Boeing short: gutes Chance - Risiko Verhaeltnis - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[Popeye82]

"Aitken: Trade wars present 'tremendous Opportunity' " kann man hören.
Livewiremarkets.

[druidej]

Vanguard ist unzufrieden.
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/boeing-737-max…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/boeing-737-max…

https://www.ft.com/content/8d762082-8958-11e9-a028-86cea8523…

[druidej]

Es ist schon ziemlich verrückt.
Das sind die Nachrichten der letzten Tage:

Die Hinterbliebenen der beiden Flugzeugabstürze machen Druck
https://www.theguardian.com/business/2019/jun/17/boeing-737-…

Airbus zieht bei den Langstreckenflugzeugen an Boeing vorbei:
https://finance.yahoo.com/news/airbus-presses-advantage-over…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://finance.yahoo.com/news/airbus-presses-advantage-over…


Die Verhandlungen mit Emirates laufen nicht gut:
https://www.seattletimes.com/business/boeing-aerospace/emira…

Auch die Dreamliner sind inzwischen so unsicher, dass über ein Grounding gesprochen werden muss:
https://www.eturbonews.com/255476/dreamliner-b787-next-to-be…

Das Grounding der max, das laut Boeing im Juni eigentlich beendet werden sein sollte, geht munter weiter, ein Enddatum wird nicht mehr genannt, spekuliert wird über August bis Dezember! Und das gilt nur für die USA, Europa und Asien könnte sich noch mehr Zeit lassen, zudem wird in den ersten Monaten keine Sau (außer den Boeing-Managern) mit der max fliegen wollen, das gesamte Sommergeschäft findet ohne die max statt:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-06-17/boeing-s-…

Oman Air droht mit Stornierung und Gesprächen mit Airbus:
https://www.thenational.ae/business/aviation/boeing-on-notic…

Und was macht der Boeing-Kurs heute? Ersteigt um 2%. Vielleicht verleitet das zu viele Fliegen im Dreamliner auch manche Investoren zum träumen.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.825.164 von druidej am 17.06.19 17:30:54

Warten Sie mal ab bis, Weitere, REFInanzierungen on the Door knocken.

[druidej]

Endlich tut sich was: Boeing möchte nun Trumps Vorschlag aufgreifen und denkt über eine Umbenennung der 737 max nach:

Donald J. Trump:
What do I know about branding, maybe nothing (but I did become President!), but if I were Boeing, I would FIX the Boeing 737 MAX, add some additional great features, & REBRAND the plane with a new name.
No product has suffered like this one. But again, what the hell do I know?

https://edition.cnn.com/2019/06/17/business/boeing-737-name-…

Tolle Idee! Ich schlage als Feature Trauermusik und On-Board-Einbalsamierungen vor und als Name einfach "Fliegender Sarg". Ist in jedem Fall billiger als eine Software zu verändern, die eh nicht funktionieren kann oder Piloten auf nicht vorhandenen Flugsimulatoren so zu trainieren, dass sie mit flugunfähigen Kisten gefahrlos fliegen können.

[peterhuber91]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.829.718 von druidej am 18.06.19 10:05:21

Ein vermeintlicher Auftrag über 200 noch nicht genehmigte Max8 Flugzeuge und die Shorties werden gegrillt. Ein Paradebeispiel wie Börse nicht funktioniert. Hoffe für euch das der Hebel nicht zu hoch war bzw eure Exit Limits gezogen haben.

[mrlowa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.835.660 von peterhuber91 am 18.06.19 20:48:44

"It was not immediately clear how many of the 200 aircraft would wind up as firm orders and how many would be options"

“It’s a great coup, but for now it’s a communications coup as it’s a letter of intent. We will see what kind of deal lies behind it,” a European industry source said"

Fürs Tricksen und Täuschen sind die "Jungs" ja nun mittlerweile bekannt, und wenn einem das Wasser bis zum Hals steht, sind solche vollmundigen "Absichtserklärungen" ( und mehr ist es ja bislang noch nicht) sogar noch verständlich.

Danke PeterHuber91 - Ich bleibe hier weiterhin short !

[druidej]

Nun, ich bin open end investiert und der Hebel ist niedrig.
Ich gehe davon aus, dass Boeing gerade kurzfristig sein Pulver verschießt.

Man kann IAG nur zu dem Deal beglückwünschen. Ohne Risiko und Geld hat man die Verhandlungslage zum eigentlichen Partner Airbus verbessert, bekommt in 6-10 Jahren ev. 200 Boeingflugzeuge zum halben Preis (sollte dort die Krise bewältigt werden) und kann jederzeit zurückziehen, wenn die max nicht mehr zugelassen wird oder die Kunden sie meiden. Boeing hat sich einen symbolischen Sieg erkauft, den man ev. später teuer bezahlen muss, aber zunächst mal nichts kostet. Teuer wird es höchstens für die, die zu diesen Kursen Aktien kaufen.

[chonz]

Piloten brauchen mehr Muskeln

https://www.zerohedge.com/news/2019-06-19/boeings-newest-pro…

[druidej]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.842.998 von chonz am 19.06.19 16:41:38

Interessant:

What's worse for Boeing, not only is this safety procedure part of the 737 MAX 8, but its also present in the 6,000+ 737s from the prior generation of planes which are also in service. The question is whether regulators will request that this issue be fixed on those planes, too. The issue, according to WSJ, has prompted a reassessment of safety conditions across all Boeing planes.

Ich gehe davon aus, dass Boeing - nach der seltsamen Logik der Börse - sollten die 6000 älteren 737 auch gegrounded werden, um mindestens 10% steigen wird. Oder es dürfen nur noch Piloten fliegen, die einen rechten Oberarm im Umfang eines Nashornes haben.

[Der Tscheche]

Hängt halt immer davon ab, ob die Börse dem folgt, was man sich selbst so denkt.
Tut sie es nicht, muss das keineswegs einer "seltsamen Logik der Börse" geschuldet sein.
Es kann auch einfach sein, dass "der Markt" bzw. der prägendere Teil der Marktteilnehmer
etwas anders denken als man selbst.
In diesem Fall z. B. so:

https://seekingalpha.com/article/4270683-boeings-bad-news-ke…

[druidej]

Unterschiedliche Meinungen machen die Sache natürlich spannend, die "seltsame Logik" bezog sich auf den 4%-Anstieg nach der Meldung der Absichtserklärung zum Kauf von 200 737 max.

Herr Ambrose scheint eine objektive Bewertung abzugeben mit Pros und Contras, er kommt schließlich zur Überzeugung: Der Schaden liegt bei weniger als 5 Milliarden USD, das Grounding geht bis August, ev. Oktober, die Produktion wird dann voll wieder angefahren, es gibt keinerlei Rückschläge bei den Zeichnungen, 2020 wird der Gewinn massiv steigen und der Kurs über 450 USD liegen.

Bei den Kosten ignoriert er alles außer dem Grounding. Nichts über die ausstehenden Klagen, nichts über den Imageschaden, nichts über Änderungen im Produktionsablauf, nichts über Stornierungen bzw. reduzierte Preise zur Abwendung von Stornierungen bzw. Kompensation für das Grounding (also Gewinneinbrüche der Zukunft), nichts über Kosten wegen Vernachlässigung anderer Projekte, nichts über die Bereiche, wo Airbus an Boeing vorbeizieht, nichts über zukünftige Auflagen und Hindernisse durch Flugaufsichten in aller Welt (die Boeing nicht mehr trauen können), nichts über mögliches Grounding anderer Flugzeugtypen wegen diversen, bisher vertuschten Sicherheitsmängeln, nichts über mögliche Auswirkungen der Handelskriege mit China und der EU. Aber jeder Marktteilnehmer soll selbst entscheiden, ob Herr Ambroses Einschätzung eine objektive ist.

[Der Tscheche]

Das Gefährliche bei Boeing für uns Bären sind halt - und daran ändern auch noch so worstcasige Ausgänge der aktuellen Probleme nicht - die langfristigen Aussichten von Boeing, denn DIE sind definitiv großartig, weil man sich den (zudem wachsenden) Markt mit eigentlich nur einem Konkurrenten teilt.
Und je mehr der Markt DIESE LANGFRISTIGEN Aussichten im Auge hat, um so schwieriger wird es mit weiteren Kursrückgängen.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.369.115 von Der Tscheche am 16.04.19 18:00:11

Zitat von Der Tscheche: Habe mir DE000GA4HD55 geholt. Aktienkurs beim Kauf: 377$.
Strike bei 300$, Preis: 0,199€ das Stück.
Depotanteil ca. 0,5%.

Ist auch als Absicherung für meine Longpositionen auf Tui gedacht.

Und da ich noch dazu inzwischen bei Tui einen Put halte, lasse ich meinen möchtegernschlauen Sprüchen Taten folgen und trenne mich vom besagten Put für 0,19€ das Stück.
Außer Spesen nichts gewesen sozusagen.

Klar kann es nochmal deutlich heruntergehen, wenn sich die Sache mit der MAX nochmal verschlimmert zeitlich/sachlich. Aber sobald hier ein sicheres: dat Ding fliegt wieder kommt, kann es halt umgekehrt steil nach oben gehen. Und so richtig krass schlimm kann es für Boeing schon deshalb nicht kommen, weil notfalls wohl Trump für ein paar schöne Militäraufträge sorgen wird zwecks Überbrückung...

Na ja, wie dem auch sei, habe mich einfach nicht mehr genug wohl gefühlt mit dem Put.

