Gold und Silber vor neuen Allzeithochs... - Älteste Beiträge zuerst (Seite 1908)
eröffnet am 17.10.08 22:25:52 von
neuester Beitrag 17.03.24 09:18:56 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 48.090.619 von Bergfreund am 21.10.14 10:02:54
Zitat von Bergfreund: Wie soll letzteres eigentlich funktionieren.Bekannterweise handelt HongKong und Shanghai nicht zu den Londonfixing-Zeiten und wird sich auch kaum dem Diktat den, nach Ausscheiden der Deutschen Bank, verbliebenen vier westlichen Goldfixing-Großbanken unterwerfen. Zwar werden die Goldbörsen im fernen Osten klein anfangen, doch mit "alternativlos" ist dann im Bereich "Goldpreis" Schluß.
Sprechen sich die Chinesen dann zum Goldpreisfixing mit der Wallstreet
ab?BF
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.109.825 von laotse2 am 23.10.14 07:24:44
Hier sollte man nicht Exchange mit Fixing gleichsetzen. Aktuell hat Shanghai nur eine Öffnung des Handels für Ausländer vollzogen. Die Referenzpreise kommen unverändert aus London. Wann und wie Asien zum Fixing beitragen kann ist völlig offen und aktuell auch nicht in der Planung.
Zitat von laotse2:Zitat von Bergfreund: Wie soll letzteres eigentlich funktionieren.Bekannterweise handelt HongKong und Shanghai nicht zu den Londonfixing-Zeiten und wird sich auch kaum dem Diktat den, nach Ausscheiden der Deutschen Bank, verbliebenen vier westlichen Goldfixing-Großbanken unterwerfen. Zwar werden die Goldbörsen im fernen Osten klein anfangen, doch mit "alternativlos" ist dann im Bereich "Goldpreis" Schluß.
Sprechen sich die Chinesen dann zum Goldpreisfixing mit der Wallstreet
ab?BF
Hier sollte man nicht Exchange mit Fixing gleichsetzen. Aktuell hat Shanghai nur eine Öffnung des Handels für Ausländer vollzogen. Die Referenzpreise kommen unverändert aus London. Wann und wie Asien zum Fixing beitragen kann ist völlig offen und aktuell auch nicht in der Planung.
Da Gold immer mehr vom Osten dominiert wird ist die Öffnung der Shanghaier Börse für Futures und Options ein konsequenter Schritt. Nach der Installation des Forex Drehkreuzes Frankfurt für den Yuan Handel nun ein weiterer Paukenschlag aus China. Dort sitzt das Geld bzw. Die größten ausländischen Inhaber von US Bonds und von daher wird der Einfluss immer mehr zunehmen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.110.722 von Sweetbull am 23.10.14 09:20:40
Welcher Paukenschlag aus China? Hab nichts gehört.
Zitat von Sweetbull: Da Gold immer mehr vom Osten dominiert wird ist die Öffnung der Shanghaier Börse für Futures und Options ein konsequenter Schritt. Nach der Installation des Forex Drehkreuzes Frankfurt für den Yuan Handel nun ein weiterer Paukenschlag aus China. Dort sitzt das Geld bzw. Die größten ausländischen Inhaber von US Bonds und von daher wird der Einfluss immer mehr zunehmen.
Welcher Paukenschlag aus China? Hab nichts gehört.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.108.433 von NickelChrome am 22.10.14 21:39:58Ich wuerde weiterhin Zurueckhaltung ueben im Kauf von EM.Aktien.´
Der Boersenmainstraem ist weiterhin voll auf Aktienautobahn und Gold und
Oel runter.usa sorgt mit Fraking voll fuer billige Oelpreise,Absprachen
mit Saudia-Arabien tun ihr weiteres.Gut fuer China,weniger fuer Moskau
und Gold auch weniger.An dieser Front sehe ich noch kein Comeback fuer die
Goldfoerderer....auch wenn es in den Fingern juckt
Der Boersenmainstraem ist weiterhin voll auf Aktienautobahn und Gold und
Oel runter.usa sorgt mit Fraking voll fuer billige Oelpreise,Absprachen
mit Saudia-Arabien tun ihr weiteres.Gut fuer China,weniger fuer Moskau
und Gold auch weniger.An dieser Front sehe ich noch kein Comeback fuer die
Goldfoerderer....auch wenn es in den Fingern juckt
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.118.754 von Bergfreund am 23.10.14 21:33:49Eine nicht auszuschliessende Korrektur der Aktienmaerkte in den naechsten
Monaten koennte auch die Goldaktien nochmals gut runterreissen.
Meine einen etwas wirklicheren Crash um die zwanzig bis dreissig %.
