
zu optisch billigen Aktien wird immer mehr geschrieben. Weil viele halt doch ein besseres Gefühl haben, wenn sie mehr Aktien fürs Geld bekommen.
PSI ist jahrelang gefallen ohne daß mehr als marginales Interesse in den Boards herrschte. 30 Klicks pro Tag und Thread waren normal.
Und ich halte es für legitim, was auch h2b2 ansprach - lange haben wir brav in jeden PSI-Thread auch in die Titelzeile PSI mit hineingeschrieben. Damit wirklich nur der reinschaut, der sich dafür interessiert.
Aber manchmal bekommt man das Gefühl, daß auch andere einen Blick drauf werfen sollten. Denn die, die sich ohnehin für das Unternehmen interessieren, haben zumeist auch die Informationen, die in den Threads stehen.

Und ernsthaft: kennst Du irgendjemanden hier bei W:0, der PSI für *überbewertet* hält und dies auch begründet?
Wenn wir die Vermutung der Unterbewertung immer wieder rausposaunen, dann klingelt es vielleicht etwas zu viel in den Ohren, aber irgendwie hoffen wir doch auch auf eine Reaktion.

Anfangs liefen die PSI threads zum Beispiel vollkommen ohne Charttechniker. Zunächst im Ariva-Board (`estrich` mit seinen begründeten Zweifeln am damaligen `Betonboden` bei 20 Euro (oder warens 30? ) war wohl der erste.) und dann auch hier gesellten sich Charties dazu. Immer zunächst als Mahner und Kritiker. Sehr hilfreich! Viele wurden ja erst in eine Diskussion zu PSI `hereinprovoziert`. Einige wollten nur kurz kommentieren. Einige sind geblieben. Andere haben wir vergrault. Manche werden vermißt, manche nicht

Aber ja: wir sollten die Zahl der Threads klein, und die Methode halbwegs seriös halten.

good trades!

[efinder]

na ja, von steigen kann noch nicht so direkt die Rede sein, dennoch sieht Xetra ganz vielversprechend aus - bin gespannt auf morgen!

@physik:

beim Pushen gilt es meines Erachtens Hausse und Baisse zu unterscheiden:
in der Hausse ziehen die Wölfe die Schäfchen an, um den Kurs über unterschiedliche Zeiträume in unverschämte Höhen zu treiben - in der Baisse werden sie im Becken gesammelt, um nach unterschiedlichen Zeiträumen die nächsten Schleusentore zu öffnen! Letzteres ist glaube ich nicht das, was ihr erreichen wollt, wobei ich es nur begrüßen kann, wenn Qualitätsaktien günstiger werden.


efinder

[h2b2]

@Eck du schreibst in deinem Posting Nr. 204
....Eine Bestätigung in Form einer weißen Kerze muß abgewartet werden!





eigentlich ist sie da oder wie siehst du den Chart jetzt??

Danke für deine Info im voraus

Grüßle
h2b2

[eck64]

@h2b2,
da antworte ich ganz klar mit jein, näher am nein.

Es ging bei der möglichkeit der bullishen "three stars in the south" um die Wochencandles. Die heutige Kerze auf Xetra ist zwar eine kleine weiße, aber wenn man eine Aussage auf den Wochenchart treffen will, sollte man das Wochenende abwarten.


Und wer weiß, vielleicht gibts bis zum Wochenende eine schönee, sprich längere weiße Kerze?
Im übrigen sieht der chart von Frankfurt schlechter aus, wobei die wieder den Schlußkurs umsatzlos runtergesetzt haben.

Mal sehen, ob die Pressekonferenz irgendetwas bewegt?

[hase100]

Hallo h2b2,

eck64 bezog sich auf den weekly chart. Dein Chart ist der 5-Tages-Chart. Man kann diese beiden nicht direkt miteinander vergleichen. Wir muessen wohl oder übel noch das Wochenende abwarten. Das Marktumfeld ist jedenfalls nicht sehr hilfreich ...

Schoene Gruesse,
hase

[hase100]

OKOK, ich habe halt nur ein altes Modem ... selbst den Hersteller Elsa gibts mittlerweile nicht mehr ...

[h2b2]

Danke Eck hoffe aber daß die äh heutige Pressekonferenz einen Einblick gibt, was wir in Zukunfz sehen werden ohne zu pushen hoffe ich auf gute Gewinne
Wenigstens wird es uns nicht langweilig mit PSI

Gute Nacht
h2b2

[h2b2]

@Hase
Kein Problem ich lasse mich doch gerne von den Chartys belehren, aber abbringen könnt ihr mich nicht von meiner PSI !!!

Grüßle
h2b2

[eck64]

@hase100
Da hätte ich mir das posting glatt sparen können.
Ist elsa schon ganz weg? Ich dachte damit wird noch rumgezockt.....

@h2b2
was sagst du dazu? Um die Zeit gleich 2 mal prompte Antwort.

[h2b2]

noch ganz kurz die Karten meiner Freundin sagen das gleiche, das da heißt in dieser Woche geht es besser, bzw. meine Finanzen liegen unter einem gute Stern

[h2b2]

Eck und Hase ihr seid Super vielen Dank

[Henrys]

Hallo H2B2
Wie läuft es auf Deiner Baustelle ?
Manche halten mich mittlerweile schon für durchgeknallt
da geht es bei Euch im Psi Board ja noch humaner zu.
cu Henrys

[h2b2]

@Hase Elsa kenn ich übrigens nicht, aber die Telekomm hat mir ein gutes Angebot gemacht: als BusinessOnline Kunde

ist viel billiger und Flat und doppelete dssl ist echt gut

[h2b2]

@Henrys
Ich bin nach wie vor überzeugt von PSI, hast du keine Lust einzusteigen auf die Ralley

[hase100]

@h2b2,

ich werde mich hueten hier irgendwen von PSI abzubringen, nachdem ich mich gerade dazu durchgerungen habe, ein paar zu kaufen

Elsa macht(e) übrigens Grafikkarten, Modems etc. War der einzige namhafte deutsche Hersteller.

@eck64,

gezockt wird wohl noch. Die Firma ist aber tot. Aber seit wann stoert das die Zocker

Tut mir leid fuer Elsa, war mit deren Produkten immer zufrieden.

So, aber jetzt guts Naechtle,
hase

[eck64]

Ich hatte auch mal eine Grafikkarte von els. Der Rechner läuft auch noch. ein P90....

Jaja, die Zocker.

Gute nacht.

[h2b2]

@Hase

Wünsche dir viel Erfolg mit PSI , natürlich wie immer ganz uneigenützig

ich geh jetzt auch schlafen
cu bis morgen

h2b2

[Henrys]

Hallo H2B2
Ich kann doch DA nicht untreu werden
Das kannst Du nun wirklich nicht von mir verlangen.
Aber bei einem eventuellen Seitensprung wäre PSI auf jedenfall ganz oben auf der Liste.
Bei PSI ist gerade was am Mauscheln und bei DA auch
mal abwarten wer zuerst mit der Wahrheit rausrückt.
Der Kursverlauf bei PSI nach den Zahlen;Aufträgen ist ja auch nicht mehr normal.
Da bahnt sich auch Irgendwas an.
Aber bei DA weiss ich wenigstens was (oder sagen wir mal ich habe einen ziemlich starken Verdacht)
Psi für 3,20 Euro ist natürlich auch der Witz.
Halt die Ohren steif
cu Henrys

[eck64]

@H2b2:
Wochenschlußkurs sollte allerwenigstens bei 3,5 (besser 3,6 oder mehr) liegen, damit die Wochenkerze als weiße Bestätigungskerze der bullishen "three stars in the south" gelten kann.

[plutoo]

Eck, wird es, wird es ............

[Henrys]

Hallo
Nachdem GM endlich keine Steine mehr in den Weg legen kann
Kommen die ersten Anleger zurück
1 215 3.45 3.5 2000 1

1 500 3.35 3.53 250 1

2 2600 3.26 3.75 4000 1

1 2000 3.25 3.76 1500 1

1 700 3.23 3.85 1000 1

Ich hoffe bei DA kommen Sie auch mal zurück
cu Henrys

[Horst-P]

Wer wagt eine 4-Wochen-Prognose zu PSI ?

Ich bin langsam etwas entmutigt. Fundamentale Daten und AdHocs sind eigentlich OK und trotzdem fällt der Kurs! Es kann doch nicht alles nur am allgemeinen Puls Nemax/Nasdaq liegen - oder ?

[eck64]

@Horst-P
Das ist zuviel verlangt. Wer kann am NM schon 4 Wochen vorausdenken?
Der Kurs ist eingeklemmt zwischen engen Marken, der Markt qüuält sich zwischen totalem desaster und short squeeze, und bei PSI kommen jetzt dann bald die Zahlen raus. Also wirklich!

Kurz zum chart: Heute ein Hammer: Eröffnungskurs und Schlußkurs ähnlich, dazwischen ein tiefer Abtaucher. Damit wurde der zarte Aufwärtstrendverletzt, also ist das jetzt eher eine Bodenbildungsphase. Selbst der steile kurzfristige Abwärtstrend ist noch intakt, so daß noch kein grünes Licht gegeben werden kann.

Bei einem Schlußkurs über 3,6 am Freitag kann ich mir gut vorstellen, daß es eine deutliche Erholung gibt. Bis zu den Zahlen jedenfalls und je nachdem auch drüberhinaus. Bis dahin muss man aber die Situation sowieso neu bewerten.

[eck64]

Wochencandles


Die weiße Bestätigungskerze für das bullishe "three stars in the south" ist sehr mickrig ausgefallen. Das ist eher fast ein Doji, also Eröffnungs- und Schlußkurs fast auf einem Niveau. Zwischendurch wurde sowohl nochmals der Ausbruch aus dem Downtrend versucht, als auch das Tief fast nochmals getestet. Das zeugt von Unsicherheit im Markt und nicht etwa von bullischer Trendstärke.

Es ist weiterhin sehr kritisch, dass sich der Kurs im Vorfeld der Quartalszahlen am 21.5. noch nicht vom Allzeittief absetzen konnte.

PSI verharrt ziemlich weit unten im verschärften langfristigen Abwärtstrend. Im Laufe der nächsten Woche sollte es gelingen innerhalb von diesem den ganz steilen Trend zu brechen. Z.B. die kurzfristige Stochastic im Tageschart lässt diesen Verlauf für möglich erachten. Ein dynamischer Anstieg bis ca. 3,8 im Laufe der nächsten Woche halte ich gut für möglich.

[hase100]

Im Tageschart hat die letzte Kerze wenigstens ne Lunte



Schoenes WE,
hase

[eck64]

Schön hase100, dass du auch mal einen chart reinstellst. Deutlich, dass zur Zeit wieder ein Versuch der bodenbildung stattfindet.

Schönes Wochende.

[eck64]

Kurze aktuelle Übersicht:
Wochenchart leicht positiv


Tageschart mit Bollingers. Kurs an der Mittellinie, ziehen sich gerade stark zusammen. Ausbruch? Welche Richtung?

[ANKJ]

Ausbruch bei PSI in welche Richtung? Im Zweifelsfall bricht PSI - wie uns die Vergangenheit gelehrt hat - immer nach unten aus!

[eck64]

Über 3,5 machts einen Schnapper fast auf 3,8. In Frankfurt schon 8 Tage zwischen 3,2 und 3,5!

@ANKJ
ja das Gesetz der Serie. Der Ausbruch geht auch nach unten, wenn die Zahlen wieder schlecht sind. Uneinigkeit besteht wohl darüber, ab wann die ausstehenden Q1-Zahlen als gut anzusehen sind. Reicht eine schwarze 0, um den Kurs zu stabilisieren, oder gar für eine satte Erholung? Nur wenn ein deutlich positive Aussicht dazukommt.

[ANKJ]

@eck
Eine "nur" schwarze Null bei den Q1-Zahlen wird den von uns allen erhofften Schub sicherlich nicht auslösen! Der Kursverlauf ist so granatenmäßig schlecht, dass nur ein einigermaßen weit ins Plus reichendes Ergebnis die Wende zum Positiven bringen kann.

Ich gehe sogar soweit, zu prognostizieren, dass bei einer schwarzen Null der Kurs - wie Du sagtest, nach dem Gesetz der Serie - nochmals nach unten ausbrechen wird. Der Trost: weit kann´s nimmer runtergehen...

Die Auftragseingänge sollten auch gut zugelegt haben, immerhin wurden nach WTC zahlreiche Aufträgfe ins Q1 verschoben. "Reguläres" Q1 + verschobene Aufträge aus Q4/2001 sollten, ja müssen, durch ihren Gesamtumfang den positiven Ausblick auf die kommenden Quartale deutlich unterstreichen.

Aber:
Die Lage ist ähnlich wie vor den Zahlen des Jahresergebnisses 2001: warum verkauft noch jemand seine PSI zu gut 3 € (gestern 3,07 €, glaube ich, also wenig über dem ATL) bzw. warum wird nicht mehr gekauft, wenn mit großer Wahrscheinlichkeit die Trendwende aus den Q1-Zahlen zu erwarten sein könnte? Mir schwant leider nichts Gutes!

Vielleicht tat das "Weichei" sogar gut daran, gestern noch auszusteigen?

[h2b2]

Ach Anky man kann auch alles pesimistisch sehen, was soll denn deiner Meinung nach PSI machen ???
Es ist für mich aberwitzig mich auf die Q-1 Zahlen zu verlassen, es geht doch dahin daß ein Trend zu erkennen ist hin zu guten Zahlen. Natürlich steigen Weicheier nach 10 % zigem Gewinn wieder aus, um was es mir oder auch anderen geht ist eine standesgemäßige Erholung, zu einem Fair Value. Der liegt bei Saal Oppenheim bei 16 € und bei der DB bei 9, und irgendwas. Bei Aussagen von Herrn Jaeschke liegt der Fair Value irgendwo in der Mitte zwischen dem ALH und dem ALL also so um die 40 oder 50 €. Das hört sich jetzt im Moment vermesssen an , aber ich bin nach wie vor davon überzeugt daß PSI es schaffen wird!! PSI ist eine grundehrliche Firma die wie in Ihrem Emissionprospekt Ihre Ziele sehr gut verdeutlich hat, die da heißen Wachstum vor Gewinn. Das gröbste haben wir hinter uns, nur wird PSI leider mit vielen Neuen Markt Blendern in einen Topf geworfen, und da liegt doch der Hase im Pfeffer
Wenn sich der NM erholt werden die guten Firmen davon provitieren nicht eine Lets buy it.. oder eine Metaxx. Es werden die Firemen sein die wirklich Geld verdienen und PSI wäre NIE so groß geworden wenn es dort nicht stimmen würden
Noch ein bißchen Vertrauen und Alles-Wird-Gut!!!

Grüßle
h2b2

PS: @Physik Trinken wir nun ein Bier nach der HV oder nicht ????

[physik]

wenn die Zahlen nicht unseren Träumen entsprechen, sollten wir das Bier vielleicht unmittelbar *vor* und während der Hauptversammlung trinken?!

[AOLer]

Trinkt mal lieber ein paar härtere Getränke!(Stroh 80 oder russichen selbst Gebrannten)... ihr werdet es brauchen !!


Gruß AOLer

[_Spock_]

@AOLer
Warum werden wir die härteren Getränke brauchen? Weißt Du etwas,
was wir nicht wissen?
Laß` mal hören!

[physik]

nee, AOLer, die Droge um der Droge willen?
Ein bißchen schmecken darf das Zeuchs auch.
Ein `Highland Park` vielleicht - oder für den elitären Gaumen `Laphroaig`?

Aber im wesentlichen, das weißt Du ja AOLer, erfüllt PSI ja meine Erwartungen: es ist keine Aktie für nervenschwache Rentner.
the thrill ain`t gone

[Handbuch]

Das find ich mal wieder Spitze. Ihr geht Saufen und ich kann nicht mit. Ich habe auch auch mitgelitten!!!!!

Übrigens zuckt PSI heute. Ich kann es nicht fassen. Sollten die Zahlen vieleicht doch gut sein??????????????????????

[Handbuch]

Hey Leute,

unser Baby steigt und keine bekommt es mit! Alle schon besoffen:

WKN Börse Kurs Zusatz Trend TradeVolumen TagesVolumen Zeit Datum Bid Ask Hoch Tief Vortag Diff. Änd.

696822 FRA 3,60 + 1.250 7.807 11:25:15 16.05.2002 3,50 3,65 3,60 3,50 3,45 0,15 +4,3%

[physik]

*hicks*
was?!

[eck64]

#251 von eck64 15.05.02 19:13:49 Beitrag Nr.:6.416.240
Über 3,5 machts einen Schnapper fast auf 3,8. In Frankfurt schon 8 Tage zwischen 3,2 und 3,5!

Sie ist geschnappt.

Zeit Kurs Art Volumen
16:05 3.78 F 300
16:05 3.78 F 300
16:04 3.78 F 800
16:01 3.7 F 1.000
15:55 3.75 F 4.000
15:55 3.72 F 1.000
15:52 3.69 F 59
15:52 3.68 F 700
15:52 3.65 F 941
15:29 3.65 F 1.000

[h2b2]

und hier deine Kerze Ecki :




h2b2

[physik]

schön prognostizierter `Schnapper`, eck.
Aber dabei wirds doch nicht bleiben

[eck64]

Ehrlich gesagt muß ich mich auch erstmal neu justieren.

Bei ca. 3,8 war das letzte markante Hoch (30.4.und 2.5.), also jetzt Widerstand. Zusätzlich ist das die Unterkante des langjährigen Downtrends, der nach den letzten Zahlen nach unten durchschlagen wurde.
Damit ist das ein Kreuzwiderstand. Ich gehe eher davon aus, dass der heute nicht fällt. Aber wer weiß?

Die weiteren Hürden nach oben sehe ich bei 4,15 und dann bei 4,8 bis 4,9.

Die Indikatorenlage hat sich natürlich in allen Zeitebenen deutlich verbessert. Auch der Wochenchart sendet (ein Wochenschlußkurs um 3,8 vorausgesetzt) ein deutliches Kaufsignal.

[eck64]

Wenn ich gewusst hätte, dass KlausKinski die Zockerschar anlockkt, hätte ich dem Kreuzwiderstand auch nicht soviel Gewicht eingeräumt. Die 4,15 sind auch nur ein Mini-Widerstand. Die 4,8-4,9 werden die echte Hürde, steigende Kurse vorausgesetzt.

[h2b2]

696822 ETR 4,05 + 50 30.704 16:42 +20,2 %

da fehlt nicht mehr viel zu deinem Widerstand

[eck64]

Da wird doch angemessen um den Kreuzwiderstand 3,8 gekämpft.

3,89 war das hoch vom 30.April
Bei 3,85 habe ich den langjährigen Abwärtstrend (rote Linie in den charts) der zurückerobert werden sollte.

Der Widerstand ist zu knacken. Morgen oder am Dienstag. Hätte vorhin einer noch was draufgepackt wären wir schon bei 4,5....

[eck64]

Der Schlußkurs von 4 reißt das Bild im chart doch deutlich raus.

Die Mitte des Bandes konnte seit März nicht überwunden werden. Heute gleich mit einem Paukenschlag! Der Ausbruch nach oben hat sich sofort angeschlossen. Das gab es schon über ein Jahr nicht.

Die Bodenbildung erfolgte W-artig. Mit der Überwindung der Mitte wird sofort Kurspotential bis knapp 5 generiert. Da liegt auch der nächste Horizontalwiderstand. Allerdings sehe ich die paar Stücke, die zu diesem Schlußkurs führten, noch nicht als signifikant an.

Die rote langjährige Abwärtstrendlinie wurde auch zurückerobert.

Die nächsten Tage sollten freundlich verlaufen. Spätestens Kurse unter 3,5 würden das positive Szenario wieder aufheben.

Schönen abend noch.

[zinc]

da waren wohl heute wieder chartdesigner am werk: unlimitiert mit 200 stk von 3,80 auf 4,00 genau an die 38tage linie. mal sehen was sie sich für morgen ausgedacht haben. das volumen ist jedenfalls zur zeit eindeutig auf der richtigen seite und solange die nasdaq über dem 1700er gap bleibt, blicke ich vorsichtig positiv in die nahe zukunft.

gruß zinc

[hase100]

Die Umsaetze gefallen mir noch nicht, koennte ein bissel mehr sein.

[eck64]

Mein Ausblick von letzter Woche war:
"Ein dynamischer Anstieg bis ca. 3,8 im Laufe der nächsten Woche halte ich gut für möglich." Dazu habe ich beim Kurs von 3,4 hier den Tageschart mit Kaufsignal in der stochastic gepostet.

Die Dynamik hat über 3,8 hinaus getragen.

Wochencandles deutlich positv

Der three stars in the south wurde zwar nur mickrig bestätigt, aber eine Woche später kam er dafür umso besser in Schwung. Hier verweise ich nur auf das letzte Kaufsignal in der stochastic im überverkauften Bereich (September), und die folgende Wochenkerze.
Ganz wichtig der Überblick: Mit steigenden Umsätzen wieder zurück im alten Abwärtskanal (blau). Ein einmonatiger Fehlausbruch?