[druidej]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.862.435 von Der Tscheche am 21.06.19 16:34:21

Ich bin mir da nicht so sicher mit den langfristigen Zukunftsaussichten. Zunächst mal ist Boeing nicht unterbewertet, es hat den Kurs vervielfacht in den letzten Jahren, auch auf Kosten der Sicherheit und der Zukunftsaussichten. Wenn die Max wieder fliegt, ändert das erst mal nicht viel an den bislang verursachten Kosten oder dem Gewinneinbruch für 2019.

Auch wenn das Duopol im Herstellerbereich die nächsten 10 Jahre bestehen bleibt (und dann ev. durch russische und chinesische Hersteller ergänzt wird), könnte das ständige Wachstum des Flugverkehrs zum Ende kommen. Mehr Länder werden eine CO2-Steuer einführen und auch die Kerosin-Steuer wird irgendwann zumindest partiell kommen, dann werden die Kurzstreckenflüge teurer und mehr Fluglinien gehen pleite. Kurz: Der Klimawandel wird auch Auswirkungen auf den Flugverkehr haben. Vielleicht massiver, als Viele derzeit glauben.

[Ynnok]

So etwas war zu erwarten.

https://www.avweb.com/aviation-news/pilots-launch-class-acti…

Die Familien der toten Passagiere werden folgen und die Versicherungen werden auch noch Fragen haben.
Der Schmuh mit Regierung und FAA, um den Schaden zu minimieren wird nicht helfen.
Da reden andere auch noch mit. China und die EASA haben schon angekündigt, dass es eine echte, eigenständige Nachzertifizierung gibt.

Boeing sollte sich mal angucken, wie Daimler seinerzeit das "Elchtestproblem" praktisch öffentlich gelöst hat, um das Vertrauen zurück zu gewinnen.

[Daibler]

StartseiteNewsdpa-AFXUS-Behörde: Mögliches Risiko bei Boeing 737 Max gefunden
US-Behörde: Mögliches Risiko bei Boeing 737 Max gefunden

Donnerstag, 27.06.2019 06:08 von dpa-AFX

Die Tragfläche eines Flugzeugs (Symbolbild). Die Tragfläche eines Flugzeugs (Symbolbild).
pixabay.com

WASHINGTON (dpa-AFX) - Die US-Luftfahrtbehörde FAA hat nach eigenen Angaben ein mögliches Risiko bei Boeings Krisenfliegern der Baureihe 737 Max gefunden. Das Problem müsse behoben werden, bevor das Flugverbot für die Maschinen aufgehoben werden könne, teilte die FAA am Mittwoch (Ortszeit) in Washington mit. Konkretere Angaben machte die Behörde nicht. Eine Stellungnahme von Boeing (Boeing Aktie) lag zunächst nicht vor.

Die 737-Max-Serie muss nach zwei tödlichen Abstürzen mit insgesamt 346 Toten seit Mitte März am Boden bleiben. Eine umstrittene Steuerungssoftware von Boeing steht nach ersten Unfallberichten als mögliche Unfallursache im Verdacht. Ob das nun von der FAA identifizierte Problem im Zusammenhang damit steht, blieb vorerst unklar./hma/hbr/DP/stk

[chonz]

Software Outsourced to $9-an-Hour Engineers
https://finance.yahoo.com/news/boeings-737-max-software-outs…

[Promethium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.849.166 von Der Tscheche am 20.06.19 10:35:46

Zitat von Der Tscheche: Das Gefährliche bei Boeing für uns Bären sind halt - und daran ändern auch noch so worstcasige Ausgänge der aktuellen Probleme nicht - die langfristigen Aussichten von Boeing, denn DIE sind definitiv großartig, weil man sich den (zudem wachsenden) Markt mit eigentlich nur einem Konkurrenten teilt.

Ach mein Gott - diese langfristig guten Aussichten bestanden doch auch schon 2016.
Warum war der Kurs da bei noch und 120 USD?

Ausserdem - wer sagt denn, das es langfristig gut aussieht?
Wenn die große Politik ihre selbst gesteckten Klimaschutzziele ernst nimmt,
dann kommt auf die Flugbranche auch ein epochaler Systemwechsel zu.

Aber wahrscheinlich denken die Marktteilnehmer, das die Politik hier ohnedies nur heiße Luft produziert

[Der Tscheche]

Sie kümmert sich jedenfalls um ihr Dickschiff, die US-Politik:


Trump: Katar wird eine große Zahl an Boeing-Jets kaufen und noch heute entsprechende Dokumente unterzeichnen. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[druidej]

Genaues weiß man auch einen Tag später nicht und das Ganze ist zweischneidig: Erpresst Trump Boeing-Käufe von einem Staat, der bei seinen arabischen Nachbarn inzwischen als Paria-Staat gilt wegen seiner Unterstützung des Irans bzw. Rivalität zu Saudi-Arabien, kann das Boeing langfristig Aufträge von saudischen Fluglinien, Emirates und Fluglinien aus den Golfstaaten etc. im Vielfachen der Qatar-Flugzeuge kosten. Boeing sollte kein Interesse haben als politisches Faustpfand instrumentalisiert zu werden. Eine saudische Fluglinie hat ja schon zu Airbus gewechselt.

Aber immerhin spricht man jetzt nicht mehr vom nahen Ende des Groundings, dass ja jetzt irgendwann nach Weihnachten erwartet wird, in welchem Jahr auch immer.

[Der Tscheche]

Ja, die Lage erscheint gerade extrem düster bei Boeing. Und um so heller bei Airbus.
Ehrlich gesagt habe ich mir deshalb vor ein paar Minuten einen Airbus-Put gekauft:
DE000DDV1VL6 zu 0,72 das Stück. Laufzeit bis Ende 2020, Strike bei 105€.
Airbus-Kurs beim Kauf: 126,46€. Boeing-Kurs: 352,75 (Pre-Market laut Seeking Alpha).
Bin gespannt und ja, ist wohl etwas exzentrisch das Ganze, um es halbwegs wertneutral zu formulieren.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.862.435 von Der Tscheche am 21.06.19 16:34:21

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche: Habe mir DE000GA4HD55 geholt. Aktienkurs beim Kauf: 377$.
Strike bei 300$, Preis: 0,199€ das Stück.
Depotanteil ca. 0,5%.

Konnte gerade eben doch nicht widerstehen und bin hier zum selben Preis mit der gleichen Menge wieder eingestiegen.
Bei einem Aktienkurs von 363$ wieder für 0,199 das Stück.
Irgendwie riecht mir die Sache mit der 737MAX inzwischen SEHR nach einem wirklich desaströsen Vorfall für Boeing, Oligopol mit Airbus hin oder her.

Bin gespannt.

[Promethium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.037.854 von Der Tscheche am 16.07.19 17:21:36

Sicher keine schlechte Idee!
Noch genügend lange Laufzeit, um einen möglichen Crash in 2020 schön mitzunehmen.
Dazu guter Hebel von 17 um bei Preisen von unter 300 USD schön gehebelt zu partizipieren.

Ich bin auch wieder in einen Boing Put investiert: VF7E02
KO Put mit Basis 420 USD, LZ Dezember 2019
Hebel bei etwa 7. SL bei 383 USD

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.050.136 von Promethium am 17.07.19 22:15:32

Zitat von Promethium: Sicher keine schlechte Idee!

Haha. Da bist Du Dir ja sicherer als ich.

Und immerhin steht auch die DZ Bank schon auf unserer Seite:

DZ Bank senkt Kursziel für Boeing von $325 auf $306,90. Sell. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.995.048 von Der Tscheche am 10.07.19 14:06:15

Ähnlicher Fehler bei Airbus gefunden. Betrifft die A321 neo, die genauso wie die 737 Max mit vergrößerten Triebwerken unterwegs ist. Das Problem beziehe sich ebenfalls auf einen Fehler im Flugsteuerungscomputer, heißt es. Es könne zu einer "reduzierten Kontrolle des Flugzeugs führen" und ebenso wie bei der 737 Max zu "überzogenen Neigungslagen" führen.

https://www.derstandard.at/story/2000106454188/boeings-737-m…

[peterhuber91]

Werde am Montag auch wieder eine kleine Position eröffnen.

[druidej]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.069.933 von peterhuber91 am 20.07.19 11:16:07

Welcome back...

Boeing muss womöglich die Produktion weiter reduzieren, rechnet mit 4,9 Milliarden USD weniger im 2. Quartal nur als Kompensation für die Fluglinien:
https://www.forbes.com/sites/jeremybogaisky/2019/07/19/boein…

Die Quartalsergebnisse werden laut Analysten so schlecht, dass sie nicht für die Dividendenzahlung ausreichen werden:
If the average estimate of the 17 analysts covering the stock is correct, it will be the first quarter since Q1-2016 that earnings per share (EPS) were less than $2/share. Even worse, Q2-2019 will be the first time in recent history where Boeing's quarterly earnings aren't enough to cover the quarterly dividend payment.
https://seekingalpha.com/article/4276282-dumped-boeing-even-…

[peterhuber91]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.075.153 von druidej am 21.07.19 23:24:29

Folgende Implikationen von mir:

1. Noch immer kein Software Fix eingereicht. Eine Freigabe in q4 unwahrscheinlich. Sämtliche US Fluggesellschaften bereits bis 10/19 Flüge gestrichen.

2. 5b Abschreibung war nur der Anfang. In den nächsten Quartalen wird es so weitergehen. Mittlerweile schon über 30b auf deffered costs beim Max8 Programm.

3. Allgemeine Marktschwäche in der zivilen Luftfahrt mit miuns 37% an Flugzeuglieferungen

4. SPX auf ATH.

5. Freitag klassischer Shortsqueeze. LUV nicht mitgezogen. Hat also nichts mit dem Glauben an ein früheres Ungrounding zu tun.

