Commerzbank ---> Ziel 40 € !!!!!! - Älteste Beiträge zuerst (Seite 14469)

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.128.554 von RealJoker am 07.07.15 14:09:36

Danke für die interessante Aufstellung der Verschuldung von Italien !

Man kann daran gut erkennen, dass es mit Italien eigentlich von 2000 bis 2007 langsam u. stetig etwas aufwärts ging.

2008 bis ca. 2010 hatte natürlich die Finanzkrise ihren Höhepunkt erreicht.

Die Verschlimmerung der italienischen Staatsverschuldung ab 2011 finde ich schon ziemlich bedenklich !

Italien gehört natürlich schon länger zu den EU-Ländern, die größere Probleme haben.

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.128.353 von Semmel_1 am 07.07.15 13:49:44

Hmja,erwischt !
Ich hab das mal am unteren Ende angesetzt,am Ende übertreiben sie es eh so weit,das es mich ärgert,sonst macht es ihnen keinen Spaß !
Aber nun hat sich Schäuble anscheinend mit etwas neuem in seinem Schützengraben verschanzt,"Bail-out-Verbot!",da sieht es nu eh irgendwie nicht nach nahender Rettung aus.
Man muss mir aber auch eingestehen,dass sich ja wirklich in der Eurozone,im Falle einer Rettung ein positiver Aufwärtstrend festigen könnte,bei dem Griechenland bei einiger Anstrengung villeicht einmal einfach,sozusagen die Stellung hält,...warum nicht?

Aber dass ich nicht glaube,dass die europäische Wirtschaft sich im Rahmen höherer Zinsen halten kann,hab ich dem "Neuen" natürlich fairer Weise in der BM geschrieben,er weiss nu Bescheid,Semmel !

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.128.914 von capitolist am 07.07.15 14:40:12

Wie sollte Griechenland denn "gerettet" werden ? Die gigantischen Staatsschulden können nie zurückgezahlt werden und ein weiteres Hilfsprogramm hätte alte Schulden durch neue Schulden abgelöst und die dicke Rechnung etwas in die Zukunft verlagert. Dann wäre das Scheitern der Euro-Politik nicht sofort zutage getreten. Nun wird sich Merkel rechtfertigen müssen.

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.128.968 von RealJoker am 07.07.15 14:45:04

Aaaach,komm,es sind Griechen,die sind "Rettungs-erfahren" bestimmt haben sie hier oder da ein paar Euros oder noch DM aus alten Rettungen verbuddelt,für harte Jahre,es wird doch alles nicht soo heiss gegessen,wie es gekocht wird.

Klar werden das keine blühenden Landschaften,aber Putin hat da auch etwas vor,mit dem Gas und alleine eine "sinnlose" Rettung würde ja erstmal in Euroland soweit für Ruhe sorgen,dass es etwas aufwärts geht,ganz ausschliessen kann man das nie !

Man muss auch bedenken,dass es zu ganz erheblichen Ruhestörungen kommen kann,wenn der Machetenmann durch die Strassen Athens metzelt,auch ein solches Szenario ist für extremisten ein großartiger Nährboden,sowas will keiner im Fernsehen sehen !
Rettungsdruck ist schon vorhanden !

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.129.220 von capitolist am 07.07.15 15:08:35

Vorsicht: Das sind nicht mehr die Hellenen, welche Homer beschreibt !

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.129.385 von RealJoker am 07.07.15 15:22:49

Haha,das geht auch schon los,man spricht in Paris angeblich darüber,..
Das wäre nun eigentlich ein Thema,was wir mit Kursbrecher richtig auskosten könnten,kann mir nicht vorstellen,dass er da eine "linke Gefahr" keimen sieht,aber sie ist leider real.
In Italien ist heute schonwieder darüber gesprochen worden,dass entweder Deutschland oder Italien den Euro verlassen sollte,Frankreich zumindest könnte sich sicher einen kleinen Schnitt vorstellen.