Tagescandles

Jetzt ist das W nach oben durch. Bis zum 4,9er Widerstand sollte das kurzfristig reichen. Den Abtrend 3 schätze ich als nicht wichtig ein. Habe den mal an 2 Punkte angelegt, und das ist schon lange her....

Der gelbe Kreis ist mein Ziel für nächste Woche.

Frohe Pfingsten.

[eck64]

Kein Widerspruch? Auch keine Zustimmung?
Keiner schreibt andere Aspekte? Dann bring ich noch einen chart.

Das Bodenbildungsbereich mit dem hohen Volumen wurde deutlich überschritten. Die Durchschnittslinien bereiten bullische Kreuzungen vor. Die wichtige 38er-Linie wurde bereits überschritten. Endlich mal wieder.

Schön zu sehen auch das letzte markante hoch bei 4,8 (April)und die Bodenbildungsversuche um 4,9 Ende März. Das ist die Zielzone für nächste Woche, vielleicht aber auch schon Mitte der Woche?

Als Ausblick: Bei Kursen über 5,5 könnte es nochmal einen Schnapper Richtung 6,5 geben. Aber das ist noch Zukunftsmusik. Erstmal sollten die 3,8 halten und die Quartalszahlen Schwung verleihen.

[hase100]

@eck64,

nee, ich bin eigentlich hochzufrieden mit meinem Einstiegstiming und will jetzt sowieso nur noch positives lesen

Wenn ich mich nicht im Bilanzlesen "geübt" haette, haette ich auch noch nen Chart reingestellt. Morgen vielleicht.

Schoenes WE,
hase

[Der Tscheche]

Hallo Eck,

machst Du`s jetzt auch schon wie Maestro (bei Treffern posten: "Mein Ausblick von letzter Woche war...", bei Nicht-Treffern schweigen?).
Das kommt nicht gut.
Gruß
T. (auch kein Lehrer)

[eck64]

Was ist los, Tscheche?
Letzte Woche poste ich was von Wochenziel verfehlt usw.
Diese Woche habe ichs wieder verfehlt, es stieg weiter als ich dachte. Und dann vergleichst du mich mit Maestro! ISt mir schleierhaft.

Und falls du es nicht gelesen hast: Fällt es nochmals unter 3,8 halte ich es für schwer möglich die 4,9 noch in kürze zu sehen.

Grüße

[Der Tscheche]

Na dann sorry. Ich bin halt Skorpion und mir geht der Rummel rund um PSI auf den Stachel...
Schönen Sonntag und nichts für ungut.

@den hasen: Glückwunsch zum perfekten Einstieg. Ich hänge leider mit 5,05 und 9,xx drin...

[physik]

...endlich mal ein hoffnungsvoller Chart unmittelbar vor den Zahlen!
Ich hoffe, die haben da alle ihre Hausaufgaben gemacht - gute Zahlen, bitteschön.
Und hoffentlich stehen auch die Pressevertreter und wichtige Investoren auf der Türschwelle, um die Zahlen dann in eine Kursbewegung umzusetzen. Das hysterische Aufspringen der üblichen Trittbrettfahrer (Kinski und andere) ist ein guter Indikator für die Erwartungen der Kleinstanleger. Der Boden ist gut gepflügt, gedüngt, gewässert. Die Saat muß aufgehen.

und, h2b2, ich bestehe nicht auf Bier

good trades!

[h2b2]

Ok Physik wir werden schon was passendes finden

[cafesinho]

WKN
696822
Name
PSI
BID
3.97 EUR
ASK
4.20 EUR
Zeit
2002-05-19 18:30:56 Uhr

[eck64]

Für Eine Feiertagsbörse sind die Umsätze in Frankfurt mit 7k bis jetzt nicht zu verachten. Da hatten wir schon viel weniger.
13:09 4.2 V 450
13:03 4.2 V 305
12:45 4.2 V 504
12:36 4.24 V 150
12:32 4.2 V 1.300
11:14 4.1 V 1.000
11:14 4.09 V 640
10:34 4.05 V 1.000
09:57 4.05 V 1.500
09:15 4.04 E 200

Mittlerweile muß man schon 4,2 zahlen, um sich noch positionieren zu können.

Und in Xetra gibts zwar kaum Umsätze, aber auch hier sind nach oben nicht viele Stücke zu holen, wenn man die 2000 vom MM abzieht.

Best limits

No Qty Bid Ask Qty No
1 150 4 4.21 2000 1

1 600 3.93 4.25 1200 2

1 2000 3.92 4.28 250 1

1 5000 3.8 4.5 1100 2

1 500 3.6 4.7 500 1

Die Bedeutung der 3,8 sieht man auch am 5k Abstauberpaket. Ob das noch was wird?

[oegeat [KommA]]

komme nur zufällig vorbei - doch ich kanns mir nicht verkneifen warnend hinzuweisen das das letzte mal auch so viel Euphorie war als man dann abstürzte !

Der MM verarscht euch - wie das letzte mal-
grüße und schönen Feiertag aus dem etwas trüben Wien
http://www.epidata.at/webcam/index.html

oegeat

[physik]

hi oegeat!
Ja, Vorsicht ist immer angesagt... daher alle Käufe schön absichern...

Aber ich verstehe nicht: `der MM verarscht` uns? Der Marketmaker?
Zu keinem Quartal wurde irgendjemand `verarscht`. PSI hat seine positive Entwicklung hingelegt. Leider hin und wieder hinter den eigenen Prognosen zurückbleibend. Aber sieh Dir mal die Zahlen vom letzten Quartal an! Ohne Prognose wäre das als hervorragendes Quartal durchgegangen. Es wurden zu hohe Erwartungen geschürt.

Da Du ja aber `objektive` Charttechnik betreibst: der Chart sieht doch momentan erfolgversprechend aus, oder?

Schönen Abend noch!

[zinc]

@oegeat

ich kann zur zeit keine verarsche erkennen, da die kurssteigerungen in den letzten tagen intraday IMMER von großen umsätzen auf der käuferseite begleitet wurden. (erste ausnahme heute: ungefähr gleiches volumen auf beiden seiten). bitte erkläre genauer was du meinst, da ich immer gerne dazulerne.

gruß zinc

[Hightecfan]

@ oegeat,

bei ebookers haben auch leute angekündigt, dass wie jedesmal oder schon immer der Fall war-der Kurs nach der Ankündigung der Zahlen wieder in den keller rutschen wird, aber was geschah wirklich am 13.05.02? der Kurs ist von 3 bzw. 3,5 Euro eine Wochen lang jeden Tag mehr als 20% gestiegen und heute steht der Kurs bei 8,66 Euro nach 6 Börsentagen!!!!!! Weil es erwartet wird dass ebookers demnächst schwarze Zahlen schreiben wird!!
Ich habe meine Anteile zu 6 Euro verkauft und ergäre mich, dass ich zu viele Angst hatte, dass der Kurs wieder sinkt wie es früher der Fall war, aber der kurs sinkt einfach nicht stattdessen steigt der stetig mit steigenden Umsätzen!

[eck64]

Jetzt sind wir fast bei den wichtigen 3,8 angekommen. Die Ausbruchsmarke der W-Formation. Sind hier noch ein paar PSI-Bullen abzuholen und der Aufwärtstrend fortzusetzen? Bei 3,78 liegt auch das 61,8% retracement der jüngsten Aufwärtsbewegung.

Hier wird sich der Weg weisen.

[eck64]

Der Kurs am Scheideweg, und die Nasi schifft ab. Hmm

[eck64]

So wirds nichts mit dem Wochenziel.

Leider spinnt mein ftp-Progi.
Viele der Rückzugsmarken sind nach den schlecht aufgenommenen Zahlen nach unten durchschlagen worden. Bei 3,62 sitzt das 50% retracement, bei 3,47 das 61.8% retracement. Weiterhin fällt im Frankfurter chart noch ein kleines Gap bei 3,45 auf. In Frankfurt gibts sogar noch einen kleinen Aufwärtstrend zu verteidigen. Der Steht bei 3,3.

Mal sehen, wo der Kurs sich fängt. So schlecht waren Zahlen und Aussichten ja nun auch wieder nicht.

[eck64]

Mein Rechner spinnt so, dass ich leider immer noch keine Charts ins Netz stellen kann.

Also ohne Bildchen.

Eine enttäuschende Woche. Die Anleger, die Zocker hatten mehr von den Zahlen erwartet. Heraus kam ein kleiner ABverkauf nach den Zahlen. Wo stehen wir jetzt? Ca. 20% über ATL und die Ausbildung eines stabilen Aufwärtstrends ist noch unsicher. Schlecht ist, dass der der langfristige Abwärtstrend, der kurzzeitig zurückerobert wurde, gleich wieder nach unten verlassen wurde. Gut ist, dass der Rückschlag mit nur sehr geringen Umsätzen erfolgte.

Die kurzfristig überhitzten Indikatoren haben auch sehr stark nach unten korrigiert, so daß jetzt wieder alles offensteht.

Unterstützungen: 3,46-3,48 38,2% Fiboretracement sowie das ATL bei 3,0. Ein möglicher Aufwärtstrend noch unklar, dass der Kurs nächste Woche nicht weiter abrutscht, dürfte erstmal einen Erfolg darstellen.

[eck64]

Alle im Urlaub?

War doch heute ganz ordentlich. Schaut mal unten bei #272:
Die Volumenstütze hat gehalten und der seichte Aufwärtstrend auch.

Die stochastic hat die überverkaufte Situation abgebaut und könnte morgen schon wieder eine Kaufgelegenheit anzeigen.
Die durchschnittslinien werden sich, einige gute Tage vorausgesetzt bullisch umsortiert haben. Die 13er marschiert stramm auf die 38/39er zu....

Gute n8

[Handbuch]

Nööööö, noch nicht alle. Bin noch hier und frage mich, ob ich mir noch einmal etwas niedrigere Kurse wünschen soll, um noch einmal richtig nachzufassen (glaub aber nicht mehr dran) oder gleich den run nach oben (und der wird kommen!!!). Sehe die Sache zwischenzeitlich sehr entspannt (ja ich war auch fast vom Glauben abgefallen, habe jedoch kein Stück hergegeben) und freue mich schon auf des Festessen in h2b2`s neuer Küche.

Danke für die charttechnischen Betrachtungen. Muß ja mal einer hier sagen.

P.S. Ist wirklich ziemlich ruhig hier geworden.

[h2b2]

ja die meisten Aktien dürften festhägen wegen der HV, aber das Interesse an PSI wird kommen zuerst ein Bierchen mit Physik und dann der Festschmaus in der neuen Küche

Gute Nacht
h2b2

[Handbuch]

Tierische Umsätze heute wieder einmal.

[eck64]

Sanft ansteigend auf der Mittellinie des Bollingerbandes. Der Vorzahlenzock scheint auskonsolidiert und der Kurs könnte etwas steigen. Auch die Stochastic hat jetzt wieder ein Kaufsignal.

Kann PSI mehr, als nur operativ profitabel? Wenn ja, dann ist da deutlich was drin.

[_Spock_]

Was sind denn das hier für Kursmanipulationen?
Wer verkauft denn 2 Aktien in Frankfurt für 3.55. Im Xetra
hätte er immerhin 3.60 dafür bekommen?! Wer verkauft überhaupt
ganze 2 Aktien bei diesem Kurs

Da will wohl einer mit dieser grandiosen Order den Sprung von
PSI über die GD38 verhindern

[eck64]

Ich kann es wieder.

Monats-, Wochen- und Tageschart, nur mit ganz knappem Kommentar:





Die Zahlen waren nicht mal dazu ausreichend den flacheren Abwärtstrend zurück zu erobern. Aber auch das Unterstützungsniveau bei 3 wurde bisher noch nicht erneut getestet.

Meine Spekulation auf das W (siehe Tageschart) ging voll daneben.

In allen 3 Zeitebenen wird die Einschätzung des Marktes deutlich, dass der Firma PSI im Moment noch niemand (kaum jemand) zutraut wirklich ordentliche Gewinne zu schreiben.

Können durch Fakten und die baldige HV Investoren gewonnen werden? Der chart wird es zeigen.

[h2b2]

Oder die HV !!

[eck64]

Mir ist gar nicht wohl, so knapp über der Unterstützung. Das kann ich dauerhaft nicht leiden!

[bierdose]

Herr Eck inspiziert seine threads!

[eck64]

Wochenchart

Der sehr langfristige blaue Abwärtstrend konnte nicht zurückgeholt werden. Der Versuch im Vorfeld der Zahlen da wieder reinzukommen ist gescheitert. Der steilere rote Kanal ist voll etabliert.
Auf Wochenbasis hat sich ein Doji gebildet, der die Unsicherheit im Markt über die weiter Richtung anzeigt.
Das Kaufsignal in der ganz langsamen Stochastic ist fast wieder dahin. Sie kommt nicht aus dem extrem überverkauften Bereich heraus.

Tageschart

Von den Zahlen bis zur HV hat sich ein noch steilerer Abwärtstrend etabliert. Das Unterstützungsniveau von 3 wurde sogar intraday schon zweimal getestet und unterschritten, konnte aber jeweils im Tagesverlauf wieder deutlich überschritten werden. Damit wurde deutlich, dass an dieser Marke keine riesigen SL-Lawinen mehr losgetreten werden können. Aber wie lange noch? Zu viele Test verträgt keine Marke hintereinander, da die Anleger dann doch verunsichert werden. Jedenfalls ist es wieder so weit. Nächste Woche geht es runter, deutlich unter 3, oder rauf bis 3,5 oder 3,7.
Das nach unten gut gefüllte Orderbuch vom Freitag deutet eher auf den Ausbruch nach oben. Widerstandsmarken lassen sich aber genügend finden.

[eck64]

Im Wochenchart gleich noch ein Doji hinterher. Insgesamt auf minimal verbessertem Niveau. Endlich wieder eine Woche, in der PSI zulegt, und das bei einem stark bröckelnden NM allshare.


Der Bruch des steilen Trends 4 kam und damit auch, wenn auch nur kurzzeitig die 3,5. Stochastic wieder mit Mini-Kaufsignal (noch kein Dampf dahinter) und Widerstände kommen jede Menge.

Die Bodenbildung ging weiter, aber auf diesem Niveau ist es ein permanenter Tanz am Abgrund.

[physik]

danke eck,

dieser Thread ist in seiner Gesamtheit wirklich wunderbar. Man könnte wohl ein ganzes Charttechnik-Lehrbuch entlang dieses Threads aufbauen. Die Hoffnungen, die Signale, die Widerstände, die Enttäuschungen, Spekulationen...
hochinteressant!

[h2b2]

Wie alle PSI Threads
auch von mir ein Danke an Eck für seine Bemühungen
und eine schönes Wochenende an Alle
Gruß
h2b2

[oegeat [KommA]]

so der ging mit 86 Cent raus KK 23


und der heute
bei 28 gekauft


in 3 Wochen melde ich mich wieder hi

[oegeat [KommA]]

ups war das der falsche Thread

sorry

[arippich]

@oegeat
dachte schon Du willst ein wenig auf den Putz hau`n.
Aber Dein Schein geht noch weiter runter (einstellig).

[bierdose]

Hoffentlich meldet PSI bald Insolvenz an, damit der Thread nicht laufend "Meine Postings" verunziert!

[eck64]

Na schön, dass es immerhin von ein paar gelesen wird. Aber keine Kommentare zu PSI?

Immerhin steht nächste (oder spätestens übernächste) Woche wieder ein mittelfristiger Trendbruch an.

Die auf der HV unverändert vorgetragene Einschätzung in 2002 die Gewinnzone zu erreichen (nicht nur operativ!), lässt wohl bei immer mehr Interessenten die Einsicht wachsen dass ein KUV von 0,2 äußerst gering ist. Damit sollten die 3 "eigentlich" halten. Aber wehe das 2. Quartal hält nicht dass, was versprochen wurde.... (Ende Juli wird die Unterkante des steilen roten Trendkanals schon bei 2 sein)

[efinder]

hi eck!

Kommentare sind bei Deinen ausgefeilten Betrachtungen überflüssig - sehe es als Kompliment :-)!
Andererseits gibt es eben nichts wirklich Neues (langfristiges Kaufsignal oder Ausverkauf) bei PSI und so lange heißt es m.E., Geduld zu haben (wer am wenigsten verliert, wird am meisten gewinnen!).

Einziger Makel aus meiner Sicht ist das Fehlen einer Elliott-Zählung (und natürlich das Anheben der grünen Hoffnungslinie zum gleichseitigen Dreieck ;-))!

Ich hatte auch erwartet, daß PSI das Potential des W bis 4,85 ausnutzt und bin daher in Folge von einem Doppelboden bei 3 ausgegangen. Da PSI anscheinend doch schwächelt, schließe ich einen kurzfristigen Ausverkauf nicht aus.

efinder

[eck64]

Hallo efinder,
du wirst lachen, ich hatte sogar schon das low vom 7.6. mit den letzten drei Tagen verbunden (in grün ), aber das erschien mir als Trend dann doch zu vage.

Und mit EW-Zählungen kann ich wirklich nicht dienen, genausowenig mit langfristigen Kaufsignalen, denn die Oberkante vom langen Abwärtstrend ist immer noch bei 10......

Du siehst die letzten Tage als schwächeln an? PSI hatte doch endlich mal wieder ein paar Tage stärker als der Markt.

[efinder]

hi eck!

wer weiß - vielleicht ist diese Grüne ja der Anlauf auf die 4,85?

M.E. befinden wir uns seit dem Dreieck (gleichseitig! ;-)) in der Welle 5 einer großen Abwärtswelle und somit wäre 3 eigentlich eine sehr schöne Marke zur zumindest mittelfristigen Trendumkehr!

PSI schwächelt nicht gegenüber dem Markt (welcher sie überhaupt erstaunlich wenig beeinflußt), sondern dadurch, daß bisher keine Käufer bis auf 4,85 hoch auftreten.

efinder


PS: mir genügen vorerst mittelfristige Kaufsignale, wobei auch langfristige m.E. nicht des Bruchs des übergeordneten AbT bedürfen

[zinc]

@eck

PSI koppele ich an die entwicklung der nasdaq. dort gibt es nach dem erreichen des 1700er gaps (s.u.) eine erste gute möglichkeit für eine kleine zwischenralley, von der auch PSI kurzfristig profitieren könnte. zumindest seit der HV kann man ja eine relative stärke feststellen. abhängig von der nasdaq könnte dein trendlinie 3 ein ausgezeichnetes kaufsignal darstellen.

leider habe ich nur einen kaufkandidaten im nasdaq100, was vielleicht daran liegt, daß ich dort nur ein dutzend werte beobachte.

gruß zinc

[oegeat [KommA]]

http://optionsscheine.onvista.de/figures.html?ID_OSI=5108616
OS bei 40 Cent

ups falscher Thread - mir ist das soooooo peinlich

[physik]

na, aber oegeat, haste Dich schon wieder vertippt
jaja, wir schauen uns auch Deine Optionsscheine an.
Aber sieh mal auch hier, das Orderbuch bei PSI:

No Qty Bid --- Ask Qty No
1 5000 3.25 --- 3.35 500 1
1 2000 3.21 ---3.4 150 1
2 7000 3.2 ----3.44 1000 1
1 2000 3.17 ---3.45 3000 2
3 5500 3.15 ---3.51 750 1

wenn die auf der linken Seite nun alle loslaufen - und endlich ihre Stücke haben wollen, wenn die aus dem Ask kaufen. Dann ist das Geschrei aber groß!

[eck64]

Das Orderbuch sieht wirklich zum ersten mal seit Monaten anständig aus. Und die gleitenden Durchschnitte gehen auch zum ersten mal seit langem wenigstens seitwärts. Wenn man sonst auch kaum Freude an PSI hat.... Der Abtrend (3) ist heute bei 3,46; 4ct täglich fallend. (3,5 und dann) 3,8 ist der starke Widerstand. Darüber hellt sich die Situation wieder deutlich auf.

@efinder:
Könntest du mal einen chart mit deiner EW-Zählung reinstellen? Würde mich schon interessieren.
Vorab danke.

[physik]

wenn das Orderbuch morgen auch so `linkslastig` ist, pfeife ich auf Stop-Buy und spiele mit.
eck, interessant, daß die beiden dickeren Verkaufspakete ziemlich genau auf den von Dir benannten Widerständen liegen.
Hier wird beim Handeln offenbar sehr genau auf Charttechnik geschaut. Dies kann einen sehr positiven Effekt haben, wenn denn die oberen Widerstände mal genommen sind....

[efinder]

hi eck!

um einen kommentierten Chart ins Board stellen zu können, muß ich ihn doch im Web irgendwo platzieren, oder? Hab´ ich mich bis jetzt nicht drum gekümmert - vielleicht werde ich es aber mal in Angriff nehmen.
Sind Deine Charts von TI und dann mit Zeichenprogramm bearbeitet (welches?)? Ich sehe immer auch Iday-Charts von dort, kann aber bisher nichts auf der Homepage finden! Weißt Du etwas darüber?