[kienhoeb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.075.423 von peterhuber91 am 22.07.19 06:28:44

Ich denke die Boeing Aktionäre sehen die Sachlage etwas zu optimistisch, die CO2 Diskussion, der Rückgang der Weltwirtschaft und die unsichere Lage in Iran werden in ihrer Betrachtung vollkommen ignoriert. Dazu kommen noch im Moment unkalkulierbare finanzielle Strafen die auf Boeing zukommen werden. Durch den Vertrauensverlust wird es auch zu Margeneinbusen kommen da die zukünftigen Käufer sicherlich einen erheblichen Rabatt einfordern. Die Eigenkapitalquote von Seiten Boeing ist aus meiner Sicht auch nicht gerade berauschend, was irgendwann zu Problemen führen könnte und eventuell eine Kapitalerhöhung nötig macht. Das Gute an der Boeing Aktie ist sicherlich dass sie die höchste Gewichtung im DOW besitzt, sodass man möglichst lange versuchen wird den Kurs hoch zu halten um den Aufwärtstrend des DOW-Jones nicht zu gefährden. Das Alles ist natürlich meine persönliche Einschätzung und keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung für die Aktie.

[druidej]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.078.129 von kienhoeb am 22.07.19 13:20:00

Fitch senkt den Ausblick, den Kurs kümmerts nicht...

https://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/unternehmen-fitc…

[kienhoeb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.092.244 von druidej am 24.07.19 08:21:08

Die Zahlen schlechter sind als erwartet und es gibt keinen Geschäftsausblick auf die Zukunft, aber die Aktie reagiert kaum und das obwohl sicher sein dürfte das die Dividende höchstwahrscheinlich entfällt und es Jahre dauern wird bis die Gewinne wieder sprudeln.

Es gibt zwei Möglichkeiten entweder kauft Boeing massiv Aktien zurück oder die US-Notenbank kauft Boeing-Aktien um den Dow zu stabilisieren.
Aber es kann natürlich auch sein dass ich mit meiner Einschätzung total danebenliege oder einfach keine Ahnung von Aktien habe.

[xxt]

Habe mir heute wieder einem Put gekauft.

[peterhuber91]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.069.933 von peterhuber91 am 20.07.19 11:16:07

Und wieder raus ... knappe 5% multipliziert mit Hebel 10. Danke; schön war’s.

Zitat von peterhuber91: Werde am Montag auch wieder eine kleine Position eröffnen.

[Promethium]

Ich warte noch auf zumindest 350 USD.
Wenn es sehr gut läuft, sehen wir kurzfristig noch die 340 USD

[xxt]

Bin auch heute mit 10% Plus wieder raus aus dem Optionsschein.

[Promethium]

Die 350 USD waren vorhin da - schneller als von mir erwartet!
Daher V VF7E02 zu 6,56 Euro (K 4,80 Euro)

Sollte Boeing wider Erwarten steigen, werde ich spätestens ab 370 USD wieder Puts laden

[Der Tscheche]

Southwest Air-CEO: Sind nicht glücklich über die Situation, werden aber weiterhin Boeing-Kunde bleiben. Tappen bei einer Reihe an technischen Fragen (bezüglich der 737 MAX) im Dunkeln. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Das ist natürlich auch nicht gerade förderlich für den Boeing-Kurs...

[Ynnok]

So langsam scheinen bei Boeing die Realisten wach zu werden:

https://www.avweb.com/aviation-news/boeing-may-halt-737-max-…

[Der Tscheche]

Charttechnisch befindet sich Boeing langfristig seit 2009 in einem reichlich steilen Aufwärtstrendkanal, dessen unteres Ende wir auf jeden Fall mal zügig anlaufen könnten - sogar, ohne dass sich am bullischen Gesamtbild wirklich viel ändern müsste:

[Der Tscheche]

Oh oh, das macht sich aber auch SEHR schlecht, dass man sich nicht mehr dazu in der Lage sieht, sich bei einer 60Milliarden-Pentagon-Ausschreibung zu bewerben:

https://seekingalpha.com/news/3481832-boeing-bid-60b-pentago…

[Der Tscheche]

Schöne charttechnische Analyse von Boeing. Den bullischen Keil hatte ich völlig verpennt / wollte ich wohl nicht wahrhaben.

https://www.godmode-trader.de/analyse/die-boeing-ist-fuer-de…

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.107.619 von Der Tscheche am 25.07.19 20:54:22

Zitat von Der Tscheche: Den bullischen Keil hatte ich völlig verpennt / wollte ich wohl nicht wahrhaben.

Nö, jetzt erinnere ich mich wieder. Für mich war das kein bullischer Konsolidierungskeil, weil dafür die Umsätze zu hoch waren (Konsolidierungen verlaufen mit weniger Volumen als vorangegangene Moves). Ich halte es für die größte Schwäche von Godmode-Analysen, dass man einfach überhaupt nicht auf die Umsätze achtet.

[druidej]

According to the Times, the FAA assumed the “system was insignificant” and further allowed Boeing to remove mentions of it from pilots’ manuals; the FAA “did not mention the software in 30 pages of detailed descriptions noting differences between the Max and the previous iteration of the 737.”
(...)

According to the Times, an FAA official said that by 2018, the agency was letting Boeing self-certify 96 percent of its own work. After the Lion Air crash, the paper wrote, FAA officials were stunned to learn details of MCAS from Boeing.

https://gizmodo.com/faa-reportedly-delegated-oversight-of-cr…

[druidej]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.121.240 von druidej am 28.07.19 14:30:37

Peter Atwater nennt eine Alternative, sollte die 737Max nicht mehr für den Passagierbetrieb zugelassen werden oder nach endlosen "Verbesserungen" das Vertrauen von Kunden und Fluglinien verlieren: Die DC-10-Lösung. Ob die Welt allerdings 5000 mehr Frachtflieger braucht, ist eine andere Frage, und je länger Boeing die Produktion aufrecht erhält, desto teurer wird diese Alternative wohl.

https://www.ft.com/content/01164aa2-ae2b-11e9-b3e2-4fdf846f4…

So langsam bröckelt auch der Kurs, der sich immer noch deutlich zu hoch über den Wolken befindet. Aber wenig erstaunlich, wenn man bedenkt, dass Boeing seit 2013 17 Milliarden Dollar an Dividenden gezahlt hat, aber erstaunliche 43 Milliarden USD für Aktienrückkäufe, die dem Kurs dann geholfen haben, sich in 5 Jahren zu verdreifachen.
https://www.bbc.com/news/business-49142761

Das Geld fehlt jetzt, und beim Verkaufen droht der Kursabsturz. Aber hey, AAA-Rating bei 0,3% Eigenkapitalquote, was soll da schon passieren.

Je mehr die Scheiße riecht, desto mehr Artikel erscheinen über die mittel- und langfristig "großartigen Chancen" von Boeing, wenn die klitzekleinen Max-Problemchen erst mal gelöst sind.
https://www.fool.com/investing/2019/07/29/where-will-boeing-…

Und ganz klar: Keiner der Schreiberlinge besitzt die gepushte Aktie. Niemand würde auch nur im entferntesten auf die Idee kommen, dass sie für die Werbebotschaften bezahlt werden könnten.

[Der Tscheche]

Ich denke mal, Trump will die Märkte ein wenig in Angst und Schrecken versetzen, nimmt dabei sogar ein wirtschatliches Stottern in Kauf, damit die FED, die einfach macht, was sie will, sich GEZWUNGEN sieht, die Zinsen drastisch zu senken, was dann gut für die Währung, seine Schuldentilgung und aus seiner Sicht auch die Wirtschaft und überhaupt wäre...

Ich erfreue mich erstmal z.B. an Boeing. Hier sieht es nach einem Mehrfach-Topp mit schon vollzogenem Pullback aus und Kursziel von 320 aus:

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.107.982 von Der Tscheche am 25.07.19 21:59:49

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche: Den bullischen Keil hatte ich völlig verpennt / wollte ich wohl nicht wahrhaben.

Nö, jetzt erinnere ich mich wieder. Für mich war das kein bullischer Konsolidierungskeil, weil dafür die Umsätze zu hoch waren (Konsolidierungen verlaufen mit weniger Volumen als vorangegangene Moves). Ich halte es für die größte Schwäche von Godmode-Analysen, dass man einfach überhaupt nicht auf die Umsätze achtet.

Jetzt ist aus dem ehemaligen Keil auch ein schöner, sauberer Abwärtstrendkanal geworden.
Das Erreichen des unteren Randes in den nächsten Tagen wäre schön.
Vielleicht im späten August bei 300$?

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.156.121 von Der Tscheche am 01.08.19 21:28:12

Zitat von Der Tscheche: Ich denke mal, Trump will die Märkte ein wenig in Angst und Schrecken versetzen, nimmt dabei sogar ein wirtschatliches Stottern in Kauf, damit die FED, die einfach macht, was sie will, sich GEZWUNGEN sieht, die Zinsen drastisch zu senken, was dann gut für die Währung, seine Schuldentilgung und aus seiner Sicht auch die Wirtschaft und überhaupt wäre...

Würde mich nicht wundern, wenn von einem abhörsicheren Raum aus immer vorher jemandem Bescheid gibt, der dann die entsprechenden Derivate kauft, je nachdem, in welche Richtung "Gott Trump" die Märkte in den nächsten Minuten schicken wird.

