IBV-Deutschland-/LBB-Fonds - doch Ausschüttung?? - Älteste Beiträge zuerst (Seite 507)

[jan66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.755.428 von ricky6969 am 11.09.14 15:38:16

Zitat von ricky6969: ich habe vorgestern das steuerliche Ergebnis 2013 für den LBB 12 bekommen, das bei ca. 5,5% lag, während für 2012 noch knapp 10,5% zu versteuern waren. Super - 10 Jahre keine Ausschüttung, aber laufend Steuern zahlen. Hat jemand auch schon für 2013 die steuerlichen Ergebnisse für die Fonds LBB 3-13 bzw. IBV 1-4 erhalten. Wenn ja, bitte kurz posten.

Heute bekommen....LBB7 steuerliche Ergebnis 2013 ca 4,8% ....

[Neele07]

@kiwi56

du hast eine boardmail von mir bekommen

[belogen]

Objektverkäufe.

Laut vertraulichem Schreiben vom 22.09.2104 wurden aus dem LBB 13
5 Objekte für 906.500 € verkauft, der Ankaufspreis laut Prospekt war
6.107.987 € !!. Die Frage ist wurden wir nur beim Fondskauf mit überhöhten Einkaufspreisen betrogen oder setzt es sich auch bei den Verkäufen fort?
Natürlich wurde dem Garanten gleichzeitig die Zahlung gestundet,
außerdem wurde eine überhöhte Darlehensrückzahlung geleistet, nur
für die bösen Verbleiber bleibt keine Ausschüttung über.

Hoffentlich erhört der liebe Gott die "geheimen" Wünsche der
Erben, Verzogenen usw.

Liebste Grüße
an die Berliner Freunde

[polpa]

@ belogen

wie im Berlin Hyp 2:

Anschaffungskosten lt. Prospekt DM 15.699.725 - "angestrebter" Verkaufspreis 1 €

Gibt es ein Drittes zwischen Kapitalanlagebetrug oder Untreue?

[charly98]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.868.860 von polpa am 24.09.14 23:41:18

@belogen, @polpa

Seht es einmal etwas sportlich oder sarkastisch.

Je weniger Erlöse beim Verkauf, umso weniger zusätzliche positive Erlöse und damit auch zu zahlende Steuern für Euch!

Schlimmer noch ist es im LBB 5 und vermutlich im LBB 6 gelaufen.

Einigung im Streit um die Mietpreisindexierung durch Vergleich mit den Fintech Stimmen ist rechtsräftig. Statt ca. 60 Mio werden 19 Mio zusätzliche Erlöse nur für die Jahre 2008 bis 2013 fällig, die zu versteuern sind. Und was macht die IBV mit dem Geld?
Stunden bis Skt. Nimmerlein wäre vermutlich das Beste?
Tilgen?
Bestmmt nicht ausschütten!

[Ostrakismos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.871.899 von charly98 am 25.09.14 11:24:36

Zitat von charly98: @belogen, @polpa

Seht es einmal etwas sportlich oder sarkastisch.

Je weniger Erlöse beim Verkauf, umso weniger zusätzliche positive Erlöse und damit auch zu zahlende Steuern für Euch!

Also ich bin ja kein Steuerexperte, aber sind Wertveränderungen nicht steuerlich unbeachtlich?

[charly98]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.879.621 von Ostrakismos am 26.09.14 00:00:57

@ostrakismos
Du hast sicherlich Recht, was den reinen Verkauf angeht, aber beim Verkauf fallen auch immer Ablöse der Garantien an.
In diesem Sinne war mein Posting gemeint.
Je weniger dabei nach DCF Methode (IBV geht auf insgesamt 40 Jahre Nutzungszeit einer Gewerbeimmobilie aus,auch wenn sie nach 25 Jahren nichts mehr Wert ist) herauskommt umso besser steuerlich gesehen, wenn man nichts von den ausserordentlichen Erträgen ausschüttet.
Ich hoffe es ist richtig, soweit ich die IBV verstanden habe geht das wie folgt, lasse mich aber gerne korrigieren, wenn ich etwas falsch verstanden habe.
Nehmen wir obiges Beispiel rein theoretisch wie die IBV die Immobilienablöse berechnet:
Verkaufserlös 1 Mio Euro, Restlaufzeit Garantie 10 Jahre, d.h. Gebäude 15 Jahre alt,Nutzungszeit 40 Jahre bis 2039. Garantiezahlung pro Jahr 500.000, dh. 5 Mio bis zum Ende der Garantielaufzeit 2024, diskontiert auf 2014 sagen wir 4,5 Mio.
Anschließend fallen 15 Jahre lang nur Kosten für Instandhaltung,Verwaltung, Reparatur und Heizung etc, an, aber keine Einnahmen, da unvermietbar. Nun wird der Cashflow ( Einnahmen und Ausgaben) bis 2039 diskoniert (DCF-Methode)und es kommt ein DCF-Wert von 3,5 Mio heraus, also abzüglich 1 Mio Verkauserlös, eine Garantiezahlung von nur noch 2,5 Mio.
Diese wird zur Tilgung der Kredite für die Immobilie verwendet. Eventueller Rest muß aus der Liquidität zur vollständigen Schuldentilgung zugeführt werden.
Statt 4,5 Mio fallen nur 2,5 Mio an, die zu versteuern sind.

[verbleiber]

würde mich mal interessieren, wer denn so die Käufer all dieser plötzlich beinahe wertlos gewordenen Immobilien sind. Mal abgesehen davon, dass immer wieder über mögliche Immobilienblasen spekuliert wird (also allgemein Preise in den letzten Jahren doch wohl eher gestiegen als gefallen sind oder an zweitbesten Lagen vielleicht unverändert geblieben), würde es mich gar nicht wundern, wenn beim Nachhaken dann direkt oder indirekt altbekannte Namen wieder auftauchen würden ... zuerst einen Fonds gegen die Wand fahren, Mietgaranten grosszügig vom Haken lassen, Zeichner bzw Minderheiten ausbluten sprich um die Ausschüttungen prellen, dann die Immobilien zu einem Spasspreis an sich selbst bzw seine Spezies verhökern - dann ein wenig renovieren, und das ganze Spiel kann von neuem beginnen ....! - wo bitte sind eigentlich die Staatsanwälte, die gegen kriminelle Energie vorgehen sollten?

[belogen]

siehe meinen Beitrag vom 24.09.2014.

Zur Frage zu den Staatsanwälten, die kommen sicher auch aus Berlin.

[polpa]

@ belogen

s. meinen Beitrag vom 24.9. (der von August wurde gelöscht:

entweder "Sanierung" (Pressemitteilung der IBV vom 30.1.2013)
oder
Liquidierung (Pressemitteilung der berlinovo vom 28.5.2013)

zuvor fand der besagte Verkauf an eine Sels GmbH statt (Pressemitteilung der BIH vom 1.12.2011)

vielleicht paßt ja "ungerechtfertigte Bereicherung" oder Insolvenzverschleppung?