K+S - der Vereinigungsthread - Älteste Beiträge zuerst (Seite 1962)

[drehrumbum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.569.863 von Sabine_M am 15.04.15 15:20:10

Das heißt, dass die zu 20-24 verkauft haben und nun auf ordentlichen Buchverlusten sitzen, weil sie ja derzeit zu 32 zurückkaufen müssten. Da dürften gerade 3stellige Millionenbeträge im Feuer stehen

[Sabine_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.569.911 von drehrumbum am 15.04.15 15:28:09

Das ist ein enormer Verlust. Die HF werden sicher Wege finden, einen Gewinn zu erwirtschaften. Mal sehen. Ich denke, es geht ertmal zur 35 EUR

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.569.911 von drehrumbum am 15.04.15 15:28:09

buchverluste?

Zitat von drehrumbum: Das heißt, dass die zu 20-24 verkauft haben und nun auf ordentlichen Buchverlusten sitzen, weil sie ja derzeit zu 32 zurückkaufen müssten. Da dürften gerade 3stellige Millionenbeträge im Feuer stehen

wie kommst du zu dieser aussage?

1. nutzen die Fonds die Volatilität einer Aktie, indem sie mehrfach täglich kaufen und verkaufen. die handelssystem sind dafür bestens geeignet.wichtig ist dann nur, dass zum Börsenschluss die pos. wieder geschlossen wird.

2. sind die Fonds überwiegend in den USA, bzw. uk angesieldelt und haben enorm von usd vs. euro Verhältnis profitiert.

die hedfonds dürften meines erachtens allesamt sehr gut mit k+s profitiert haben, da nicht der jeweilige ankauf(anleihe) und verkaufskurs(Rückgabe) für den erfolg entscheidend ist, sondern die Volatilität der Aktie
-und k+s ist seit 2 jahre eben sehr volatil.

den beteilugung der hedgefonds wird zudem viel zu viel Beachtung beigemessen. wenn ich nur an die Kommentare und abskuren Erwartungen vor 1,5 jahren denke.

glück auf!
uraltkali

[drehrumbum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.584.284 von uraltkali am 17.04.15 00:05:27

Ok. Ist ein Argument.

[drehrumbum]

Einmal mehr freitäglicher Großkampftag?

*gähn*

[soeinmist]

Bin selbst flat, raus über 32. Ich spiele mit meinen Bewertungsmodellen und komme mit meinen Annahmen (Umsatzwachstum 3% pro Jahr, Steuersatz 28,6%, Kapitalkosten 7,52%, EBIT-Marge 17%) nicht auf Aktienkurse über 25 Euro. Insofern kann ich die Shortstrategie von der Bewertung schon verstehen. Wenn ich mir die Marktstruktur ansehe, kann ich die Shortstrategie sogar noch viel besser nachvollziehen. Vorsichtig du musst hier sein...

[Marxi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.597.073 von soeinmist am 19.04.15 12:17:10

3% Umsatzwachstum pro Jahr halte ich für zu konservativ. Allein der Dollar-Wechselkurs wird zu Umsatzsteigerungen in 2015 in EUR auf den Gesamtumsatz gerechnet von mindestens 5% führen. Der Streusalzpreis in den USA ist in den letzten beiden Jahren explodiert. Wenn das Legacy-Mine in 2016/2017 in Betrieb geht, wird sich die Kali-Fördermenge von K+S um ca. 20% erhöhen (sogar eher mehr meiner Erinnerung nach, habe jetzt aber nicht nachgeschaut).

Zwar finde ich das gegenwärtige KGV von K+S auch schon sportlich. Im Vergleich zu einigen anderen DAX-Werten ist K+S meiner Meinung nach aber noch günstig.

[henri720]

@soeinmist, hast nicht unrecht. "Ich spiele mit meinen Bewertungsmodellen und komme mit meinen Annahmen (Umsatzwachstum 3% pro Jahr, Steuersatz 28,6%, Kapitalkosten 7,52%, EBIT-Marge 17%) nicht auf Aktienkurse über 25 Euro. Insofern kann ich die Shortstrategie von der Bewertung schon verstehen. Wenn ich mir die Marktstruktur ansehe, kann ich die Shortstrategie sogar noch viel besser nachvollziehen. Vorsichtig du musst hier sein"

Denke wir haben derzeit einen überhitzten Markt, der in alle Richtungen pendeln kann und wird. Für Kleinanleger kaum einzuschätzen. Auch bei K+S ist dies so, KGV 16, da ist ne Menge Phantasie drin. Mit der Mine muss erst Geld verdient werden, nicht nur Umsatz. Trotzdem bin ich von K+S überzeugt, da es selbst in so einer verlockenden Zeit, wo den Unternehmen praktisch Geld hinterhergeworfen wird, Kredite abbauen und Eigenkapital aufbauen, wohlgemerkt in bleibenden Werten. Und je näher die Mine rückt, desto mehr Phantasie kommt rein. Also bis nächstes Jahr wird sich das Investment wohl lohnen, danach werden die Karten neu gemischt, dann muss K+S zeigen, dass es in Kanada rentabel produziert, was ich dem Unternehmen allerdings auch zutraue. Also Vorsicht, aber wenn nicht K+S, dann bleibt nur das Kopfkissen.

[myhobbynr2]

Unabhängig von allen komplizierten Wirtschaftsstrukturen gilt immer noch das archaische Tauschprinzip. Papiergeld ( demnächst nur noch virtuelles Geld) sind die Glasperlen von damals, da beliebig vermehrbar.

Man tausche sie unbedingt in etwas ein,was nicht beliebig vermehrbar ist, und dazu zählt ein Anteil an einem Unternehmen, wie K+S mit dringend benötigten Bodenschätzen, einem soliden Geschäftsmodell, einer vernünftigen Rendite u.s.w. Wenn man sehr viele Glasperlen dafür bekommt, darf man auch mal zurücktauschen, solange man noch den Eindruck hat, es gibt genügend andere, die bereit sind, Werthaltiges dagegen einzutauschen.

Der Haken dabei ist , dass man zwangsweise seines werthaltigen Besitzes enteignet werden kann. ( z.B. früher der Landraub aufgrund des Rechts des Stärkeren.) Der heutige Staat macht das eleganter durch immer neue Steuern, Abgaben und wenn es ganz schlimm käme mit Notstandsverordnungen.

[Sabine_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.608.938 von myhobbynr2 am 21.04.15 11:10:14

Zur K+S Aktie ist gesagt, dass diese Woche oder spätestens nächste Woche die 33,45 Marke zumindest berührt wird, wenn nicht gar überschritten wird. (charttechnisch gesehen)

Die Gründe von myhobbynr2 sind auch zielführend.Andere User(die ihre Aktien verkauft haben) wollen mit negativen Beiträgen K+S nach unten drücken, um billig einsteigen zu können. Oder meinen mit ihrer Stellungnahme dies zu tun.