Für mich ist (vorab) das ATH der Beginn eines Baisse-Marktes: 1 bis 30, 2 bis 45, 3 bis 6, 4 als Dreieck und 5 läuft im Moment! Allerdings sehe ich darin den jetzigen Anstieg als 4, so daß ein finaler Ausverkauf noch folgen müßte. Idealerweise up 4,85 und down 3 (Schnäppchen, die Zweite?).

hoffe, schon mal geholfen zu haben

efinder

[oegeat [KommA]]

so um 45 Cent könnte ich den Schein nun verkaufen (KK 28) würde 60% machen - heute um die 25% na ja wer braucht da noch PSI

Tageschart



PSI zum vergleich -



sorry gleich vorweg -doch noch bekommt man was für eine Psi Aktie -wenn man sie verkauft !!!!

[physik]

oegeat, niemand wollte Dich animieren, im PSI Thread Deine Gewinne mit Optionsscheinen zu diskutieren (die Verluste verschweigst Du ja auch immer).
Alle wissen, daß man mit OS überproportional viel Geld verlieren und überproportional viel Geld gewinnen kann. Der Thread ist eigentlich ganz interessant für alle, die sich charttechnisch für PSI interessieren.
Bitte zerfleddere ihn nicht schon wieder mit Eigenwerbung.

good trades.

[eck64]

Hallo efinder
Hier ein chart extra für dich:
<img>http://www.efkabe.de/chart/psiall.png</img>


Habe mal einfach das eingetragen, was ich so von dir rausgelesen habe, als EW-Laie. Vor allem das mit dem "4 als Dreieck" ist mir nicht klar, obs so passt.

Wegen den charts: Meine mache ich überwiegend auf TI mit trade signalbasic dort. Hat den Vorteil, dass man Trendlinien, Indikatoren usw. mit abspeichern kann. So kann man täglich verfolgen, ob der Kurs auch das macht was man erwartet. Will ich was posten, kopiere ich den chart dort raus. Einfügen bei mir lokal auf den PC in corel draw. Speichern als png-Datei und dann per ftp ab auf meinen webspace. Dann muss man es nur noch beim posting hier richtig verknüpfen. (Habe oben als Beispiel den chart zweimal drin. Statt den spitzen Klammern <> muß man die eckigen [] nehmen). Gleiches gilt auch für Bilder die man posten will. Etwas kompliziert, aber nicht ganz so schlimm wie es sich anhört.

Helfe gerne weiter, wenn du versuche starten willst.

[efinder]

hi eck!

wußte doch, daß es sich lohnt, hier zu später Stunde noch einmal zu stöbern! (PSIler sind halt zuverlässig und arbeitsam ;-))

Sehr schön, der Chart - vielen Dank!
Ganz exakt nach meinen Vorstellungen wäre es allerdings, wenn Du die 4 über die erste Spitze des Triple Top bei 10 schreiben würdest, da dort, wo sie jetzt steht, m.E. schon die kleine 2 der 5 ist. Dies ist übrigens der Grund, weshalb ich so auf das gleichseitige Dreieck dränge: gebrochen - erfolglos versucht, wiederzuerobern - Abstieg zur 6,7/8 - Pull-back in Form der kleinen 2.

Wenn ich mir Deinen Chart so anschaue, kommen mir Zweifel, ob wir nicht doch schon in der kleinen 5 sind - dann sollte es allerdings kurzfristig nichts mehr werden mit der 4,85.

An den im Vergleich zur Gesamtwelle gering ausgeprägten Korrekturwellen kann man sehen, daß Februar 99 alle wie bekloppt ERP-Aktien (siehe auch Brain int) gekauft haben. Chart und Marktkapitalisierung geben für mich jetzt schon mittelfristige Kaufkurse, wobei ich (siehe oben) den Ausverkauf als noch nicht abgeschlossen betrachte.

Vielen Dank auch für die Infos bezüglich der Charts. Ich will mir einen neuen Rechner und DSL zulegen; vielleicht finde ich dann die Muße zu so schönen Darstellungen, wie Du sie uns präsentierst.

gute Nacht
efinder

[eck64]

Na dann mach mal mit dem neuen Rechner.

Den EW-chart habe ich noch etwas angepasst. Siehe posting 319.

[Handbuch]

Tut sich da was bei PSI, oder kommt es mir nur so vor?

[efinder]

hi eck,

da Du den Chart freundlicherweise ins Netz gestellt hast, erlaube ich mir, noch die letzten Verfeinerungen zu posten - auch auf die Gefahr hin, pedantisch zu wirken - aber PSI ist ein solch schön aufgegliederter Chart, daß es immer wieder Spaß macht, sich damit zu beschäftigen.

Die große 1 gehört vermutlich unter den ersten Aufsetzer auf die 30+-Marke.
Die Oberkante des Dreiecks gehört m.E. flacher; und zwar als Verlängerung eines nach unten gebrochenen Keils (Oberkante langfristiger AbT, Unterkante groß 1 - w bei ~20 - erster Aufsetzer auf die 16). Das Gehibbel vor dem Dreieck (konkret 334) ist der erfolglose Versuch, den Keil wiederzuerobern, wobei aber dessen endgültiger Bruch zu den vergangenen Kursstürzen geführt hat. Die Unterkante des Dreiecks verläuft etwa gleichschenkelig durch die drei ersten Tiefpunkte, so daß sie die kleine 2 als Pullback darstellen kann.

Unterhalb des Dreiecks ist die Zählung natürlich - die Hauptproblematik der elliott-Waves - spekulativ und mit Fragezeichen zu versehen, obwohl Deine Zählung sehr schön aussieht und für mich auch ins Gesamtmarktbild passen würde.

auf gute Geschäfte
efinder

PS: vielen Dank für Deine Mühe, aber bis zu meinem Rechner wird es schon noch ein wenig dauern.

[efinder]

sorry - Fehler in #323:

Gehibbel in 354

[physik]

@eck und efinder,
ich versuche, eurer Argumentation zu folgen...
könnt ihr ein knappes Statement zur Technik der Elliot-Wellen reinstellen? Einen Link vielleicht?
Vielen Dank

[eck64]

@efinder:
das mit dem "gehibbel", habe ich jetzt aber Linien und Nummern richtig drin?

Wenn groß 5 schon war, dann könnte das doch bereits die Wende gewesen sein, oder erwartest du nach EW noch einen finalen Abtaucher?


@physik:
Die EW-Theorie ist selbst unter charttechnikern umstritten und zumeist sehr vieldeutig, zumindest unter den Hobbyanwendern. Hat was mit fraktalen zu tun und das sich bestimmte Muster mit bestimmten Proportionen in den verschiedenen Zeitebenen immer wieder wiederholen. Ansonsten bin ich aber absolut unbewandert, staune zuweilen selbst über die Argumentationen und bin insofern interessierter Beobachter. Mit links kann ich nicht dienen.

[h2b2]

Aus meinem schlauen Chartbuch

Elliott-Wellen-Analyse:
Ein Analyseansatz, der auf wiederholten Wellenmuster und Fibonacci-Zahlesequenzenbasiert. Ein idealles Elliott-Wellen-Muster zeigt einen aus fünf Wellen bestehenden Anstieg, gefolgt von einem aus drei Wellen bestehenden Abschwung.

mehr habe ich auch nicht!

[physik]

Fraktale, Selbstähnlichkeiten, etc. - das kann ich
wozu bin ich Physiker

vielleicht lese ich mich da mal ein - aber wahrscheinlich werden mir die Haare zu Berge stehen. Wenn man zum Beispiel sieht zu welchen Argumentationen die Quantenmechanik herbeigezerrt wird, Synergien herhalten müssen etc, und wenn man sieht, wie schon in konventioneller Charttechnik mit `Stochastiken` umgegangen wird, wie einfache Mittelwertbildungen die abenteuerlichsten Namen bekommen und nahezu magische kräfte zugeschrieben bekommen, dann ahnt man, daß Fraktale (mit denen man ja immerhin hübsche Bildchen machen kann) sich wahrscheinlich auch kaum einer Vergewaltigung entziehen können.

Aber, Scherz beiseite, ich habe ja doch gelernt, daß charttechnische Aussagen - eben auch *weil* sie so gerne herangezogen werden - eine gewisse Bedeutung haben. Gerade bei PSI. Und da wird ein Blick in diese Technik wohl lohnen.

(kann vielleicht mal jemand den Käufern im Orderbuch sagen, daß es ein alter Börsentrick ist, wenn man Aktien kaufen will, dies auch mal aus dem Ask heraus zu tun - und nicht nur zu warten, bis mal jemand versehentlich ohne Limit verkauft? )

[zappelei]

Hi Leute!

Wenn ich ehrlich bin, halte ich von Charttechnik nicht all zu viel.
Gestern kamen die Oracle-Zahlen, Gewinn im Rahmen der Erwartungen, Umsatz leicht drüber.
Nur der Ausblick für das nächste Quartal, Gewinn-und Umsatzrückgang wird hier erwartet.
Da die Börse von der Zukunft lebt, fallende Kurse bei den Softwareanbietern.
Bin mal auf das nächste Quartal bei PSI gespannt.
Können die sich von der Entwicklung abkoppeln, wenn ja, wodurch???

[eck64]

@physik:
Dass sich bei dir alle (noch vorhandenen? ;-) ) Haare sträuben, beim Studium der EW-Theorie, will ich dir gerne glauben.

Eine Anmerkung zu "ich habe ja doch gelernt, daß charttechnische Aussagen - eben auch *weil* sie so gerne herangezogen werden - eine gewisse Bedeutung haben"

Charttechnische (wie auch fundamentale) Aussagen funktionieren, nicht weil sie beachtet werden, sondern einfach so oder eben auch nicht. Bei "richtiger" Deutung erhört sich "nur" die wahrscheinlichkeit auf der richtigen Seite zu liegen. Das ist alles.

Jeder interpretiert das anders, jeder zieht andere Schlüsse, legt ein anderes Ein- oder Ausstiegsniveau fest und der Kurs entwickelt sich eben.

[physik]

eck,
zur Menge meiner Haare, die sich da sträuben können... Es sind dero zahlreichste, wie h2b2 zu bestätigen sicher nicht müde werden wird

Zur Charttechnik: darüber haben wir uns ja schon oft unterhalten. Ich glaube, die Aussagekraft steigt, je mehr sich danach richten. Gerade neulich konnte man ja sehr schön beobachten, daß die dicken Verkaufspakete genau dort gesetzt wurden, wo die Widerstände im Chart lagen. Ich denke, daß sich die Verkäufer schon ganz bewußt nach dem Chart gerichtet haben...

Aber klar: eine eindeutige Handelsentscheidung läßt sich offenbar weder aus Fundamentaldaten noch aus Charttechnik programmieren...

[efinder]

hi eck, physik, h2b2, zappelei!

Mit dem 5er-3er Muster ist m.E. die wichtigste Grundlage der Elliott-Wellen-Theorie genannt worden. Ich habe mich bisher kaum mit der Literatur beschäftigt, sondern vielmehr hauptsächlich eigene Beobachtungen verarbeitet und Erfahrungen gesammelt (auf die beizeiten geplante Literaturarbeit bin ich aber schon gespannt).
Elliott-Wellen sind sicher keine rein wissenschaftlich erfassbaren Strukturen, sondern eröffnen sich dem Betrachter mit zunehmender Übung und Erfahrung. Wichtig ist immer auch das Gesamtgefüge aus Sentiment und gängiger Charttechnik, in das die Elliotts miteinfließen sollten.
Elliotts ermöglichen in einigen Fällen eine so präzise eintretende Vorhersage der Kursentwicklung, daß eine der größten Gefahren die Verlockung zu übersteigertem Risiko ist, welches sich natürlich prompt rächt, da sich die Wellen zuweilen auch in sehr verschachtelter Weise zeigen können.

Ich denke, jede Analysemethode, die wesentlich auch von der Aufmerksamkeit und Erfahrung des Betrachters abhängt, wird immer umstritten sein, da die Regeln nur als Leitlinien verstanden werden können. Ist das nicht aber bei der gängigen Charttechnik genau entsprechend?

Eine gute kurze Zusammenfassung kann man in Murphys Standardwerk der Technischen Analyse finden.

Nun aber zu PSI, einem aus Elliott-Wellen-Sicht bisher wunderschönen Chart:


@eck:

da Du den Chart sehr schön angepasst hast, erlaube ich mir jetzt, wirklich pedantisch zu werden (mehr fällt mir dann vermutlich aber auch nicht mehr ein ;-)):
- die Unterkante des Keils verläuft etwas steiler und zwar mittig durch das Gehibbel (Zuckung)
- die 5 ist m.E. noch nicht abgeschlossen, zumindest ist es noch unklar, so daß sie eigentlich nicht im Chart stehen sollte. Sehr schwierig wird die Situation dadurch, daß unter der 3 ganz wenig klassische Charttechnik vorhanden ist, die Anhaltspunkte für eine Wende geben kann.

Das Gehibbel war so eine pikante Mischung aus EW und klassischer Charttechnik (gebrochener vermuteter Doppelboden) und damit eine ideale Shortchance.

Wie findest Du denn den Keil und das Dreieck aus klassischer charttechnischer Sicht?


@physik

bezüglich der Fundamentals bin ich über Deine/Eure regelmäßigen Infos dankbar, da ich mich damit wenig detailliert beschäftige und über Zusammenfassungen froh bin.


gute Geschäfte
efinder

[oegeat [KommA]]

Vorweg EW hat immer recht !

EW ist kein Handelssystem sonder eine System mit dem man den vom absoluten übergeordneten Trend bis zum 1 min Chart hinunter den Weg erkennen kann.
Es ist dabei möglich bestimmte Punkte als relevant zu erkennen -dabei kann genau dort eine Gabelung auftreten -entweder rauf runter oder Seitwärts !
Ich weiß nicht was ihr machts - traiden mittel langfristig Veranlagen ... wie gesagt diese Punkte sind natürlich wertvoll -vom Stop setzen bis zum Einstieg Ausstieg und so weiter.
unter meiner Seite -Archiv - Hier Chart´s war und ist nach EW... findest du einiges oder hier Thread: 22 Prognosen von Mathias Onischka am Prüfstand
http://members.surfeu.at/oege/

und hier eine Einfache Erklärung
http://mitglied.lycos.de/oegeat2/charts/EW-top-Erklaerung.pd…


oegeat

[h2b2]

Danke Efinder
Ist für mich schon auch interesant, was Charttechnisch läuft und wie das ergründbar ist, ist eigentlich ein gutes Board Physik und ich kümmern uns um die News und Gerüchte und die Chartys sind auch mit von der Partie. Jetzt sollte PSI ihrerseits mit weiterhin guten News dazu beitragen, daß wir alle Recht haben
Ich bleie dabei Alles-Wird-Gut


PS: die Haarpracht von Physik ist wirklich ok , wobei sie meiner ähneld, sie werden langsam grau . Hoffe nicht daß wir mit Schneeweißen Haaren immer noch dasitzen und über den Turnarraund diskutieren müßen, sondern uns an unseren Gewinnen und unser Standhaftigkeit zu PSI freuen können!!

Gute Nacht an Alle
h2b2

[physik]

So kann man langfristig natürlich auch Trendkanäle knacken: Unten durch latente Kauforders dick abgesichert, oben auf dem Abwärtstrend nach unten rutschend die Verkaufsorders. Man kann sich ausrechnen, wann die beiden sich begegnen. Dann wird es einige Transaktionen geben. Und wenn sich der Rauch verzieht, ist der Chart frei.
Erstaunliche Technik

No Qty Bid --- Ask Qty No

1 1000 3.25 ´--- 3.45 2000 1
1 2000 3.23 --- 3.47 2000 1
1 2000 3.2- --- 3.48 1000 1
3 2500 3.15 --- 3.51 65 1
2 2200 3.1- --- 3.53 750 1

[Handbuch]

Ich bin begeistert:

WKN Börse Kurs Zusatz Trend TradeVolumen TagesVolumen Zeit Datum Bid Ask Hoch Tief Vortag Diff. Änd.

696822 ETR 2,80 - 1.000 50.857 16:53:16 20.06.2002 2,75 2,86 3,44 2,80 3,35 -0,55 -16,4%

Was soll man da noch sagen?!!!!!

[Handbuch]

Ja, macht nur immer weiter so. Zum Glück ist bei 0 Schluß.

WKN Börse Kurs Zusatz Trend TradeVolumen TagesVolumen Zeit Datum Bid Ask Hoch Tief Vortag Diff. Änd.

696822 ETR 2,65 - 3.500 69.857 17:10:33 20.06.2002 2,61 2,79 3,44 2,65 3,35 -0,70 -20,9%

[physik]

Hat Herr Trippel Stücke geworfen?

[efinder]

der Kurssturz heute ist vermutlich der Beginn der Hauptantriebswelle der noch ausstehenden 5 gewesen.

efinder

[Dr.Rudi]

Alle tappen im Dunkeln und PSI hält sich bedeckt - sehr vertrauenserweckend! Wenn da einer was früher weiß,hieße es, dass PSI wieder mal Schwierigkeiten mit der Informationspolitik hat. Bin schon gespannt, wer die Welle losgetreten hat - bleibt wahrscheinlich ähnlich interessant wie Kohls Spender, aber der ist auch wieder auf die Füße gekommen!

Let´`s wait!

[eck64]

Komme gerade heim. Das war ja heftig heute!

Kurz mal bei TI gecheckt: Die Tageslows haben wieder sehr genau auf dem steilen roten Abwärtstrend aufgesetzt!

Hier nochmal der alte Wochenchart zur Orientierung, am Wochenende gibts nen neuen:


Damit hat er unten schon 3 Auflagepunkte

Oracle mit miesem Ausblick und PSI wird es auch nach Jahren nicht in die plus-Zone zurückschaffen, meint der Markt.

[oegeat [KommA]]

kleines ups hatte keine Zeit für WO - ja das Verkaufen im Minus ist sooooo schwer


#317 von oegeat 17.06.02 19:43:25

sorry gleich vorweg -doch noch bekommt man was für eine Psi Aktie -wenn man sie verkauft !!!! (damals um die 4 Euro etwa !!)

---
aber bei o,o Euro ist ja Schluß dann - auch die Hoffnung wird dann zu Grabe gedragen - vielleicht erinnert sich einer an meine Worte (bei 18 Euro schon ....)

sorry nix für ungut mußte sein - die Pommes sind bereits stinkendbraun !

[physik]

oegeat,
da ich gerade vorbeikomme:
Du bleibst stur bei Deiner falschen Grundannahme. Nicht jeder, der sich mit PSI beschäftigt, sitzt irgendwelche Verluste aus (auch wenn ich, ich gestehe, wie angekündigt Anfang der Woche gekauft habe ).
Es ist etwas kindisch, sich auf diese Möglichkeit zu beschränken. Hilft doch nur der eigenen Schadenfreude.

Nochmal für Dich:
wir versuchen hier herauszufinden, durch was der Kurs von PSI bestimmt wird - und wann man vielleicht mit einem längerfristigen Kursanstieg rechnen kann.

Pubertäre Einwürfe wie Deiner häufen sich naturgemäß bei starken Kursänderungen (auf der anderen Seite - bei Gewinnen - hatten wir ja entsprechend AnnaKournikova, fsch, auch KillMcroy entdeckte PSI plötzlich als dramatisch unterbewertet, AOLer lobte das Unternehmen - sie alle schweigen oder wechseln die Seiten, wenn der Kurs fällt).

Aber bitte, es wäre doch wirklich spannend - und wir würden Dir den so lange erbettelten und bisher verweigerten ( ) Applaus gönnen, wenn Du *vor* einer Kursänderung die Gründe dafür vorschlagen könntest. Oder *nach* einem Ereignis wie dem gestern zum Beispiel Erklärungshilfen anbieten würdest, weshalb ein offensichtlich sehr kleiner Kreis von Aktionären innerhalb einer halben Stunde den Kurs nach unten prügelt. Warum?

Weil DU es gewußt hast? Weil DU es geraten hast? Weil man Deinen Empfehlungen folgte?

ganz schön peinlich, guter Mann!

[eck64]

Hallo oegeat,
deine letzte Nasdaq und Nemax-call Empfehlung hast du gar nicht hochgeholt. Seltsam, die kam von dir gleichzeitig mit der PSI-Verkaufsempfehlung.

Ist irgendwie peinlich, findest du nicht?

[f21]

@oegat,
du hattest in vielem Recht was du gesagt hast.
Ausserdem habe ich auch immer deine Meinung geschätzt und schätze sie noch. Laß mal wieder von dir hören.

Shalom,

f21

[eck64]

Der Spielraum im roten Abwärtstrend wurde voll ausgeschöpft.
Noch schlimmer ist nur der neue schwarze Trendkanal, den ich erstmal im Wochenchart angedeutet habe. Die Oberseite ist schon häufig bestätigt, und die Unterkante ist eine richtige Untergangslinie (diese Woche bei 1,9).

Die Zone von 2,9 bis 3 ist als neue Widerstandszone dazugekommen.

Was wird passieren, wenn PSI, wie fast die gesamte Branche seine Umsatz- und Gewinnerwartungen runternehmen muß? Schon vorab genügend gefallen? Andereseits war die HV erst vor 2 Wochen, und die Vorständler wissen doch auch was sie tun? Und der Markt glaubt die Gewinnerwartungen offensichtlich nicht.

