Leoni - Wachstumsaktie 2005 im M-Dax - Älteste Beiträge zuerst (Seite 408)

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.531.124 von esperanto1979 am 22.10.16 13:34:52

klar wurde dieses jahr nur 1 € gezahlt..und eventuell für 2016 nur 0,60 €.... aber meine erwähnten 1,50 € wären dann der fall, wenn der kurs sich verdoppelt....

möglich ist alles.. auch dass wir die 25 € nochmal sehen...

[washington66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.532.207 von Einstein-10 am 22.10.16 17:54:44

Das Rumgeeiere bzgl EBIT Q4, war mal wieder ein Sahnestückchen der Unternehmenskommunikation. Ebit Ausblick für 2017, vorgerechnet durch die Analysten, rumgeeiert vom Leoni Vorstand, sollte bei 160+ liegen. Etwas unter den aktuellen Schätzungen. Somit sehe ich wenig positive Überraschung, nur die weiterhin hohe Markt Erwartung, dass 2016 Ebit deutlich über den aufgezeigten 65 liegt.
Einzig die mögliche Aussicht auf eine 100jahre Sonderausschüttung, wurde unnötigerweise von Belle ins Spiel gebracht, scheint aus meiner Sicht zu stützen.

Evtl kommt zum Jahresende noch eine adhoc, dass Ebit 2016 nun doch über der Unternehmensguidance liegt und sich der Erwartung der Analysten annähert. Falls das kommt, welch ein Armutszeugnis für das Management. Falls es ausbleibt, rauscht der Kurs gegen Süden...

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.706.345 von washington66 am 16.11.16 13:44:11

dass dass ergebnis von den 40 mio belastet werden würde, die jahresprognose wurde bereits revidiert... das wurde heute bestätigt und dennoch fällt der kurs um 10%.... in den letzten tagen zog der kurs an.. so dass wohl erwartet wurde, dass die prognose angehoben werden könnte.. dem war nicht so..also verkaufen......wenn q 4 nicht berauschend wird... also die 40 mio kompensieren könnte.. wird die dividende wohl nochmals gesenkt, wenn sie nicht ganz ausfällt....

vielleicht schaffen wir ja heute noch die 32,60... dann hätten wir den wochegewinn vollens wieder abgegeben......hatte gestern überlegt gehabt.. bei 36,50 zu verkaufen...wie man's macht..macht man es verkehrt....

egal. der kurs wird sich wieder berappeln......ek bei 26,14 €.... wenn nicht wird unter 25 nachgekauft...

[ggw]

Zur Erinnerung:

In 2013 war das EBIT 163,1 Mio bei einem Überschuss von 105,9 Mio und einer folgenden Dividende von 1 EUR
In 2014 war das EBIT 182,5 Mio bei einem Überschuss von 115,1 Mio und einer folgenden Dividende von 1,20 EUR
In 2015 war das EBIT 152 Mio bei einem Überschuss von 77,3 Mio und einer folgenden Dividende von 1 EUR

wenn also jetzt für 2016 mit einem EBIT von nur noch 65 Mio gerechnet wird, kann sich jeder ausreichnen wie hoch der Überschuss in etwa sein dürfte. Ich schätze mal 30 Mio. .
Und daraus folgend eine maximale Dividende von 0,2-0,3 EUR, wenn es überhaupt etwas gibt.

Bei einem aktuelle Preis von EUR 32 EUR wären dass so ca. 0,8% Dividendenrendite.
Eine angemessene Dividendenrendite sieht für mich irgendwie anders aus.

Und dazu noch interne Probleme mit grossem Restruktuierungsproramm und sinkendem Gesamtjahresumsatz.

Also, für mich ist diese Aktien auf dem aktuellen Niveau kein Kauf. Eher im Gegenteil.

