KTG Agrar - die Bauern AG oder doch mehr?? - Älteste Beiträge zuerst (Seite 206)

[udo_70000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.086.287 von Zockeraktieninhaber am 01.07.15 00:10:09

Ich finde es lustig, dass Creditreform das Kreditrating für die Anleihen senkt und diese dafür neue Höhen erklimmen. Der neue Großinvestor scheint hier ein Teil der Versicherungsgelder anzulegen. Diese werden sicher intensiver geprüft haben bevor sie dies tun. Für KTG ist dies sehr erfreulich und kann beiden Seiten nutzen. Es bestet die Chancen einer günstigen Refinanzierung der Anleihen, womit der Gewinn auch ohne Agrarsubventionen damit deutlich steigen sollte.

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.100.807 von udo_70000 am 02.07.15 18:35:59

Zitat von udo_70000: Es bestet die Chancen einer günstigen Refinanzierung der Anleihen, womit der Gewinn auch ohne Agrarsubventionen damit deutlich steigen sollte.

Genau das gilt es zu beweisen .


( nur meine persönliche Meinung )

[Pegasus203]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.102.376 von ValueTitel am 03.07.15 03:37:58

Der Mais sieht nicht gut aus, würde mich interessieren, wie das bei dem trockenem Wetter mit der Zweitfruchtfolge für die BGA´s aussieht. Wenn es keinen Regen gibt, läuft die Hirse genau so schlecht auf, wie der Mais. Die Ernte von Gerste scheint ja schon anzulaufen, selbst das Getreide wird mit dem Häcksler geerntet, wegen drohender Missernte beim Mais.

[InvestmentGuruUSA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.102.376 von ValueTitel am 03.07.15 03:37:58

Wenn du schon von Beweisen sprichst, ich persönlich denke, dass der September für KTG der schwerste Monat der Unternehmensgeschichte wird. Man hat zwar angeblich die Refinanzierung der Anleihe "Biowertpapier 1" langfristig gesichert, allerdings sah man davon im Jahresabschluss bzgl. liquider Mittel nicht viel. Wo liegt das Geld auf Vorrat, um die Anleihe zu bedienen? Der Einstieg von den Portugiesen, bzw. Fosun wird hier nicht wirklich helfen, da deren Investitionsvolumen viel zu gering ist um mit den eingenommenen Mitteln hier die Anleihe zu refinanzieren.
Auch sieht es ja so aus, dass Fosun ein Paket erwirbt?! Von wem? Ams/Hofreiter privat? Dann fließt das Geld des Paketverkaufes in die Privatschatullen und nicht in die Unternehmenskasse.

Also, man kann es drehen und wenden wie man will. Schlechtes Wetter, schlechte Ernteaussichten und eine Anleihetilgung im Herbst.
Warten wir also ab, ob der Portugal Deal mit Fosun vollzogen wird...

[mickefett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.105.211 von InvestmentGuruUSA am 03.07.15 12:25:42

Man hat zwar angeblich die Refinanzierung der Anleihe "Biowertpapier 1" langfristig gesichert, allerdings sah man davon im Jahresabschluss bzgl. liquider Mittel nicht viel. Wo liegt das Geld auf Vorrat, um die Anleihe zu bedienen?

In 2015 werden laut Geschäftsbericht Verbindlichkeiten von 147 Mio. einschließlich Anleihen im Wert von 40 Mio fällig.
Im Dezember 2014 gab es Liquide Mittel von 19 Mio und Forderungen aus Lieferungen und Leistungen im Wert von 123 Mio., die dieses Jahr fällig werden. Wäre noch eine Lücke 5 Mio, die noch aus laufenden Einnahmen abgezweigt werden muß. Das hört sich bei den Gesamtvolumina nicht besonders dramatisch an. Der Wunsch, dass 40 Mio von Dezember bis September einfach nur bereit liegen, ist bei den Umsätzen ein wenig naiv.

[manoncyber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.108.790 von mickefett am 03.07.15 22:37:21

Forderungen aus Lieferungen und Leistungen im Wert von 123 Mio.