Jedenfalls ist es bezeichnend, dass bisher keine großen Adressen von einem Engagement bei PSI überzeugt werden konnten. Sollte doch eigentlich bei (angeblich) 20-30% Eigenkapitalrendite in 2002 kein Problem sein?

[Grotifant]

Ich versuche schon den ganzen Tag eine mögliche Lösung zu finden, warum der Kurs gestern so stark unter Druck geraten ist. Es scheint als hätten die von physik angesprochenen 2 großen Order über je 10.000 Stück den Kurs einbrechen lassen und so eine ganze Reihe von sl ausgelöst.

Nur, wer würde davon profitieren?
Einen guten Erklärungsansatz fand ich die Möglichkeit, dass sich die Gontard & Metallbank als ehemaliger MM Aktien auf den Markt geschmissen hat. Doch falls sie tatsächlich nur 5000 Aktien im Bestand gehabt haben, fällt diese Erklärung leider aus.
Also wer kann es gewesen sein? Jemand der noch eine ganze Menge Papiere im Depot hat und nun das Geld braucht? (ehemalige Aufsichtsratsmitglieder) Doch wären die ziemlich ungeschickt mit 2 so großen Ordern in den Markt zu gehen, da sie selbst einen Preisverfall provozieren würden. War es vielleicht Herr Trippel? Dies würde aber seiner Aussage während der HV wiedersprechen, dass er den Fehler gemacht habe und ins fallende Messer gegriffen habe und nun leider nicht mehr nachkaufen könne. (seiner Meinung nach ist PSI auch unterbewertet) Der Mitarbeiterpool dürfte auch ausscheiden, da sie lt. HV ihren Anteil ständig erhöhen (ausserdem Haltefrist)
Leider scheint es wahrscheinlich, dass es Personen gewesen sein müssen, die dem Unternehmen näher stehen und "mehr wissen" als wir. Allerdings hoffe ich noch, dass jemand den Kurs drücken wollte, um sich nachher selber wieder billig einzudecken.
Ich hoffe der Kursverlauf der nächsten Wochen wird uns mehr Aufschluss bringen!

Fundamental sehe ich PSI (wie wahrscheinlich fast alle hier im Board) als unterbewertet an, sofern man die klassischen Kennzahlen zu Rate zieht. (KUV,Buchwert etc.)
Sorgen bereitet mir nur das insgesamt schlechte Gesamtklima in der Branche (Oracle etc.) Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass PSI ihr Ziel von 7 Mio JÜ erreichen kann bei diesem Gesamtmarkt. Allerdings sollte selbst eine schwarze Null auf Jahressicht eine höhere Bewertung rechtfertigen. Vielleicht ergibt sich so langfristig durch diese Krise dann aber auch wieder die Chance von höheren Marktanteilen, da viele junge Softwareunternehmen Pleite gehen dürften. Warten wir es ab!

Charttechnisch ist PSI natürlich eine Katastrophe (obwohl ich kein Charttechniker bin) - daher habe ich auch erst eine kleine Position aufgebaut: 500 Stk. (200 im Nov. 01 zu 7,80 € und 300 zu 3,25) Ich werde nun erstmal abwarten und schauen was passiert - schliesslich will man sein Pulver ja nicht komplett verschossen haben, wenn es endlich losgeht! ;-)

Sorgen bereitet mir ausserdem noch die Möglichkeit, dass die ganzen Arbeitnehmervertreter im Aufsichtsrat die Entscheidungen des Vorstandes behindern könnten. Hoffentlich arbeiten sie gut zusammen!

@ physik: Woher kennst Du das Unternehmen so gut - private Recherche oder hast Du auch beruflich damit zu tun. Besitzt Du ein großes Paket oder bist Du so vorsichtig wie ich?

Gruß an alle!

Grotifant

-Be cautious by catching a falling knife!!!-

[h2b2]

@Grotifant
Warum kommt ein so derartiger Kursverfall zu Stande???
Jetzt nur meine persönliche Meinung!!!!

1. Eine Übernahme ???
da stellt sich aber die Frage warum macht es dieser Interesent nicht öffentlich ?

2. Eine Insolvenz ???

Ist auch eher unwahrscheinlich mit diesem Cashbestand und der Auftragslage!!

Also stellen wir uns mal die allgemeine Frage was hat eine Firma davon daß der Kurs ok ist ????

Im Prinzip nichts sofern die Gehälter gezahlt werden und die Banken befriedigt werden, sollte es der Firma doch am A.... vorbeigehen wo der Kurs steht!!! Aktionäre hin oder her

Nun nehmen wir mal an daß es um große Auschreibungen geht und Aufträge in Millionenhöhe auf dem Spiel stehen, wem vergibt eine Firma die ein Weltkonzern darstellt wie E-ON oder RWE den Auftrag derjeniegen Firma die kurz davor wird ein Pennystock zu werden oder derjeniegen Firma einfach besser fundametal dasteht???

Ob das bessere Produkt dann zum tragen kommt ist eher zweit rangig!!!

Ist nur eine Theorie von mir, aber wer sollte sonst denn Interesse daran haben dass der Kurs von PSI so mißerabel dasteht!!!!

PSI geht einen guten Weg der da ist ehrlich und seriös und ich bleibe dabei wie auch schon manche Analysten geschrieben haben : Daß diese Aktein die Gewinn und Wachstum in Einklang bringen wieder sehr stark bei einem guten Anlegerinteresse mehr als positiv proviteiren werden.

PS: an den AOL´er ich stimme mit Physik zu dausend % überein

Guats Nächtle

h2b2

[plutoo]

@physik
ich weiß gar nicht, warum Du dieser vor Selbstlob stinkenden Labbertasche Ogeat überhaupt noch Beachtung schenkst.

[physik]

plutoo, weil ich oegeat schon manchmal als netten und hilfreichen Kritiker erlebt habe, der sich ernsthaft auseinandersetzte (brauchte aber auch immer erhebliche Vorarbeit).
Viel mehr stört mich Killy - da er *noch nie* (wirklich: nie) außer Häme irgendetwas gepostet hat, was hilfreich wäre (irgendeine auch noch so fadenscheinige Begründung für den Kursverfall, irgendwas, das über ein `siehste` hinausgeht), da er sich permanent weigert zu erklären, wie er deutlich innerhalb der Sperrfrist aus dem Quartalsbericht zitieren konnte und es Hinweise gibt, daß er mit einem Investmentunternehmen zusammenhängt, stört mich die mangelnde Symmetrie an Engagement.
Einige geben sich hier erhebliche Mühe, ihre Ansicht darzulegen (dazu gehörte eben auch manchmal oegeat - leider verflachte es inzwischen zusehends), und dann kommen diese NM-Rambos daher... so wie wenn jemand in der Philharmonie aufsteht und rumpöbelt wie beschissen doch der Dirigent angezogen ist: der Mehrheit auf die Nerven gehend, thematisch und stilistisch vollkommen derangiert...

@grotifant, ich habe beruflich und privat keine Beziehung zu PSI. Habe mich allerdings bei Fundamentalrecherche vor über zwei Jahren festgebissen. Und ja: bis Anfang letzter Woche war mein Aktienbestand gering - jetzt ist er `erheblich` (was natürlich alles relativ ist - §20 Aktiengesetz greift bei mir nicht )

Ich glaube, der wahrscheinlichste Verkäufer ist ein Ex-Aufsichtsratsmitglied. Leider lassen sich diese Trades nicht zuordnen. Wie gesagt: es waren nur zwei Pakete a 10Tsd Stück, die offenbar unlimitiert geworfen wurden. Innerhalb weniger Minuten.

Oder es war KillMc, der extra einen Kredit aufgenommen hat, um langsam vieleviele Aktien zu kaufen und sie dann, schwups, in den Markt zu ballern - damit er seinen Freunden sagen kann, daß er wieder recht hatte.

[eck64]

[bierdose]

Wiegenlied für eine Leiche oder wann schätzt Ihr, wird das Totenglöcklein geläutet?

[eck64]

@bierdose:
Im log-chart läutet noch lange kein Totenglöckchen......

Aber ganz deutlich: Mittel- und langfristig keinerlei (long-)Handlungsbedarf und kurzfristig erstmal auch nicht.

Schönen Sonntag an alle.

[physik]

@bierdose,
für PSI besteht immer drängenderer Handlungsbedarf. Der Kursverfall wirkt äußerst imageschädigend. Zwar sind die Umsätze des Unternehmens gut, die Liquidität sehr hoch, der Buchwert hoch, die `Gewinn`reihe entwickelt sich positiv.
Aber wie h2b2 vorhin schon andeutete: auch Industrieaufträge werden lieber an Unternehmen vergeben, deren Börsenperformance positiv ist. Leitsysteme für Ressourcen müssen ja über viele Jahre mit Serviceleistungen unterstützt werden. Wenn ein Auftraggeber Sorgen haben muß, daß das Unternehmen nicht durchhält, kann ein Auftrag an die Konkurrenz gehen.
Ein wirklich teuflischer Teufelskreis: Unternehmen solide aber schlechter Chart -> schlechte Kursentwicklung (wegen des verständlichen Investorenverhaltens wie es vielleicht am besten durch KillMc verdeutlicht wird: naives, vorsichtiges oder hämisches Trendfolgeverhalten) -> weiterer katastrophaler Verlauf des Charts -> eventuelle Zurückhaltung großer Auftraggeber -> negative Geschäftsentwicklung -> negativer Kursverlauf ...

Wo bleibt die angekündigte Aktivität von Herrn Trippel und dem neuen Aufsichtsrat, den Kurs zu einer fairen Bewertung zurückzuführen? Starke Sprüche auf der Hauptversammlung sind vielleicht gut fürs Ego. Engagement für das Unternehmen sieht anders aus.

[oegeat [KommA]]

@ eck64 privatmail für dich !

@ physik - hatte ich mit dir oder eck... gesprochen über die verarschung - bezüglich der dicken "Auffangorders" ?
egal mit wem - es kam genau so man stellte wie im März 2-3 Orders hin die unten den Kurs auffangen würden bzw die scheinbar interesse zeigen sollten doch was geschah man zog sie weg oder wenn nicht dann .... habtsache man verkaufte das was man verkaufen wollte wenn auch zu erst an sich und dann an alle anderen die rundherum ihre Orders plazierten ... so steigt man mit Gewalt bei einem Marktengen "wert" aus !

[physik]

nee, oegeat, die `Auffangorders` wurden nicht weggezogen. Sie wurden mit zwei 10Tsder schlicht `über`-bedient. Es wäre doch ein Leichtes gewesen, mit ca 5Tsd Stücken den Kurs bis nahe an (oder über) die 4 zu heben (kurz vor dem Ausverkauf kam man mit 5Tsd unlimitiert gekauften über 4.5Euro). Und dort hätte man `mit Gewalt` aussteigen können. Zumal bei steigenden Kursen die Bid-Seite mächtig gefüllt wurde.

Und eck, zu Deine Frage in einem anderen Thread, ob die IR nicht weitere Analysten zu Aussagen zu PSI bewegen kann: könnte man Dich momentan zu einer Aussage bewegen? Einer seriösen? Oder mich? Sieh` mal, es ist ja kein Geheimnis, daß ich PSI für dramatisch unterbewertet halte. Wenn ich nun mein Geld damit verdiente, Analysen mit Kauf-empfehlungen zu schreiben, würde ich einen Wert mit dieser Chartgeschichte doch auch nicht behandeln wollen. Über Jahre kommen nun die Kaufempfehlungen. Wenn der Kurs dann nicht steigt (wofür ja nicht einmal PSI verantwortlich sein muß, denn die fundamentale Situation hat sich ja nicht verschlechtert), wirken die Analysten irgendwann unglaubwürdig... und drum halten sie wohl momentan eher still.
(Vor zwei Jahren wäre jeder Wert, der in Focus Money empfohlen wird, wie wahnsinnig gekauft worden. Die hohe Kunst bestand ja daher damals darin, diese Veröffentlichungen über irgendeinen Trick vorab zu bekommen. Die Lizenz zum Gelddrucken. Bei PSI hat sich nach der Veröffentlichung neulich nichts bewegt).

Hoffen wir auf eine erfreulichere Woche.

[oegeat [KommA]]

ja der Trick war ja die Orders zu plazieren und viele andere hatten sich dann auch entschloßen rund um diese 5.000.- Paketen auch sich zu positionieren.
Dann verkaufte man man wurde scheinbar auch selbst "bedient" aber das war egal hauptsache man konnte mit höheren Volumen endlich das Zeug loswerden !!!

oegeat





______________
PS: (und zur Absicherung der übliche Text ) Das sind alles private Überlegungen - die auch ganz anders sein könnten

[ANKJ]

oh, oh,

und zu Beginn der Woche stehen schon wieder zahlreiche 2000er Pakete um die 2,8 € auf der Verkäuferseite ...

[eck64]

Ich würde mich nicht trauen eine seriöse Analyse zu machen?
Zitat Wochende (Stand 2,8):
"Aber ganz deutlich: Mittel- und langfristig keinerlei (long-)Handlungsbedarf und kurzfristig erstmal auch nicht."
Aktuell 2,64.

Fundamentalanalysen mache ich nicht. Da sind mir die Grundlagen zu willkürlich.

[physik]

ah, eck, versteh mich nicht falsch! Det war doch keen Angriff!
Ich schrieb doch extra, wenn einer von uns eine Empfehlung `kaufen`, `verkaufen` aussprechen sollte, so würde er es doch auch nicht tun. Sieh` Dir doch die Statements der letzten Monate an. Alle durchweg positiv. Alle behaupten, PSI sei schamlos unterbewertet (fair-value irgendwo zwischen 7 und 16 Euro). Also eigentlich ein klarer Kaufkandidat. Will keiner mehr sagen. Würdest auch Du nicht sagen. Sag` selbst ich selten. Alle stehen auf `warten`. Du, ich (ewige Stop-Buys), andere...
Det meine ich.
Die Analysen zum Unternehmen sind alle da. Sind alle unverändert. Da bedarf es nach einer HV natürlich keines Updates.

Goldig, der Scherz mit der Fundamentalanalyse

[eck64]

Das war durchaus kein Scherz:
Wenn der erwartete cashflow von 2003 und/oder 2004 auf 2002 runterdiskontiert wird, um daraus dann ein fair value zu errechnen, dann hat das was von Willkür. Immerhin wurden da nach der gleichen Methode fair values zwischen 6 und 16 € (?, weiß es leider nicht mehr genau) "errechnet".

Womit der Dreh- und Angelpunkt wieder klar wäre: Echte Gewinne, ohne wenn und aber, nach Abschreibung und Zinsen. Dann ist der Boden da und die Abtrends fallen, üblicherweise schon und vorher. Das macht mich auch eher skeptisch zur Zeit, weil wenn der Markt an die 7mio€ glauben würde, die als 2002-Ziel im Raum stehen, wäre der Kurs garantiert nicht auf 2,5.

[physik]

da muß ich aber widersprechen (und darauf bestehen, daß Dein Kommentar ein Scherz war )
Die Fundamentalanalyse ist nicht willkürlich. Die Bewertung ihrer Ergebnisse, die daraus abgeleiteten Prognosen, die erwarteten Konsequenzen für die Kursentwicklung, die unterliegen natürlich alle einer Flut von Unwägbarkeiten.

Die Charttechnik, auf der anderen Seite, bildet ab, was bisher geschah. Sie ist historisch, im Kern, schon vom Prinzip her nicht prognostisch (haben wir ja sehr gut gesehen: der (möglicherweise von einem einzelnen Aktionär ausgelöste) Kurssturz letzte Woche ließ sich natürlich nicht aus dem Chart ableiten. Wenn der Kurs durch das Handeln mit wenigen zig Tausend Euro gemacht werden kann, dann kann der Chart keine Prognosequalität haben. Es muß ja nur ein blinder Irrer herkommen, der schlechtgelaunt beschließt, PSI zu kaufen oder zu verkaufen ohne vorher den Chart zu konsultieren. Die Stimmung eines einzigen Investors kann den Kursverlauf bestimmen.
Aber wir haben ja immernoch die Rückkopplung. Natürlich schauen eben doch viele vor ihrer Handelsentscheidung auf den Chart. Wir sahen letzte Woche, daß dickere Verkaufspakete genau auf den Widerstandsmarken lagen...

Wir drehen uns im Kreis, aber eigentlich sind wir uns doch in den Punkten einig:
1) der aufgrund von Fundamentalanalyse errechnete (und der prognostizierte) fair value kann keine Garantie dafür sein, daß die Aktie zu einem bestimmten Zeitpunkt zu diesem Wert gehandelt wird. Aber sie wird irgendwann zu diesem Wert gehandelt.
2) Chartanalyse bei dünn gehandelten Werten ist problematischer als bei volumenstarken Werten. Die Launen eines einzelnen Investors können den Kursverlauf erratisch werden lassen.
3) Chartanalyse funktioniert prinzipiell nur, wenn eine signifkante Zahl von Marktteilnehmern sich daran orientiert.
4) da die Chartanalyse aber durchaus Rückschlüsse über die (vergangenen) Handelsmotive erlaubt (zum Beispiel: große Volumina bei Unterschreiten einer Marke machen diese zu einem Widerstand bei einem folgenden Anstieg. Denn es bildet sich hier ja die Psychologie der Teilnehmer ab), kann sie für das *timing* von Handelsentscheidungen von großer Bedeutung sein.
5) Unkenntnis der Fundamentaldaten erhöht das Risiko, auch charttechnische Signale falsch einzuschätzen.
6) Beharren auf Fundamentalaussagen kann zu einem völlig falschen Timing führen.

Wir können ohne einander nicht leben

good trades!

[eck64]

Tja Physik, da werden wir uns nie einig.
Die chartanalyse ist Tagesaktuell und enthält alles, was bekannt ist, was vermutet und gehofft wird, und es zeigt an, wenn irgendwelche verzweifelten Aktionäre ihre Brocken hinschmeissen und niemand da ist, der das auffangen will.

Die Fundamentalanalyse zeigt nichts davon an. Sie bezieht sich auf die vor dem 31.3.2002 stattgefundenen Geschäftsvorfälle und wie sie (hoffentlich immer) innerhalb des gesetzlichen Rahmens interpretiert werden können. Der zu erwartende Kurswert "errechnet" sich dann aus erhofften Geschäftsentwicklungen, allgemeinen Markterwartungen, und noch hundert weiterer äußerst manipulativer Faktoren. Deshalb kommen ja die Fundamentalanalysten auch immer zu sehr unterschiedlichen Ergebnissen.

zu "3) Chartanalyse funktioniert prinzipiell nur, wenn eine signifkante Zahl von Marktteilnehmern sich daran orientiert."
-> Das ist echt ein Witz! Und ich mag nicht immer wieder dir das gleiche schreiben. Analysen funktionieren übrigens nie. Sie werden erstellt, und stellen sich dann als wahr oder falsch oder eingeschränkt richtig usw. heraus. Aber du kannst die holländische Tulpenzwiebel-haussee nachträglich charttechnisch betrachten und sie funktionierte damals schon, ohne das irgendjemand davon eine Ahnung hatte.

Und die 2x10tsder Pakete mit dem Kursrutsch würde ich nicht kleinreden. Ich habe in diesem Thread schon mehrfach geschrieben, dass die Situation äußerst brenzlig ist. Unterstützungen testen ist ok, auch 2 mal, aber darüber hinaus wird es immer gefährlicher das sie nicht hält. Und wenn einer raus will und hat 20000Stück? An manchen Tagen werden insgesamt nur3-5000St gehandelt, das ist für PSI-Verhältnisse dann einfach ein großer Brocken und nicht nur irgendein "blinder Irrer". Bei anderen Aktien reiben sich die Anleger die Hände, wenn ein blinder Irrer die Pakete verschleudert und nehmen sie ihm dankbar ab. Das ist der Unterschied. Und den sieht man z.B. schon vorher am chart.

Jedenfalls werden Abwärtstrendsnicht, wie von dir vermutet einfach so durch Seitwärtsbewegung gebrochen.

Und noch konkret:
PSI hängt jetzt wieder ganz unten am ganz steilen Trendkanal. Von hier aus kann natürlich eine (kleinere?) Erholung starten. Oder es wird mal wieder eine nächste Verharrungsstufe um 2,2 bis 2,5 eingehalten, auf der dann auf die Umsatz- und Gewinnwarnung gewartet werden kann.....

[h2b2]

@Eck aber es belebt die Diskussion

dieser Verkaufsdruck vor der HV verstehe ich noch , da war dieser DS Gotthard Metallbank im Spiel, und auch die 2* 10.000 Stück gehen mir in den Kopf. Sowas passiert schon mal, man muß bedenken daß manche Aktionäre ihre Aktien mit Kredit gekauft haben, habe ich selber schon gemacht , aber bei fallenden Kursen ist die Hebelwirkung enorm !! Und Stopp-Loss´s fallen dann auch, also was soll´s!!

Augen Zu und Durch

PSI schafft auch dieses Tal der Tränen, davon bleibe ich überzeugt!!