Ich warte nur auf den Augenblick, in dem das Ganze nicht mehr funktioniert, denn irgendwann muss es versagen (und dann vermutlich ganz extrem, weil alle erstmal damit rechnen, dass es funktioniert). Vielleicht bringt uns ja der gestrige, besonders drastische "Trump-bestimmt-die-Märkte-Tag" einen guten Stück weg dahin voran. Er muss sich jedenfalls unendlich toll vorkommen bei seinen "börsengott"-gleichen Twitterspielchen.

[Der Tscheche]

Oh ja, Trump legt nach und lässt eskalieren.

Und Boeing endlich unter 330 aktuell.

Und unangenehme Meldungen zum Dreamliner:

https://seekingalpha.com/news/3486935-airline-surveys-point-…

[Der Tscheche]

USA: JOLTS-Daten (offene Stellen) im Juni bei 7,348 Mio. Erwartet wurden 7,450 Mio nach zuvor 7,384 Mio. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Das wird Trump nicht gefallen, weil es auf eine brummende Wirtschaft und gegen Zinssenkungen spricht. Würde mich nicht wundern, wenn er gar nicht erst eine kleine Erholung der Indizes abwartet, sondern heute schon für einen nächsten Keulenschlag sorgt.

Aber gut, alles reine Theorie, die mir als Markt-Bär halt gut in den Kram passt.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.763.971 von Popeye82 am 08.06.19 01:17:16

Boeing-Ingenieur erhebt schwere Vorwürfe gegen US-Flugzeugbauer
http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/boeing-787-dreaml…

[druidej]

Fitch and Moody’s have downgraded their outlooks for Boeing from “stable” to “negative,” citing uncertainty and delays in the plane maker’s 737 MAX jets’ return to service.

It estimates that consolidated debt for the company will rise by almost $10 billion to nearly $24 billion in 2019. The agency noted that debt will begin to decline once deliveries resume.
https://stocknewsbrief.com/2019/08/16/fitch-moodys-cut-boein…

[Promethium]

Boeing ist wieder bei der 350 USD Marke angekommen.
Hier sollte der Kurs auf Widerstand treffen.
Kauf erste kleine Put Position VF7E0W (KO Put, Basis 390 USD, LZ Dez. 2019) zu 3,82 EUR

[Promethium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.319.635 von Promethium am 22.08.19 16:17:19

Das war ja vom Timing kolossal schlecht diesmal... Der Schein wäre heute um 2,10 zu haben gewesen.
Der Widerstand 350 USD wurde von Boeing quasi im Sturm genommen, so als ob er nicht da wäre.
Erst bei 370 USD war heute Schluss

Wissen da manche schon mehr?
Damit ist die Aktie nur mehr 20% vom ATH entfernt - zu hoch meine ich angesichts der entstandenen Verluste.
Gegebenenfalls stocke ich Shorts auf

[druidej]

Da ist sehr viel Optimismus bei Boeing, heute + 1,2% während der Dow 2% fällt angesichts des eskalierenden Handelskrieges mit China. Man geht offenbar davon aus, dass die Max noch in diesem Jahr in den USA fliegen darf, weil ein paar Hundert Leute eingestellt wurden.

https://www.thestreet.com/lifestyle/travel/boeing-737-max-co…

Aber: Werden sich ausländische Flugaufsichtsbehörden anschließen? Z.B. die chinesische, mitten im Handelskrieg? Werden die Fluggäste rebellieren? Haben die Aktionäre (und die Schuldner) realisiert, dass ihre Wette auf die rosige Zukunft einen Preis hat, nämlich mindestens zwei Jahre ohne Gewinne und die Gefahr eines finanziellen Absturzes, wenn die Max nie wieder zugelassen wird oder bald wieder fliegt und abstürzt?

[CaptainBenjaminSisco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.330.405 von Promethium am 23.08.19 19:31:30

Zitat von Promethium: Das war ja vom Timing kolossal schlecht diesmal... Der Schein wäre heute um 2,10 zu haben gewesen.
Der Widerstand 350 USD wurde von Boeing quasi im Sturm genommen, so als ob er nicht da wäre.
Erst bei 370 USD war heute Schluss

Wissen da manche schon mehr?
Damit ist die Aktie nur mehr 20% vom ATH entfernt - zu hoch meine ich angesichts der entstandenen Verluste.
Gegebenenfalls stocke ich Shorts auf

Ich habe meinen Schein zum Glück +5% verkauft (PX0TLX)
Aber aktuell ist Boeing der sichere Hafen für das Geld.
Sollte der Handelskrieg ausbrechen, dann werden die Apple´s und Tech werte aus China mehr bluten und deshalb der Gang zu Boeing.

Dazu kommt, dass die Firma sehr stark mit Trump verknüpft ist und sie den Zuschlag für das Weltraumprojekt erhalten haben (nich SpaceX).

Aber nur meine Meinung.
Erst ab $450 shorte ich wieder.

[druidej]

Never ending story?

New issues could keep Boeing 737 Max jets grounded into December:

Boeing Max 737 jets could remain grounded into December because of friction between the manufacturer and international air-safety authorities, the Wall Street Journal reported Monday.

Government and pilot union officials briefed on the matter told the outlet that the latest setback is tied to a briefing where regulators complained that Boeing failed to provide technical details and answer specific questions about modifications in the operation of Max flight-control computers.

https://thehill.com/policy/transportation/459623-new-issues-…

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.037.854 von Der Tscheche am 16.07.19 17:21:36

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche: ...

Konnte gerade eben doch nicht widerstehen und bin hier zum selben Preis mit der gleichen Menge wieder eingestiegen.
Bei einem Aktienkurs von 363$ wieder für 0,199 das Stück.
Irgendwie riecht mir die Sache mit der 737MAX inzwischen SEHR nach einem wirklich desaströsen Vorfall für Boeing, Oligopol mit Airbus hin oder her.

Bin gespannt.

Und soeben für 0,206 wieder raus: Abwärtstrend gebrochen und es sieht nach inverser SKS aus.
Schluss damit, kann eh sehr froh sein, dass ich bei einem Kurs von über 381$ mein komplettes Geld wieder bekomme...
Es sei denn, der stark erhöhte Put-Preis ist vor allem nachfrage-getrieben und ein Vorbote für einen extremen Kursverfall... na ja, was soll's.

[W1ntermute]

Hatte noch ein paar wenige Shorts aus KW11 übrig die ich zwischenzeitlich nicht versilbert habe. Die sind nun nochmal etwa auf Einstand und werden etwas ausgebaut. Ich erwarte, dass sich das Grounding noch ne Weile hinzieht und dass es da noch die ein oder andere schlechte Nachricht gibt. Ferner könnte auch die Sache mit Thomas Cook einen Impuls liefern.

[Promethium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.319.635 von Promethium am 22.08.19 16:17:19

Zitat von Promethium: Kauf erste kleine Put Position VF7E0W (KO Put, Basis 390 USD, LZ Dez. 2019) zu 3,82 EUR

Hoffe das hat mir niemand nachgemacht.
Musste bei diesem Put heute die Notbremse ziehen - kurz darauf wurde dieser Schein KO geschlagen.

Habe nun eine etwas grössere Position eines 425 er KOs gekauft (LZ Dezember 2019)
K VF786T zu 3,76 EUR
Vorsicht: Hochspekulativ

Trotz aller Schwierigkeiten ist Boeing aktuell nur mehr 14% vom Allzeithoch entfernt
Erstaunlich für mich

[druidej]

Auch für mich erstaunlich, alles wird bei Boeing als Erfolg gewertet, auch der erste Vergleich mit den Lion-Air-Opfern für geschätzt 200-400 Millionen Dollar Strafzahlung ohne Schuldeingeständnis.
https://www.reuters.com/article/us-ethiopia-airplane-boeing-…

Offene Fragen: Wann wird das Grounding in den USA beendet? Wann in anderen Ländern? Ziehen alle mit, auch China? Wie lange dauert und wie teuer werden Pilotenschulungen und Nachrüstungen? Wie teuer werden die Entschädigungen für die Fluglinien, inklusive langfristige Änderungen bei den Bestellungen und Auslieferungen? Wie wirkt sich ein staatlicher Subventionskrieg aus, der sich zwischen Airbus und Boeing bzw. der EU und den USA andeutet? Wie lange hält der Erfolgsglaube der Boeingfans an, wenn sich das nächste Quartal mit einem Gewinn noch ein bis zwei Jahre hinzieht? Was, wenn in der Zeit ein weiterer Max-Jet wegen Technikversagens abstürzt?

[druidej]

Southwest Piloten verklagen Boeing auf 100 Millionen Dollar wegen ihren Verdienstausfällen.
https://www.reuters.com/article/boeing-southwest-lawsuit/sou…

Das ist interessanterweise der gleiche Betrag, den Boeing den Familien der Absturzopfern zahlen möchte.

[Promethium]

Endlich kann Boeing fallen: SK 344,21 -6,7%
Ich verstehe sowieso nicht:
Warum brauchen die Investoren solange um zu überzuckern wie schlecht es kurzfristig um Boeing steht

Mal schauen wie es weiter gehen wird.
Bleibe in meinem Put investiert.
Kursziel zumindest 320 USD, ich denke es sollten auch die 300 USD drinnen sein.
Selbst dann wäre Boeing angesichts der aktuellen Lage sehr ambitioniert bewertet!

[druidej]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.723.085 von Promethium am 18.10.19 22:08:16

Der Absturz heute geht auf ein Papier bzw. ein Gesprächsprotokoll zurück, das Boeing der FAA über Monate hinweg verschwiegen hat.
https://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/boeing-faa-forde…

Beim Boeing-Kursverlauf ist nichts mehr rational, weder der Anstieg in den letzten Wochen noch der Absturz heute, der absolut nichts ändert am eventuellen Un-Grounding-Termin.