Mit Verlaub, aber besagte Forderungen stellen doch keinen Gewinn dar, den ich zur Tilgung von Verbindlichkeiten nutzen kann. Forderungen sind schlicht und ergreifend offenen Rechnungen. Wogegen Verbindlichkeiten einfach nur Schulden sind. Offene Rechnungen entsprechen vereinfacht einem Bruttobetrag und Verbindlichkeiten einem Nettobetrag. Während ich von den Zahlungen auf meine Rechnungen noch Steuern, Kosten für Angestellte und Betriebsmitttel abziehen muß und hoffe, daß dann noch etwas übrig bleibt, womit ich dann meine Schulden bezahlen kann, bleiben Verbindlichkeiten einfach nur Verbindlichkeiten.
Sorry, aber dann ist die Lücke wohl doch etwas größer als 5Mio. .

MfG, Michael

[Lautmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.109.942 von manoncyber am 04.07.15 10:36:47

Zitat von manoncyber: Sorry, aber dann ist die Lücke wohl doch etwas größer als 5Mio. .

Sehe ich grundsätzlich genauso,aber ich denke man muss da etwas genauer sein.
Einfach gesagt,es kommt auf die Geldflüsse/Cashflows an!

2014:
Cashflow aus der laufenden Geschäftstätigkeit: – 7.486 T€
(D.h. das laufende Geschäft benötigte Geldzuflüsse von 7,5 Mio. €.)
cashflow aus der investitionstätigkeit: – 11.365 T€
cashflow aus der finanzierungstätigkeit: 20.974 T€
Schecks, Kassenbestand, Guthaben bei Kreditinstituten: 18.704 T€

Unterstellt man jetzt einen ausgeglichenen Investitionscashflow,dann bräuchte man:
+ 7.486 T€,um den operativen CF auszugleichen.
+ 29.450 T€ Zinsen, nicht im operativen CF enthalten
+ 40.000 T€ um die Anleihe zu tilgen.
+ 1.686 T€ Dividende
- 18.794 T€ liquide Mittel
- 7.250 T€ Kapitalerhöhung, brutto.

Ausgehend von den 2014er Zahlen, sprechen wir hier also von einer Lücke von grob geschätzt 52,6 Mio. €.

Es sollte durchaus machbar sein eine solche Lücke zu schließen, aber man müsste dafür entweder neue Schulden machen oder operativ eine 180°-Wendung vollziehen.

Schaun wir mal wie die Geschichte ausgeht...

[InvestmentGuruUSA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.110.437 von Lautmaler am 04.07.15 12:50:18

Saubere Erklärung. Genau das war meine Sorge im vorherigen Kommentar. Ich denke nicht das mit diesem defizitären Geschäftsmodell die Gelder für die Anleihetilgung da sein werden. Insofern werden es spannende Wochen bis zum 15.09.2015
Ich denke das wir dann die KTG Aktie im tiefen einstelligen Bereich gehandelt sehen werden.
54 Millionen benötigte "Extra-Liquidität" wird im aktuellen Marktumfeld nicht zu beschaffen sein. Das sah man bei MIFA und Peter Deilmann mit seinem Traumschiff ebenfalls.

Stellt Euch alle auf einen heißen Herbst bei Mittelstandsanleihen ein!!!

[Dammhans]

KTG Anbauflächen in Deutschland Ernte 2015 schon verkauft? Ich will nur der Ordung halber darauf hinweisen das es 2015 sehr trocken ist- die Erträge werden so wie ich die Verhältnisse kenne sehr gering ausfallen.
Grüßen sie Frau Ams!

[udo_70000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.115.744 von Dammhans am 05.07.15 22:09:52

Meines Wissens werden in Nord- Ostdeutschland viele Flächen der KTG bewässert (ich glaube ich habe mal was von 3/4 der Flächen gelesen), damit wäre es die Frage ob es Richtung Osteuropa genauso trocken ist/war.
Da die Anleihe- und Aktienkurse gegen den Trend angzeogen sind und es bei den Anleihen hohe Umsätze gab, scheint mir die Umfinanzierug gesichert zu sein.