Bis Morgen
h2b2

[physik]

eck,
ich glaube, es wäre ganz gut, Du würdest mein Posting 362 noch einmal lesen. Dem Posting habe ich nichts hinzuzufügen. Es entspricht, wie auch Du sicher weißt, dem Common-Sense auch derer, die Charttechnik einsetzen. Es ist ein Statement über die Relevanz der Interaktion beider Sichtweisen.
Die Zukunft eines Aktienkurses ist *nicht* im Chart enthalten. Charttechnik ist ausschließlich für Timing zu gebrauchen. Und das ist immerhin das wichtigste an der Börse.


Ich weiß nicht weshalb Du versuchst, da immer wieder Widersprüche zu konstruieren.

[eck64]

@physik
Du konstruierst einen common sense, den es so nicht gibt.
Dein 362 wimmelt von Fehlern, vielleicht solltest du es selbst noch mal lesen, aber ich denke nicht, dass du viele Techniker findest, die das unterschreiben würden.

Z.B. Ist das festlegen eines Trendes quasi per Definition eine Prognose. Bei dir: "schon vom Prinzip her nicht prognostisch". Wie kannst du als Physiker sowas schreiben? Und solche Dinger hast du mehrere drin.

[physik]

eck,
nun, gerade als Physiker kann ich sowas schreiben. Der Chart bildet ja ausschließlich die Vergangenheit ab.
Die Trends, die man aus einem Chart abliest, werden ja immer wieder gebrochen. Daher sind diese Trends eben keine Prognosen. Man versucht Handlungsweisen der Marktteilnehmer aus der Vergangenheit abzuleiten. Solange die Teilnehmer weiter so handeln, ist eine Extrapolation des Charts legitim. Das Handeln der Teilnehmer wird nun zum einen von Fundamentals bestimmt (Aufsichtsrat erschießt Vorstand - ist im Chart nicht drinne), zum anderen (bei Nachrichtenarmut) vom einsatz der Prognosetechniken selbst. Richten sich alle Teilnehmer nach Charttechnik, gilt die Charttechnik zu 100%. Trends werden gebrochen, Widerstände genommen, Unterstützungen fallen, wenn sich das Verhalten der Marktteilnehmer ändert - also nicht mehr dem der Vergangenheit (wie es sich im Chart abbildet) entspricht.

Und eben da meine ich - und bin mir doch sicher mit Dir einig - daß Chartanalyse umso aussagekräftiger geschehen kann, je mehr Teilnehmer (Trades) am Zustandekommen des Charts beteiligt sind. Je relevanter die Statistik wird.
Eck, wir sollten uns mal treffen - ich denke, schriftlich eilen wir zu oft aneinander vorbei... bist Du mal in Berlin?

Ich schreibe das etwas in Eile, da ich in wenigen Minuten aufbrechen muß. Bin zwei Wochen in USA und zwei in Spanien - auf Konferenzen... daher in der nahen Zukunft weniger von mir (Erholung für so manchen ) - und wenn, dann zeitverschoben.


Paßt mir auf die PSI auf!
Good Trades!

[eck64]

Für jeden Techniker ersichtlich wurde der Aufwärtstrend von PSI im Februar/März 99 gebrochen (siehe 351). Seither gibt es einen Downtrend mit leicht schwankender Neigung, zuletzt verschärft abwärts! Für dich hat das keinerlei prognostische Qualität. Natürlich wird der irgendwann gebrochen, aber deshalb bleibt es doch eine Prognose.

Auch wenn sich die durchschnittliche Meerestemperatur pro Jahr durchschnittlich um 0,x° erwärmt und sich deshalb ein Trend ausbildet hat es keinerlei prognostische Qualität?

Es gibt Leute, die Stellen die Prognose auf, dass das durchschnittliche Alter in der BRD im Jahr 2030 soundsoviel Jahre älter ist als jetzt. Die legen da Kurven an die Vergangeheit, erwarten medizinische Fortschritte und schubs steigt es halt weiter. So ist das mit Prognosen. Und wenn Ebola massiv bei uns ausbricht ist sie halt im Jahre 2020 falsch.

Jedenfalls ist "Aufsichtsrat erschießt Vorstand " auch in der fundamentalanalyse auch nicht drin. Und trotzdem gibt der chart auch in aller Regel die mögliche Schwankungsbreite eines solchen Ereignisses vor. Das wäre Unterkante schwarze Linie bei ca. 1,8...... (siehe 346).

Bist du Atomphysiker? Da gibt es einige, die an den Realitäten vorbeileben. Vielleicht solltest du dir mal die Grunddefinition von Prognose zu Gemüte führen:

Prognose
[griech. "Vorhersage"]
Aussagen über angeblich zukünftige Ereignisse.

Von 100% steht da nichts!

Ich wünsche dir viel Erfolg bei den Konferenzen,und eine gute Zeit.

In Berlin war ich 1993 das letzte mal.... Bei h2b2 hätte ich es näher, der soll bald mal seine Mütze aufsetzen.

[efinder]

... so langsam kommt doch Dampf in die Hütte!

[eck64]

Hallo efinder

Passen die Längen- und Zeitverhältnisse zu einer großen 5?

[efinder]

... ist natürlich nicht böse gemeint!
Ich denke, man sollte aber mental doch darauf vorbereitet sein, daß eine Wende nach einem so langen Abwärtstrend häufig in völliger Verzweiflung stattfindet - also, wenn man das Gefühl hat, daß wirklich gar nichts mehr geht!

gute Entscheidungen für Euch alle
efinder

[efinder]

hi eck!

Ein Hauptproblem bei den Elliotts sind die Extensionen (vor allem in einem solchen Gesamtmarkt (d.h. auch wirtschaftlichem Umfeld). Vor ein paar Wochen habe ich echt gedacht, daß es so tief nicht gehen würde - jetzt vermute ich, daß wir in der 3 der 5 sind. Wenn die 4 dann deutlich zu erkennen sein sollte, können wir über Kursziele spekulieren (oder wenn das Szenario durch Kaufsignale über den Haufen geworfen wird!).

efinder

[efinder]

hi eck!

Ein Problem bei den Elliotts sind die Extensionen (vor allem in einem solchen Gesamtmarkt (d.h. auch wirtschaftlichem Umfeld). Vor ein paar Wochen habe ich echt gedacht, daß es so tief nicht gehen würde - jetzt vermute ich, daß wir in der 3 der 5 sind. Wenn die 4 dann deutlich zu erkennen sein sollte, können wir über Kursziele spekulieren (oder wenn das Szenario durch Kaufsignale über den Haufen geworfen wird!).

efinder

[efinder]

Es wäre vielleicht hilfreich, den Keil in Deiner Elliott- Zeichnung möglichst genau einzuzeichnen, da er Hinweise auf ein Zeitziel geben könnte!

efinder

[efinder]

m.E. würde das heißen, einen Tick flacher, so daß er mitten durch´s "Gehibbel" geht und die Highs des Dreiecks umfaßt. Intraday würde er dabei einige Male unterschritten, was mich aber nicht besonders stören würde!

muß leider gleich weg
bis bald efinder

[eck64]

Also gut, ich mach ihn neu.


Also die Unterkante des symetrischen Dreiecks etwas flacher (groß 3 zu klein 2).
Sonst noch was?

[eck64]

So besser?
Zusätzlich noch mit dem Bruch des Aufwärtstrends in 99 und der aktuellen unteren Trendlinie.

[plutoo]

darf ich auch mal was sagen:

ähm, Bahnhof????

[efinder]

hi eck!

hab´mir gerade Deinen letzten (schöneren weißen) Chart ausgedruckt und mit dem Lineal bearbeitet.
Mir geht es vor allen Dingen um den Keil, da dieser in der klassischen Charttechnik einen Hinweis auf den zeitlichen Endpunkt der Abwärtsbeschleunigung geben könnte. Die Aufwärtskorrektur circa August 2001 halte ich insofern für bedeutsam, da es sich dabei wohl um Break und Rebreak des Keiles handelt, so daß die Keilunterkante sich etwas weniger steil abfallend ziemlich genau durch deren Mitte bewegen sollte. Wenn ich dann die Oberkante des Dreiecks als Touchieren der Unterkante des Keils betrachte, ergibt sich als Schnittpunkt der Dreieckslinien zeitlich ziemlich genau die kleine 4. In Kauf nehmen muß man dabei, daß v.a. Mitte/Ende 2000 der Keil kurzzeitig nach unten verlassen wurde.
Allerdings liegt der Schnittpunkt des Keils in noch so weiter Ferne, daß ich mir momentan wieder kaum vorstellen kann, daß er den Endpunkt der 5 darstellen könnte.
Wenn die (noch kleinere) 4 der momentan vermutlich laufenden 55 zu sehen sein wird, kann man voraussichtlich genauere Aussagen treffen.

Die kleine 3 in dem oben angenommenen Szenario beträgt ziemlich exakt das 1,618fache der 1; wäre die 5 gleich lang wie die 1, so hätte bei 2,7 etwa der Tiefpunkt sein sollen, der meines Erachtens gerade von unten getestet wird. D.h. es stellt sich die Frage um wieviel sich die 5 ausweitet!?
Das 1,618fache würde 1,7 bedeuten!? Beim 2fachen wären wir knapp über 1 (??).
Mit Zeitverhältnissen habe ich mich bisher kaum beschäftigt.

Deine blaue AbT-Linie könnten wir eigentlich fast als "Linie zu oegeat" bezeichen ;-).

Ich habe an der Nasdaq zur Zeit einen (längerfristigen) Kaufkandidaten unter Beobachtung (kennst Du mehr?), der mir sowohl klassisch charttechnisch, als auch nach den Elliott-Wellen sehr vielversprechend aussieht. Wenn Du Interesse hast, könnten wir diesen auch mal unter obigen Gesichtspunkten analysieren.

viele Grüße
efinder

[zinc]

@oegeat

ich hoffe, du tauchst bald wieder mal auf. nachdem ich nämlich PSI verkauft habe, um alles in den von dir empfohlenen SG711795 zu stecken, ist der schein wohl nur noch die hälfte wert. schließlich konnte ich ihn nicht so genial wie du am tagestief 0,28 kaufen, sondern mußte 20% mehr bezahlen, da du uns ja erst nachts von der topchance berichtet hattest. sicher hältst du ihn ja auch noch, denn du wolltest ja drei wochen warten und jetzt sind noch nicht mal anderthalb wochen um! also gib mir mal nen rat, denn ich werde langsam nervös, weil der schein im gegensatz zu PSI ein verfallsdatum hat

gruß zinc

[efinder]

Hi!

Ein kleiner Nachtrag: die Ziele für die 5 waren erst einmal so locker in den Raum gestellt - es gibt natürlich noch andere in Frage kommende Variationen. Erst mal den weiteren Verlauf abwarten.

eck - ich schick´ Dir mal ein BM

good trades
efinder

[zappelei]

Mein Gott, der Verfall an den Aktienmärkten ist nicht mehr aufzuhalten.
Hat jemand von euch einen Schimmer, wer bei PSI bilanziert????

[h2b2]

Jau Zappelei das sieht nicht gut aus was dieses Jahr an der Börse passiert aber irgenwann einmal sollte dies sich doch wieder ändern.

Zu deiner Frage wer bilanziert? das weiß ich nicht werden es wohl selber machen, zur Prüfung wird es der Anderson vorgelegt, wurde auf der HV auch genehmigt, ohne große Gegenwehr.

Auf bessere Zeiten hoffend
h2b2

[zappelei]

Moin h2b2

Lass es bitte nicht Arthur ANDERSON sein. Weisst Du es definitiv?
Oder besteht die Möglichkeit, dass es sich hier um jemand anderen handelt?

[h2b2]

Es ist die Anderson 100 % , aber ein deutscher Ableger natürlich, insoweit betrifft die Sache mit Enron, PSI wohl wenig!!

[eck64]

Andersen ist sowas wie ein franchise Unternehmen.
Wenn ein selbstständiges Büro in Amerika mit Enron mauschelt, hat das nichts mit dem Berliner Büro zu tun.

[zappelei]

Hi Eck!

Enron war der erste Skandal, heute wurde gemeldet, dass woldcom ebenfalls die Bilanz gefälscht haben soll. Wirtschaftsprüfer war Enderson.
Alleine diese Tatsache hat weltweit zu den Kurseinbrüchen geführt und das Vertrauen der Anleger tief erschüttert.
Mensch, uns bleibt auch nichts erspart

[zappelei]

Zahl Quant. Kaufpreis Verkaufspr. Quant. Zahl
1 40 2.31 2.45 1000 1

1 500 2.2 2.5 2400 2

1 100 2.05 2.9 2000 1

1 700 1.5 2.95 500 1

1 1000 1 2.99 200 1

Das hätte ich niemals für möglich gehalten, ein Käuferstreik, beispielloser hätte er niemals sein können

[oegeat [KommA]]

@zinc

es stimmt der Schein war ursprünglich für 3 Wochen gedacht (bereits vor 10 "vorgestellt")
persönlich dentiere ich zu meist zu etwas schärferen Scheinen daher wurde dieser auch nachdem dieser bereits 65% im Plus war und das Gesammtbild nicht stimmte mit nur etwas über 40%plus verkauft.
Bei einem OS -Geschäft sollte man "dabeisitzen" um jederzeit den Falschirm zu ziehen.

Der Schein wurde von mir heute wieder erworben um 14 Cent - möglich das ich ihn heute schon wieder rauswerfe.

Mit anderen Worten ich Traide damit - trotzdem auch wenn man den Schein nun länger behält wir sind vor einer Umkehr der Märkte - scheinbar und sollte im Plus landnen - doch Garantieren kann ich für nichts !

[zinc]

@oegeat

tja, das unterscheidet eben einen loser von einem gewinnertyp. während ich deinem rat folge und den schein mit inzwischen 60% verlust brav drei wochen halte, hast du mit beneidenswert hohem profit inzwischen zweimal die seite gewechselt. schade, daß man immer erst hinterher von den trades erfährt, aber ist ja klar, daß du nicht so viel zeit hast deine erfolgsgeschichte zeitnah für diesen WO-kindergarten zu posten. der kenner scheigt und genießt!

gruß zinc

[oegeat [KommA]]

zinc - sorry hab mich mit eck 64 - in privatmails unterhalten - werde in Zukunft keine Wkn reinstellen wenn doch dann mit genauen "Anweisungen" - da leider nicht jeder die Zeit hat live am geschehen dabei zu sein !

oegeat

PS mein Schein ist bei 15 Cent (VKK) -ich spukuliere auf ein Gap-schließen - vielleicht verkauf ich dann schon wieder ..... ich weiß es noch nicht
http://members.tiscali.at/oegeat/charts/ndx_5_min15_min_60_m…

----

gleich vorweg sorry für den Ausflug -weg von PSI in diesem Thread !

[oegeat [KommA]]

OS steht bei VKK jetzt wieder so wie um 18.00 (Gap-zu) bei 19 Cent.

KK 14 Cent VK 19 Cent macht 35 % nach Spreedabzug !

so das war aber jetzt fast Realtime -damit keine Beschwerden kommen wann ich handle ...... - Ausnahmsweiß aber !

oegeat

Bitte nicht aufregen - nun was zu Psi



ich seh nur eine Richtung - 1 - 0,... Euro !!

[zinc]

@oegeat

ich reg mich ja gar nicht auf. ich hab natürlich auch nicht deinen schein gekauft. mich regen nur diese angeber auf, die bei WO in jeden thread platzen mit unglaublichen prognosen, die sie aber später zufällig immer nur dann mit einem großen AHA wieder aus der versenkung holen, wenn sie aufgegangen sind. DU z.b.:"hab diesen schein gekauft (natürlich spottbillig auf tageslow bevor der markt gedreht hat!) und melde mich in drei wochen wieder!" das impliziert, daß der markt drei wochen steigt. wenn der markt, wie hier geschehen, fällt und man nachfragt, kommt wieder so ein gelulle wie "gesamtbild stimmte nicht, aber bin rechtzeitig mit *gähn* riesengewinn ausgestiegen".

deine spekulation auf das gap ging ja auf, aber hättest du das auch vermeldet, wenn der markt gefallen wäre! gewinnertypen sind einfach zu langweilig, weil unehrlich.

gruß zinc

[eck64]

Die nächste Hürde bei 2,8. Der Boden nach unten ist noch sehr unsicher (ca. 2,2). Der abendliche Rückenwind aus Amerika bringt eventuell Entlastung.

[oegeat [KommA]]

mag schon sein - fühle mich eh nicht angesprochen es ist mir jetzt zu mühselig die xxx "Tips" die ich realtime gegeben habe hochzuholen !

wie PSI ist eine "Pommesbude" deren A.Kurs scheinbar zu hoch ist und man bei 3 Euro landen wird - das schrieb ich schon als man bei 18 Euro war ! mit allen Fundamentalen daten - auch als man bei 6 Euro rumgondelte wies ich auf den drohenden Absturz hin - der auch kam wie nach den 3 Euro ...



zu guter letzt mein Posting war um 21.48 also Min nach dem high ! zu dem gab ich dir nen Link mit Indikatoren 5 min und 15 min wie .....
laut Stoch war hats genau gepasst - noch was in 3 Wochen also in 10-14 Tagen stehen wir wesendlich höher ...
Daily Kaufsignal ! daher hab ich die Pos noch gar nicht vollständig geschloßen nur so nebenbei - ich lasse den Einsatz drinnen nur die reinen Gewinne hab ich mitgenommen -vorerst - (mein Manymanagement!) -


aber du hast Recht

....daß du nicht so viel zeit hast deine erfolgsgeschichte zeitnah für diesen WO-kindergarten zu posten. der kenner scheigt und genießt!...
#390 von zinc

--
genau ein Kindergarten - offensichtlich zählst du dazu - den deine Anmache war unnötig !

Viele gute Leute die fachlich was erklären können sind genau wegen solcher Ansagen schon gegangen.

[eck64]

Da werden aber schöne Päckchen gekauft auf Xetra.
Nur gut, dass ich mein Pulver gestern schon verschossen habe.

Vielleicht kaufen ja auch mal wieder Vorstände? Egal. Eine erste Erholung sollte wenigstens bis 2,8 laufen.

@oegeat:
Wenn du dich schon auf privat-mails mit mir beziehst: Ich schireb dir, dass deine Empfehlung aber sauber abgekellert sei, daraufhin hast du mir geschrieben, die Fronten gewechselt zu haben. nicht vorher.

Aber egal, warum schimpfst du auf pommes-PSI und lobst immer wieder den Fritten-Nasdaq? Der chart ist ähnlich....

[conehead65]

"Aber egal, warum schimpfst du auf pommes-PSI und lobst immer wieder den Fritten-Nasdaq? Der chart ist ähnlich...."

weil er sich wichtig machen will!!!

[oegeat [KommA]]

weil ich zum einen den Nassi mit diversen Indikatoren aufgrund des Volumens noch besser "analysieren" kann

und im Gegenzug ihn auch Puten kann !

überlegt was ein Put von 18 Euro auf 2,3 Euro gebracht hätte bei PSI !!!!


viele

[zinc]

@oegeat

nimms einfach nicht zuuu persönlich. du hast ja wahrscheinlich ein gutes gefühl für den markt, bloß deine postings sind zu eindimensional. damit kann keiner was anfangen! du kannst im nachhinein immer alles drehen wie du willst und das ist lang-wei-lig.

erklär doch z.b. mal dein kaufsignal im daily. das wäre für mich interessant, da ich keines sehe. meinst du etwa bruch des siebentageabwärtstrend? wäre mir zu dünn, um einen mittelfristigen aufschwung zu prognostizieren wie du.

gruß zinc

[oegeat [KommA]]

Macd ist beim Sep-März Mai Tief also bei - 60 angelangt und verengt sich - Schwung lässt nach.

Stochastik kommt von unten gekreuzt unter 20 über die 20



scheinbarer Boden




Trendunterkannte



um nur einiges zu nennen ...

Grüße oegeat

OS ist noch bei 18-19 also noch kräftig im Plus ...

[zinc]

@oegeat

apropos moneymanagement: wieviel prozent deines kapitals setzt du eigentlich für solche trendwendezocks ein? und was mich besonders interessiert: was machst du wenn eine spekulation auf abprallen an der unteren begrenzung nicht aufgeht. anfang mai z.b. oder wenn das gap gestern nicht geschlossen worden wäre.

zwischen IXIC und NDX für die begründung zu switchen ist eigentlich auch nicht ganz sauber und die stochastik ist doch eigentlich ein prognosetool für einen seitwärtsmarkt, oder? aber was solls! der erfolg gibt dir diesmal nachvollziehbar recht. wäre schön wenn alle deine kommentare so gehaltvoll wären.

gruß zinc

[eck64]

@zinc/oegeat:
Also schön, wenn es interesse an Nasi-Zocks gibt, aber hier die Tageszocks mit 3-Jahrescharts zu begründen, ist ziemlich weit weg. Genausoweit wie vom eigentlichen Thema des Threads, nämlich PSI.

Also erstmal die üblichen Wochenendcharts und diesmal wieder zusätzlich ein Monatsende-chart:

Der lange Monatschart ist schlecht wie zumeist. 6 Monate durchgehend runter, teilweise sehr heftig. SK 31.12.01 war 9,1. Aktuell 2,35.