[Aleks_nik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.723.514 von druidej am 19.10.19 00:59:58

Was ist hier nicht zu verstehen. Das neueste Papier von Boeing ist ein Diesel Gate hoch 2. Hier ist man bis jetzt von einem konstruktiven Fehler ausgegangen, der übersehen wurde. Ab jetzt ist klar, das Problem war bekannt, vorsätzlich vertuscht, und sogar aus den Handbüchern verbannt. Schauen wir, wie sich das Ganze weiter entwickelt. Nicht umsonst hat FAA das Papier sofort veröffentlicht und an den Kongress übermittelt, sie haben sowas von Hosen voll bekommen.. Der Testpilot hat wahrscheinlich seit dem ersten Absturz keine einzige Nacht schlafen können

[druidej]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.724.102 von Aleks_nik am 19.10.19 09:53:23

"Hier ist man bis jetzt von einem konstruktiven Fehler ausgegangen, der übersehen wurde. Ab jetzt ist klar, das Problem war bekannt, vorsätzlich vertuscht, und sogar aus den Handbüchern verbannt."


Das war alles vorher schon bekannt. Nur die eindeutige Sprache in den Mails ist bemerkenswert und es ist auch nicht das erste Mal, dass Boeing Papiere viel zu spät an die FAA weitergeleitet oder etwas vertuscht hat. Man hat das bislang immer toleriert am Markt, Hauptsache das Ungrounding kommt und dann huuuuiiii, fließen die Milliarden wieder. Es ändert nichts am Fix des Computersystems bzw. an der zukünftigen Sicherheit der Max, höchstens am Zeitplan, wenn die FAA nun pikiert ist und sich mehr Zeit lässt bzw. mehr Mühe gibt bei der Kontrolle. Aber schön, dass der Markt jetzt nach Wochen des Irrsinns mal zur Vernunft kommt, wenn der Trend anhält.

[W1ntermute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.546.629 von W1ntermute am 23.09.19 14:34:21

Zitat von W1ntermute: Hatte noch ein paar wenige Shorts aus KW11 übrig die ich zwischenzeitlich nicht versilbert habe. Die sind nun nochmal etwa auf Einstand und werden etwas ausgebaut. Ich erwarte, dass sich das Grounding noch ne Weile hinzieht und dass es da noch die ein oder andere schlechte Nachricht gibt. Ferner könnte auch die Sache mit Thomas Cook einen Impuls liefern.

Sieht so aus als würden wir nun die 300 USD anlaufen, falls es in dem Bereich abprallt würde ich einen Verkauf meiner Shorts erwägen um etwas höher wieder einzusteigen. Mittelfristig gehe ich von Kursen <300 USD aus, aber es gibt ganz klar ein paar externe Faktoren (Brexit, Krisen, Weltwirtschaft ...) die das beschleunigen oder bremsen können ..

[WhiteDiamond_Xx]

Boeing ist ja ein bisschen gefallen, ist jetzt ein guter Punkt zum Einstieg oder wird Boeing noch mit Negativschlagzeilen zu kämpfen haben und unter 300 bleibenmittelfristig?

[alex34_2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.746.052 von WhiteDiamond_Xx am 22.10.19 18:48:32

Zitat von WhiteDiamond_Xx: Boeing ist ja ein bisschen gefallen, ist jetzt ein guter Punkt zum Einstieg oder wird Boeing noch mit Negativschlagzeilen zu kämpfen haben und unter 300 bleibenmittelfristig?

Antwort: wird noch eine Weile damit zu kämpfen haben. Im Gegensatz zu VW sind hier NACHWEILICH Menschen gestorben.💩
KZ: 200 Dollar. (sind ja noch fast bei Höchstkursen, als wäre nichts passiert.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.747.426 von alex34_2002 am 22.10.19 21:13:23

Boeing scheint eine Lösung des 737 Max Problems gefunden zu haben:
Die Triebwerke werden um 180 ° gedreht eingebaut und die Maschine fliegt rückwärts.
Erste Tests fielen überzeugend aus: Die Maschine stürzt nicht ab sondern gewinnt an Höhe

[W1ntermute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.746.052 von WhiteDiamond_Xx am 22.10.19 18:48:32

Zitat von WhiteDiamond_Xx: Boeing ist ja ein bisschen gefallen, ist jetzt ein guter Punkt zum Einstieg oder wird Boeing noch mit Negativschlagzeilen zu kämpfen haben und unter 300 bleibenmittelfristig?

Ich rechne weiterhin mit großen Schwierigkeiten und negativen Schlagzeilen. Es wird mE noch eine ganze Weile dauern bis die 737 max (oder was auch immer daraus entsteht) wieder fliegt.

Kürzlich gab es diesen Report hier:
https://www.faa.gov/news/media/attachments/Final_JATR_Submit…

Da kann man sehen, dass noch einiges ansteht und auch noch große Unwägbarkeiten bestehen. Recommendation R3.4 zB - was wenn sich zeigt, dass die natural stalling characteristics unsafe sind? Desing der genannten Systeme ist dann sicher nicht ausreichend, das bedeutet umfassenden Rework und jede Menge Zeit und neue Unwägbarkeiten ...

[W1ntermute]

Stelle die Shorts nun mal glatt, wenn auch mit weniger Gewinn als erhofft. Nach wie vor erwarte ich weitere Schwierigkeiten bei Boeing, entsprechend werde ich das weiter genau verfolgen und ggfs etwas höher (sofern sie denn steigen) wieder Shorts aufbauen.

[druidej]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.907.843 von W1ntermute am 13.11.19 08:20:05

Wie ein Boeing Saftey-Manager weggemobbt wurde und warum er in keinen Dreamliner mehr steigen würde:
https://www.corporatecrimereporter.com/news/200/john-barnett…

[stocks2005]

mich überrascht immer noch, wie gut sich die BOEING Aktie trotz der ganzen negativ Meldungen, hält.
Gibt es eigentlich schon angepasste Gewinnschätzungen durch das 737MAX Chaos ?

[T-50]

Na ja, deine postings, insbesondere das, worauf sich deine „Diskussion“ im Moment bezieht ist von Schmarn ja nicht wirklich weit entfernt oder besser gesagt, es ist solcher.

[druidej]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.148.464 von stocks2005 am 13.12.19 08:02:00

Ich kenne nur die Schätzungen fürs Quartal. Die optimistischen Anleger sehen weniger die Gewinneinbrüche und mehr die Milliarden, die nach dem Ende des Goundings angeblich fließen werden, wenn Hunderte an produzierten Max ausgeliefert werden sollen.

(NYSE:BA) to post $2.01 earnings per share for the current quarter, Zacks Investment Research reports. Four analysts have provided estimates for Boeing’s earnings. The highest EPS estimate is $2.52 and the lowest is $1.29. Boeing posted earnings per share of $5.48 during the same quarter last year, which indicates a negative year over year growth rate of 63.3%. The firm is expected to announce its next quarterly earnings report on Wednesday, January 29th.

https://dfscaller.com/boeing-co-nyseba-expected-to-post-earn…

Der nächste angeplante Termin für die Max ist frühstens (!) Mitte Februar:
https://theaircurrent.com/aviation-safety/pilot-procedure-co…

[WhiteDiamond_Xx]

Bei Boeing gab es doch letztens Berichte, dass Boeing intensiver untersucht werde von den amerikanischen Behörden bezüglich Absturz und weitere Strafzahlung. Was ist dabei denn herausgekommen?

[druidej]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.159.696 von WhiteDiamond_Xx am 14.12.19 15:14:13

Es gab diverse Anhörungen im Congress, va. im House, bei dem auch der Boeing-Chef "gegrillt" wurde, diese Anhörungen gehen weiter und werden noch länger dauern. Ein Zwischenstatement im November:

“Our investigation has already shown that Boeing leadership was aware of many of the problems that engineers are now attempting to fix during the design and development phase of the 737 MAX,” DeFazio and Larsen said. “The bottom line is that there are a lot of unanswered questions, and our investigation has a long way to go to get the answers everyone deserves.”

https://www.reuters.com/article/us-boeing-airplane-congress/…

Strafzahlungen dürfte es einmal von der FAA geben, weil Boeing ihr verschiedene technische Probleme verschwiegen hat (und nicht nur bei der 737max), aber diese sind stets homöopathisch und tun Boeing finanziell nicht weh. Sie dienen eher als Alibi für die Aufsichtsbehörde, um vom eigenen Versagen abzulenken und eine angebliche Unabhängigkeit von Boeing zu suggerieren.

Strafzahlungen, die weh tun, kommen wohl von den Gerichten und diese Prozesse werden sich Jahre bzw. Jahrzehnte hinziehen, wenn man sich nicht auf Vergleiche einigt.

Vom Congress wird wohl eher symbolische Missbilligung kommen oder die Forderung nach personellen Konsequenzen, finanziell will man dem Unternehmen sicher nicht schaden, auch die Demokraten nicht, da viele Management- und Produktionsstandorte in ihren Hoheitsbereichen und Wählerhochburgen liegen.

[pegasusorion]

Jetzt gibts den Arsch gehörig voll, wer mit der Sicherheit spielt hats nicht besser verdient---Profit ist halt nicht alles---Vernunft sei Dank.! :-)

[druidej]

Es wird spekuliert, dass Boeing demnächst eine Produktionsreduzierung oder gar einen Produktionsstop der 737 max verkündet.
https://www.cnbc.com/2019/12/15/boeing-considers-halting-or-…

[Ynnok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.159.903 von druidej am 14.12.19 16:09:55

Irgendwann werden sich die Versicherungen melden, die von den beiden Abstürzen betroffen sind.
Spätestens ab da wird Tacheles geredet.

