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    Angie bei Christiansen - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 21.08.05 22:06:51 von
    neuester Beitrag 26.08.05 22:41:34 von
    Beiträge: 235
    ID: 1.001.526
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     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 22:06:51
      Beitrag Nr. 1 ()
      tut mir leid, aber das verdient extra Beiträge, wie findet ihr sie, also mir fehlen die Worte, gerade von wegen das slowakische Steuersystem WOW......
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 22:17:21
      Beitrag Nr. 2 ()
      eins steht fest, sie ist kein team Spieler

      ich...
      ich...
      ich...
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 22:18:49
      Beitrag Nr. 3 ()
      mir fällt auf, daß sie inzwischen wie kohl guckt, sie rollt wie er früher so komisch mit den augen, auch mit der zunge... langsam wundere ich mich, was er damit meinte, als er von "seinem mädchen" sprach.
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 22:20:45
      Beitrag Nr. 4 ()
      Wie jetzt, haben die ne neue Sitzordnung?:eek:
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 22:23:50
      Beitrag Nr. 5 ()
      am besten war die Frau aus dem Osten die nur den Kopf schüttelt

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      schrieb am 21.08.05 22:23:57
      Beitrag Nr. 6 ()
      miegel rechnet in zwei sätzen vor, daß die union teil des problems ist und nicht teil der lösung.
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 22:27:58
      Beitrag Nr. 7 ()
      Miegel rechnet vor, dass der Point of no return schon überschritten ist, und kein Politiker daran was ändern kann.

      Bin über diese glasklare Aussage jetzt ehrlich geschockt...
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 22:29:18
      Beitrag Nr. 8 ()
      dieser Prof ist ein guter Mann
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 22:30:46
      Beitrag Nr. 9 ()
      [posting]17.634.954 von daimlerfreak am 21.08.05 22:29:18[/posting]:eek:

      Ich hoffe es ist nur ein schlimmer Traum..
      nk
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 22:31:18
      Beitrag Nr. 10 ()
      ja und wie immer das übliche blabla ein paar pünktchen runter bei den lohnnebenkosten, und der wahlkampf ist sooo ehrlich. jämmerlich, dazu dieser autoritäre tonfall, wenn ich das 4 jahre ertragen soll, schmeiße ich die glotze aus dem fenster.
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 22:31:25
      Beitrag Nr. 11 ()
      sie antwortet nicht auf den Hickel, nur BlaBla

      wandert aus, mach ich auch :cool:
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 22:32:42
      Beitrag Nr. 12 ()
      lol Kündigungschutz abschaffen und Abfindung vereinbaren *lach*

      ja, das wird Arbeitsplätze schaffen

      die könnens nicht besser
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 22:33:09
      Beitrag Nr. 13 ()
      [posting]17.634.984 von Heizkessel am 21.08.05 22:31:18[/posting]:rolleyes:

      Das ist keine Frau,
      das ist eine Mensch gewordene Vogelgrippe..

      nk
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 22:35:35
      Beitrag Nr. 14 ()
      [posting]17.635.002 von daimlerfreak am 21.08.05 22:32:42[/posting]... anschließender zweiter halbsatz: " ... dann herrscht sicherheit für beide seiten. " ... so kann man es sagen ... :cry:
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 22:36:40
      Beitrag Nr. 15 ()
      sie antwortet nicht auf den Hickel, nur BlaBla

      Was soll sie denn dem Sozi Hickel auf seine uralten Rezepte antworten? Der Mann glaubt sogar immernoch, der Sinn eines Unternehmens wäre es möglichst viele Arbeitsplätze zu haben :laugh:

      lol Kündigungschutz abschaffen und Abfindung vereinbaren *lach*

      ja, das wird Arbeitsplätze schaffen


      Im Ausland hat jedenfalls genau das geklappt.

      Pandur
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 22:36:45
      Beitrag Nr. 16 ()
      armes Deutschland wenn die es wirklich wird
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 22:38:20
      Beitrag Nr. 17 ()
      [posting]17.635.011 von nkelchen am 21.08.05 22:33:09[/posting];)

      Ich verstehe ja, wenn man von den Linken
      die Schnauze voll hat,
      aber muss es denn gleich Pest oder Cholera werden..
      :cry::cry::cry:

      Mama!!!!

      nk
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 22:39:31
      Beitrag Nr. 18 ()
      deutschland gleicht der titanic... mehr ist dazu nicht zu sagen...der eisberg wurde bei der wiedervereinigung gerammt...seit dem geht es bergab...

      invest2002
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 22:41:01
      Beitrag Nr. 19 ()
      "frauen bekommen keine kinder mehr, da ihnen die zuversicht fehlt ... ich möchte meinen teil dazu beitragen, daß sich dies ändert."

      los nkelchen ... sei mal ein patriot ... dieses opfer wird dir das vaterland danken ... :laugh:
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 22:41:28
      Beitrag Nr. 20 ()
      geil wie sie immer ihre Stimme erhöht, mir fällt nix mehr ein
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 22:42:31
      Beitrag Nr. 21 ()
      [posting]17.635.105 von invest2002 am 21.08.05 22:39:31[/posting]:cry:

      Wo bleibt der Satz:
      Sozial ist, was Arbeit schafft...würg.

      Ob 8€-6€-4€ die Stunde ist schon völlig egal.

      Das ist doch nur noch krank.

      nk
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 22:43:27
      Beitrag Nr. 22 ()
      [posting]17.635.133 von daimlerfreak am 21.08.05 22:41:28[/posting] geil wie sie immer ihre Stimme erhöht, mir fällt nix mehr ein

      Du hast Schröder und Arbeitslosigkeit wirklich verdient :cry:

      Pandur
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 22:44:25
      Beitrag Nr. 23 ()
      [posting]17.635.126 von Idealist6 am 21.08.05 22:41:01[/posting]:eek:

      eher besteige ich meinen Kaktus,
      oder einen Wanderprediger...