Der rote Abwärtstrend wurde kurz nach unten verlassen, konnte aber gerade wieder zurückgeholt werden.

Die stochastic befindet sich auf niedrigstem (total überverkauftem) Niveau. Sie konnte aber auch schon die ganzen letzten Jahre niemals über ein mittleres Niveau hinauskommen.

Neu habe ich den supersteilen schwarzen Insolvenztrend eingezeichnet. Er dient als Begrenzung fürs letzte halbe Jahr und sollte im Juli tunlichst nach oben gebrochen werden, sonst gilt künftig der schwarze und nicht mehr der rote Trend.



Hier sieht man schön, warum es so wichtig wäre, dass jetzt wenigstens der rote Trend hält. Die Unterkante des schwarzen liegt nächste Woche bei 1,7 (z.Z. ca. 0,1 pro Woche fallend....)



Erholung die x-te!
Stochastic beinahe mit Kaufsignal, noch wackelig, aber mit einem ordentlichen Montag wäre es bestätigt.
Der neueste steile Absturztrend 4 ist gebrochen.
Eine Erholung könnte erstmal bis 2,8 laufen, bis zur Mitte des BBs und als rebound zur Absturzlinie (grün).

Nächste Woche wirds wohl etwas freundlicher für die gebeutelten Aktionäre, nehme ich an.

[h2b2]

Vielen Dank Eck für deine Charts, ich denke auch daß es nächste Woche wieder besser aussieht.
Allen ein schönes Wochenende
Gruß
h2b2

[h2b2]

Mal was anderes Charttechnisches:

PSI war immer besser als der Nemax und der Nemax Softwareindex siehe Chart über 24 Monate:


Nur im 6 Monatschart sieht es für PSI nicht gut aus:


Und das war genau der Zeitraum wo die Empfehlungen nicht abreißen wollten. Gut da war die Geschichte mit der Gothard Metallbank. Aber es war auch die Zeit in der PSI die großen Allianzen mit Compaq und VA-Tech geschlossen hat einige Aufträge gegen renomierte Mitbewerber erhlaten hat und PSI in die schwarzen Zahlen zurückgekehrt ist, nach dem Motto:

Back in Black

Aber es macht doch den Anschein daß irgendjemand was dagegen hat daß PSI zu Ihren guten Produkten und zu Ihrem fachlichen Know How sprich: Hochtechnologie etwas dagegen hat daß PSI auch einen guten Börsenwert hat!!

Ich denke es ist egal wer das ist, denn wenn erst einmal die Kunde kommt von den internationalen Großaufträgen und sich auch in anderen Ländern zeigt wie führend PSI ist werden sie sich auch im Ausland durch etablieren können.
Und diese Aufträge werden kommen
Da kann dann niemand mehr was drehen oder aufhalten!!!

Tja und dann, dann kaufe ich mir eine Küche

Gute Nacht und schönes Wochenende
h2b2

[physik]

hi eck,
eben las ich Deine Antwort auf mein letztes Posting hier im Thread...
Ich bleibe dabei, wir sollten diese Diskussion über Prognosen erstmal privat, möglichst live führen, denn wir schreiben aneinander vorbei. Gerade an der Börse wird ja mit Begriffen wie Mittelwerten, Statistiken, Stochastik, Fraktalen, Trends, Vorhersagbarkeit etc sehr freizügig umgegangen. Ich akzeptiere das, denn es ist ja genau genommen keine Wissenschaft, sondern ein Hilfsmittel. Aber ich hoffe dann auch, daß die technischen Analysten auch nicht darauf bestehen, daß es eine Wissenschaft sei.
Ich habe ja lange und oft genug geschrieben, worin ich den Wert der Charttechnik sehe (ich schätze sie ja doch ersichtlich höher als noch vor einem Jahr).

Nein, ich bin nicht Atomphysiker - aber daß die besonders oft falsch lägen, kann ich nicht sehen.
Ich habe mit Halbleiterforschung und Supraleitung zu tun - kohärente Phänomene, Unordnung- Ordnungs-übergänge. Dinge, die man durchaus mit den Mitteln beschreibt, die gerne für eine Beschreibung der Finanzmärkte herangezogen werden - wenn auch auf anderer Ebene.
Die Wichtigkeit großer Zahlen von Ereignissen für eine relevante statistische Aussage ist dabei natürlich eine still anerkannte Grundtatsache (auch daher glaube ich, daß in meinem durchnummerierten Posting neulich keine Fehler enthalten sind. Höchstens Unterschiede in der Interpretation). Bei Aktien brauchen wir einen Mindestumsatz an Stücken, um irgendeine Statistik anwenden zu können. In der Festkörperphysik habe ich es rasch mit 10^23 Teilchen zu tun - also genug

Daß experimentelle Ergebnisse durch Rückkopplung zwischen Messung und Ereignis Trends ausbilden können, ist Teil meiner Arbeiten. Daß Aktienkurse durch Rückkopplung zwischen Chart und Investorenverhalten (zum Beispiel Trendfolgeverhalten) bestimmt werden können, glaube ich zu sehen. Daß dies umso ausgeprägter ist, je mehr auf den Chart achten - oder je weniger tatsächlich handeln - scheint mir evident.

Aber ich denke, wie gesagt, wir sollten Biere trinken. Ok, bei h2b2. Da muß PSI aber nun endlich mal mitspielen!

Daß oegeat sich mit seinen doch etwas windigen (ich beziehe mich auf die Statements von Zinc, der darauf hinwies, wie der Winner natürlich im Nachhinein immer brav die Seiten gewechselt hat und enorme Gewinne einstrich) Statements zu OS hier immer wieder in den Chart drängt, verstehe ich nicht.
Es steht PSI drauf, es sollte PSI drin sein!

Mal sehen, was PSI die nächste Woche schafft. Nach dem finanziell schmerzlichen Looping der letzten Wochen bin ich willig, auf eine fahrenden zug aufzuspringen, wenn er denn in die richtige Richtung fährt!

good trades!

[Death.Bull]

Biere trinken...
ist wohl wirklich das Beste momentan.
Und Respekt für diesen guten Thread, auch wen er nur Ratlosigkeit ausdrücken kann.

Bier statt Schlaftablette, wird schon werden.

[eck64]

Wieder drin im roten Trend. Und wenns so bleibt ein schönes Kaufsignal in der Tagesstochastic.
Vergleiche #402.

[eck64]

Entschuldigt, alter chart. Der gilt.

[zappelei]

Frankfurt (vwd) - Die Universal-Investment-Gesellschaft mbH, Frankfurt,
hat den GONTARD & METALLBANK-IPO-FONDS UI (WKN 979 050) zum 31. Mai
gekündigt und anschließend aufgelöst. Der Liquiditätserlös beträgt 564.523
EUR oder 19,33 EUR pro Anteil, wie Universal-Investment am Montag mitteilte.
Ein Zwischengewinn sei nicht angefallen, hieß es. +++ Ali Masarwah
vwd/1.7.2002/maa/hab

01.07.2002 - 13:48:45 Uhr Artikel drucken

Ist es vieleicht möglich, dass in diesem Fond PSI-Anteilsscheine deponiert wurden??
Wäre eine mögliche Erklärung für den Kursverfall der letzten Woche.
Hat jemand einen Schimmer, ob man das im Nachhinein überprüfen kann???

Good trades

[physik]

und wenn mal einer beherzt zugreift (na, Herr Trippel?! ), dann bekommen wir noch eine weitere weiße Kerze in ecks Chart.
Ist doch was für die Ästhetik.

No Qty Bid --- Ask Qty No
2 3000 2.35---- 2.5 2000 1
1 180- 2.26---- 2.52 2000 1
1 200- 2.2----- 2.55 759 2
1 700- 2.13---- 2.6 960 1
1 1100 2.1----- 2.9 500 1

[zinc]

@eck

hast du mit der stochastik in einem abwärtstrend besonders gute erfahrung gemacht, oder weshalb benutzt du sie als einzigen indikator? ich hatte mich weiter oben schon darüber gewundert, daß oegeat genauso verfährt, obwohl die stochastik doch nur als aussagekräftig im seitwärtstrend gilt.

und daß du die nasdaq nicht beobachtest, kann ja wohl nicht dein ernst sein. natürlich hat PSI keine besonders große chance sich gegen die nasdaq aufzubäumen! deswegen sollte man doch wohl ZUERST die nasdaq analysieren und DANN PSI. ich kann mir nicht vorstellen, daß du das anders machst.

gruß zinc

[eck64]

Für das übernervöse zappelei: 0,5 morgen wirds nicht geben!


@zinc:
Als Beispiel einen Telekomchart, weil da so vieles so schön funktioniert (hat).
Primär schaue ich auf den chart direkt und auf Formationen, dann erst auf Indikatoren. Weiterhin schaue ich gerne auf FIBO-Relationen. Bei den Indikatoren nehme ich schon gerne die stochastic, und das in 3 verschiedenen Einstellungen! Die Telekom z.B. ist ab 11.9.01 (!) aus dem Abwärtstrend heraus durchgestartet, als alle drei Varianten aus überverkauftem Terrain heraus auf kaufen drehten. Drumherum ist im wahrsten Sinne die Welt zusammengebrochen....

[oegeat [KommA]]

wow eck64 gibt ein Kursziel raus - diesmal keinen long kurs sondern ...... hu !

na ja wir kommen der Sache näher
---
#317 von oegeat 17.06.02 19:43:25

sorry gleich vorweg -doch noch bekommt man was für eine Psi Aktie -wenn man sie verkauft !!!! (damals um die 4 Euro etwa !!)
aber bei o,o Euro ist ja Schluß dann - auch die Hoffnung wird dann zu Grabe gedragen - vielleicht erinnert sich einer an meine Worte (bei 18 Euro schon ....)
---

zwar nicht ganz aber wieder sind 50% weg - vom Kurswert ....

[physik]

oegeat,
Deine Fähigkeiten der Charttechnik hängen natürlich auch an der Fähigkeit, richtig zu lesen. Eck weist kein Kursziel aus, sondern erinnert zappelei daran, daß Kurse unterhalb jenes Wertes nicht sehr wahrscheinlich sind, da sie außerhalb des Trendkanals liegen.

Was machen Deine Optionsscheine? Hast Du Dir wieder mächtige Gewinne zusammenge.... ähm ...zaubert?

[eck64]

@oegeat
Das sollte wirklich kein Kursziel von mir sein, wie Physik vermutete.
Ich habe das untere Ende des Kanals markiert, um dem user zappelei anzuzeigen, dass ich das Drücken des Kurses auf 0,5 am heutigen Tag für äußerst unwahrscheinlich halte. Wären aber immerhin 25% minus bis Unterkante.

Denkbar ist auch, dass der rote Trendkanal doch noch hält. Aber der Markt ist wie Zappelei. Total nervös. Da kann, selbst auf diesem Niveau, nochmal eine SL-Lawine abgehen.

[efinder]

@oegeat:

ich nehme jede (vernünftige) Wette an, daß PSI in den nächsten paar Jahren nicht auf Null sinkt

richtig verdient mit Deinen guten Chartkenntnissen kannst Du Dich hier im Thread aber nur durch die Vorhersage des mittelfristigen Wendepunktes bei PSI machen!

efinder

[oegeat [KommA]]

jajaja ... also wenn jemand einen Chart malt und Linien einzeichnet und dann einen Kurz angibt ist es offensichtlich das bei einem Bruch der der angegebene Kurs als Ziel zu sehen ist !

Zum OS ?? schrieb ich doch eh wann ich verkauft habe - sogar fast realtime also 1 min verzögert
KK 14 -19 VK erste Trange also nur Gewinn bei 21 VK auflösung der ganzen Pos. -notverkauf nachdem man schon bei 26 cent war !
das Problem ist das ich auf 3 Bords schreibe was ich mache ....
--
nun gut das ist ein PSI forum KZ ist 1,6.. doch das verschiebt sich natürlich jeden Tag nach unten !

[zinc]

@oegeat
du bist *gähn* spitze!!

@eck
danke für dein interessantes gegenbeispiel! aber hättest du bei wegbrechendem gesamtmarkt wirklich gewagt bei einem einzelwert long zu gehen -und das auch noch aufgrund der stochastik?! schließlich hat die stochastik im telekomchart auch zwei =50% fehlsignale geliefert.

gruß zinc

[zappelei]

@Eck

Es mag wirken, als wäre ich nervös, bin es aber nicht. Im Grunde genommen war ich noch nie so ruhig wie in den letzten Tagen. Meine Postings waren gestern sehr provokant, wollte eine Reaktion damit bewirken.
Bei dem Blick ins Orderbuch genügt jedoch nur ein kleiner Funke, und ich habe mein Packet so günstig wie noch nie.
Möchte die Cahrttechnik nicht kritisieren, aber meiner Meinung nach ist in dieser Situation selbst das Unmögliche möglich.
Hinweis:
Halte noch immer meine Aktien, habe nicht verkauft, habe vieleicht das unverschämte Glück, meinen Einstiegskurs extrem zu verbilligen.
Bin nach wie vor von der Firma überzeugt.
Gruss vom ruhigen Zappelei

[efinder]

@oegeat:

untere Trendkanalgrenze ist einfach! Mittelfristiger Wendepunkt ist gefragt!

efinder

[physik]

da kann ich efinder nur Recht geben:
Den Abwärtstrend weitermalen, das ist langweilig. Bei Deinen OS handelst Du ja angeblich auch nicht so.

Du ahnst vielleicht nicht, wieviel an `Seriosität` Du durch Deine ewigen Gewinnbehauptungen (wie neulich von zinc beschrieben: wenn Deine Scheine fallen, dann hast Du natürlich gerade noch rechtzeitig mit riesigen Gewinnen verkauft. Und das obwohl Du sagtest, Du siehst den Schein auf drei Wochen... etc.) verloren hast.

Wenn Du die Trendwende bei PSI einigermaßen punktgenau vorhersagst (so wie übrigens eck bei einigen dieser 30% Erholungen - und selbst ich bei einigen dieser zig-Prozenter, während derer Du auch nur fallende Kurse prognostiziertest), dann mag vielleicht irgendjemand Deine beifallheischenden Postings ertragen.

[eck64]

Auf Tagesbasis ist heute komplett unter dem roten Trend gehandelt worden. Es hat sich ein Hammer bebildet. In Verbindung mit einer positiven Eröffnung morgen könnte sich nach dem Downtrend ein Morningstar bilden. Eine candlestickformation die auf eine mindestens Mehrtägige Kurserholung hinweisen würde.
Dann könnte man die letzten 3 Tage eventuell als false break des Abwärtstrends (rot) durchgehen lassen.

Schei(benkleister) Konjunktiv.

[efinder]

hi eck!

Sollte PSI die sich abzeichnende untere Trendunterstützungslinie der letzten 2 Monate halten können, stehen die Chancen für einen bullishen Keil sehr gut. Da hätte Der Tscheche vielleicht Freude dran!?

efinder

[efinder]

Charttechnik ist Kunst und die Kurse spiegeln die Schönheit der Natur wider:
Schau´ Dir mal die Umsätze der letzten drei Kursstürze an!

[efinder]

Wochenchart!

Und dann könnte sich unsere good old PSI doch glatt verdoppeln !

[eck64]

Da fehlt schon noch ein Stück.

Aber wenn der Keil sich nach oben auflöst, dann wären die 4 und damit mal wieder die Oberseite des roten Trends fällig.

[efinder]

[eck64]

Blau der NM Software-index. Mit dem soll ich Vergleichen hat h2b2 gesagt. Also erstmal verdreifachen zum aufschliessen. Auf geht`s!

[efinder]

na na, mal langsam mit den jungen Pferden - wie Du richtig bemerkt hast, fehlt da noch ein Stück; und überhaupt haben wir von Verdoppelung gesprochen!

aber gut aussehen tut das schon!

[eck64]

Was sieht da gut aus?

PSI hat verheerend abgeschnitten im Vergleich zum Index. Aber vielleicht geht heute was? Schlußkurs sollte über 2,32 liegen, damit der Wochenschluß wenigstens noch im roten Downtrend liegt.

[h2b2]

Morgen zusammen



Achtung Psi kommt

[oegeat [KommA]]

überholt (in anspielung -"Achtung Psi kommt" von h2b2 )
wenn wir schon bei den Charts sind !


http://informer2.comdirect.de/de/detail/_pages/charts/main.h…

mein lieblings "Traid" OS zur zeit ! (711795)
und Psi lila

hi ist nicht ganz ernst gemeint

oegeat

[eck64]

Wochencandles:

Wenn das letzte Woche die gelbe Karte war, wegen der Verletzung des Abwärtstrends, dann war es diese Woche die gelb-rote Karte?
Gestern und heute wurden die immensen Verluste fast noch rausgeholt, so dass sich der Kurs nochmal in den roten Downtrend zurückgerettet hat. Das Volumen ist für PSI-Verhältnisse schon seit 3 Wochen auf ordentlich hohem Niveau. Hier wird umgeschichtet!

Neu im chart der mögliche (Bullische?) Keil, auf den efinder aufmerksam gemacht hat. Eine Auflösung nach oben sollte Kurse um 4 Euro bringen, je nachdem, wann der Ausbruch erfolgt.

Ein Absturz nach unten sollte nächste Woche nicht unter 1,6 führen. Im Tageschart sendet der positive Tag heute ein kleines Kaufsignal aus. Über 2,6 wirds dann deutlich. Leider stehen die Ampeln immer noch auf Vorsicht und nicht auf grün.

Und den noch:

PSI ca. 4% Wochenminus, im Vergleich zum NM Sofwareindex (blau) mit 5% plus. Aufs ganze Jahr sieht es noch viel krasser aus.

Schönes Wochenende an alle.

[Handbuch]

PSI notiert nun in Höhe des Cashbestandes und bei 1/7 des Umsatzes. Ist doch alles nicht mehr normal.

[zinc]

alles völlig normal! die börse interessiert sich nicht für die gegenwart sondern für die zukunft und wenn amerika abschmiert (und das erwartet zur zeit die mehrheit), werden die vielleicht ernstgemeinten planzahlen von PSI schnell zu makulatur. aber sei froh, daß du wenigstens im richtigen thread gelandet bist. die charts von eck zeigen doch alle wichtigen marken.

gruß zinc

[eck64]

Die Unterkante des roten Abwärtstrends interessiert scheints nicht mehr. Drüber und drunter nach belieben. Der Ausverkauf geht weiter.
Damit steht zu befürchten, dass sich der schwarze Kanal etabliert. Das würde dann zu Kursen um 1,6 oder gar 1,5 führen.

Auf Xetra haben die 2 gehalten in Frankfurt ging es gar auf 1,9 runter, da siehts noch schlechter.

[oegeat [KommA]]

hmmmm
---
#435 von zinc 08.07.02 22:08:07
alles völlig normal! die börse interessiert sich nicht für die gegenwart sondern für die zukunft und wenn amerika abschmiert (und das erwartet zur zeit die mehrheit), werden die vielleicht ernstgemeinten planzahlen von PSI schnell zu makulatur. aber sei froh, daß du wenigstens im richtigen thread gelandet bist. die charts von eck zeigen doch alle wichtigen marken.

gruß zinc
----
da bin ich nicht der selben Meinung PSI war für mich mal ein Studienobjekt doch es hatte längerfristig keinen Wert !
Wir sind seit 2 Jahren im Dowtrend in den Indices das sind die Ausnahmen.
Das ist interessanter und die sind es auch wert anzusehen....


und hier eine Bank mit einer Top Wachstumsstorry ....

sicher der Kurs korregiert jetzt doch ich seh bald die abschließende 5 kommen
Bei den ist sie schon gestartet...

trotz Korrektur alles scheinbar im grünen Bereich ...

das sind nur einige Beispiele die einerseits obiges wiederlegen - aber auch wert sind zu Analysieren - man kann mit der Aktie handeln -mittels Os die sache absichern oder sich auf reines OS handeln spezialiesieren .....
überrings das sind dieverse Brangen vom Ölwert zur Bank , Pharma ...

[oegeat [KommA]]

ja meine Watsch ist noch länger ...
Biotech , Glücksspiel ....

[zinc]

@oegeat

ich glaube wir reden aneinander vorbei. natürlich gibt es auch im dax werte mit intaktem aufwärtstrend. aber wenn die amerikanische wirtschaft den bach runtergeht, wird sich auch der blitzsaubere schering-chart z.b. verabschieden. was ich sagen wollte ist, daß auch der genialste unternehmenslenker nicht in die zukunft blicken kann und planungen eben nur planungen sind. ich glaube ich stehe nicht allein, wenn ich beim betrachten des langfristcharts vermute, daß der INDU noch sehr viel platz nach unten hat, bis man genauer einschätzen kann, was sache ist.

wie dem auch sei, da wir beide nach charttechnik handeln haben wir wahrscheinlich die gleiche grundeinstellung. nur du interessierst dich eben nicht für PSI. ich hingegen nicht für johnson&johnson.

gruß zinc

[oegeat [KommA]]

- ja hast recht hab dich scheinbar etwas missverstanden - wollte nur zum Ausdruck brigen PSI ist es nicht wert "Analysiert" zu werden - keine Puts im Dowtrend .....
nungut
Grüße oegeat

[eck64]

Vergleich articon zu PSI
Branche:
Sicherheitssoftware & Dienstl.