Was ich mir vorstelle,will ich keinesfalls eine Umschuldung nennen,weil das geht mit den Griechen wirklich nicht,dann wird es noch schlimmer !
Man muss halt nun abwegen,welches das größere Übel ist und sich möglicherweise einer Entscheidung aller Euro-Partner ein wenig fügen,...
Sonst kann es Monatelang in Athen schäppern,mit immer größeren Vorwürfen,die konservativen tragen die Schuld und es könne uns eh nur der Sozialismus retten,keiner gibt gerne ein Eigenverschulden zu,wir haben alle ein paar Gestalten und wenn der Kellner kommt und sagt,"Zahlen bitte" dann huschen die Blicke umher,nach dem rettenden Toilettenfenster,Deutschland bleibt eben stets sitzen,mit seiner Politik,deswegen,..

[trbes1971]

Ich bin ganz gewiss nicht der Meinung, dass alle Griechen immer "nichts dafür können"; die staatlichen Strukturen sind durch und durch morsch, und im Grunde wissen das alle.
Trotzdem stelle ich hier mal einen erfrischenden Link ein:

http://lizaswelt.net/2015/07/07/deutsche-geschichtsvergessen…

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.130.993 von trbes1971 am 07.07.15 17:15:32

jaa,dieses Argument kann aber in diesem Falle nicht punkten,haben die Griechen auch schon versucht !
Vergessen hat man nämlich auch,dass wir in der Krise vor 40 Jahren ebenfalls mehrmals retten mussten,so etwa dreimal,bis es der Bevölkerung zu blöde wurde !

Das Elend Griechenlands trieb damals ebenfalls Teile Europas in die Netze der linken Rattenfänger,freilich mit dem Ausgang,dass Deutschland alles zu bezahlen hätte,das nationale Bewußtsein hätte das damalige Scheitern nicht ganz vergessen und genau dafür wurde uns die Garantie gegeben,der Euro wäre keine Transfer-Union !
Jegwedere Staatsfinanzierung und Hilfe-Leistung wurde damit ein für allemal ausgeschlossen,das war der notwendige Preis,für ein Umgehen,eines Volksentscheids,den sicher auch heute niemand nachholen will !

Die Inszenierungen mit den schicken Uniformen bei den Demonstrationen in Athen kennen also die älteren schon,solche Argumente sind unangebracht,weil wir auch vor 40 jahren schon vergaßen,dass wir Griechenland auch schon eher mal aus der Patsche helfen mussten!
Der Wipfel jedoch ist die hier aufgestellte These,das "Wirtschaftswunder" selbst währe auf Grundlage der Zwangsarbeit entstanden und ich glaube,das glauben auch die Griechen selbst nicht wirklich,wenn man die ganzen Inder dort gefragt hat,unter welchen Bedingungen sie gearbeitet haben,stellt sich sehr schnell raus,das das Geld zwar aus Deutschland kam,sie aber eigentlich nur vollkommen zwanglos,grade für einen kumpel auffe Baustelle waren,keineswegs,um regulär zu arbeiten,...
Tja,wen wundert so etwas,..iss halt Griechenland !

[RealJoker]

Mit einer Pleite Griechenlands und einem wie auch immer gearteten Schuldenschnitt sollten jegliche Reparationszahlungen erledigt sein. Das sollten Schäuble und Merkel nicht vergessen, in etwaige Verträge zu formulieren...

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.131.365 von RealJoker am 07.07.15 17:42:19

Jaja,genau das war die Zusicherung,die man der "Schmidt Regierung" machen musste,um nach dem Amtsantritt Ronald Reagans zum dritten Male gerettet zu werden!

Das ist ein gutes Beispiel für das Vergessen schlechthin,wenn wir solche Sachen nämlich einmal vergessen,welchen Wert haben Vereinbarungen überhaupt ?

Ich hab ja Humor,auch für die Deutsche Politik ists ja nicht einfach,an das damalige Scheitern erinnert zu werden,in der Zeitung war damals ein verzweifelter deutscher Rentner,den sie verhaftet hatten,er hatte mit bloßen Händen einen Hundehaufen als Wurfgeschoss missbraucht und einen hübschen Volltreffer auf einen unserer Politiker gelandet,den brachten sie noch in die Psychatrie !