Dann ist da noch die offene Frage, ob die 737max selbst bei Wiederzulassung wieder versichert wird.
Die Versicherungen weren ganz andere Fragen stellen als die Behörden und die Politik in den USA, die Boeing - too big to fail - retten wollen.

[Ynnok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.167.134 von druidej am 16.12.19 10:44:25

s. acu hier:

https://www.focus.de/finanzen/boerse/enorme-auswirkungen-auf…

[myhobbynr2]

Die Probleme, die Boeing mit der 737max hat, sind sehr vielschichtig, und einige dieser Schichten sind noch gar nicht berührt und stehen noch im Feuer.
Gesetzt den günstigsten Fall, die U.S. amerikanischen Behörden lassen ab Februar nächsten Jahres den Flugbetrieb der max wieder zu. Dann wird trotzdem immer der Verdacht im Raum stehen bleiben , dass maximaler politischer Lobbyistendruck sich gegen ein Maximum an Sicherheitssorgfalt durchgesetzt hat.
Damit ist auch noch lange nicht gesagt, dass die Behörden der anderen Länder dieser Welt dem amerikanischen Beispiel folgen. (Zwänge, wie sie die USA durch Drohung von Unternehmensboykotten in anderen Bereichen aufbaut, wird man hier schwerlich anwenden können.)
Und selbst wenn, wer kann die Fluggesellschaften zwingen, diesen Flugzeugtyp abzunehmen und Bestelloptionen abzugeben, wo noch nicht einmal der Schadensersatz der erheblichen Flugausfälle durch das monatelange Flugverbot geregelt wurde?
Findet sich denn genügend Flug- und Begleitpersonal, das mit diesem Flugzeugtyp fliegen will?
Finden sich denn genügend Passagiere, die mit diesen auf Halde gebauten Flugzeugen fliegen wollen?
Ich persönlich wollte mich auf keinen Fall quasi als Versuchskaninchen die nächsten Monate in eine solche Maschine setzen.
Flugzeuge, die monatelang ungenutzt herumgestanden haben, haben per se ein höheres Risiko von Funktionsstörungen. ( Siehe Flugbereitschaft unserer Bundeswehr )
Gibt es auch nur den geringsten Zwischenfall, der noch nicht einmal mit dem ursprünglichen Problem zu tun haben muss, wäre das für Fluggesellschaften und Reiseanbieter eine Katastrophe.

Alles in Allem: Es wird spannend bleiben, und ich fühle mich mit meiner Kapitalanlage in Airbus erheblich wohler.

[pegasusorion]

Die FAA stellt die Hoheit der Entscheidung wieder her und es ist eben nicht Boeing die bestimmen wann es wieder los geht.

Das Management hat leider noch nicht begriffen das Zeiten der "Großzügigkeit" dem Hesteller gegenüber vorbei sind.

Etwas mehr Demuth hätte da gut getan, aber alles in allem ist der aktuelle Zustand nur das Ergebnis eine jahrelangen Großzügigkeit.!

Das war vor 5-6 Jahren schon absehbar, wenn sich nichts entscheidendes ändert was langfristig passieren wird.

Sicherheit kommt vor Profit und eben nicht umgekehrt.!

[zocky_horror]

Jetzt shorten wie die es bei Wirecard machen

[WhiteDiamond_Xx]

Ist bei Boeing ein Boden gebildet bei 295 oder droht noch ein drastischer Sturz?

[zocky_horror]

Leider ist ein BA short nicht so easy wie ein Wirecard short, die Amis glauben das war es jetzt an negativen Meldungen. Ich wünsche denen ein Desaster epischen Ausmasses mit Schadensklagewelle und down Grades bis runter auf 260$

[zocky_horror]

Hammer, was für ein Abverkauf im Schluss, aber echt schwer zu shorten ohne sich die Finger zu verbrennen. Boeing ist Amerika!

[zocky_horror]

Gestern ein trade mit 150 Mio USD. Morgen testet Boeing seine neue Raumkapsel für bemannte Kurzzeitflüge mit der NASA, es tut sich was. Ich bin raus, das shorten ist mir zu riskant trotz der schlechten Nachrichtenlage zum Max.

[WhiteDiamond_Xx]

Wie kann Boeing trotz der vernichtenden Nachrichten noch so gut darstehen? Da gibts -10 % und das wars? Bei anderen Firmen reicht eine Mini-Negativmeldung und die sind mehr im Minus

[zocky_horror]

Tja, mit den Amis ist das so eine Sache. Nationalstolz und eine überhebliche to big to fail Mentalität schützen Boeing. Vielleicht kann man morgen zum Verfallstag nochmal tiefer Long einsteigen, wenn das big Money die Kurse drückt um ein paar Optionen verfallen zu lassen. Selbst ein Moodys downgrade hat den Kurs nicht erschüttert obwohl die Company sehr viel Geld verbrennen wird in den folgenden Monaten und die nächsten Quartalszahlen schocken werden.

[zocky_horror]

Vielleicht braucht auch so ein Yankee Gehirn etwas länger bis sich Panik auswirkt. Einfach mal abwarten.

[zocky_horror]

Alle amerikanischen Indizes auf Rekordhochs, Santa Is coming to town, no chance for shorts

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.202.039 von zocky_horror am 19.12.19 22:08:24

Was haste denn? Bin zwar grundsätzlich Deiner Meinung, aber Leben und Börse sind kein Wunschkonzert, jedenfalls nicht das Eigene. Gibt offenbar immer noch ein paar Andere, die die Aktie kaufen.

Man könnte es so sehen:
- Militärbereich läuft.
- Raumfahrt evtl. wachsend mit Zukunft
- Andere Modelle laufen einigermaßen trotz gelegentlicher Negativmeldungen.
- Helikopter
- Embraer läuft
- V.a. stetig steigender Markt, geschätzte weitere Verdopplung der Luftfahrt die nächsten Jahre ...
- ... Und das im Quasi-Duopol zusammen mit Airbus
- Die 737-Max sind noch keine Verluste, sondern betriebswirtschaftlich bis zur erhofften Zulassung eine Fertigerzeugnisse dar.
Hauptauswirkung bis dahin "nur" auf den CF - und Lagerplatz 😉.

Richtig problematisch wird's von daher also erst bei Nicht-Zulassung.

Daneben summieren sich noch jeden Tag die Schadenersatzleistungen an die Kunden.


Und natürlich Gefahr der Abwanderung von Kunden, Wechseln zu Airbus, Vertrauensverlust.

Hierbei hat Boeing allerdings gewissermaßen Glück, daß auch Airbus erstens auf Jahre volle Auftragsbücher hat, also nicht gleich Ersatz liefern kann, und zweitens ähnliches Desaster eines Tages passieren könnte.

Was beim Kunden zu folgendem Kalkül führen dürfte:
1. Bestelle ich um und warte 5 oder 10 Jahre, wenn gleichzeitig Massen fertiger Flugzeuge bei Boeing herumstehen und noch 2020 zugelassen werden und fliegen könnten?

2. Besser Boeing nicht zu sehr verprellen, man könnte noch auf die angewiesen sein. Vielleicht nicht 2019-2022, aber 2023-2050.

[zocky_horror]

Ja so gesehen einfach BTFD, buy the fucking dip. Bis zu den Quartalszahlen im Januar aber durchaus noch Abwärtspotential und Volatilität möglich. Große Adressen scheinen aber auch einfach zu sammeln, nach mickrigen Trades den ganzen Tag über in der letzten Handelsminute ein Spike mit fast 1 Mio gehandelter Aktien, mal eben 300 Mio USD.

[zocky_horror]

Traumstart des Starliner, mal sehen ob es auch der Aktie Flügel verleiht.

[zocky_horror]

Es bleibt heute spannend, das Space Taxi scheint Probleme zu haben, den Orbit zur ISS überhaupt erreichen zu können, eventuell wird diese Mission ein Fehlschlag, sorry, no Christmas presents on ISS this year

[druidej]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.202.309 von Informierer am 19.12.19 22:57:49

"Andere Modelle laufen einigermaßen"

Ich stimme Dir ja weitestgehend zu, aber bei den anderen Modellen scheint es eben nur einigermaßen zu laufen (beim Dreamliner gibt es ja zahlreiche, noch wenig beleuchtete Sicherheitsprobleme) und was noch wichtiger ist: Wegen dem 737-Desaster wurden neue Modelle verzögert bzw. auf Eis gelegt mit dem Resultat, dass zumindest eines davon wohl nie gebaut wird, weil Airbus schneller (und besser) war. Überhaupt gerät Boeing bei allen neuen Modellen ins Hintertreffen, weil das Sicherheitsimage ramponiert ist, Airbus schneller, besser und finanziell besser vorbereitet ist und die Flugaufsichten weltweit genauer hinschauen werden.

Bei allen Erfolgen in anderen Bereichen: Da gibt es eben wenig bis keine Konkurrenz, zumal der Präsident ein Boeing-Fan ist und keine Aufträge mehr an Amazon zulässt (und die Regierung deswegen verklagt wird). Der militärische Bereich ist aber viel kleiner als der der zivilen Luftfahrt, und da machen die 737max zwei Drittel des Gewinns aus.

WENN denn die Zulassung nicht innerhalb eines Jahres kommt, hat Boeing Schwierigkeiten, die Dividenden der nächsten drei Jahre zu zahlen und gleichzeitig in neue Modelle zu investieren. WENN die Zulassung überhaupt nicht kommt, muss der Wert von knapp 800 Flugzeugen abgeschrieben werden, + Entschädigungen + Lohnkosten von 12000 Beschäftigten für unproduktive Arbeit über Jahre hinweg. Dann wäre ich mir nicht sicher, ob Boeing in dieser Form überleben würde mit so schwachem Eigenkapital, dann gibt es ev. eine Zerschlagung in den militärischen und zivilen Bereich.

