Sangui - Perle im Biotechsektor bald 1ooo % ? - Älteste Beiträge zuerst (Seite 7667)

[Shi-Chen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.083.768 von Jaci am 14.01.17 13:54:32

Zitat von Jaci: "
Dagegen können also Deiner Meinung nach auch unabhängige Studien nichts ausrichten, das ist wirklich interessant, wie im Prinzip das Produkt schon aufgegeben wird. Woher soll auch 5 Jahre nach Markteinführung auf einmal der Erfolg kommen für Sangui, wenn immer noch die selben Akteure mit unzureichender Qualifikation und Einsatz am Werke sind, das müsstest Du schon mal erklären.

Endlich mal ein neuer Satz von Dir Jaci. Lieber Mod aber ist soweis eingentlich SPAM und wird moderiert?

[Ikontinenzia]

die chimäre wird immer von der gleichen reiterin geritten, die auch sonst nichts von den realitäten weiß und im übrigen nach der methode einerseits/andererseits argumentiert.

studien, soweit nach arzneirecht vorgeschrieben, werden vom hersteller finanziert, und von fachleuten nach bestimmten vorschriften duchgeführt. nach plan und de lege artis. wenn, wie im vorliegenden fall, ein medizinprodukt klasse III betroffen ist, gilt sinngemäß das gleiche. der hersteller beauftragt, fachleute führen aus, nach einem bestimmten plan und studiendesign. es gibt keine produktbezogenen "unabhängigen" studien, weil niemand außer dem wirtschaftlichen interesse geld für sowas in die hand nimmt. keine universität, kein ministerium. im gegenteil, universitäten wie z.b.die charite oder gießen/transmit betreiben eigene gmbh, die solche auftragsstudien gegen geld durchführen. wessen geld? das der hersteller und auftraggeber.

anderseits bemängelt die reiterin, in dem fall sangui/sastomed bringe keine "unabhängige" studien bei resp. habe bereits aufgegeben was für ein schwachsinn. wie soll das denn gehen, wenn doch sastomed angeblich keine studien veranlassen resp. bezahlen soll? wer veranlaßt, wird auch bezahlen müssen, und wer nicht bezahlen will, kriegt nichts. irgendeiner muß es bezahlen. das personal, die patienten. den studienplan, die statistische auswertung.

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.088.037 von Ikontinenzia am 15.01.17 16:10:36

Was ist eine klinische Studie, und wie läuft sie ab?

Sorgfältig durchgeführte klinische Studien finden mit freiwilligen Teilnehmern statt und dienen dazu, Antworten auf so wichtige Fragen zu finden wie:

Ist ein Medikament wirksam?
Wirkt es besser als andere Medikamente?
Hat es Nebenwirkungen?

Aus klinischen Studien lassen sich auch wichtige Informationen darüber ableiten, wie wirtschaftlich eine Behandlung ist, worin der klinische Wert eines diagnostischen Tests besteht und wie eine Behandlung die Lebensqualität verbessert.

Wir führen jede Studie nach einem umfangreichen Prüfplan durch, der auch als Studienprotokoll bezeichnet wird. In diesem Plan wird neben der Dauer der Studie festgelegt, welche Kriterien für die Auswahl der Probanden gelten, welche Tests und Verfahren durchgeführt werden sollen, welche Arzneimittel in welcher Dosierung verabreicht werden und wie die medizinische Betreuung nach Abschluss der Studie aussieht. Darüber hinaus werden die zu messenden Ergebnisse (Endpunkte) und die zu erhebenden Informationen beschrieben, welche wir später den Zulassungsbehörden vorlegen, um die Marktzulassung zu erhalten – und den Kostenträgern, um die Kostenübernahme zu erwirken.

Klinische Studien laufen in Phasen ab. Jede Phase dient der Beantwortung bestimmter Fragen, wobei stets die erforderlichen Schritte unternommen werden müssen, um die Sicherheit der Studienteilnehmer zu gewährleisten. Jedes neue Medikament wird gewöhnlich in klinischen Studien der Phasen I bis III geprüft, ehe die Zulassungsbehörden es als sicher und wirksam ansehen. Die Studien finden zudem nach den Grundsätzen der Guten Klinischen Praxis statt, wie von den Behörden zum Schutz der Patientensicherheit vorgeschrieben.
http://www.roche.com/de/research_and_development/who_we_are_…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.roche.com/de/research_and_development/who_we_are_…

Also, wo kommen wir denn dahin, dass ROCHE seine "Klinische Studien" selbst durchführt !

