Softing jetzt im Langfrist Depot von Performaxx!!! - Älteste Beiträge zuerst (Seite 127)

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.587.660 von Syrtakihans am 16.12.14 18:26:19

Auswirkungen Ölpreis

Zuletzt gab es viele Spekulationen darum, wie sich der Ölpreisverfall auf die Industrie/Softing auswirken wird. Der Q4 Earnings-Call vom US-Automation Riesen Rockwell, der mit OLDI eine enge Partnerschaft hat, gibt Auskunft:

http://seekingalpha.com/article/2859716-rockwell-automations…

Kurz: 2015 hoffentlich nur milde negative Auswirkungen, danach möglicherweise stärkere Investitionszurückhaltung der Kunden. Langfristig sieht man den Markt aber dennoch als attraktiv.

[Hottrading]

Der Bericht über Softing im gestrigen Tradecentre und Aussagen im Interview von Trier darin zeigt wohl, dass 2015 leider nur ein Übergangsjahr wird, da Softing stark in seine Produkte investieren will. Dividende soll auch gekürzt werden.

Langfristig sind die Massnahmen natürlich gut, aber wer weiss wie sich die Börse ab 2016 nach Ende des QE der EZB entwickeln wird. Mit starken Zahlen Anfang 2015 hätte Syt den Sprung Rtg. 18 machen können.

Jetzt wissen wir, warum der Kurs in der Dax Rallye nicht mitgestiegen ist und meiner Meinung nach auch kurzfristig in den nächsten 3-6 Monaten nicht gross steigen wird.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.996.254 von Hottrading am 06.02.15 09:27:43

Hast Du nen Link zu dem Artikel oder noch nen paar Infos zu den Inhalten?

Danke schon mal.

[Hottrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.996.515 von allavista am 06.02.15 09:46:14

Zahlen 2014 inline, Automotive wohl besser als erwartet
Schätzungen Umsatz 2015 etwa 80-85 MIo., 2017 100 Mio.
Zukäufe OLDI und Psiber entwickeln sich gut
Keine weiteren Zukäufe und KE geplant, Investitionen in neue Produkte sollen teilweise durch Einsparungen bei der Dividende generiert werden

wie gesagt , viele Massnahmen sind langfristig gut, aber börsentechnisch wird die Prognose nicht so gut ankommen, wenn man es so bei den nächsten Zahlen verkündet, da einige schon mit einem EPS 2015 von 1 EUR gerechnet haben.

[allavista]

Link zum Artikel Tradcentre und aktuelle Info Trier auf meine Anfrage

http://investor.softing.com/de/news-veroeffentlichungen/pres…

Fazit: alles beim alten.

Man geht nach wie vor von einem recht ordentlichen Jahr 2015 aus, wenngleich man zu Jahresbeginn immer zurückhaltend ist. Erste Guidance kommt mit dem GB.

Die Schlussfolgerungen im Artikel hat der Autor gezogen. Man wird in 2015 umfassend die Vorraussetzungen schaffen um in den nächsten Jahren die Marge noch einmal sehr deutlich zu steigern. Also das, was man die ganze Zeit auch schon gesagt hat.

Mir scheint, daß hier mal wieder Börsenpsychologisch, eines zum anderen gekommen ist, was nach der holprigen und längeren Seitwärtsphase, kombiniert mit der aktuellen unsicheren Gesamtmarktsituation, nicht verwundert.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.001.948 von allavista am 06.02.15 17:10:23

"unsichere Gesamtmarktsituation" Geil....der Dax macht 10% und du sprichst von unsicherem Marktumfeld? Aus meiner Sicht ist der Bewertungsspielraum nach oben für Softing einfach nur noch recht gering und die Investoren konzentrieren sich daher zur Zeit auf andere Werte. Aber sollten die Zahlen für 2014 sowie der Ausblick für 2015 gut werden, kommen die Investore sicher zurück.

[Hottrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.001.948 von allavista am 06.02.15 17:10:23

Zitat von allavista: http://investor.softing.com/de/news-veroeffentlichungen/pres…

Fazit: alles beim alten.

Man geht nach wie vor von einem recht ordentlichen Jahr 2015 aus, wenngleich man zu Jahresbeginn immer zurückhaltend ist. Erste Guidance kommt mit dem GB.

Die Schlussfolgerungen im Artikel hat der Autor gezogen. Man wird in 2015 umfassend die Vorraussetzungen schaffen um in den nächsten Jahren die Marge noch einmal sehr deutlich zu steigern. Also das, was man die ganze Zeit auch schon gesagt hat.