Sollte eine/r von den progressiven Kandidaten der Demokraten, z.B. Bernie Sanders oder E. Warren 2020 Präsident/in werden, könnten die jährlichen staatlichen Milliardensubventionen an Boeing ausbleiben und die päppelnden Milliarden durch militärische Aufträge des Pentagon reduziert werden.

[zocky_horror]

Muss schon sagen, BA zeigt Nehmerqualitäten, wenn man mal Vergleiche aus dem Boxsport nicht scheut. Im Moment hagelt es Dresche, die Airlines verschieben alle die Plantermine für den Wiedereinsatz der Max auf Juni, der Starliner kratzt am Image überhaupt noch was zum fliegen zu bewegen und die Aktie taumelt kurz und zieht wieder hoch. Kritik und Spott kommen immer mehr in Mode. Natürlich wird sich die Presse vollends auf Boeing stürzen wenn klar ist dass sie Schwäche zeigen, aber im Moment kuschen sie alle noch vor Trumps Heiliger Kuh. Buy the Dip?

[zocky_horror]

Wenn ich mit den Handelsverlauf so anschaue denke ich da ist jemand schon sehr gut auf der Shortseite unterwegs. Gerade in der zweiten Tageshälfte wird runtergetragen mit kleinem Volumen um dann bei d r Schlussauktion mit einem Riesen Schluck aus der Pulle alles zu covern um den Folgetag wieder frei zu sein. War die letzten drei Tage immer so, nur heute waren es schon rekordverdächtige 450 Mio USD auf einen Schlag. Hammer !

[druidej]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.206.302 von zocky_horror am 20.12.19 13:47:35

"Zunächst hatte Nasa-Administrator Jim Bridenstine auf Twitter geschrieben, die Kapsel sei in einer stabilen Umlaufbahn um die Erde. Allerdings habe ein Antrieb versagt, der für das Erreichen der ISS notwendig sei. Dafür könnte ein Softwarefehler verantwortlich sein."
https://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/testflug-von-boe…


Ich fürchte, Boeing und funktionierende Software kommen in diesem Jahr nicht mehr zusammen...

[zocky_horror]

Boeing nimmt es wohl echt sportlich, getreu dem Motto: Mal verliert man, mal gewinnen die Anderen. Dabei ist für mich noch nicht einmal gesichert ob es an Boeings Starliner lag oder bei den Trägerraketen. Pech im Unglück war dann auch noch dass die NASA Kontrollzentren wohl grade keine Möglichkeit hatte per Fernsteuerung einzugreifen, Funklöcher im Weltraum. Wieder Stoff für Hollywood um einen Film daraus zu machen. Bin auf Montag gespannt.

[zocky_horror]

https://newsfilter.io/articles/jpmorgan-chase--co-reiterates…

[zocky_horror]

Auf ein Neues! Wird ein Softwarebug das Space Taxi in den Boden New Mexicos einschlagen lassen weil der Höhenmesser noch was anzeigt wo schon Sand in die zerbrochene Cockpitscheibe rieselt?
https://m.youtube.com/watch?v=lPzNHeX7OYM
In 38 Minuten zeigen sie es live auf YouTube 👍

[zocky_horror]

Sehr komplexe Abläufe, die diesmal sehr gut funktioniert haben , sehr viel Software dahinter, Hut ab! Ende Gut , alles gut?

[zocky_horror]

Trading halt : News pending!

[zocky_horror]

Neuer CEO wird ab Januar David Calhoun, die Aktie wird heute steigen.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.221.373 von zocky_horror am 23.12.19 15:09:48

Kann bestimmt ein spaßiger Job für einen neuen Besen mit Hang zum Säubern sein. 😄

[zocky_horror]

40 Mio Abfindung, für einen Dennis nicht schlecht

[Informierer]

Ob er die in Shorts steckt?

[Der Tscheche]

Ich jedenfalls kann mal wieder nicht widerstehen.

Kaufe Put mit Strike bei 300 und Laufzeit bis 18.Juni 2021.

DE000TR8YQG3 für 2,76 das Stück bei einem Aktienkurs von 338,22.

Wohl bekomm's.

[zocky_horror]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.223.602 von Informierer am 23.12.19 20:15:15

Denke mal er wird zumindest seine Aktien noch verkaufen um einen Schlussstrich unter Boeing machen zu können 😋

[bimbambulla]

Im Spiegel erschien eben ein Artikel wonach der Nachfolger ebenfalls ein Kaufmann und kein Ingenieur ist woraus geschlussfolgert wird dass die Risikobereitschaft nicht geringer werden wird

[zocky_horror]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.224.433 von bimbambulla am 23.12.19 22:50:59

Ich habe gehört, der demnächstige CEO habe einen guten Draht zur FAA

[zocky_horror]

https://breakingdefense.com/2019/12/boeing-ceo-out-systemic-…

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.224.433 von bimbambulla am 23.12.19 22:50:59

Zitat von bimbambulla: wonach der Nachfolger ebenfalls ein Kaufmann und kein Ingenieur ist woraus geschlussfolgert wird dass die Risikobereitschaft nicht geringer werden wird

Finde ich eine doch reichlich schwarz-weisse Schlussfolgerung, selbst wenn eine solche Korrelation insgesamt bestehen sollte.

[zocky_horror]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.224.688 von Informierer am 24.12.19 00:20:27

Spiegel Leser werden blöd informiert. Da sitzen ja auch Leute die Wirecard übel nachreden.

Aber mal ganz ab von der Qualität deutscher Funanzberichterstatter, hier sehe ich keine Gefahr weil die FAA die Prio auf die Sicherheit legt und sich nicht von Boeing Managern welcher Coleur auch immer eine Richtung aufzwingen lassen werden.

Gibt auch andere Infoquellen, mich interessiert seit der Wirecard Berichterstattung nicht mehr was der Spiegel schreibt, sind wahrscheinlich Nachdahren von Till Eulenspiegel .
https://finance.yahoo.com/news/boeings-ce-os-resignation-is-…

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.224.700 von zocky_horror am 24.12.19 00:28:50

Trifft es leider.
Journalisten sollten sich besser fragen, warum sie keine Journalisten sind bzw. sein wollen. Könnte eigentlich ein ehrenwerter Beruf wie andere auch sein.

[zocky_horror]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.224.799 von Informierer am 24.12.19 01:24:03

Kein Wunder dass in Deutschland nur 6% noch zuversichtlich sind, mit Aktien etwas Gutes für ihre finanzielle Alterssicherung zu tun.

Unser Finanzminister Scholz sägt auch noch kräftig jeden kleinen Strohhalm kurz und klein an denen man sich als Kleinanleger noch festhalten möchte. Egal jetzt.
https://www.foxbusiness.com/markets/new-boeing-boss-david-ca…

[zocky_horror]

https://www.investopedia.com/articles/insights/052116/top-3-…

[zocky_horror]

Ich glaube jetzt geht es erst so richtig los, jetzt wird der Dreck aus allen Ecken hervorgeholt, damit der neue Besenschwinger was zu tun hat. Jetzt ist man short endlich auf der lukrativen Seite bei Boeing.
https://www.ibtimes.co.uk/boeing-document-dump-shows-disturb…

[zocky_horror]

https://time.com/5755307/boeing-737-max-internal-memo-faa/

[druidej]

Dreck hin, Dreck her: Der scheidende Muilenburg soll zum Abschied noch 40+X Millionen Dollar "Abfindung" bekommen für zwei Flugzeugabstürze. Eine Opferfamilie muss sich mit 144 000 Dollar begnügen, aber die haben eben auch weniger geleistet...

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.240.162 von druidej am 28.12.19 12:40:58

Eben. Sind gewiss schon andere Familienmitglieder öfters in Boeing-Maschinen geflogen und die hat Muilenburg immer sicher ans Ziel gebracht. Etwas Dankbarkeit dafür ist das Mindeste was er erwarten darf.

[zocky_horror]

Jetzt gibt es wohl noch ein neues Thema wegen der Verkabelung der 737 Max. Short dennoch nur mühsam, Eichhörnchen auf Diät

[Kienhoefer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.295.545 von zocky_horror am 06.01.20 17:50:07

Boeing nimmt neue Schulden auf aber die Aktie steigt. Der der gesamte Aktienmarkt verhält sich im Moment irreal das beste Beispiel ist Tesla Milliardenkredite und Schulden aber Aktie steigt täglich.

[druidej]

Ja, der Boeing-Kurs ist seit längerem völlig unverständlich. Vielleicht hofft man auf einen Höhenflug durch einen Krieg zwischen den USA und Iran. Wäre nicht irrationaler als das, was man bislang gesehen hat.

Produktionsstop: gut. Weitere technische Probleme: gut. Neuer CEO: gut. Kündigung der Boni für alle Mitarbeiter: gut. Neue Schulden: gut. Gerüchte über angeblich bevorstehende Zertifizierungsflüge auch für europäische Zulassungsbehörden: sehr sehr gut. Derweil fliegt Trump die gesamte Außenpolitik um die Ohren, Nordkorea droht, Iran droht, der Anti-IS-Kampf in Syrien und Irak kommt zum erliegen, Kriege in Libyen und Jemen und der weltweite Terrorismus wird neue Formen annehmen: gut.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.303.393 von druidej am 07.01.20 14:41:58

Die Aktie wird natürlich nicht gekauft, weil alle Käufer blöd sind und Schlechtes für gut befinden, sondern weil die Käufer davon ausgehen, dass das Schlechte vorübergeht und man sich dann darüber freuen wird, den durch das viele Schlechte gedrückten Kurs zum Kaufen genutzt zu haben.