      nk
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 22:47:32
      Beitrag Nr. 24 ()
      Ich könnte Kotzen.
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 22:47:48
      Beitrag Nr. 25 ()
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 22:54:29
      Beitrag Nr. 26 ()
      ich glaube der schröder holt sich jetzt ersteinmal ein frisches pils ... hohoho ... das war einfach nur peinlich ... bitte, bitte nicht ...:cry:

      die lassen die merkel wirklich ins offene messer laufen ... übernehmen die schwarzen landesfürsten - im falle eines wahlsieges - nach zwei jahren ... oder doch schon eher :confused:
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 22:56:13
      Beitrag Nr. 27 ()
      [posting]17.635.277 von Idealist6 am 21.08.05 22:54:29[/posting]:rolleyes:

      Tja - Unfall; Krankheit etc.

      es wird sich schon etwas finden...

      nk
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 22:58:42
      Beitrag Nr. 28 ()
      der eisberg wurde bei der wiedervereinigung gerammt...seit dem geht es bergab...

      die titanic fuhr auf dem meer und nicht im gebirge herum, somit konnte sie nicht bergab fahren.
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 22:59:54
      Beitrag Nr. 29 ()
      [posting]17.635.339 von Heizkessel am 21.08.05 22:58:42[/posting]ist doch wurscht, jedenfalls gings gewaltig abwärts !!!
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 23:02:23
      Beitrag Nr. 30 ()
      die Rentenkassen sind pleite. Und Merkel träumt von einem Kinderbonus. :cry::cry:

      Den Konzernen wurde der Sozialstaat in den Rachen geworfen.Merkel will diese noch weiter entlasten. :cry:

      Trotz Zig- Milliardengeschenken haben die Konzerne die Arbeitsagenturen mit Gekündigten gefüttert bis zum bersten.
      Merkel will weitere Geschenke machen. :cry:

      Merkel will mehr Kinder. Wir haben nichtmal genug Arbeitsplätze für die Eltern. :cry:

      Merkel will die Mwst. erhöhen um die Lohnnebenkosten zu senken. Da werden sich die Konzerne über zusätzliche Milliarden freuen, für die der Einzelhandel und Mittelstand wird büßen müssen Dadurch wird kein einziger Arbeitsplatz mehr entstehen. :cry:

      Vergesst es; es gibt nur noch die Alternative zwischen einem langsamen und einem schnellen Absturz.:(
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 23:03:06
      Beitrag Nr. 31 ()
      Das heutige Auftreten der Merkel scheint den Sozies ja mächtig an die Nieren zu gehen. Die sehen ihre Felle endgültig wegschmimmen.Klasse.
      wilbi
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 23:05:20
      Beitrag Nr. 32 ()
      Was hat sich eigentlich in SH und NRW verbessert, seit die Schwarzen dort an der Macht sind?
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 23:05:48
      Beitrag Nr. 33 ()
      Die Merkel weiß noch nichtmal was Binnennachfrage ist.:(

      Naja, der spärliche Beifall trotz ausgewähltem Unions-Publikums sprach jedenfalls die deutlichste Sprache.;)
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 23:06:58
      Beitrag Nr. 34 ()
      @Wilbi: Dieser geplante Sozialraubbau seitens der Union, angeführt von solch einer seltsamen Erscheinung wie der Merkel, gibt Schröder wieder gute Aussichten, die Wahl doch noch zu gewinnen!
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 23:07:42
      Beitrag Nr. 35 ()
      offensichtlich hast du dich von der scheinbaren zustimmung der dauerklatscher, die auch geklatscht hätten, wenn angie ein weihnachtslied gesungen hätte, hinters licht führen lassen. das waren nur die kreisverbände aus neukölln und tempelhof, die sich am nächsten wochenende vor dem strassenwahlkampf drücken wollten.
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 23:10:16
      Beitrag Nr. 36 ()
      [posting]17.635.388 von ConnorMcLoud am 21.08.05 23:05:48[/posting]na connorchen, dann erläutere uns doch mal was das ist.
      die reaktionen der linken zeigen, das sie gar nicht so schlecht gewesen sein kann.
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 23:11:03
      Beitrag Nr. 37 ()
      Wilbi
      Die souveräne Vorstellung von Frau Merkel macht die Sozen Köpfe hier sehr nervös; gegenüber dem was der Schröderli geboten hat, war die Frau Merkel viel überzeugender !
      Der Schröder hat nämlich überhaupt kein Programm , die Arbeitslosigkeit zu bekämpfen sondern der Schröder lebt nur von der Hoffnung, dass Hartz 4 Arbeitsplätze irgendwann einmal schaffen wird.
      Aber darauf können wir noch lange warten !
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 23:15:14
      Beitrag Nr. 38 ()
      @Stillhalter: Und was die Merkel für ein Programm? Den Leuten das Geld aus der Tasche zu ziehen. Wie soll das Arbeitsplätze schaffen?
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 23:16:37
      Beitrag Nr. 39 ()
      :cry::cry::cry:
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 23:18:29
      Beitrag Nr. 40 ()
      [posting]17.635.418 von StillhalterTrader am 21.08.05 23:11:03[/posting]:rolleyes:

      Leute kommt mal auf den Teppich.

      4Jahre CDU könnte ich ja noch ertragen.
      Schröder hat keine Lust mehr
      und die SPD hat sonst nichts zu bieten.

      Aber diese Merkel :cry::cry:

      Die seiert einen Mist in den Raum,
      es ist schon unverschämt.

      Wie gesagt - Wechsel von mir aus -
      ist eh die gleiche Kacke....in schwarz.

      Aber die Frau ist wirklich völlig fehl am Platz.

      nk
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 23:20:50
      Beitrag Nr. 41 ()
      # 37 Stillhalter,

      die meisten Mäkel-Sozies in diesem Thread haben doch garnicht richtig zuhören können, die hatten doch mit Posten zu tun während der Sendung, diese politisch Ahnungslosen und sonstige zwitschernde Waldvögelein.
      wilbi
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 23:22:36
      Beitrag Nr. 42 ()
      37,

      womit will die Merkel Arbeitsplätze schaffen?


      Mit mehr Kindergeld, Rentenbonus, Mehrwertsteuererhöhung, Zuwanderungsorgien aus dem Osten und Entlastung der Konzerne die vor lauter Uberschüssen gar nicht mehr wissen ob sie nun in China, Korea oder Indien investieren sollen.:D
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 23:23:10
      Beitrag Nr. 43 ()
      Man könnete die Fluktuation in den Betrieben derart beschleunigen das man nicht mehr weiß ob man Arbeitslos oder aber Beschäftigter ist.