[Einstein-10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.707.338 von ggw am 16.11.16 15:41:14

dividende gen null, kein kauf....

aber ich habe sie, daher halten ek siehe oben..zeiten werden wieder besser werden....(hofft man doch)......interessant um die 25 und tiefer... habe auch noch altbestand aus dem jahre 2008 ek 8,88 €.... irgend wann werde die wohl mit ihren restrukturierung wegen rumänien und co fertig sein.....

dann sollten gewinne wieder steigen....

[Amphibie]

wenn also jetzt für 2016 mit einem EBIT von nur noch 65 Mio gerechnet wird, kann sich jeder ausreichnen wie hoch der Überschuss in etwa sein dürfte.

Mal ein Beispiel ElringKlinger dagegen erwartet für 2016 ein EBIT von 140,00 Mio. Euro. Das wäre doppelt soviel wie das von Leoni. Interessant dabei ist, die ElringKlinger Aktie steht im Keller und der Leoni-Kurs steht recht weit oben.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.709.807 von Amphibie am 16.11.16 19:45:45

wenn also jetzt für 2016 mit einem EBIT von nur noch 65 Mio gerechnet wird, kann sich jeder ausreichnen wie hoch der Überschuss in etwa sein dürfte. Mal ein Beispiel ElringKlinger dagegen erwartet für 2016 ein EBIT von 140,00 Mio. Euro. Das wäre doppelt soviel wie das von Leoni. Interessant dabei ist, die ElringKlinger Aktie steht im Keller und der Leoni-Kurs steht recht weit oben.

warum vergleichst du aepfel mit birnen, leoni ist ne coole zockeraktie mit uebernahmephantasie und 4 % shortseller. In letzter zeit war sie gar nicht so volatil .
@Einstein_10 hatte Recht das der 40 000 000 Betrug nicht im kurs eingepreist war.(september16)
und im Risiko sehen wir 26 oder die chance auf 50

[washington66]

Kupferpreis steigt erheblich.
Leoni kauft sicher gehedged ein, zyklisch wie mit den Automobilherstellern abgerechnet wird, somit zurückliegende Durchschnittspreise. Auf der anderen Seite werden sicherlich die aktuellen Kupferbestände am Ende der Periode zum aktuellen Marktpreis bewertet. Somit sollten aus dieser Ecke erhebliche Bewertungsgewinne zu erwarten sein. Kann mir kaum vorstellen, dass Leoni hier bei dem konservativen Ausblick um eine Adhoc herum kommt. Autoumsätze laufen, speziell wegen China Incentive Auslauf, in diesem Quartal auch prächtig.

[ggw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.810.028 von washington66 am 01.12.16 17:09:13

Ja, Leoni hat sich in der Vergangenheit schon mit entsprechenden Optionskontrakten abgesichert.
Dabei sind auch schon mal kleinere Verluste - durch die Kosten für die Absicherungskontrakte - entstanden. Das haben ehemalige Vorstände auf früheren HVs so berichtet.

Zitat von washington66: ... Auf der anderen Seite werden sicherlich die aktuellen Kupferbestände am Ende der Periode zum aktuellen Marktpreis bewertet. ...

Wie kommst Du zu dieser Annahme?

Zitat von washington66: ... Somit sollten aus dieser Ecke erhebliche Bewertungsgewinne zu erwarten sein. ...

Skepsis diesbezüglich kann nicht schaden?

Zitat von washington66: ... Autoumsätze laufen, speziell wegen China Incentive Auslauf, in diesem Quartal auch prächtig. ...

Noch ist nicht letztlich sicher, ob es nicht noch doch nur zu einer Absenkung der Steuervergünstigung in China kommt anstatt eines kompletten Wegfalls.

[washington66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.835.944 von ggw am 06.12.16 14:07:40

Die Kupferbestände der Wiredivision müssen zum Stichtag bewertet werden. Wenn der Kupferpreis steigt, steigt der Wert der Kupferbestände.

Allein die Aussicht, dass sich die China Sales Incentives ab Jan verschlechtern führt, dieses Quartal zu hohen Auto Absätzen, um noch von den Incentives zu partizipieren. China Absatz der Importanbieter läuft derzeit super.