Articon hat sich in 5 Tagen verdreifacht! Grund:
Diese adhoc:
Articon-Integralis AG gibt vorläufiges Ergebnis des zweiten Quartals und des ersten Halbjahres 2002 bekannt

Ismaning (Deutschland), Reading (Großbritannien), 3. Juli 2002 - Die Articon- Integralis AG (Neuer Markt: AAGN; WKN: 515503), gibt vorläufige Ergebnisse für das zweite Quartal sowie das am 30. Juni 2002 beendete erste Halbjahr bekannt. Der Konzern erwartet im zweiten Quartal einen Umsatz von mindestens 50,5 Millionen Euro. Damit würde das Unternehmen im ersten Halbjahr 104,0 Millionen Euro erwirtschaften, nachdem der Umsatz im Vergleichszeitraum 2001 bei 109,1 Millionen Euro lag. Mark Silver, Chief Executive Officer der Articon-Integralis AG, erklärt: Unter Berücksichtigung der extrem schwierigen Marktbedingungen in unserem Geschäftsfeld können wir sehr zufrieden sein, das Ergebnis in etwa auf dem Niveau des ersten Halbjahres 2001 gehalten zu haben. Besonders erfreulich entwickelte sich der Geschäftsbereich Allasso, der im abgelaufenen Quartal im Bereich value-added-Distribution ein beachtliches Wachstum aufweist. Allasso hat kürzlich eine Reihe von Verträgen mit wichtigen Lieferanten, einschließlich Fujitsu Service Ltd, einem führenden europäischen IT-Service Anbieter abgeschlossen. Die am 28. Mai dieses Jahres angekündigte Umstrukturierung des Konzerns befindet sich bereits in der Umsetzung. Kosteneinsparungen durch die Neustrukturierung von Integralis und Activis führten bereits zu ersten Effizienzsteigerungen. Das Bruttoergebnis im zweiten Quartal dürfte sich auf dem Niveau des Vorquartals und damit bei etwa 36,2% des Umsatzes bewegen. Umstrukturierungsbedingte einmalige Aufwendungen werden im zweiten und dritten Quartal wirksam, während erste Erfolge aus der Umstrukturierung in die Ergebnisse des dritten und vierten Quartals einfließen werden. Am 8. August wird die Articon-Integralis AG eine Übersicht der operativen und sonstigen Kosten zusammen mit den endgültigen Ergebnissen des zweiten Quartals präsentieren.

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 03.07.2002

Eine adhoc, dass im ersten Halbjahr der Umsatz nur geringfügig zurückgegangen ist und man davon ausgeht, dass im Mai eingeleitete Umstrukturierungsmaßnahmen schon im 3. und vierten Quartal Erfolge zeigen werden. Von Rückkehr in die Gewinnzone oder ähnlichem ist nicht die Rede! Aber die IR hat dem Verfall vorläufig einhalt geboten. Hat aber PSI nicht nötig....

[zappelei]

Hi Eck!

So, bin wieder dabei, hab meine Lauscher ein wenig aufgemacht, bei den Profis, versteht sich.

Fakt ist, dass Goldzack für Ubis 525 000 PSI-Aktien bekommen hat. Wo sind sie? Weiss im Grunde genommen kein Mensch.

Fakt ist, dass PSI eventuell an den geregelten Markt will, dadurch Kostenersparnis, dadurch eventuell Ausstieg einiger Neuer-Markt-Fonds.

Fakt ist, dass PSI nach US-GAAP bilanziert. Aus gegebenem Anlass die Ansprache heute von BUSH. Vermutet wird in den USA ein Bilanzierungssumpf.

Laut Angaben des Börsenprofis werden die Titel permanent gemieden, die am NEUEN MARKT sind und nach US-GAAP bilanzieren oder bilanziert haben. Diese Bilanzierungsart bietet einige sogenannte `SCHLUPFLÖCHER`

Fakt ist leider auch, dass ich in PSI reichlich investiert bin.

Fakt wird bleiben, dass ich PSI erst ab 0,5 Euro wieder einkaufen werde. Meine Order steht immer noch, Du kennst sie.

Fakt ist, dass PSI zum Übernahmekandidaten werden kann. Nur diese Tatsache werden wir zu spät mitbekommen. Dann wird sich ein Übernahmekurs ergeben, der sich erheblich von dem durchschnittlichen Einstiegskurs der Kleinaktionäre unterscheiden wir. Ich persönlich werde dann wohlmöglich die Äera PSI mit ERHEBLICHEM minus abschliessen müssen.

Was ist zu tun?????

[h2b2]

@Zappelei
Sind mir zu viele Facts ich habe auch einen zu teueren Einstiegskurs, aber was ist wenn PSI wirklich in einen geregelten Markt wechseln will ? Dann gehen die GoldZack und andere Fonds raus und , die die an das Unternehmen glauben eben mehr rein

Oder liege ich da falsch ???

Egal was pasiert , ich denke PSI wird es schon richtig machen!!!

Und der NM ist ja wirklich nur noch negativ bewertet!

Grüßle
h2b2

[h2b2]

@Zappelei auf deine letzt Frage :

Was ist zu tun gibt es nur eine Antwort:

KAUFEN

Guten Nacht

h2b2

[zappelei]

Hi h2b2!

Ja, kaufen, das ist gut.

Mensch, wir sind investiert in einer Aktie, die bei 100 000 Stück am Tag sehr gut gehandelt wird.

Überdenke mal, wenn diese Zahl erheblich überschritten wird, und dann von Verkäufern!!

Weiss der Henker, wie viele Stücke noch zum Verkauf anstehen werden.

Ich hoffe ja auch, dass es noch zum guten Ende kommen wird, glaube nicht so recht an Charttechnik, verlasse mich lieber auf FUNDAMENTALTECHNIK.

Es sieht nicht gut aus, möchte nicht schwarz malen, es sieht nicht gut aus.

Viele Aktien der `hohen Herren aus den Vorstand` sind durch Aktienoptionen erworben worden, schau mal nach in den Insidertrades des w. o., zum Teil zu einem Euro.

Diese Leute machen sich immer gesund, nicht nur durch ihre hohen Gehälter.

Ein Tagträumer, so wird JAESCHKE in den `richtigen` Kreisen bezeichnet, sieht nicht die Realität, er träumt und will SAP Konkurenz machen.

Seine Zukunft liegt in dem Ruhestand, er wird abtreten, die Unruhe innerhalb der Belegschaft ist zu gross.

Zum Jahresende läuft die Bindung in dem Mitarbeiterfond aus, viel Geld wurde verbrannt, viele Mitarbeiter sind mehr als satt.

Der ein oder andere Wunsch eines ganz normalen Menschen möchte befriedigt werden, die ein oder andere Anschaffung steht an.
Zudem diese enorme Börsenverdrussenheit.
Kommt nur ein Bruchteil der Aktien am Ende des Jahres auf den Markt, dann kannste Dir vorstellen, wo wir stehen werden.

Eine Menge Probleme, ich hoffe und bete, dass PSI sie halbwegs in den Griff bekommen wir.

So, mir raucht der Kopf, ab ins Bett.

h2b2, leg mir mal bitte Deine Telefonnummer ins Postfach

[oegeat [KommA]]

na ja da muß ich nun auch meinen Se... dazu geben -
all das das es nicht gut ausschaute sagte -predigte ich euch schon vergangenes Jahr wärend meines "Chartstudiums"
auch damals und die schon länger dabei sind werden sich erinnern der Chart sagte das schon längst was die Großen spielen ..
Thread: germanasti s Blödsinn vom: "OBV als Insolvenz-Indikator" darüber sprachen wir -Geld wird laufend abgezogen -ja manchmal die tollen Käufe gewisser Herren scheinbar wie letztens um 3 Euro ... bla bla

PSI ist scheinbar eine Pommesbude und die Pommes sind latschert hi gute nacht"... es hat mich sehr gefreut !..."
sagte mal unser Kaiser

[Handbuch]

@ h2b2 und zappelei

schaut mal ins Postfach

Gute N8

[rover1]

Sagt mal, wo habt Ihr denn diese Infos her? Habe einen Geschäfts- und Quartalsbericht vorliegen und kann einiges nicht nachvollziehen.

@zappelei:
Hat PSI wirklich gesagt, daß sie an den geregelten Markt wollen? Ich habe von der IR die Antwort bekommen, daß der geregelte Markt keine Alternative ist.

PSI hat laut Geschäftsbericht erstmals im Jahr 2000 Optionen ausgegeben. Zeitpunkt der erstmaligen Ausübung ist im Juli 2003, Ausübungspreis ist 24,13 Euro. Mit anderen Worten: was Du über die Optionen schreibst ist Blödsinn. Die Dinger sind völlig wertlos und kein Vorstand konnte dadurch billig Aktien erwerben. Soweit ich weiß war PSI seit den 70ern Mitarbeitergesellschaft. Die meisten Mitarbeiteraktien stammen aus dieser Zeit.

In der HV wurde gesagt, daß 20% der Anteile im Mitarbeiterkonsortium liegen, aber nur 10% im Pool gebunden sind. Mit anderen Worten: Wenn die wollten, könnten sie schon lange verkaufen.

Noch eine Frage: Du schreibst, daß Du auf Fundamentaltechnik setzt und es hier nicht gut aussieht. Erklär mal, was Du meinst. Mein Problem ist eher, daß der Kurs nicht zu den Fundamentals passen will.

@eck
Aus der Pressemeldung zu Q1: "PSI (...) geht daher weiterhin vom Erreichen der Ertragsziele für das Gesamtjahr aus. Diese Erwartung wird durch die positiven Effekte der im vierten Quartal eingeleiteten organisatorischen Maßnahmen (...) gestützt."

Und im Juni: "PSI will 2002 Gewinn ausweisen
(Instock) Die Berliner PSI AG (Nemax) will im Geschäftsjahr 2002 einen Gewinn von 7 Millionen Euro erzielen, sagte Vorstandschef Dietrich Jaeschke in einem Interview mit dem F.A.Z. Business-Radio. Im vergangenen Jahr mußte der IT-Dienstleister noch einen Verlust von 5,1 Millionen Euro ausweisen. Der Umsatz soll gegenüber 2001 (165 Million Euro) um 5 bis 10 Prozent steigen."

Hatte irgendwie nicht die gleiche Wirkung wie bei Articon.

[eck64]

@rover1:
Articon hatte auch mit Kursverfall zu kämpfen und hat per adhoc nach Ende des 2.Q. verkündet, dass alles soweit klar ist und den Termin des vollständigen Berichts nochmals veröffentlicht.

Ein alte Pressemitteilung und ein Bericht bei instock(wer sind die, wer liest das denn?) sind nicht das gleiche.

Und der geregelte Markt ist keine Alternative! Nur ausgewiesene echte Gewinne sind eine Alternative.

[Henrys]

Schlechter Scherz ?
PSIPENTA dementiert Sponsoring der brasilianischen Fußballfans

Berlin, 8. Juli 2002 - Die PSIPENTA Software Systems GmbH weist entschieden Gerüchte zurück, die Fans der brasilianischen Fußball-nationalmannschaft während der Weltmeisterschaft 2002 gesponsert zu haben. Anschuldigungen, die Fahnen der Fans mit Schleichwerbung für Firma und Produkt versehen zu haben, sind vollkommen falsch. PSIPENTA, führender Anbieter von ERP-Lösungen für die hochkomplexe diskrete Fertigungsindustrie auf dem europäischen Markt, reagiert damit auf das Gerücht im Marktumfeld der ERP-Anbieter.

cu Henrys

[Handbuch]

Heute großer Ausverkauf bei PSI. Gerade auf Xetra bei 1,52€. Ich schlage vor, wir Liquidieren die Firma. Dann gibt es wenigstens aus dem Cash 2 € pro Anteil.

[GeldHammer]

Bei PSI kommt auch bald der Pleitegeier *fg*

[eck64]

Kannst ja den H. Pierschke anrufen!
Der sieht keinerlei Handlungsbedarf was offizielles zu verkünden.

Wahrscheinlich könnte der Kurs auf 10ct fallen und dem wäre das keine paar Zeilen wert.

Bin ja mal echt gespannt, was da rauskommt.

[eck64]

Ausnahmsweise mal zwischendrin den Monatscandle und Wochenchart, weil es heute so heiß herging.
Jetzt 6,5 Monate durchgehend fallen, von 9 auf 1,7. Der Juli hat jetzt fast schon das Volumen wie Mai und Juni, der kontinuierliche Sellout.
Habe eine neue untere Begrenzungslinie "entdeckt", ausgehend April 2000....
Im Wochenchart habe ich nur die ATL-Linie hinzugefügt. Erstaunlich mal wieder. Wer hat sich getraut? Aber gegen den irren Verkaufsdruck spekulieren ist sehr riskant, aber es steht zu erwarten, das "irgendwann" dem oder den Verkäufern die Aktien ausgehen. Der cashbestand alleine ist fast 2€ je Aktie...

Also charts äußerst schlecht, das einzige Argument für verwegene: Wir sind auf allen Zeitebenen und in allen Kanälen sehr weit unten und noch tiefer. Aber ein Grund für eine Wende ist dies alleine nicht.


Wie lange dauert der sellout noch? Bis keiner mehr ans Ende glaubt? Wir sind jetzt langsam in den Pennystockregionen, wo schon eine kleine Erholung dann 50% bringen kann. PSI wird jetzt von Zockern aufgefangen (werden müssen). Sonst tuts ja niemand.

[zappelei]

Hi Ecki!

Ich bin der Meinung, jetzt fängt es erst richtig an.

Je tiefer der Kurs geht, desto mehr Aktien müssen diejenigen, die grosse Bestände haben, veräussern, denn sie brauchen offensichtlich das Geld.

Heute war das Volumen recht gross, für PSI-Verhältnisse.

Die nächsten Tage wird der Verkaufsdruck aber anhalten, die Vorzeichen sind schlecht.

Sollten sich meine Thesen, die ich aufgestellt habe ( begründete Vermutungen ) bewahrheiten, dann ist mein Einkaufskurs von 0,5 Euro keine Utophie, leider.

Ich bin der Meinung, es gillt nir noch abzuwägen, ob ich auf äusserst niedrigem Kurs nachkaufe, um meinen Durchschnittskurs erträglich zu verbilligen.

Und das nur noch, wenn ich an das Unternehmen glaube.

Treten Tatsachen ans Tageslicht, mit denen ich gar nicht gerechnet habe, dann ist unser Geld leider wech, sozusagen.

Was meinst Du???

Gruss vom Zappelei

[zappelei]

WKN
696822
Name
PSI
BID
1.63 EUR
ASK
1.80 EUR
Zeit
2002-07-11 00:13:16 Uhr

Super, ein Vorgeschmack auf das, was uns in einigen Stunden erwarten wird.

Werd mal versuchen, den gloreichen Firmenlenker JAESCHKE zu erreichen, der es wagt, Microsoft auf der Hauptversammlung scherzhaft zu verunglimpfen, Microsoft und PSI in einem Atemzuge zu erwähnen.
Dieser Mann sollte sich schähmen, er hat nicht nur die unzähligen Kleinanleger hinters Licht geführt, er hat grosse Teile seiner Belegschaft, treue und treueste Mitarbeiter seit Jahren und Jahrzenten, offensichtlich belogen, sie um die Früchte des Erfolges gebracht.
Typen wie JAESCHKE sind diese smarten Unternehmer, die immer dieses gewisse Lächeln auf den Lippen haben, vollmundig Zusagen machen, obwohl sie es nicht einhalten können.
Musste der Deal mit Goldzack hinsichtlich Ubis sein????
Welche Geschäfte hat man in der Zwischenzeit durch die Übernahme gemacht???
Rechtfertigt die Übernahme eine derartige Reduzierung der Marktkapitalisierung???

Ich kann nur hoffen, dass er bei dem Versuch, sich seine goldene Krawatte zu binden, einen sehr starken Krampf im Unterarm bekommt.
Dann trägt er wenigstens seine `rote` Krawatte da, wo sie hingehört.

In der Hölle soll er schmoren

[AOLer]

Das hätten sich hier einige ersparen können......




Aber macht euch nicht´s daraus,der Markt hat halt mal nicht recht!!Der faire Wert liegt so bei 5,60€ sagte ein Analyst(hab den Namen von diesem Arschl. vergessen)vor kurzem.


Gute Nacht AOLer

[oegeat [KommA]]

"...den gloreichen Firmenlenker JAESCHKE..."

ist das der scheinbar gleiche Clown der Psi bei 3 Euro kaufte ? - -zumideste groß Trompetete

Posting 446

hab zwar keine Ahnung worums geht
den News kan ich keine Finden
http://informer2.comdirect.de/de/detail/_pages/news/company.…

doch scheinbar bleiben nun einigen die stinkenden Pommes im Hals stecken

[eck64]

Mal sehen, wie weit die "latscherten Pommes" kommen in den nächsten Tagen....

[eck64]

Mein Tip vom 10.7., selbst befolgt zu 1,7.

"Also charts äußerst schlecht, das einzige Argument für verwegene: Wir sind auf allen Zeitebenen und in allen Kanälen sehr weit unten und noch tiefer. Aber ein Grund für eine Wende ist dies alleine nicht."

Der kleine Trostspender durch die IR hat als Anschubsgrund gereicht.

Ob die angelsächischen Abverkäufer damit jetzt draussen sind, oder nur den besseren Verkaufskurs wittern wird sich erst noch zeigen.



Viele Widerstände zu nehmen, über 2,2 sieht es deutlich besser aus. Kurzfristig steht ein frisches Kaufsignal.

Und @oegeat:
Mal wieder eine Verkaufsempfehlung exakt am lokalen Tief? Wem bleibt was im Halse stecken?

[oegeat [KommA]]

eck64 ich empfahl den Schrott bei 18Euro zu verkaufen !
als wir bei 4,5 Waren sagte ich es kommen 3 als wir dort waren es wird sich wieder halbieren ....
ich brauche nichts Beweisen!


mein Lieblings OS den ich -sie NDXThraid -bei 0,9 Cent wieder kaufte steht heute ....

[eck64]

Tageschart von #460
Schlusskurs stimmt genau. Nur etwas Volumen kam dazu.

Wochencandles:


Eine schlimme Woche mit halbwegs versöhnlichem Wochenausklang.
Montag die Eröffnung mit 2,34, danach ging es nur noch runter, auch die 2,0 waren keine Barriere, am Mittwoch dann runter bis 1,52 und riesige (Panik?-)Umsätze. Da waren dann sämtliche Abwärtstrends nach unten ausgereizt. Bis heute wurde dann beherzt zugegriffen und gut die Hälfte des immensen Wochenverlustes aufgeholt. SK 2,05.

Kurzfristig gibt es Kaufsignale, allerdings ist sogar Abwärtstrend 4 gerade noch intakt. Das ganze ist, gerade auch wenn man sich das auf Wochenbasis anschaut auch als rebound an die Ausbruchszone bei ca. 2 bis 2,2 denkbar. Erst oberhalb von 2,2 entspannt sich die technische Lage etwas. Die Oberkante vom schwarzen Abwärtstrend liegt nächste Woche bei ca. 2,85. Also mehr als Trendbrüche auf ganz kurzfristiger Ebene sind erstmal nicht drin. Und selbst dafür müsste sich das Kaufinteresse noch weiter steigern, denn immer noch herrscht ein enormer Abgabedruck vor, deutlich sichtbar im Orderbuch. Nur wurde heute nicht so aggresiv verkauft. Es bleibt ein Wochenminus von 11% auf Xetra.

Schönes Wochenende

Nachtrag @efinder

Was sagen die EWs? Harmonische Verhältnisse? Ist da jetzt eine ordentliche 5 abzuzählen bei den 1,52?
Beim Absturz von 7 im März auf 1,52 könnte man auch eine schöne Fahne zwischen 3 und 4 einzeichnen, nach klassischer Technik.
Also lass uns an deiner Weisheit teilhaben.

[eck64]

Das kommt davon wenn man einfach schnell machen will....

Ich habe noch einen kurzfristigen Trendkanal 4 eingezeichnet, der hoffentlich am Montag gleich mit dem kurzfristigen grünen Trend gebrochen wird. So passt der Umkehrpunkt noch besser. Der grüne Trend ist natürlich noch nicht belastbar, der wäre Ende der Woche schon über 2,7....

In der großen Auflösung sieht man auch die seit Mitte Juni (Bruch der 3,0) deutlich angestiegenen durchschnittlichen Umsätze.

[efinder]

hi eck!

von welcher Weisheit sprichst Du?

#339 hat sich bewahrheitet, die 3 der 5 sehe ich als gelaufen an, wobei PSI die Chance auf einen Keil (wie so viele andere charttechnische Chancen) nicht genutzt hat.