Die Hoehe der kreditfinanziierten Aktienbasis ist ennorm.Nachschussverpflichtungen oder Liquidierungen von Depots in Aktien
koennte dazu fuehren,auch saemtliche EM.Depot-Anteile auf den Markt
zu schmeissen...nichts ist heilig,wenn Panik laenger als Wochen
anhaelt!!!
Kleinen Vorgeschmack hatten wir ja vor kurzem zu kosten.
Ne Barrick kann auch auf 7 Euro gehen,ne Harmony auf einszwanzig oder drunter.
BF
Monaten koennte auch die Goldaktien nochmals gut runterreissen.
Meine einen etwas wirklicheren Crash um die zwanzig bis dreissig %.
Die Hoehe der kreditfinanziierten Aktienbasis ist ennorm.Nachschussverpflichtungen oder Liquidierungen von Depots in Aktien
koennte dazu fuehren,auch saemtliche EM.Depot-Anteile auf den Markt
zu schmeissen...nichts ist heilig,wenn Panik laenger als Wochen
anhaelt!!!
Kleinen Vorgeschmack hatten wir ja vor kurzem zu kosten.
Ne Barrick kann auch auf 7 Euro gehen,ne Harmony auf einszwanzig oder drunter.
BF
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.118.931 von Bergfreund am 23.10.14 21:47:47Die Verschuldung der grossen Konzerne scheint mir noch zu hoch fuer ein
Comeback in diesem Kontext!...und deswegen Hand weg da!
Zum Oel,moeglicherweise moechte S.Arabien auch dem usfracking begegnen
und der usoelfoerderung Masse entgegensetzen.
Könnte also Nullsummenspiel fuer us,moskau und s.arabien werden.
Wie auch immer...cash-halten scheint eher sinnvoll.
BF
Comeback in diesem Kontext!...und deswegen Hand weg da!
Zum Oel,moeglicherweise moechte S.Arabien auch dem usfracking begegnen
und der usoelfoerderung Masse entgegensetzen.
Könnte also Nullsummenspiel fuer us,moskau und s.arabien werden.
Wie auch immer...cash-halten scheint eher sinnvoll.
BF
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.118.931 von Bergfreund am 23.10.14 21:47:47
Hier gilt es meines Erachtens konkret zu differenzieren.
Denn die Midcap und Small Cap Minenwerte, wie auch die Juniorminenwerte sind schon seit langem nicht mehr auf Kredit handelbar. Bei den größer kapitalisierten Werten scheint dies eher der Fall zu sein.
Die Minenwerte scheinen meines Erachtens allesamt zu Unrecht abgestraft zu werden. Gefährdet für Margin Calls sind hingegen Derivate, Futures jeglicher Art und vor allem der Anleihemarkt.
Das Kreditexposure in diesen Märkten steht in keinem Verhältnis zudem im Aktienmarkt.
Da bei den Minenwerten bereits in 2013 in der Mehrzahl der Fälle die Margin Calls vollzogen wurden, sehe ich dort mit die geringsten Risiken im Hinblick auf Kreditausfallrisiken.
Die Bluechips bei den Standardwerten, die mit enormen Hebeln und auf Pump gekauft werden sind hingegen die Achillesferse, neben der Nullprozentblase am Anleihemarkt, die pervertiert wird von den Zentralbanken.
Was im grauen Markt der Banken abgeht und an Risiken angehäuft wurde, möchte ich gar nicht wissen. Hinter der Fassade der meisten Banken dürfte es richtig übel aussehen.
Wer immer bei der Soffin sitzt und die Ersparnisse der deutschen in die Taschen der Banker umverteilt, der wird wissen, wo die Schuldenpest am meisten grassiert.
Minenwerte sehe ich in einer irrationalen finalen Übertreibungsphase - auf der Unterseite.
Der gesamte Minensektor wird meines Erachtens über kurz oder lang massiv aufwerten - auch wenn es vielleicht bei der ein oder anderen Minen noch mal zu einem shake-Out kommen sollte.
Von Blasenwerten, wie Apple, Google und anderem Mist würde ich tunlichst die Finger lassen.
Apple ist niemals mehr wert als die gesamten Goldreserven der USA, sofern diese nicht schon längst verpfändet wurden.
Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen.
Margin Calls bei Standard Aktien...
...sind nicht mit Minenwerten zu verwechseln.Hier gilt es meines Erachtens konkret zu differenzieren.
Denn die Midcap und Small Cap Minenwerte, wie auch die Juniorminenwerte sind schon seit langem nicht mehr auf Kredit handelbar. Bei den größer kapitalisierten Werten scheint dies eher der Fall zu sein.
Die Minenwerte scheinen meines Erachtens allesamt zu Unrecht abgestraft zu werden. Gefährdet für Margin Calls sind hingegen Derivate, Futures jeglicher Art und vor allem der Anleihemarkt.