Mir scheint, daß hier mal wieder Börsenpsychologisch, eines zum anderen gekommen ist, was nach der holprigen und längeren Seitwärtsphase, kombiniert mit der aktuellen unsicheren Gesamtmarktsituation, nicht verwundert.

Was heisst ein ordentliches Jahr 2015 in Zahlen??? Kannst Du nähere Infos gerne auch per BM nenen?

Unsicherer Gesamtmarkt ist wirklich witzig.

Ich war bisher von Softing begeistert, aber ich sehe in der Kommunikation mit dem Gesamtmarkt keine klare Linie und das ist das Problem, warum die Aktie nicht schon viel höher steht, da Sie tolle Produkte anbieten.

Was sagt wohl Fidelity dazu, die einen Grossteil der KE gezeichnet haben?

Was ist eigentlich mit den restlichen 90k eigenen Aktien, die Baader für Syt über die Börse verkaufen sollte?
Hat die der Marketmaker - auch Baader - immer wieder unter 15 EUR im Verkauf einfliessen lassen?

Warum kann man nicht per Ad Hoc Vorabzahlen gepaart mit einer Prognose verkünden, anstatt diesen Interviews in Börsenbriefen bzw. Telefonaten mit Dir, in denen dann immer scheibchenweise Infos übers Internet an die Anleger gelangen.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.003.595 von Hottrading am 06.02.15 19:26:58

Auf Zahlen müssen wir halt noch warten. Ist aber bei Softing nix neues, haben wir doch letztes Jahr auch gehabt. Für vorläufige Zahlen muß der Abschlußprüfer halt auch erst mal einigermaßen durch sein. Dann noch mit erstmalig zu konsolidierenden Unternehmen, macht es sicher nicht einfscher.

Das der Kurs in Phasen mit hohen Entwicklungskosten oder Vorleistungen schwächelt oder anfällig für Korrekturen ist, ist an der Börse ja nicht ungewöhnlich.
Da kannst du als Unternehmen auch nicht viel besser kommunizieren, entweder Du bist von überzeugt oder nicht.

Der Punkt ist doch, daß man in erster Linie bestehende Produkte der einzelnen Unternehmen in ein neues Produkt vereint und vielleicht noch ergänzt. Ist eigentlich ne relativ sichere Sache, da die einzelnen Komponenten ja schon funktionieren. Hast halt fast ein Jahr Entwicklung und dann Vertrieb und hochlaufen der Stückzahlen. Ab wann das dann eingepreist wird, wird man sehen.

Die eigenen Aktien werden sicher erst ab einem angemessen Preis wieder angeboten, letzten Verkäufe waren meine ich um 17,80 Euro.
Fidelity wird auch Softing nicht als Tradingposition gekauft haben.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.003.595 von Hottrading am 06.02.15 19:26:58

Ich weiß nicht was an der Kommunikation so ungewöhnlich ist.

Interviews zu Unternehmenszielen und zur allgemeinen Lage gibt es auch bei vielen anderen Unternehmen. Konkrete Zahlen darf man aber nicht nennen, und das tut Trier ja nicht. Was der Autor von Tradcentre aus der Aussage macht, Softing befände sich auf gutem Weg die Jahresprognose 2014 einzuhalten, ist seine eigene Sache. Er interpretiert das so als würde man die Jahresprognose genau treffen und in 2015 die zweistellige Marge nicht erreichen. Ich seh das etwas anders. Bei Triers Interviews muss man zwischen den Zeilen lesen. Und wenn man das wie ich seit 4-5 Jahre schon kennt, ist das etwas einfacher.
Ich seh dementsprechend durchaus eine klare Linie seit Jahren. Trier fängt immer am Jahresanfang in einem Interview und nach den Jahreszahlen des Vorjahres mit einer sehr niedrigen Prognose an, vor allem beim Umsatz. Dann steigert man sich übers Jahr und kommt meist deutlich über der Prognose raus. Dieses Jahr wars insofern ein klein wenig anders als das man nach der Oldi-Übernahme eine viel zu niedrige 65 Mio Prognose rausgab, was hier ja viele Leute verwundert hat. Das war total unrealistisch, und ich bin auch jetzt überzeugt, dass die 70 Mio € relativ deutlich überboten werden, genau wie die 80 Mio aus dem Interview für 2015.

