ADTRAN Holdings Aktie

Was für mich nicht nachvollziehbar ist, dass ADVA noch immer über 20€ steht, obwohl deren Quartalszahlen ebenfalls schlecht sind. Keinerlei Reaktion ist sichtbar. Das zeigt, wer darin investiert ist, nämlich eher Investoren, die an einer recht hohen Scheindividende und einem eventuellen Squeezeout interessiert sind, aber eben nicht auf Realdaten.
Viele Grüße
holliman mehr »

Da hat mich mein Bauchgefühl doch nicht verlassen. Auch bei ADVA war es meinem Gefühl nach schon meist so, dass im Vorfeld schlechter Quartalszahlen sich die Anzahl positiver Adhoc gehäuft hatte. Und das war hier auch diesmal der Fall. Man hat es als PR Abteilung schon in der Hand, ob man jeden Kleinauftrag publiziert oder eben darauf verzichtet. Und hier würde in den letzten Tagen sehr viele Geschäfte publiziert.

Trotzdem hat mich die Größenordnung des Umsatzrückgangs absolut überrascht und da frage ich mich schon, ob man da im Vorfeld nicht konservativer hätte kommunizieren müssen.
So hinterlässt es einmal mehr den Eindruck, als ob man das Geschäft und das Kunden erhalten nicht einschätzen kann.
Eigentlich würde ich nun erwarten, dass auch der Adtran Networks (ehemals ADVA) massiv einbricht. Ansonsten kann ich nicht nachvollziehen, wieso die Beteiligung an Adtran Networks inzwischen höher bewertet wird als Adtran Holdings insgesamt.
Langfristig bin ich weiterhin von Adtran überzeugt, aber die Frage ist, wann die Trendwende einsetzt und ob nicht doch die Marktanteile von Adtran dahinschwinden. Wie will man einschätzen, ob es sich wirklich um Lagerbestandsabbau handelt oder doch Geschäftsverlust, wenn man nicht mal sauber von Quartal zu Quartal prognostizieren kann???
Hier muss man erstmal massiv wieder an Vertrauen gewinnen, bevor es mit dem Kurs nach oben geht.

Viele Grüße
holliman mehr »

Danke für die interessante Diskussion vor den Quartalszahlen. Die Meldungen/Kooperationen sind für mich kein Gradmesser für gute oder schlechte Zahlen. Zum einen kommen die regelmäßig und nicht, um schlechte Zahlen zu kaschieren. Zum anderen dauert das, bis solche Kooperationen anlaufen.

Ich glaube auch nicht, dass die Zahlen aus dem Juni-Quartal eine große Bedeutung haben werden, da wird Hr. Dopfner die Guidance schon tief genug angesetzt haben, um zwei Gewinnwarnungen in Folge zu vermeiden (außerdem hätte da schon etwas kommen müssen).

Was sicherlich das Relevanteste nächste Woche sein dürfte: Adtrans Message war ja im Prinzip ein wenig a la „im Prinzip brummt das Geschäft, aber durch die verbesserte Supply Chain sind wir Opfer einer ‚inventory correction‘ geworden, die 1-2 Quartal anhalten wird“. Das erste „Opfer-Quartal“ war Q1, das zweite Q2. Die Kernfrage daher: wird Adtran für Q3 wieder eine Guidance in alten Regionen geben? Dazu ein kurzer Recap zu den letzten Zahlen & Guidances:

3Q-2022 Zahlen am 8. Nov: revenues of USD 341 (Guidance war 320-340); Guidance für 4Q-2022: 355-375 bei 5 bis 6,5% Marge

4Q-2022 Zahlen am 21. Feb: revenues of USD 358 (Guidance war 355-375) bei 6% Marge; Guidance für 1Q-2023 wiederum 355-375 bei 5 bis 6,5% Marge

1Q-2023 Zahlen am 8. Mai: revenues of USD 324 (Guidance war ursprünglich 355-375) bei -2% Marge; Guidance für 2Q-2023 325-335 bei 1 bis 2% Marge

Mein Blick darauf: sollte Adtran für Q3 eine Guidance von >350 Mio USD bei >5% Marge geben, dann unterstützt das die Story, dass die 1-2 Quartale ‚inventory correction‘ durch sind und sollte mE dem Kurs Auftrieb geben. Kommt hier etwas unterhalb dieser Schwellen, sehe ich kurzfristig wenig Kurspotenzial.

Das habe ich aus einem Bericht: „our fiel checks indicate minimal risk to ADTN results following the April guide down, and we expect a modest beat to 2Q23 consensus revenue/EPS estimates of $330m/$0.00, respectively, and we expect 2H23 EPS guidance to be ahead of consensus.”

Die Zahlen von Calix waren konstruktiv, die von Ribbon war zwar grob im Rahmen der Erwartungen, der Kurs hat aber nicht gut reagiert, Ciena war auch mit einer Gewinnwarnung draußen. Und in Europa kamen Gewinnwarnungen von Nokia & Ericsson. Also von Wettbewerbern kamen eher mal durchwachsene Zahlen.

Für mich weiterhin der entscheidenste Punkt bei meinem Investment: stimmen die vier (?) „Mega-Trends“ bei Adtran weiterhin? Und dies würde ich bejahen mit i) Huawei phase-out in westlichen Ländern, ii) immense Subventionen in den nächsten Jahren, iii) Bandbreitenwachstum und iv) Synergien (Umsatz/Kosten) durch den ADTN-ADV-Deal. Wird aber eher ein Thema für 2024, die Geduld muss man sicherlich mitbringen. mehr »

Das ist natürlich eine Möglichkeit, aber dafür wäre das etwas langatmig geplant. Ich gehe vorerst einmal von Gewinnmitnahmen in einem unsicheren Umfeld aus. mehr »

Wenn ich so gehäufte positive Meldungen der letzten Tage sehe, dann erwarte ich nichts Gutes für die Quartalszahlen. Mir kommt es so vor, als ob man den Kurs damit stabilisieren möchte. Wenn es in ein paar Tagen tatsächlich schlechte Zahlen geben sollte, dann erinnert sich der ein oder andere an die positiven Meldungen und verkauft seine Aktien nicht. Aber vielleicht hat das den ein oder anderen angeregt im Vorhinein zu verkaufen. Bestimmt gehen auch einige Institutionelle auf Nummer sicher.
Viele Grüße
holliman mehr »

Nix Attacke & Shortseller, sondern eher Hexensabbat und MDAX Ausschluss. mehr »

Eigentlich wollte ich mich schon seit Wochen bzw. seit der Gewinnwarnung zur aktuellen Lage gemeldet haben, aber man kommt ja zu gar nix. Wahrscheinlich unnötig zu sagen, dass die Kursentwicklung ziemlich nervig ist und ich ordentlich im Minus bin. Wenn ich mal die möglichen zwei Extrem-Meinungen aufzeigen will, dann sähe das wie folgt aus:

Pessimist
Man kann mit Investments in dieser Branche einfach kein Geld verdienen, ging noch nie - siehe das jahrelange Siechtum der ADVA Aktie, Infinera oder nach dem jüngsten Rückschlag sogar eine Ciena als industry leader. Auch könnte man argumentieren, dass Adtran keine gute Execution nach der ADVA Übernahme zeigt und man somit sich auf andere Unternehmen wie Ciena konzentrieren sollte, wenn man in diese Branche investieren will. Der hohe Anteil an noch ausstehenden Aktionären von ADVA macht die equity story zusätzlich komplex.

Optimist
Die Reaktion an der Börse nach der Gewinwarnung ist völlig übertrieben und bietet eine tolle Einstiegs- oder Aufstockgelegenheit. Die bekannte und von allen Analysten akzeptierte "inventory correction", die viele Unternehmen erwischt hat, hat nun mal auch Adtran getroffen. Diese correction ist gut nachvollziehbar: aufgrund der bisherigen Lieferfristen von bis zu einem Jahr hatten Adtrans Kunden Produkte auf Halde bestellt und mit den deutlich gesunkenen Lieferfristen werden diese Bestände nun 1-2 Quartale lang abgebaut. Adtran wird zwei Quartale lang vllt jeweils 50 Mio USD an Umsatz verlieren bis die inventory correction vorbei ist. Ein 100 Mio USD einmaliger Umsatzverlust rechtfertigt keinen 50% Kurseinbruch bzw. MarketCap-Verlust von 700 Mio USD. Adtran ist auch nicht alleine mit dieser Entwicklung, sondern es hat viele Tech-Werte erwischt (seit Jahreshoch):

- Ciena hat vorgestern nach der "Umsatzwarnung" zweistellig verloren und war wieder auf dem Level von April 2019 (übrigens sehe ich das als Grund, warum Adtran die letzten paar Tage gut performed hat, weil man gesehen hat, dass es Ciena ähnlich geht und es nicht Adtran-spezifisch ist)
- Calix hat über ein Drittel verloren
- Infinera hat bis zu 40% verloren
- Ribbon hatte sich zeitweise halbiert
- Lumentum hat ein Drittel verloren
- Coherent zeitweise auch bis zu 40%

So, was bleibt mE? Die Gründe, warum ich vor einigen Monaten wieder in Adtran investiert, sind mE weiterhin aktuell:

- Huawei Phase-out in den westlichen Ländern (siehe gestrige n-tv Laufbandmeldung, dass Huawei komplett von 5G ausgeschlossen werden könnte)
- Die signifikanten Subventionen in den US (45 Mrd. USD BEAD stimulus program) und in Europa in den nächsten Jahren
- Die Kosten- und Umsatzsynergien durch die Übernahme
- Mehrere Tier 1 Wins, starkes Europa-Geschäft
- Die äußerst günstige Bewertung mit 0,5x EV/Sales bei zweistelligem top line Wachstum die nächsten Jahre
- Aussagen vom Management (in einem Bericht aufgeschnappt), dass Adtran über 2 Mrd. Umsatz "within a few years" haben könnte (bin aber vorsichtig bei solchen Aussagen)

Den Großteil der oben angeführten positiven Treiber werden wohl erst in 2024 richtig sichtbar, d.h. dass es bei einem Adtran Investment auch ein Timing-Thema ist. Kann also kurzfristig erst mal mau bleiben (spannend sicherlich die Guidance für Q3), aber für 2024 bleibe ich ziemlich optimistisch.

Mich würde übrigens auch interessieren, wie eine Familie Protiva gerade denkt. Das Lebenswerk gerade an ein US Unternehmen verkauft, weil man es leid war, viele Jahre lang mit ADVA an der Börse mit 0,5x EV/Sales bewertetet zu werden und wahrscheinlich immer neidisch auf die US Bewertungen geschielt hat. Wo steht man jetzt? Wiederum eine 0,5x Bewertung....Ironie der Geschichte.

P.S. Gab jüngst noch einen Artikel bei SA: https://seekingalpha.com/article/4608789-adtran-things-may-get-uglier-before-a-final-bottom-is-confirmed mehr »

@eaglez - ich bin einer von denen, der so blöd war das Angebot zum Umtausch anzunehmen.

Ich frage mich, ob das absehbar war? War ich zu dumm, offensichtliche Signale zu erkennen?

Wenn ich es umrechne (d.h. das Umtauschverhältnis einbeziehe) liege ich jetzt bei ca. 8,78€ pro Aktie (ggü. 20€ aktueller Kurs von Adva).

Auch die Ausschüttung war lächerlich im Vergleich zu dem, was ich bei Adva bekommen hätte (aufgrund der Vereinbarung im Beherrschungsvertrag)!

Und ich frage mich jetzt schon, ob es noch tiefer geht…

Dazu habe ich auch gelesen, dass sich ggf. eine Sammelklage in den USA anbahnt (wegen Täuschung der Adtran Anleger)… das wird sich nicht positiv auf den Kurs auswirken…
Wurde ADVA bzw. ADVA Anleger ggf. auch getäuscht? mehr »