      So in jene Richtung ziel Angela Merkel. Es wird nicht mehr Arbeitsplätze geben da macht keiner was dran.

      Die jahrzehnteandauernde Diskrimminierung der Arbeitslosen kann nur dadurch abgebaut werden wenn man anfängt die vorhandene Arbeit teilt.

      Alles hat seine natürlichen Grenzen auch die Abnahme von Gütern der Bevölkerung. Wer satt ist will nicht mehr essen. Und wer alt ist braucht noch weniger. Aber die Leut wollns halt nicht kapieren.
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 23:24:54
      Beitrag Nr. 44 ()
      Ich als Schwarz/Gelber und Merkelskeptiker muss sagen, sie hat nach anfänglicher Nervosität einen ganz ordentlichen Job abgeliefert und Potenzial aufgezeigt.

      Aber aus dem hysterischen Geschrei und Gegeifere der Boardlinken hingegen ist zu schließen, dass Angela hervorragend gewesen sein muss, anders ist das nicht zu erklären.
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 23:27:15
      Beitrag Nr. 45 ()
      [posting]17.635.526 von Kaperfahrer am 21.08.05 23:24:54[/posting]"Aber aus dem hysterischen Geschrei und Gegeifere der Boardlinken hingegen ist zu schließen, dass Angela hervorragend gewesen sein muss, anders ist das nicht zu erklären"

      Kapernfahrer, aus Deinem Satz schließe ich, dass Du die Sendung gar nicht gesehen hast!:confused::D
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 23:27:23
      Beitrag Nr. 46 ()
      #39, Atti, wer so ein politisches Argument hier rein stellt, will doch gar nicht ernst genommen werden ? Oder? Mit solchen Bildchen arbeiten die Kinder in der Grundschule ! Soooo siehr unser Lehrer aus ! und 28 Kinder im Alter von 7 Jahren kichern und strahlen hinter vorgehaltenen Händchen. :laugh: Mein Gott, und solche Typen erlauben sich eine Kritik zu formulieren.:D
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 23:30:40
      Beitrag Nr. 47 ()
      Ach Brama, ich wollte doch nur mal darstellen, wer uns zukünftig regieren will!
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 23:31:52
      Beitrag Nr. 48 ()
      [posting]17.635.550 von Brama am 21.08.05 23:27:23[/posting]Also ich finde Attis Bild sehr informativ.;)

      Daß Merkel ein Besteck zum Essen benutzt war vielleicht gar nicht jedem bekannt.:confused:
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 23:32:33
      Beitrag Nr. 49 ()
      Atti hat seinen Job nur wegen seines Aussehens! :D
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 23:34:23
      Beitrag Nr. 50 ()
      Atti, das nehm ich Dir nicht ab.:laugh:
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 23:34:45
      Beitrag Nr. 51 ()
      wilbi
      Die Ahnungslosen hier haben doch überhaupt nicht zugehört;
      Welches Programm hat denn Schröder, um die Abeitslosigkeit zu bekämpfen ???
      Nichts aber rein gar nicht ist vom Schröder an Maßnahmen gekommen.
      Aber Schröder gibt ja seine Abschiedsvorstellung, da er mit Sicherheit kein Bundeskanzler bleiben wird.
      Das ist ja gerade das Geile an der Sache, dass man das gesamte Gelabber der Linken hier mit großer Gelassenheit genießen kann !
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 23:38:54
      Beitrag Nr. 52 ()
      Es geht doch inWahrheit nicht mehr um links oder rechts.

      Mit den Visionenist Merkel schon richtig unterwegs. Aber einer überalternden Gesellschaft Sicherheiten zu nehmen
      das schafft nur noch weniger Nachfrage.
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 23:40:03
      Beitrag Nr. 53 ()
      [posting]17.635.502 von derdieschnautzelangsamvollhat am 21.08.05 23:22:36[/posting]Schnauze,

      du hättest Dir die Sendung mal ansehen sollen, statt Müll zu labern. Sie hat gesagt, daß der Mittelstand gefördert werden muß und nicht die von Dir angeführten Konzerne. Da sollen Arbeitsplätze entstehen.
      Ansonsten wird die Wirtschaft in eine CDU/FDP-Regierung mehr Vertrauen setzen, als in eine Rot/Grüne-Regierung, und Arbeitsplätze schaffen. Das ist schon fast ein Naturgesetz.
      wilbi
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 23:41:40
      Beitrag Nr. 54 ()
      [posting]17.635.548 von AttiMichael am 21.08.05 23:27:15[/posting]Doch hab ich, deswegen wundere ich mich ja über eure Aufgeregtheit, sooo gut fand ich sie auch wieder nicht.
      Aber auf dem Gebiet des des staatstragenden Gedröhnes ist sie schließlich noch ein Frischling, das wird schon noch.:cool:
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 23:41:53
      Beitrag Nr. 55 ()
      [posting]17.635.604 von Wilbi am 21.08.05 23:40:03[/posting]Genau, der Bäcker um die Ecke wird dann dieselbe Menge Brötchen mit drei statt wie bisher mit zwei Gesellen backen. Merkel zuliebe.:laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 23:45:21
      Beitrag Nr. 56 ()
      McLoud,

      hast du eigentlich hier mal etwas Substanzielles zu bieten?
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 23:49:26
      Beitrag Nr. 57 ()
      #55, das sagt aber H. Clement und Münti auch immer, die Arbeitgeber sind in der Pflicht und müssen Arbeitsplätze schaffen. Was die arbeiten sollen sagen sie nicht. In der Planwirtschaft war das auch so.
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 23:49:46
      Beitrag Nr. 58 ()
      [posting]17.635.625 von Graf_Voelsing am 21.08.05 23:45:21[/posting]Was Substanz betrifft passe ich mich ganz der Frau Merkel an.
      Die soll ja momentan (angeblich) das Beste sein, was die größte Oppositionspartei unter 80 Millionen Einwohnern an Kandidaten so ausfindig machen konnte.;):laugh:
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 23:52:12
      Beitrag Nr. 59 ()
      [posting]17.635.636 von Brama am 21.08.05 23:49:26[/posting]#57,

      und wenn die Merkel gewinnt schließt der Bürochef Montags morgens seinen Laden auf und es liegt plötzlich soooooo ein Stapel Arbeit auf seinem Schreibtisch. Dann eilt er als erstes zum Telefon und stellt zusätzliche Leute ein.:laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 23:54:28
      Beitrag Nr. 60 ()
      Connor, wer ist eigentlich bei Rot/Grün Kanzlerkandidat ? Stimmt es, daß gerhard seine Abschiedsrunde celebriert?:laugh::laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 23:57:34
      Beitrag Nr. 61 ()
      [posting]17.635.604 von Wilbi am 21.08.05 23:40:03[/posting]http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,370313,00.html

      ;)
      Avatar
      schrieb am 21.08.05 23:58:34
      Beitrag Nr. 62 ()
      [posting]17.635.654 von Brama am 21.08.05 23:54:28[/posting]Das hat der Gerd doch 2002 schon getan. Da hat Stoiber auch immer geschrien "In dreißig Tagen ist das Spiel für Schröder aus".:laugh::laugh::laugh:


      Das Spiel läuft immer noch, nur Stoiber sitzt inzwischen nichtmal mehr auf der Ersatzbank.


      :laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 00:09:18
      Beitrag Nr. 63 ()
      Komisch, wenn ich Schröder im Wahlkampf sehe, muß ich immer an Trappatoni denken. Wie kommt das bloß?
      wilbi
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 00:10:16
      Beitrag Nr. 64 ()
      Für ihre Verhältnisse war der Auftritt doch ganz ordentlich. Eine Medienkanzlerin wird sie nicht werden, aber die Erfahrung der letzen 7 Jahre hat uns gelehrt, dass es darauf nicht ankommt.
      Vielleicht ist es sogar ein Vorteil, dass sie die Selbstdarstellung im Scheinwerferlicht nicht so perfekt beherscht, dadurch wird sie von Anfang an an ihrer Arbeit gemessen.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 00:16:55
      Beitrag Nr. 65 ()
      [posting]17.635.712 von Wilbi am 22.08.05 00:09:18[/posting]Sind beides Erfolgsmenschen.;)
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 00:19:08
      Beitrag Nr. 66 ()
      #65

      Schröder = Erfolgsmensch ?

      Geht`s noch?
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 00:39:34
      Beitrag Nr. 67 ()
      [posting]17.635.740 von Graf_Voelsing am 22.08.05 00:19:08[/posting]Schröder hat 98 den ewigen Kanzler und 2002 den starken Mann der Union geschlagen.
      Trappatoni hat in seiner Laufbahn 17 Meistertitel erreicht.

      Ergo: beides Erfolgsmenschen.;)
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 00:48:16
      Beitrag Nr. 68 ()
      Im Reich der Blinden ist der Einäugige König.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 06:52:55
      Beitrag Nr. 69 ()
      hi zusammen:)


      ich wahr jahrelang nichtwähler aber jetzt gehe ich ganz schnell wählen!! was ich gestern dort sah war für mich nicht nachvollziehbar...das war ein eingentor frau merkel !! wo von träumt sie? die energie konzerne werden doch nicht ihre preise senken *lach* wenn sie die atomenergie fördert *lach* im gegenteil jetzt müssen wir 30 % mehr bezahlen !! alle die nachts arbeiten werden bestraft *keine nachtzulage *!! die globalisierung machen die milliardäre 360 personen auf der welt die alles bestimmen!( geheimbund mai) treffen in der schweiz!!

      also frau merkel träumen sie nicht von visionen die nicht durchzetzbar sind!!

      komisch finde ich auch sie spricht von der politik vor 30 jahren in deutschland dabei ist sie selber nur 16 jahre hier in westdeutschland!!

      wo ist eigentlich der gute mann von der cdu herr mertz!??

      also für mich war seit gestern klar !! nicht die cdu!!!


      lg
      astralblue
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 07:56:51
      Beitrag Nr. 70 ()
      [posting]17.636.259 von Astralblue am 22.08.05 06:52:55[/posting]@

      also für mich war seit gestern klar !! nicht die cdu!!!

      Das ist dir doch schon viel länger klar, wenn man deinen sonstigen Elaborate glaubt. Du würdest doch eh nie die CDU wählen...

      Ich weiß auch, warum das so ist: Thread: Kann man von Aktien leben und nicht mehr arbeiten?

      "ich selbst bin zu zeit in solar-aktien investiert und fühle mich noch ganz wohl dort natürlich lebe ich nicht davon ! und gehe eine andere arbeit nach........."

      Du hast im Falle eines Regierungswechsels die falschen Aktien...:D

      Deine Mißhandlung der dt. Sprache ist schauderhaft!:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 08:14:52
      Beitrag Nr. 71 ()
      #70 von Stahlbein

      bring deine polaritäten ins gleichgewicht dann geht es dir auch besser:D:D:cool::cool:

      PS: meine meisten solar-werte liegen schon im ausland;))


      lg
      astralblue
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 08:48:52
      Beitrag Nr. 72 ()
      Die Frau hat gegen Bundesschauspieler Schröder keine Chance! Aber ist das wichtig zum Regieren?
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 09:03:17
      Beitrag Nr. 73 ()
      Der überwiegende Teil der Beiträge beweist, das es in D überwiegend nur einfältige Menschen gibt! Außer bla, bla Nichts!
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 09:24:52
      Beitrag Nr. 74 ()
      Der Knackpunkt am Merkelkonzept ist die schlechte Alterstruktur in dieser Republik. Selbst wenn es angenommenermaßen eine Vollbeschäftigung gäbe wären die Leistungen zur Rentenversicherung nicht dauerhaft leistbar.
      Zur MWsT -erhöhung hatte der Vertreter des Mittelstandes schon die richtige Erkenntnis: Z.Zt. würde der Kaufschock durch eine Erhöhung noch verstärkt, somit kontraproduktiv.
      Das die Energieunternehmen den Preisvorteil weitergeben sollten ist unrealistisch.
      Über die unglückliche Zwangseinführung des Euro ihres Ziehvaters Helmut hat sie nichts gesagt.
      Aussenpolitisch ist sie USA-lastig, d.b. möglicherweise mehr Kosten für Auslandseinsätze.
      Insgesamt ist ihr Programm von Willens- und Absichtserklärungen geprägt. Gut die darf man haben, aber konkrete Maßnahmen (außer Steuererhöhungen) sollten doch schon erkennbar sein.
      Das die sog. Ökosteuer für andere Töpfe mißbraucht wurde (z.B. Rentenkasse) das hat Gerhard nicht zu verantworten.
      Merkel war auch sichtlich froh als die Pröpstin das Thema auf Frau und Beruf brachte.
      Kommt es zu einer MW-Erhöhung werden auch die Länder die Hand aufhalten und dann gibt es keinen Parteigehorsam mehr.
      Zudem hat sie ein Handicap am Bein: Ede!
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 09:33:19
      Beitrag Nr. 75 ()
      [posting]17.635.063 von pandur2 am 21.08.05 22:36:40[/posting]Was soll sie denn dem Sozi Hickel auf seine uralten Rezepte antworten? Der Mann glaubt sogar immernoch, der Sinn eines Unternehmens wäre es möglichst viele Arbeitsplätze zu haben

      So ein Wirtschaftsprofessor kann auch immer schön daherreden. Er trägt keinerlei unternehmerische Risiken, wird samt seiner Angestellten vom Steuerzahler alimentiert (inclusive üppiger Pensionsansprüche)und muss keinerlei (politische) Verantwortung für sein Handeln übernehmen. Kurzum ein schönes, unbeschwertes Leben im Elfenbeinturm der Wissenschaft.

      @ Roman5

      Da hast du allerdings recht. Wenn sich hier etwa die Hälfte der Leute am Aussehen eines politischen Kandidaten hochzieht, ist das in der Tat als einfältig zu bezeichnen.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 09:43:44
      Beitrag Nr. 76 ()
      Die Sendung habe ich mir gestern in aller Ruhe angesehen, und ich war angenehm überrascht. Ich konnte das erste mal überhaupt nachvollziehen, warum sie "mein Mädchen" genannt wurde :D

      Besonders beeindruckt hat mich ihr Beissen Richtung Bayern. Sie sagte in etwa: Die Bayern haben von 1945 bis 1984 Geld aus dem Länderfinanzausgleich erhalten, sie haben 40 Jahre gebraucht um auf die Beine zu kommen. Dem Stoiber wird das gar nicht gefallen :laugh:

      Dass ein Land einen Visionär braucht, ist nachvollziehbar, und dafür verdient sie auch einen Pluspunkt. Aber muss dieser Visionär unbedingt Minister werden? Warum musste man erst mal mit einem bestechend einfachen Steuermodell punkten, um es nicht mal 5 Tage später zurückzuziehen?

      Dass jedes Ressort einen "Beauftragten Ost" bekommen soll, finde ich o.k., aber nur, wenn auch die Bundesländer, denen es wirtschaftlich schlecht geht (Saarland, Berlin, Hessen etc.) ebenfalls mit einem Beauftragten vertreten sind.

      Die Aussagen zur Verlängerung der AKW-Laufzeiten fand ich erbärmlich und weltfremd!

      Ich bezweifle sehr, dass Frauen/Väter sich für Kinder entscheiden, wenn sie dafür 50 Euro weniger RV-Beitrag zu zahlen haben. Finanziert werden soll dies mit der Abschaffung der Eigenheimzulage.
      Offen ist für mich, ob diese 50 Euro zwischen AG und AN geteilt werden :laugh:
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 10:05:04
      Beitrag Nr. 77 ()
      So und jetzt mal ein Positin im Rot-Grünen Stiel.. ;)

      Wollt Ihr wirklich den. ????



      oder doch nicht lieber die Merkel ??
      macht doch einen viel bessernen Eindruck.

      Avatar
      schrieb am 22.08.05 10:13:05
      Beitrag Nr. 78 ()
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 10:18:14
      Beitrag Nr. 79 ()
      #78

      Das Bild beweist doch nur:

      1. Die erzwungene Ost-Proletarisierung ist auch an Fr. Merkel nicht spurlos vorbei gezogen.:laugh:

      2. Das Bild in #77 zeigt, dass man dieses Trauma überwinden kann.:D

      3. Die Frustration kann man, wiederum mit Verweis auf Bild in #77, überschminken.;)
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 10:25:19
      Beitrag Nr. 80 ()
      Stella??? Hessen gehts schlecht????:confused:
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 10:26:50
      Beitrag Nr. 81 ()
      http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,370313,00.html


      bei solchen Artikeln fasse ich mich an den Kopf und Frage mich:

      Wie kann da gejubelt werden wenn minderwertige Ersatzarbeitsplätze (Ein Euro - Ich Ag`s) für weite Bevölkerungskreise geschaffen werden.

      Ist es nicht vielmehr eine Demonstration einer gescheiterten Arbeitsmarktpolitik minderwertige Arbeitsplätze öffentlichkeitswirksam zu bejubeln.

      Da wird doch Versucht schlecht für Gut zu verkaufen und die Menschen spüren es Im Portemonnaie.

      Alleine die Form von besonderer Medienpolitik den Versuch zu machen schlechte Wirtschaftspolitik für gute Wirtschaftspolitik zu verkaufen offenbart doch die Hilflosigkeit der Systemtheoretiker.

      Der Markt ist satt, die Produktivität stimmt und unserer Entscheidereliten haben sich nicht genügend auf die neue gesamtwirtschaftliche Situation vorbereitet.

      Da zeigt es sich das auch jeder Hans und Franz in wachstumsstarken Jahren hätte walten und schalten hätte können.

      Auch bei Hans und Franz wäre es gut gelaufen der Wettbewerrb brachte die Produktivität doch nicht die Entscheidungseliten die gaben doch lediglich die Parole Wettbewerb vor. Und jede neue Generation vonPolitkern
      berbte die alte Generation um deren politsches Hauptmerkmal.

      Mit welchem Recht bleiben Systemversager wie CDU, SPD,FDP und Grüne weiterhin am Ruder.

      Sie haben sich steuerfinanziert über Jahrzehnte gut gelebt ohne wirkliche Leistung zu erbringen.

      Ein paar Stellschrauben an nem System das sich als Selbstläufer darstellte wurden bewegt.

      Noch mal die sogenannten Entscheidungseliten bringen die Leistung nicht neue fruchtbare Wege in der Wirtschaft aufzuzeigen. Was sie lediglich machenist folgendes sie spielen ganze Bevölkerungsgruppen gegeineinander aus um selber nicht in das kritische Schußfeld zu geraten und sie laben sich dabei weiter an den über Steuern finanzierten Fleichstöpfen und hungern breite Bevölkerungsteile aus.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 10:31:34
      Beitrag Nr. 82 ()
      Die gestrige Sendung war mal wieder als gelungen einzustufen(nach vielen schwachen Sendungen). Frau Merkel zeigte sich offen und bemüht "ehrlich". Wo sie selbst Probleme sieht, konnte man an ihrer Mimik und ihrer Stimme gut sehen und hören.

      Das Lügen muß sie noch lernen, aber ich denke, das Tagesgeschäft wird sie in dieser Richtung routinieren.

      Mit Prof. Migels demographische Bedenken allerdings kam sie doch etwas ins "Rudern". Da konnte man sehen, daß die CDU noch kein Konzept am laufen hat. Die zunehmende Veralterung der Gesellschaft sprengt jeglichen finanziellen Rahmen.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 10:32:15
      Beitrag Nr. 83 ()
      [posting]17.638.194 von viena am 22.08.05 10:25:19[/posting]Es liegt auf der Hand, dass bei den derzeit prognostizierten Steuermindereinnahmen von über 700 Mio. Euro die in der Finanzplanung vorgesehene Zielmarke bei der Nettoneuverschuldung von 900 Mio. Euro sich auch bei größten Anstrengungen nicht wird erreichen lassen. Es ist daher auch bei verbesserten Aussichten nach der Bundestagswahl im September 2005 nicht damit zu rechnen, dass die Regelgrenze der Verschuldung im Jahre 2006 eingehalten werden kann. Es ist allerdings das Ziel, die Verschuldung des Landes weitest möglich zu begrenzen, ohne z.B. die Zerstörung des Bildungs- und Sozialbereiches sowie der Inneren Sicherheit zu provozieren. Auch hier hängen die endgültigen Ergebnisse entscheidend von richtigen Schritten einer neuen Bundesregierung bereits für das Jahr 2006 ab."
      http://www.hessen.de/stk/index.cfm?MenuNodeID=D131BEFB-1402-…
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 10:36:58
      Beitrag Nr. 84 ()
      [posting]17.638.217 von Allokation am 22.08.05 10:26:50[/posting]hat Deiner Meinung nach das von der Union propagierte Kombilohn-Modell bessere Chancen?
      Arbeitslose sollen Jobs zu einem geringen Lohn annehmen, und der Staat subventioniert den Arbeitsplatz, d. h. er zahlt drauf, damit trotz Arbeit das Existenzminimum erreicht wird.

      Wo bitte liegt da der Unterschied zum Ein-Euro-Jobber?
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 10:45:38
      Beitrag Nr. 85 ()
      Merkel verteidigt geplante Beschneidung von Arbeitnehmerrechten

      Unionskanzlerkandidatin Angela Merkel (CDU) hat die von der CDU/CSU geplante Beschneidung der Arbeitnehmerrechte verteidigt. Es sei eine "himmelschreiende Ungerechtigkeit", an Regelungen festzuhalten, die nur jenen zugute kämen, die schon Arbeit hätten, sagte Merkel am Sonntagabend in der ARD-Sendung "Sabine Christiansen". Der Mittelstand müsse "Atmungsmöglichkeiten" bekommen, um bei der Globalisierung mithalten zu können. SPD und Grüne hatten der Union vorgeworfen, mit ihren Plänen für den Abbau von Arbeitnehmerrechten setze sie den sozialen Frieden aufs Spiel.

      http://www.rheinpfalz.de/perl/cms/cms.pl?cmd=showMsg&tpl=ron…

      Es ist auch ungerecht, dass es kranke und gesunde Menschen gibt. Niemand käme auf die Idee, z. B. die hygienischen Verhältnisse der Gesunden so zu verändern, dass auch sie krank werden!
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 11:01:51
      Beitrag Nr. 86 ()
      Nein, die Kombilohnmodell ist keine Alternative. Denn die Sachzwänge einen endlichen Arbeitsmarkt gerechter zu teilen werden eh langfristig eher größter als kleiner.

      Die Leute in Klassen einzuteilen bedeute Benachteiligung von Oben und es bedeutet gleichzeitige Spaltung auf Kosten der volkswirtschaftlichen Wettbewerbsfähigkeit.


      Die Reibungsverluste sind einfach zu groß. Solange wir noch in nationalstaatlichen Sphären auf dem Gebiet der Finanzpolitik agieren und sogenannte Volkswirtschaften zu steuern versuchen wird mit der Benachteiligung von großen Bevölkerungsteilen nur der Leistungswille gebrochen was psychologisch und letztlich oekonomisch die Wirtschaftsnation nur schwächen kann.

      Aber genau das Gegenmteil muß passieren:

      Identifikation mit dem System, das passiert halt nur mit nem Mindestmaß an Glaubwürdigkeit und Gerechtigkeit.

      Da geht es einfach nicht mehr so einfach den informellen politischen Gesamtdurchschnitt der Bevölkerung auf Dauer politisch zu unterschreiten.

      Das rächt sich dann ganz einfach weil die Gefolgschaft dann ausbleibt. Man muß Volkswirtschafen immer noch als Einheit betrachten weil sie so bisher als solche noch abgerechnet werden.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 11:03:22
      Beitrag Nr. 87 ()
      das bemerkenswerte an diesem Thread ist die relative Sachlichkeit.Interessant ist weiter, wie sich die einzelnen user endlich mal mit ihrer eigenen politischen "Richtung" outen. Nun denn, ich will keinen weiteren Sachbeitrag zu dem famosen "Outing" des "Mädchens" gestern bei Chistiansen liesten, mich aber selbst outen als einen der wenigen "Keynesianer" hier im Forum.
      casta
      :)
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 11:07:46
      Beitrag Nr. 88 ()
      Mit welchem Recht bleiben Systemversager wie CDU, SPD,FDP und Grüne weiterhin am Ruder.

      Wenn willst Du dann ??
      Doch wohl nicht die Linke ???
      :laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 11:12:47
      Beitrag Nr. 89 ()
      Ihr Hauptschlagwort war "ehrlich" und das kam mir einfach zu viel vor.
      Es ist eine Schande das beide großen Volksparteien aus politischem Kalkül jede zukunftsgerichtete Entwicklung versäumt,sich gegenseitig der Unfähigkeit bezichtigt und und blockiert haben.
      Dabei haben alle den Eid zum Wohle des Volkes geschworen.
      Welchem Volk?
      Wie schon bereits erwähnt: In guten zeiten konnte jeder Möchtegernökonom Wirtschaftspolitik machen. Seit der Vereinigung und schon vorher hat man das einmaleins verlernt.
      Selbst Helmut Schmidt (den ich sehr schätze) hat in einem Interview zugegeben, das es ein fehler war Deustcland zu einem Einwanderungsland zu machen. Und 10 Mio. Ostdeutsche ins bestehende Rentensystem einzupressen war nicht genug durchdacht.
      Ebenso ein Fehler ist es bis heute noch unterschiedliche Einkommenstrukturen in Ost- und West zu haben. Als ob ein Beamter Ost weniger qualitativ arbeitet als ein Westbeamter.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 11:35:32
      Beitrag Nr. 90 ()
      Dorfrichter

      Das Lügen muß Frau Merkel noch lernen

      Ja das ist der große Schwachpunkt der Frau Merkel, dass sie die Verlogenheit einer SPD vor einer Wahl noh nicht
      beherrscht.

      Wie die SPD die Wähler vor der Wahl 2002 angelogen und verarscht hat und damit erfolgreich war, ist ja den Wählern noch sehr gut in der Erinnerung geblieben !
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 11:50:32
      Beitrag Nr. 91 ()
      [posting]17.638.443 von StellaLuna am 22.08.05 10:45:38[/posting]Niemand? Bist Du Dir da sicher?:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 11:57:52
      Beitrag Nr. 92 ()
      Angela Merkel ist "gelernte DDR-Bürgerin" habe ich grade gelesen, und da in der DDR Lügen verboten war, muss man davon ausgehen, dass Angela Merkel eine ehrliche Haut ist und das sagt, was sie denkt.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 12:19:35
      Beitrag Nr. 93 ()
      Zumindest habe ich nicht gehört, daß sie Geschenke verteilt, wie es eigentlich vor Wahlen immer üblich war.
      Auch die Türkei wird in diesem Wahlkampf mit eine entscheidende Rolle spielen.
      wilbi
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 12:22:55
      Beitrag Nr. 94 ()
      [posting]17.639.242 von StellaLuna am 22.08.05 11:57:52[/posting]In der DDR war Lügen nicht "verboten", die ganze DDR war eine einzige Lüge.:eek:
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 12:28:50
      Beitrag Nr. 95 ()
      Und Schröder darf lügen ?? :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 12:29:54
      Beitrag Nr. 96 ()
      Wilbi
      Das die Türkei unter einer Frau Merkel kein EU Mitglied werden darf , ist für mich und viele andere Wähler ein entscheidendes Wahlargument !
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 12:30:17
      Beitrag Nr. 97 ()
      [posting]17.639.491 von Wilbi am 22.08.05 12:19:35[/posting]Ist der Abbau der Arbeitnehmer-Rechte und die Einführung des Kombi-Lohns kein Geschenk für die Unternehmen?

      Nachdem sie sich gegen die Kirchhof-Einheitssteuer von 25 % wehrt, heißt das jedenfalls für mich, dass Unternehmen auch die nächsten 4 Jahre ihre Steuerschuld auf Null runterrechnen können. Wenn das kein Geschenk ist, was ist es dann?

      Auch die Einführung der Kopfpauschale ist ein Geschenk an Arbeitgeber, Ärzte und deren Verbände!
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 12:31:12
      Beitrag Nr. 98 ()
      [posting]17.639.529 von ConnorMcLoud am 22.08.05 12:22:55[/posting]@

      Jetzt fängst auch du mit der Ossi-Beschimpfung an!

      Wenn die DDR so eine einzige Lüge war, warum haben dann die SPD-Kanzler und SPD-Spitzenpolitiker so einen intensiven Kontakt zur DDR und ihren Politikern gepflegt? Weil ihnen die Nähe zur Lüge äußerst angenehm war?:D
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 12:36:20
      Beitrag Nr. 99 ()
      Wir alle wissen aber schon, daß wir mehr Geld locker machen müssen, wenn diese Wahl vorbei ist!


      :rolleyes:
      Egal wer dran kommt!
      Seht Euch nur mal diese exorbitanten Spritpreise an! Dadurch wird sich auch die Stromrechnung weiter verteuern.

      Aber mal Hand auf´s Herz!
      Wer von Euch glaubt ernsthaft, daß die Konjunktur 06 anspringen wird?
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 12:36:28
      Beitrag Nr. 100 ()
      [posting]17.639.628 von Stahlbein am 22.08.05 12:31:12[/posting]Hallo Stahlbein, die milliardenschweren Kredite, mit denen die DDR von 1983 - 89 künstlich am Leben erhalten wurde, haben Kohl und Strauß damals vermittelt.

      Die waren ganz dicke mit dem Erich.:mad:
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 12:40:07
      Beitrag Nr. 101 ()
      Das die Linken sehr gut lügen können, wurde ja besonders in der DDR bewiesen, wo das Volk ständig angelogen wurde.

      Das die Linken das Lügen noch sehr gut beherrschen, haben sie in Wahlkämmpfen (zuletzt 2002) unter Beweis gestellt.