Was die Marge angeht, muss man halt mal abwarten wie hoch die Investitionen im Bereich Industrial sein sollen. Aber ich les aus dem Interview nicht zwingend heraus, man würde in 2015 keine zweistellige Marge erreichen. Ganz abgesehen davon, dass Softing ja nun wirklich nicht hoch bewertet ist. Da müsste man ja schon Umsatzrückgang unterstellen.



aber um mal was negatives zu schreiben, hier mal ein Auszug zu einer Analyse von S&T:

"...Erstmals gibt es 2014 eine Dividende (0,06 €). S&T hat zwar keine gewinn­bezogene Richtlinie. Doch: „Sie wird immer gleich oder mehr als im Vor­jahr sein“, verspricht CEO Hannes Niederhauser. Er ist mit 14,9 Prozent Aktionär und lebt abgesehen von 500 € Grundgehalt von der Dividende. Gleichzeitig wurden dem Manage­ment 2014 420.000 Aktienoptionen in Aussicht gestellt (Laufzeit vier Jahre, Wert 36,22 Cent). Das Interesse der Führung am Kurs sollte gegeben sein...."


Vielleicht ja mal ein Modell für Herrn Trier.

[Syrtakihans]

Also ich habe ja den Eindruck, dass dieser Tradecentre-Bericht irgendwie falsch verstanden wurde. Zum einen enthält dieser wortwörtliche Wiedergaben aus einem Interview mit Dr. Trier und dazu persönliche Mutmaßungen des Autors. Offenbar haben das einige Leser durcheinander geschmissen.

In der letzten mir bekannten Äußerungen vom 26.09.14 schätzte Dr. Trier einen 2015er Umsatz von 80 bis 90 Mio. EUR und 90 bis 100 Mio. EUR für 2016. Der USD stand da noch um einiges tiefer! Die 2014er Prognose aus dem Q3-Bericht belief sich auf einen Umsatz von mehr als 70 Mio. EUR und ein EBIT von 5,5 bis 6,5 Mio. EUR.

Im Tradecentre-Bericht heißt es, dass Dr. Trier signalisiert hat, dass die 2014er Prognose erreicht wurde. Die EBIT-Marge müsste demnach bei ca. 8,0 bis 8,5% gelegen haben. Wenn man einen Sonderaufwand von 1,5 Mio. EUR bereinigt, dann sind es noch ca. 2% mehr, also insgesamt 10,0 bis 10,5%.

Im Interview sagte Dr. Trier indirekt, dass 2015 das EBIT nicht massiv gesteigert wird, weil man stark investieren will. In 2014 sagte er, dass von 2015 an wieder zweistellige Margen geboten werden können. Das ist für mich kein Widerspruch! Ich erwarte daher weiter eine EBIT-Marge grob um die 10% oder etwas darüber.

Der Umsatz in 2015 müsste allein schon konsolidierungsbedingt um 5 bis 6 Mio. EUR steigen. Dazu kommen noch einige Mio. EUR aufgrund von Währungskursänderungen. Die von Tradecentre geschätzten 80 Mio. EUR sind allein schon deshalb vollkommen unrealistisch. Der Automotive-Großauftrag aus 12/2014 darf ebenfalls nicht vergessen werden, liefert dieser doch ab H1/2015 6 bis 8 Mio. EUR über die nächsten zwei bis drei Jahre verteilt.

Wenn Dr. Trier weiter sagt "Wir planen für 2016 einen deutlichen Sprung und planen mittelfristig mit einer EBIT-Marge von bis zu 15%", dann entspricht auch das den bisherigen Äußerungen. In 2016 sollte ja erstmals mit deutlichen Effekten aus der angelaufenen Produktoffensive zu rechnen sein. "mittelfristig" ist ein dehnbarer Begriff. Die meisten gehen hierbei wohl von 1 bis 3 Jahren aus, manche auch bis 5 Jahre. Ich würde daher anders formulieren: Irgendwann vor 2020 haben wir demnach eine EBIT-Marge nahe bei 15%.

Dass die 2014er Dividende unter Vorjahr vorgeschlagen wird, ist übrigens auch schon in 2014 von Dr. Tier geäußert worden. Auch dieses kann ich daher nicht negativ bewertet.

Für mich sieht hier weiterhin alles gut aus! Angesichts der Wachstumsperspektiven und der soliden Bilanz halte ich hier ein KGV von 20 für angemessen.