Im bisher verfolgten Count läuft also gerade die 4 als Pull-Back an die von Dir erwähnten 2,15-2,2, die in dreifacher Hinsicht einen Widerstand darstellen:

1)paralleles Widerstandsniveau mit Doji (X)
2)letzter Abwärtstrendkanal (nach elliott) (F!)
3)Unterkante des roten Abwärtstrendkanales aus Deinem Wochenchart (X + F)

Dann sollte die abschließende 5 kommen, die vorerst Kurse um 1,5 erwarten läßt.


Bei der Betrachtung der Lage der Leitindizes bin ich über die Zählung der großen Wellen ins Grübeln geraten und halte es fast für wahrscheinlicher, daß das Dreieck nur die 4 in der 3 darstellt, wobei wir uns jetzt in den letzten Zügen der extendierenden 5 der 3 bewegen. Also vermutlich nur eine ausgeprägtere Kurserholung (4), bevor es noch einmal deutlich abwärts (5) geht!?


sonniges Wochenende

[eck64]

@efinder
Ich dachte jetzt die 5 sei fertig?

Das war der letzte besprochene chart vom 25.6. (#377)
Dein statement 372:jetzt vermute ich, daß wir in der 3 der 5 sind.....
Die Kurse waren bei 2,3! Und dann der Absturz auf 1,52 und das ist nicht die 5?

Nun ja, vielleicht läuft es ja erstmal den schwarzen Trendkanal bis oben hin.....

[efinder]

@eck:

#379:
"Wenn die (noch kleinere) 4 der momentan vermutlich laufenden 55 zu sehen sein wird, kann man voraussichtlich genauere Aussagen treffen.

Die kleine 3 in dem oben angenommenen Szenario beträgt ziemlich exakt das 1,618fache der 1; wäre die 5 gleich lang wie die 1, so hätte bei 2,7 etwa der Tiefpunkt sein sollen, der meines Erachtens gerade von unten getestet wird. D.h. es stellt sich die Frage um wieviel sich die 5 ausweitet!?
Das 1,618fache würde 1,7 bedeuten!? Beim 2fachen wären wir knapp über 1 (??)."


Ursprünglicher Count F (vorbehaltlich der Bedenken bezüglich der großen Wellenzählung):

5 seit ~11
5 seit 4,26
davon 1 von 4,26 auf 2,97
davon 2 von 2,97 auf 3,50
davon 3 von 3,50 auf 1,62 (evtl. 3,5/2,3/2,9/2,05/2,34/1,62)

Ziel für die letzte 3 war 161,8% der letzten 1, d.h. 1,785, was in Kombination mit der Unterkante des alten (Fehler in #464: den letzten Kanal kann man natürlich erst nach der 4 zeichnen) Kanals in F (Tief Welle 1 bei 2,97 über 2,3) einen optimalen spekulativen Einstieg bei etwa 1,65 ermöglicht hat, was zudem das ungefähre Ziel bei Wellengleichheit innerhalb der vermuteten Teilwellen der 3 darstellte.

(Alles etwas kompliziert , aber der neue Comuter kommt bestimmt!)

Sollte der Count bis hierher richtig sein, so fehlt nun noch die ganz oben angesprochene 4, die allerdings nicht deutlich über 2,2 bis 2,3 hinausgehen sollte, damit der Count seine Gültigkeit behält - höhere Kurse würden ja auch den Rebreak in den bestimmenden Trendkanal der großen Welle 3 bedeuten.

Interessant finde ich noch die 1,52 auf X, da ich schon mehrmals beobachtet habe, daß überschießende Kursverluste im elektronischen Handel auf die endgültige Abgabebereitschaft der unsicheren Käufer hindeuteten.

Uff
nu reicht´s aber

bis dann
efinder

[eck64]

@efinder

Ich denke es wird Zeit für einen neuen Compi.

Wobei du solche charts auch mit dem Windowseigenen Zubehörprogramm paint mit deiner Zählung ergänzen kannst.

Vielleicht erbarmt sich ja ein anderer EW-ler zur Abzählung des letzten Ausverkaufs?

[efinder]

Ab August bin ich, so die Telekom will, bei Hansenet und werde dann anfangen, eigenen Webspace zu nutzen!

[eck64]

Das freut mich aber efinder.

Einen habe ich noch, einen RENKO-chart


Nachdem bei technical-investors viel mit Renkos rumexperimentiert wird, habe ich auch mal einen auf PSI angewendet.
Ziel: Trends erkennen und das Geflimmer ausblenden. Ein Montag mit Schlußkurs über 2,1 oder 2,2 bringt dann auch hier ein Kaufsignal. Short war seit 3,5 durchgehend!

[efinder]

Mein Paint weigert sich! Ist aber auch Win95!
(hätte Dir sonst mal ´ne Mail geschickt!)

PS:
Ernsthaften EW-ler sträuben sich die Haare aufgrund der niedrigen Marktkapitalisierung - ist sozusagen eines meiner Studienobjekte hinsichtlich der Anwendbarkeit der EW-Regeln!
Dafür bin ich aber bisher sehr zufrieden mit den Prognosen.

~2,2 als Knackpunkt in allen drei Analysemethoden - was das wohl wird!?

[efinder]

So,

Big-Charts ging nicht, dafür aber jetzt TI
Wenn Du Interesse hast, gib mir mal eine eMail-Adresse, dann schicke ich Dir die von mir vermutete Zählung.

efinder

[efinder]

~2,2 sind zwar eine wichtige Marke - die vermutete 4 könnte aber nach den Regeln doch auch in den mittleren bis oberen 2er-Bereich laufen - sorry für den/die Fehler, bin ja auch erst am Üben

PS: nun habe ich noch einen längerfristigen Big-Chart erstellt (ging ja ganz einfach über kopieren)

[eck64]

@efinder,
hast Boardmail.

[zinc]

@eck

kannst du mir bitte mal deinen kauf zu 1,94 erklären. dafür gibt es doch absolut keinen charttechnischen grund, oder übersehe ich etwas? bist du etwa auf die fundiseite gewechselt?

gruß zinc

[eck64]

@zinc:

Ich habe nicht zu 1,94 gekauft, sonder zu 1,7 am 10.7. kurz vor Handelsschluss!

#454 von eck64 10.07.02 23:45:36
......
Also charts äußerst schlecht, das einzige Argument für verwegene: Wir sind auf allen Zeitebenen und in allen Kanälen sehr weit unten und noch tiefer. Aber ein Grund für eine Wende ist dies alleine nicht.

--------------------------
Ausserdem habe ich die Tage davor mehrfach gepostet dass ich 1,6 charttechnisch vorläufig für ausgereizt halte (nach unten). Xetra fiel auf 1,52, Frankfurt auf 1,62 und ich bin spekulativ rein und noch drin.

Entscheidend sind wohl die Bestände dieser ominösen NM-Aussteiger, wieviel haben die denn noch? Jedenfalls ist eine Stabilisierung oberhalb von 2 schon mal gut, und besser wirds dann ab 2,2. Und der kurzfristige Abwärtstrend 4 ist erstmal deutlich gebrochen.

[zinc]

@eck

dann bin ich ja beruhigt! hab den anderen thread zu oberflächlich gelesen und die depotaufnahmedaten als deine interpretiert. ich hatte übrigens gemäß chart zwei order in ffm liegen eine zu 1,62 und eine zu 1,52. letztere leider nicht im xetra. leider habe ich die position zu früh wieder aufgelöst, aber intraday schien mir noch so ein großes verkaufsinteresse vorzuliegen und amerika macht mich zur zeit ziemlich nervös. was die beurteilung des verkaufsinteresses angeht, ist so eine depotempfehlung natürlich gold wert. im weiteren verlauf heute wird sich zeigen ob es noch stoff gibt.

gruß zinc

[efinder]

puh!

da wurde ja ganz schön abverkauft heute!
Immerhin ziehen die Musterdepot-Aufnahmen immer noch ein bißchen und der Morgen danach ist der schönste Zeitpunkt für kurzfristige Gewinne

[efinder]

...und das exakt auf der kurzfristigen Trendoberkante - manchmal denkt man, Charts könnten denken, dabei sind es doch nur die abgebrühteren der menschlichen Rasse

A propos harmonisches Wellenbild: ein zweiter Anstieg mit Trendbruch, der dann aber im Sande verläuft, wäre m.E. das Passendste. 2,35 ist eine interessante Marke in F.

[efinder]

Na, ob das noch etwas wird mit der 5 in einer Phase der Markterholung?

[eck64]

Das kleine Kaufsignal für Verwegene ist noch aktiv, aber noch ein Tag im minus morgen und es ist wieder dahin. Es herrscht immer noch ein stabiler Verkaufsdruck und die IR hat keine Lust sich deutlich dagegen zu stellen. Das bringt ja doch nichts, heisst es. Dabei wird wohlweislich ignoriert, das die Meldung des Schweizer Auftrags (auch ohne Bestätigung der Prognosen insgesamt) schon zu einer sehr schönen Tageskerze geholfen hat.

Also, ganz einfach: aus allen bekannten Tatsachen und Gefühlen und Entscheidungen heraus, wird im Moment eher verkauft als gekauft. Es bleibt also ein sehr hohes Marktrisiko. Insider wie H. Trippel kaufen, aber PSI will die Anleger offensichtlich nicht am Insiderwissen teilhaben lassen, sondern das Pulver trockenhalten. Vielleicht um dann den Kurs von 90ct auf 1,20 zu pushen? Das verstehe wer will.

Als charti im Abwärtstrend kann man nur sagen, die Tiefs müssen halten sonst.... Die Unterkante schwarzer Trendkanal fällt mit 9ct wöchentlich.

Es fehlen gut Nachrichten, sehr viele Firmen müssen Gewinnwarnungen rausbringen, bzw. zögern sie hinaus und werden dann abgestraft, einige wenige schlagen die Prognosen, deren ausgebombte Kurse explodieren. Zu welcher Sorte gehört PSI?

[Mystifikator]

@eck69
Was ist denn das für ein Chart
Wenn es Xetra sein soll,dann stimmt er nicht.
Wir hatten heute Kurse unter 1,70 auf Xetra.
19:50:05 1,80 3
19:50:05 1,79 127
19:49:48 1,79 2.700
19:23:01 1,79 2.000
19:19:23 1,79 500
19:17:11 1,79 100
19:15:24 1,79 584
19:00:54 1,78 1.370
19:00:54 1,77 130
18:09:15 1,69 263
18:09:15 1,70 1.147
18:09:15 1,72 590
15:50:39 1,77 370
15:38:59 1,77 1.000
15:36:36 1,77 500
15:12:08 1,72 110
15:07:40 1,77 200
15:00:23 1,76 850
14:55:44 1,76 200
13:50:48 1,76 500
13:14:39 1,76 1.000
13:13:49 1,70 500
13:12:52 1,70 63
12:22:24 1,76 500
11:53:19 1,77 1.500
11:47:01 1,70 40
11:46:14 1,72 1.750
11:46:14 1,75 250
11:43:07 1,75 1.000
11:42:52 1,75 2.000
11:39:11 1,80 1.149
11:27:23 1,80 251
11:27:23 1,81 244
11:27:23 1,84 1.005
11:21:03 1,85 1.000
11:15:58 1,85 600
11:15:56 1,85 1.000
11:14:51 1,89 700
11:14:51 1,88 100
10:59:48 1,88 200
10:38:34 1,89 1.000
10:26:32 1,89 289
10:06:24 1,90 200
09:38:27 1,90 510
09:22:31 1,93 300
09:21:14 1,93 300
09:20:06 1,93 400
09:15:43 1,93 800
09:06:12 1,90 1.500
09:04:39 1,86 1.000

Viele Grüsse
Mysti

[eck64]

nix eck69!

Also, bigcharts zeigt immer Frankfurt an. Und dafür stimmts dann doch. Hast du eine gute Quelle für schöne Intraday-charts deutscher Werte mit vielen Indikatoren und Einstellmöglichkeiten und Anwahl der Börsenplätze? Wenn ja schreibs bitte hier rein. Danke.

[Mystifikator]

@eck64

Erst mal sorry für die 69 ! (Upppss)

Mit dem Chart,müsste tatsächlich Franfurt sein.
Weil oben links DE:696822 steht,bei Yahoo ist DE das Kürzel für Xetra,daher meine Verwirrung.

Viele Grüsse

Mysti

[efinder]

wenn c = a wäre in dieser vermuteten Aufwärtskorrektur, dann wären das in F 2,24 - just dort verläuft in etwa der momentan gültige Abwärtstrend, der dann von unten nach oben durchschritten worden wäre

[zinc]

@eck

#480:
"Insider wie H. Trippel kaufen, aber PSI will die Anleger offensichtlich nicht am Insiderwissen teilhaben lassen, sondern das Pulver trockenhalten."

ich gebe zu, daß ich auf trippel überempfindlich reagiere. aber wenn ein profi wie trippel meldepflichtig ein paar tausend PSI kauft, muß ich mich anstrengen, es NICHT negativ zu sehen. trippel selbst besitzt anscheinend PSI im fünfstelligen bereich, den er laut pirschke teilweise auch schon zu zweistelligen kursen erstanden hat. aber (so meine vermutung) er konnte auf der HV über sechsstellige stimmrechte verfügen. er hat (oder hatte) also über mittelsmänner noch große pakete, die er nur für die ARwahl benötigte.

was ich überhaupt nicht verstehen kann: wie kann ein eingeschworener chartie wie du der meinung sein, daß die insider gute nachrichten zurückhalten, wenn der kurs die ganze zeit abwärtsgeht. das widerspricht doch der reinen lehre, daß der kursverlauf das insiderwissen widerspiegelt!

rätselnd
zinc

[eck64]

Entschuldige zinc,

ein großer Teil des postings #480 ist von Sarkasmus geprägt und hat vor allem auch nichts mit charttechnik zu tun.

Natürlich enthält der chart alle insiderkäufe und verkäufe. Aber das ist eben nicht alles. Wie ich schon mal sagte, wenn Fonds z.B. den Neuen Markt verlassen, unabhängig von iorgendwelchen Fundamentalen Erwägungen, dann verkaufen sie eben und im chart sieht man den Verkaufsdruck. Heute konnte unter ordentlichen Umsätzen das Tief vom letzten Mittwoch verteidigt werden. Nun ist der Verkaufsdruck weg, der Kurs zieht an, der Deckel scheint weg. Nur Spielchen um das bid wieder aufzufüllen?

Das heutige Idayreversal sieht gut aus. Aber das sind immer noch alles sehr kurzlebige Dinger. Die Abwärtstrends sind alle intakt und werden es wohl bleiben, bis diejenigen draussen sind, die unbedingt rauswollen. Wann sind sie fertig? Heute schon? ich weiß es auch nicht.

[oegeat [KommA]]

is ja Lustig mein verkauf ist da drinn ... hmmm ???
handle aber über den Emmi direkt meinen lieblings Os Lina PSI - schwarz 711795

ups falscher Thread oder hi

[oegeat [KommA]]

lila hahahhahi

[eck64]

@oegeat
bitte lass es bleiben, irgendwelche OS mit Aktien zu vergleichen. In regelmößigkeit outest du dich hier als Volldepp der nicht im richtigen Thread posten kann.

Mach ne Analyse zu PSI und stell sie rein oder lass es einfach bleiben.

Danke.

[Wertpapierexperte]

habe mich von meinen PSI Anteilen getrennt. Bei dem Marktumfeld heute und 300.000 Euro Umsatz kein nennenswerter
Kursanstieg und eine Menge Zocker im Wert. Bei schlechten Vorgaben aus den USA sehe ich für Morgen rot. Irgendein
Großaktionär, Fonds oder eine Bank verkaufen ihre PSI Anteile.
Ich bin überzeugt PSI weiss genau wer der Verkäufer ist, wird ihn uns aber nicht nennen. Sobald der Verkäufer vom Markt verschwindet, wird es rasant aufwärts gehen.

Das ist meine Meinung, vielleicht(hoffentlich) irre ich mich. Im Moment würde ich weder zum Kauf noch zum Verkauf raten.
Allen Investierten viel Glück und gute Nerven

[oegeat [KommA]]

eck... das war aber jetzt tief ! schäm dich - könnte auch sagen was laufen da für Deppen rum die einen Wert von ... über 18 Euro seit da warne ich immer wieder als Investment sehen !
Was soll das für Risikomanagement sein -wenns nur eine Richtung gibt .....

(mach ich aber nicht ich denks mir nur ups hmm sorry )
die Smy. gefallen mir dazu --- so und nun haben wir uns wieder lieb hi hi ! -

[zappelei]

Oegeat, alte Socke, Du immer noch hier??


Komm stell einen Chart rein, gib eine Prognose ab, auf Dich kann man wenigstens vertrauen, haben die letzten Wochen gezeigt.

Bin zwar in PSI investiert, mich kann nichts mehr schocken.

Mach an, wo siehst Du das nächste Kursziel???

[eck64]

Meine kurze Einschätzung aktuell:
Alle Ab-Trends intakt, einziger Hoffnungsschimmer: Die Tiefs vom letzten Mittwoch wurden gestern nicht ganz erreicht. Bodenbildung oder Beginn der nächsten Treppenstufe abwärts kann man noch nicht sagen. Die slow Stochastic mit der kurzen Einstellung hat das Kaufsignal schon wieder aufgegeben, während sie mit der mittelfristigen Einstellung immer noch zum Durchstarten einlädt. Aber stochastic im Abwärtstrend ist bekanntlich nicht sehr zuverlässig. Den Wert der Unterkante des Trendkanals 4 zu posten erspare ich mir. Wers wissen will soll es selbst ablesen. Trendfolger MACD versucht den nächsten bullischen Schnitt.



Speziell @oegeat:

Ich entschuldige mich für den Volldepp.

Was sind für dich Leute, die so ca. alle 2 Wochen ups leider falscher Thread posten, trotz vielfacher Aufforderung bitte sachgerecht, also Themenbezogen zu posten immer irgendwelche Dinge am Thema vorbei reinstellen?

Hier soll es um PSI gehen und du kommst mit Devisen usw. Deine OS gehen vielen am A... vorbei, weil sie nicht mal die Termingeschäftsfähigkeit haben.

Langsam denke ich, dass du und Prosalis ein und derselbe sein könntet. Doppel-ID? Immer total daneben posten im falschen thread und sich begriffsstutzig stellen. Die parallelen sind unübersehbar. Du wärst nicht der erste, der Schaukämpfe mit sich selbst austrägt um Aufmerksamkeit zu erregen.

Was zinc schreibt interessiert mich auch: Ein Kursziel, ein chart, wie siehts deiner Meinung nach demnächst bei PSI aus. Wenn dir das zu langweilig ist, dann poste bitte nichts zu irgendeinem Devisen oder Index-OS. OK?

[oegeat [KommA]]

Entschuldigung natürlich angenommen.
Sies so das Posting war etwas Ablenkung -zerstreuung für einen geplagten PSI´ler gedacht.

Scherz bei Seite zu PSI fällt mir nicht viel ein wenn die 1,5 durchbrochen werden kommen die 1 !
Was soll ich da viel sagen laut Statistik ist kein Unternehmen das an der Nasdaq gelistet war ist ... welches unter 5 Dollar war je zurückgekommen. Psi soll die ausnehme sein -zwar am NM na ich weiß nicht.
Daher -vergesst die Po....
schönen Tag noch überrings meinen OS konnte ich um 15 Cent zurückkaufen !

[plutoo]

Qgeat muss sich nicht als Depp erst outen

[eck64]

Hallo oegeat, sehr interessant, was du schreibst, gibts da eine Quelle? Noch nie kam ein Unternehmen zurück? Die Nasi ist doch schon ewig alt und hat so viele Unternehmen. Kann ich fast nicht glauben. Rück ne Quelle raus. Bitte.

Dein 15ct nachkauf ist jetzt nur noch 10 Wert. Egal. Hast ja schon zu 16 verkauft ohne es zu posten, stimmts? Jedenfalls hat der iday-chart diesmal keinen Verkauf drin, und notiert hat er eigentlich nie über 15. Pech gehabt. Heute war mal PSI der outperformer zu dem tollen Schein. Aber lassen wir das OS und Aktien haben nicht sehr viel gemein.

[eck64]

oh shit oegeat,
das war ja diesmal ein PSI-ähnliches desaster mit deinem OS (#487) Dein Verkauf zu 0,095 nach KK 0,15 bei 30tsdSt ist immerhin auch Geld. Schieb das Restkapital auf PSI, obwohl, dein Kursziel von 1,0 haben wir noch nicht....

Kurs und Volumen eingeschlafen, Bollinger verengt sich, ein Ausbruch steht bevor. Welche Richtung?

Ausserdem läuft der Kurs bald in Spitze von Abtrend 4 und dem kurzen Mini-Aufwärtstrend von Xetra. Frankfurt hat ja eher Doppelboden-ansatz.

[zinc]

nee eck,

das waren doch meine 30k, die ich auf seinen #303 tip bei 0,34 gekauft hatte, weil sich die nasdaq kurz vor einer explosion befand. im nachhinein muß ich leider sagen, daß sich das umschichten nicht gelohnt hat

[eck64]

@Zinc, tut mir leid für dich.
Dann hat oegeat erst bei 0,077 verkauft? Wir werdens nie erfahren....