[Der Tscheche]

Na das passt ja mal gut zum heutigen Newsflow, wenn denn etwas dran sein sollte, wovon ich mal ausgehe:

Am Markt wird spekuliert, dass Berkshire Hathaway eine Position bei Boeing - angeblich in der Größenordnung von vier Milliarden Dollar - aufbaut. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[zocky_horror]

Buffett hat schon öfter mal aus patriotischem Background Geld verzockt. Er wird sicher wissen dass die Boeing Aktie zu den ER billiger zu kaufen ist. Vielleicht nur Rumour um Retail Investoren in die Aktie zu locken. Fallhöhe ist das was shorten so schön macht 👍

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.305.742 von zocky_horror am 07.01.20 17:58:56

Jetzt soll endlich die Meldung der Freigabe kommen, dann Hochschiessen auf 500, 600 oder so. Dann kann man richtig shorten.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.223.926 von Der Tscheche am 23.12.19 21:14:12

Zitat von Der Tscheche: Ich jedenfalls kann mal wieder nicht widerstehen.

Kaufe Put mit Strike bei 300 und Laufzeit bis 18.Juni 2021.

DE000TR8YQG3 für 2,76 das Stück bei einem Aktienkurs von 338,22.

Wohl bekomm's.

Bin schon wieder raus für 2,80 - 3 Minuten vor Handelsende.

[WhiteDiamond_Xx]

Hilfe! Flugzeugabsturz! Was hat das für Folgen für die Boeing-Aktie? Bisher hält sich die Aktie einigermaßen, ich hatte da echt viel schlimmeres Minus erwartet nachdem ich davon im Radio erfahren habe.

[druidej]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.312.789 von WhiteDiamond_Xx am 08.01.20 11:52:33

"Hilfe! Flugzeugabsturz! Was hat das für Folgen für die Boeing-Aktie? Bisher hält sich die Aktie einigermaßen, ich hatte da echt viel schlimmeres Minus erwartet nachdem ich davon im Radio erfahren habe."

Schwer zu sagen, was da die Ursache war und ob die jemals ermittelt werden kann. Es wirkt alles mehr wie ein Film-Drehbuch: Ukrainische Fluglinie, Absturz im Iran zeitgleich mit iranischen Raketenangriffen auf amerikanische Militärbasen im Irak, Flugzeug ist eine Boeing 737 neueren Typs (aber keine Max), Iran will die Black Box nicht an Boeing geben, die Ukraine zieht die Meldung zurück, dass es ein Unfall war (Triebwerkschaden), Spekulationen, dass die Iraner das Flugzeug mit einem amerikanischen Militärjet verwechselt und abgeschossen haben könnten. Die Verschwörungstheorien darüber wird man bald nicht mehr zählen können, was wohl eher gut für Boeing und seine Schrottmaschinen ist.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.306.126 von Informierer am 07.01.20 18:32:55

Es gibt ja bei der Max noch mehr was gefunden wurde, 2 zu nah nebeneinander liegende Kabelstränge sind wohl auch ein Sicherheitsrisiko?

[heiss99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.056.466 von Calcolatore am 23.01.13 23:06:39

Herzlichen Dank für die super Analyse!!!

Als weiteres Thema wichtig ist für mich die Einschätzung der Software-Probleme, die bei der 737 Max herrschen.

Dazu meine Meinung: Boeing hat in Indien von unerfahrenen "Quick and Dirty" Programmierern (junge Absolventen) Steuerungs-Software programmieren lassen, die auch ein "Faß ohne Boden" sein kann. Der Markt geht momentan davon aus, dass diese Probleme bald erfolgreich behoben werden. Also auch von dieser Front ein Argument Short zu gehen. 737 Max: Halden quillen über -> eventueller Produktionsstopp mit daraus drohenden späteren Wiederanlaufproblemen, die sich auf geschätzte 3 Monate belaufen!

---> Short

[druidej]

"Der Markt geht momentan davon aus, dass diese Probleme bald erfolgreich behoben werden. Also auch von dieser Front ein Argument Short zu gehen. 737 Max: Halden quillen über -> eventueller Produktionsstopp mit daraus drohenden späteren Wiederanlaufproblemen, die sich auf geschätzte 3 Monate belaufen!"


Va. geht der Markt davon aus, dass bei einem Ende des Groundings (wann immer das kommt) alle Probleme behoben wären. Zu den genannten Wiederanlaufproblemen kommt das Simulatortraining aller Piloten, was 3-6 Monate dauern könnte. Dann das Problem, dass gut die Hälfte aller Passagiere nicht mit der Max fliegen möchte und die Fluggesellschaften dafür Kompensationen fordern dürften. Dann die deutlich reduzierten Gewinne, wenn die über ein Jahr geparkten und wiederholt gewarteten Maschinen endlich ausgeliefert werden können. Dann die reduzierten Gewinne für getätigte Bestellungen und künftige Bestellungen (wenn sie denn kommen). Dann die desolate Situation diverser Zulieferer von Boeing, je nachdem wie lange der Produktionsstop dauert und wie viele Angestellte dort sich andere Jobs suchen (müssen). Der aktuelle Boeing-CEO ist eine Übergangslösung aber keine für die Zukunft. Viele Analysten nehmen einfach die Gewinne von 2018 und schreiben die auf die Zukunft fort, als ob es 2019 nicht gegeben hätte.

[druidej]

Eine recht ausführliche Analyse sieht Boeings Max-Kosten bei 21,5 Milliarden Dollar. Die Gewinne würden von 2019 bis 2021 auf etwa die Hälfte reduziert. Der fundamentale Wert Boeings läge bei 220 Dollar pro Aktie, der "faire" Kurs bei 300 - 330 Dollar. Das wäre dann aber das optimistische Szenario, von dem der Autor nicht unbedingt auszugehen scheint:

"Boeing share prices are valued reasonably, but one cannot deny that (if my cost estimates are reasonably accurate) Boeing has extremely little to offer in the coming years in terms of fundamentally supported share price appreciation and to that we could be adding an unattractive risk profile. If the Boeing 737 MAX is cleared for service, we could be seeing a pop in share prices, but at this point I doubt that pop is really worth the risk. An added risk here are additional training requirements, though they are expected, the extent to which this will affect the timing of service re-entry is unknown."
https://seekingalpha.com/article/4315860-boeing-737-max-cris…

[Informierer]

Was ist eigentlich Stand des Boeing-seeitigen Fortschritts bzgl. der Max?

Man liest viel von erwarteter Zulassung, ernster Prüfung, Verschiebung, erforderlichem Simulatortraining, Produktionsstop...

Mich interessiert viel mehr zunächst, ob Boeing eine Lösung erarbeitet und vorgelegt hat? Alles weitere wäre dann "nur" noch das Prüf- und Zulassungsprozedere.

Falls Boeing noch immer keine Lösung hat, sind Angaben zu frühestem Wiederzulassungstermin schlicht irrelevant.

Sollten sie eine Lösung haben, müssten angesichts der Bedeutung 7x24 die Prüfungen erfolgen und wenn Boeing jedem Einzelnen - und sei er Beamter - einen Stundenlohn von 1000$ zahlt.

[pickuru]

John Zechner discusses Boeing

https://www.bnnbloomberg.ca/video/john-zechner-discusses-boe…

[druidej]

Fremdteile im Tank von 737 max -Flugzeugen gefunden:
https://www.seattletimes.com/business/boeing-aerospace/boein…

Den Ungrounding-Zeitplan soll das nicht beeinträchtigen, aber es dauert 2-3 Tage pro Flugzeug, den Tank zu checken. Das ist schlecht fürs Image, kostet eine Menge Arbeitszeit und macht die Aufsichtsbehörden vorsichtiger.

Die Kursentwicklung ist skuril: Es gibt eigentlich ständig neue schlechte Nachrichten, aber auch die Hoffnung auf ein baldiges Verkünden des Ungroundings und damit verbundene Schlaraffenlandvorstellungen. Derweil haben die Fluggesellschaften den potentiellen Einsatz der max von Juni auf September verschoben. Egal: Wenn das Unhounding dann auch erst im Dezember kommt, dann wird aber alles wieder gut.

[hw_aus_s]

In 1 Monat ein Viertel Börsenwert weg!😳😳

[WhiteDiamond_Xx]

-9% an einem Tag, das kann doch gar nicht sein? Was ist da los ??

[emittent]

Boeing 737max - zusätzliches Kabelproblem? für alle die eine gut gemachte Nachrichtenzusammenfassung von einem Piloten zum Thema Boeing 737max anschauen möchten:


Ich finde es lohnt sich... "Blancolirio" hat sich mit sehr fundierten Reportagen zum "Oroville Spillway Failure"(ab2017) einen Namen gemacht.
Sorry, hab ich auch schon im Nachbarthread geschrieben.
Schönes WE!

[alex34_2002]

bin jetzt kein Finanzexperte, aber ein Buchwert von -16 je 230,- Börsenkurs und
-28. Mrd. Vermögen vs. Schulden für 2020 sieht irgendwie nicht nach einem gesunden Unternehmen aus.
Fluggesellschaften haben gerade mächtig zu tun, jeder Monat, den so ein Flugzeug rumsteht bedeutet Preisabschlag. Vielleicht fällt noch ein Forderung aus. (AirlinePleite) schlechtes Umfeld.
Vor den Q Zahlen sollte man auf jeden Fall noch mal ein Tänzchen wagen.