Das Kreditexposure in diesen Märkten steht in keinem Verhältnis zudem im Aktienmarkt.
Da bei den Minenwerten bereits in 2013 in der Mehrzahl der Fälle die Margin Calls vollzogen wurden, sehe ich dort mit die geringsten Risiken im Hinblick auf Kreditausfallrisiken.
Die Bluechips bei den Standardwerten, die mit enormen Hebeln und auf Pump gekauft werden sind hingegen die Achillesferse, neben der Nullprozentblase am Anleihemarkt, die pervertiert wird von den Zentralbanken.
Was im grauen Markt der Banken abgeht und an Risiken angehäuft wurde, möchte ich gar nicht wissen. Hinter der Fassade der meisten Banken dürfte es richtig übel aussehen.
Wer immer bei der Soffin sitzt und die Ersparnisse der deutschen in die Taschen der Banker umverteilt, der wird wissen, wo die Schuldenpest am meisten grassiert.
Minenwerte sehe ich in einer irrationalen finalen Übertreibungsphase - auf der Unterseite.
Der gesamte Minensektor wird meines Erachtens über kurz oder lang massiv aufwerten - auch wenn es vielleicht bei der ein oder anderen Minen noch mal zu einem shake-Out kommen sollte.
Von Blasenwerten, wie Apple, Google und anderem Mist würde ich tunlichst die Finger lassen.
Apple ist niemals mehr wert als die gesamten Goldreserven der USA, sofern diese nicht schon längst verpfändet wurden.
Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.119.735 von Indextrader24 am 24.10.14 00:02:41Aber lieber Indextrader24,
warum sollte der HUI nicht bis auf 60 Punkte fallen...
Folgendes Szenario kann doch nicht ausgeschlossen werden:
US Konjunktur bessert sich nachhaltig (und nicht eine gefakte Statistik).
Znsen und Dollar steigen.
Gold geht Richtng Dausend.
Minen versuchen noch mit Kapitalerhöhungen zu retten aber es gibt von Investoren keine Kohle mehr.
Pleiten Pech und Pannen selbst für große Gesellschaften.
Der HUI geht auf 60 Punkte.
Hatte ja bei HUI 250 massiv verkauft und jetzt bei 205, 190 ein bißchen zurückgekauft.
Und jetzt warte ich zwischen den Käufen mindestens 1 Monat, besser 2 und nur zu signifikant günstigeren Kursen und nur die Losser des Monats.
warum sollte der HUI nicht bis auf 60 Punkte fallen...
Folgendes Szenario kann doch nicht ausgeschlossen werden:
US Konjunktur bessert sich nachhaltig (und nicht eine gefakte Statistik).
Znsen und Dollar steigen.
Gold geht Richtng Dausend.
Minen versuchen noch mit Kapitalerhöhungen zu retten aber es gibt von Investoren keine Kohle mehr.
Pleiten Pech und Pannen selbst für große Gesellschaften.
Der HUI geht auf 60 Punkte.
Hatte ja bei HUI 250 massiv verkauft und jetzt bei 205, 190 ein bißchen zurückgekauft.
Und jetzt warte ich zwischen den Käufen mindestens 1 Monat, besser 2 und nur zu signifikant günstigeren Kursen und nur die Losser des Monats.
Ich sehe eher folgendes Szenario....Zinsen steigen erst mal nicht ,da zu viele Risiken der Weltkonjunktur..EZB weitet Bilanzsumme weiter aus...Chinas Probleme wachsen hinsichtlich Konjunktur ,Umweltverschmutzung ...Aktien werden weiter massiv gepusht, Fiatgeld in den Markt gepummt siehe Vernetzung Hongkong/Shanghai
Schulden weltweit steigen weiter...verhindern
( außer minimale )Zinserhöhung da ansonsten sofort totaler Kollaps der Finanzmärkte, da keiner also wirklich keiner höhere Zunsen bedienen kann..auch D und USA nicht.
Und irgendwann in den nächsten 2 Jahren kippt das System auch ohne Krieg und Ebola und dann ja dann wird es zu hohen GP kommen.
Ob Gold und Minen zwischenzeitlich nochmal tiefer gehen spielt letzlich keine Rolle, alles was wir jetzt sehen sind Kaufkurse.
Schulden weltweit steigen weiter...verhindern
( außer minimale )Zinserhöhung da ansonsten sofort totaler Kollaps der Finanzmärkte, da keiner also wirklich keiner höhere Zunsen bedienen kann..auch D und USA nicht.
Und irgendwann in den nächsten 2 Jahren kippt das System auch ohne Krieg und Ebola und dann ja dann wird es zu hohen GP kommen.
Ob Gold und Minen zwischenzeitlich nochmal tiefer gehen spielt letzlich keine Rolle, alles was wir jetzt sehen sind Kaufkurse.
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