[Jaci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.088.037 von Ikontinenzia am 15.01.17 16:10:36

Von welcher "Reiterin" schreibst Du denn da permanent? Sin da mal wieder die (Rennbahn)gäule mit Dir durchgegangen oder ist das wieder dem Alter geschuldet, da fehlt ja völlig Sinn und Verstand, wenn nichtmals der Begriff "unabhängige Studien" bekannt ist oder nachgerade negiert wird, dass es solche gibt.

"es gibt keine produktbezogenen "unabhängigen" studien, weil niemand außer dem wirtschaftlichen interesse geld für sowas in die hand nimmt."

Siehst Du, genau das ist ja auch bei Granulox eines der hervorstechenden Probleme, das wirtschaftliche Interesse, welches signifikante Auswirkungen auf das Studienergebnis hat, siehe auch hier:

https://de.wikipedia.org/wiki/Klinische_Studie

Zitat:
"Probleme durch Sponsoring

Bei mehreren Untersuchungen zeigte sich, dass die finanzielle Abhängigkeit durch das Sponsoring statistisch signifikante Auffälligkeiten im publizierten Studienergebnis zugunsten des Sponsors verursacht. Im zweiteiligen Artikel Finanzierung von Arzneimittelstudien durch pharmazeutische Unternehmen und die Folgen der Zeitschrift Deutsches Ärzteblatt wird dieses Problem ausführlich untersucht.

„Bei der Beurteilung eines Arzneimittels führen Angaben aus publizierten Studien, die von pharmazeutischen Unternehmen finanziert wurden, häufig zu einem verzerrten Bild. Dies wird nicht durch die methodische Qualität der Arzneimittelstudien erklärt.“[9]

„Die Finanzierung durch ein pharmazeutisches Unternehmen wirkt sich in verschiedenen Bereichen im Ablauf einer Arzneimittelstudie aus und führt häufig zu einem für den pharmazeutischen Sponsor positiven Ergebnis. Der Zugang der Öffentlichkeit zu Studienprotokollen und Ergebnissen muss gewährleistet werden. Darüber hinaus sollten verstärkt Arzneimittelstudien durchgeführt werden, die unabhängig von pharmazeutischen Unternehmen finanziert werden.“[10]

Ja, schau mal, der letzte Satz, sowas aber auch: demnach ist es ja überhaupt nicht unmöglich oder weltfremd anzunehmen, es gäbe durchaus UNABHÄNGIGE Studien.....

Zusammengefasst: die Ergebnisse der im Auftrag/gesponsort von Sastomed durchgeführten Studien deckt sich wunderbar mit dem Wirk- und Verkaufsergebnis, welches in mittlerweile über 40 Ländern pro Quartal erzielt wird: viel Bohai um wenig Wirkung und Verkauf.

Naja, solange der Hersteller selbst nicht so richtig dran glaubt und lediglich von "positiver Wundbeeinflussung" spricht...... ist in etwa so, als würde ein Autohersteller seinen neuen PKW damit bewerben, dass man mit ihm durchaus von A nach B gelangen könne und sich dann wundert, wenn kaum einer das Fahrzeug haben will. (Hoffentlich war das Beispiel jetzt nicht zu kompliziert, ich weiß, dass ich manchmal triviale Sachverhalte nicht ganz einfach darstelle!!)

[Jaci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.088.259 von RTLOLDY am 15.01.17 17:24:58

"und den Kostenträgern, um die Kostenübernahme zu erwirken."

Gutes Beispiel, Oldy!!!
Erzähl mal, wie das wohl Sastomed angestellt hat, dass eben NICHT die Kostenübernahme durch die GKV erwirkt wurde und sogar von Regressansprüchen die Rede ist!?!

[RTLOLDY]

Sorry Jai, Dein Status ist bei mir wieder auf "ätsch"

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.088.544 von RTLOLDY am 15.01.17 18:21:48

Kaufe ein "c"

[Jaci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.088.544 von RTLOLDY am 15.01.17 18:21:48

Das macht doch nichts, im Gegenteil!!

[Jaci]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunitySupport moderiert. Grund: Schmähkritische Unterstellung

[Jaci]

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Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt