Alfred Wieder AG (Seite 491)

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.125.043 von sehtrot am 27.07.13 09:07:19

[bEuch können die Alles erzählen und jeder glaubt es, weil es zu kompliziert ist es nachzuprüfen. Fakt ist anscheinend, dass es nicht genug Patienten für die Studie gab. Nach eigenen Angaben der AP gab es diese Patienten von Anfang an nicht. Anscheinend wurde es nur erst Anfang 2012 der Öffentlichkeit erzählt.][/b]

Danke sehtrot, da es uns zu kompliziert ist, hast du es uns zum 102. mal erklärt: Fakt ist anscheinend, dass es nicht genug Patienten für die Studie gab.

Ich wage zwar zu behaupten das dem einen oder anderen hier dieser Fakt schon länger klar ist ( wir haben das vor 18 Monaten zu genüge diskutiert), aber du hast das nun noch mal ganz klar angesprochen.
Es gab zu wenig Patienten, weshalb die Studie abgebrochen wurde.

Wir würden hier aber gerne über die gegenwärtigen Entwicklungen sprechen.

Vielleicht machst du ja einen eigenen Thread auf mit dem Thema " Negative Ergebnisse der MIG Fonds im Jahr 2009"

Dort kannst du dann zum 103. mal posten dass bei AP in der Vergangenheit einiges schief gelaufen ist.

[sehtrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.123.289 von geld4Me am 26.07.13 18:43:58

Hi geld4Me,

AP hat gesagt, dass die Patienten verschwunden sind. Aus dem JA der AP: „Eine Reihe von nicht vorhersehbaren Veränderungen in der Diagnose und Therapie haben seit dem Start der SAPPHIRE-Studie zu einem regelrechten "Verschwinden" der Patienten geführt, die im Rahmen des Studienprotokolls behandelt werden sollten.“

Im 1. Jahr lag es angeblich am CRO, im 2. Jahr wurde keine Begründung gegeben, im 3. Jahr gab es angeblich gute Hoffnung durch kleinere Anpassungen des Studienprotokolls.

@matthieshom
Das ist auch etwas durcheinander. trabedersen braucht einen Tumorrest. Von AP: „Ein Tumorrest war jedoch im Rahmen der Studie erforderlich, um den Katheter für die Trabedersen-Applikation zu platzieren.“ Das Studienprotokoll wird übrigens von AP zur Genehmigung vorgeschlagen. Wenn da etwas nicht funktioniert hat, dann lag der Fehler bei AP.

Die Beispiele zeigen, dass AP um den heißen Brei herum redet und keinem fällt es auf. Euch können die Alles erzählen und jeder glaubt es, weil es zu kompliziert ist es nachzuprüfen. Fakt ist anscheinend, dass es nicht genug Patienten für die Studie gab. Nach eigenen Angaben der AP gab es diese Patienten von Anfang an nicht. Anscheinend wurde es nur erst Anfang 2012 der Öffentlichkeit erzählt.

[matthieshom]

Ja ne ist klar. Antisense Pharma ist nicht AP.

[Jo1]

Ich weiß ja nicht was Ihr da lest, aber Antinsense hat mit AP in diesem Artikel nichts zu tun...

[matthieshom]

Hallo sehtrot.Wenn man keine Ahnung hat,einfach nichts schreiben.Deine "Verschwundenen Patienten" waren nicht Verschwunden.Das Problem damals war,Es sollten Patienten sein,bei denen der Tumor schon Operativ Entfernt war.Zugleich sollte es mit herkömmlicher Strahlen und Chemoterapie zusammen angewand werden.Und das war der Punkt,wo AP sagte,daß das nicht funktioniert.Deshalb gab es keine neuen Probanten für weitere Studien.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.123.289 von geld4Me am 26.07.13 18:43:58

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[geld4Me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.122.957 von sehtrot am 26.07.13 17:57:50

@sehtrot,
also Sehtrot, jetzt mal langsam.
da sind doch keine Patientenzahlen einfach so verloren gegangen.
Guck einfach mal in die Veröffentlichungen bzgl AP und die wirst sehen, wo das Problem damals lag.
es ist hier ein wenig diskutiert worden, aber auch nicht von jedem verstanden (der erste Bericht war auf englisch)
Ich werde es hier nicht wiederholen.
Aber ein bißchen Einarbeiten in die Materie ausserhalb des Forums solltest du schon.
Du behauptest ja AP u.a seine Abschreibekandidaten - mir fehlt immer noch die Beweise von Dir.
Sorry, aber langsam überspannst du auch meinen Bogen.

[swakki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.122.957 von sehtrot am 26.07.13 17:57:50

@sehtrot: bla,bla,bla immer die gleiche Leier 2009,2010 2011, das ist tiefe Vergangenheit, das haben wir zu genüge diskutiert, auch wenn du es nun zum 101. mal bringst.

Der Beitrag von matok ist aus der Gegenwart, das ist das was uns interessiert und so schlecht hört sich das gar nicht an.

Vielleicht muß ich die gedankliche Abschreibung AP noch mal überdenken und die holen doch noch was für uns heraus, mit diesem Invest.

Du siehst sehtrot eine spannende Anlage diese MIG Fonds.

[allintomig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.122.957 von sehtrot am 26.07.13 17:57:50

Jetzt wird's anstrengend...

[sehtrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.120.871 von swakki am 26.07.13 12:39:59

Hi swakki,

Uralt-Stories? Da scheint etwas verlorengegangen zu sein oder da wurde was absichtlich missverstanden:

2009, 2010, 2011 gab es anscheinend Probleme mit der Patientenzahl bei der AP Studie, ohne dass das den Anlegern offen mitgeteilt wurde.

Anfang 2012 wurde es den Anlegern so in etwa sinngemäß gesagt: Aus verschiedenen Gründen sind die Patienten einfach verschwunden. Wie lange es das Problem schon gibt, wurde nach meinen Erinnerungen nicht gesagt.

Anfang 2013 wurden dann den Anlegern gesagt, dass es massive Nebenwirkungen bei den wenigen Patienten der AP Studie gegeben hat. Während der Studie oder kurz danach hat man dazu nix gehört, oder?

Eine ehrliche Berichterstattung ist wahrscheinlich ab einem bestimmten Zeitpunkt nicht mehr möglich gewesen, ohne sich selbst zu widersprechen. Wie Jo1 treffend bemerkt hat: „Man hat ein wenig das Gefühl die aktuelle Due Diligence bezieht sich darauf bei Rohrkrepierern Löcher zu stopfen, um schnelle Abschreibungen zu verhindern.“ (Dazu passt auch: MIG 13 hat erst in AP Eigenkapital investiert, dann wurden die Nebenwirkungen von AP veröffentlicht. Böswilliger Gedanke: Nebenwirkungen wurden im DD Bericht des MIG 13 vielleicht nicht erwähnt.)

Wenn so eine Geschichte wie bei AP 1. stimmen sollte und 2. öffentlich werden sollte, werden die ohne Zweifel guten MIG Beteiligungen mit ins Loch gerissen. Aus diesem Loch kommt bestimmt keine Rendite raus.

Die AWAG ist bestimmt nicht das Problem. Die AWAG/VMs bekommt wahrscheinlich keine Infos, um den Anlegern ein realistisches Bild über das Portfolio oder einzelne Beteiligungen zu geben. Selbst wenn die wollten.