      1998 erzählte uns der Schröder , dass das Benzin maximal mit 6 cent mit Steuern mehr belastet wird; tatsächlich waren es dann 32 cent Mehrbestung; nur ein kleines Beispiel , wie linke Politiker mit der Wahrheit umgehen !
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 12:42:19
      Beitrag Nr. 102 ()
      [posting]17.639.737 von StillhalterTrader am 22.08.05 12:40:07[/posting]Schröder hat damals versäumt, dies als Vision zu bezeichnen :laugh:
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 12:43:29
      Beitrag Nr. 103 ()
      [posting]17.639.693 von Dorfrichter am 22.08.05 12:36:20[/posting]die Strompreise werden mit einer Kanzlerin Merkel nicht steigen, da aufgrund der AKW-Laufzeitverlängerung Einsparungen an den Verbraucher weiter gegeben werden müssen - so in etwas sagte sie gestern bei Christiansen!
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 12:46:19
      Beitrag Nr. 104 ()
      [posting]17.639.772 von StellaLuna am 22.08.05 12:43:29[/posting]wie die kv-beitragssätze :confused:
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 12:51:27
      Beitrag Nr. 105 ()
      [posting]17.639.695 von ConnorMcLoud am 22.08.05 12:36:28[/posting]Connor

      die milliardenschweren Kredite, mit denen die DDR von 1983 - 89 künstlich am Leben erhalten wurde, haben Kohl und Strauß damals vermittelt.

      Warum die das gemacht haben ? Um Einfluß auf die DDR nehmen zu können.

      Die waren ganz dicke mit dem Erich.

      Genau, jeder weiß das. Der größte Freund von Erich war Franz Josef Strauß. Das weiß jeder. Der hat diesen Kredit ja "eingefädelt".

      Es ist ein schönes Beispiel dafür, daß Du als Soze nicht verstehen kannst, was Geld bewirkt.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 12:52:05
      Beitrag Nr. 106 ()
      [posting]17.639.695 von ConnorMcLoud am 22.08.05 12:36:28[/posting]@

      Connor,

      das wissen wir doch alles, aber deine SPD-Größen sind denen doch auch überall reingekrochen, wenn irgendwo was offen war. Tu also nicht so...

      Wenigsten war die Deutschlandpolitik der CDU konsequenter als die der SPD. Führende SPD-Leute haben ja sogar die DDR anerkennen wollen.

      `Eine einzige Lüge` anerkennen?
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 13:04:38
      Beitrag Nr. 107 ()
      [posting]17.639.848 von Stahlbein am 22.08.05 12:52:05[/posting]Führende SPD-Leute haben ja sogar die DDR anerkennen wollen.


      wollen, würden, hätten. Wenn meine Oma ein Auto wär, dann wär sie ein Omnibus.:eek:



      Fakt ist daß Kohl




      Honecker 1987 mit allen militärischen Ehren als Staatsgast in Bonn empfangen und die DDR damit faktisch anerkannt hat.

      :mad:
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 13:08:06
      Beitrag Nr. 108 ()
      [posting]17.639.984 von ConnorMcLoud am 22.08.05 13:04:38[/posting]@

      Connor,

      auch das ist falsch, denn wenn es überhaupt ein faktische Anerkennung der DDR gab, dann durch die Deutschlandverträge Anfang der 70er, die von der Brandt-Regierung abgeschlossen wurden.

      Diesmal ist der Kohl unschuldig, ehrlich!:p
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 13:08:49
      Beitrag Nr. 109 ()
      [posting]17.639.984 von ConnorMcLoud am 22.08.05 13:04:38[/posting]@

      PS: Mann, ist der Kohl schlank auf dem Bild!:eek:
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 13:11:07
      Beitrag Nr. 110 ()
      "...das wissen wir doch alles, aber deine SPD-Größen sind denen doch auch überall reingekrochen, wenn irgendwo was offen war. Tu also nicht so..."

      Wir wollen das Talent von Angela diesbezüglich aber nicht geringer schätzen, gell!?
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 13:12:44
      Beitrag Nr. 111 ()
      hast Du was an der Kohlschen Politik gegenüber der DDR auszusetzen ?

      Du bist gegen die Wiedervereinigung, die bekanntlich Kohl gewuppt hat. Das muß man natürlich wissen.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 13:15:02
      Beitrag Nr. 112 ()
      [posting]17.640.080 von Sep am 22.08.05 13:12:44[/posting]Ich bin gegen die Art und Weise , wie die Wiedervereinigung gelaufen ist, das ist ein fundamentaler Unterschied.;)
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 13:18:04
      !
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      Avatar
      schrieb am 22.08.05 13:18:14
      Beitrag Nr. 114 ()
      [posting]17.640.059 von MinMacker am 22.08.05 13:11:07[/posting]@

      Wenn du damit auf die FDJ-Vergangenheit der Merkel anspielst, finde ich das schäbig. Da ist so schäbig, wie dem Ratzinger seine HJ-Mitgliedschaft vorzuwerfen.

      Sei froh, daß du in einem Land lebst, in dem Meinungsvielfalt und Meinungfreiheit herrschen.

      Wenn du was anderes meinst, müßtest du das klarer ausdrücken...
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 13:21:26
      Beitrag Nr. 115 ()
      [posting]17.640.133 von Stahlbein am 22.08.05 13:18:14[/posting]Die FDJ-Vergangenheit der Angela Merkel wurde kürzlich sogar in der Neuen Züricher Zeitung thematisiert!
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 13:23:22
      Beitrag Nr. 116 ()
      [posting]17.640.133 von Stahlbein am 22.08.05 13:18:14[/posting]Was würdest Du sagen, wenn ein früherer HJ-Funktionär Kanzlerkandidat wäre oder gewesen wäre?:confused:
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 13:23:24
      Beitrag Nr. 117 ()
      [posting]17.640.102 von ConnorMcLoud am 22.08.05 13:15:02[/posting]Connor, an all dem, was Du hier einstellst, ist nicht interessant, was Du sagst. Interessant ist lediglich die Art Deiner Agitation.

      Ich werde den Teufel tun und irgend etwas von Dir hinterfragen wollen. Es langt zu sehen, was Deine Partei in den letzten Jahren abgezogen hat, und wie von denen uminterpretiert wird. Das erinnert schon fast an SED-Propaganda.

      Leute, die nur dann Aktien shorten, wenn sie diese selber halten, die kann man ohnehin nicht ernst nehmen.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 13:23:58
      Beitrag Nr. 118 ()
      @Stahlbein

      "...Verschlungene Pfade
      Ulrich Schoeneich, der sozialdemokratische Bürgermeister von Templin, kann ein Lied davon singen. Sein Vater, auch er Pfarrer, sagte kategorisch Nein zur Mitgliedschaft in der SED-Jugendorganisation FDJ. Der Klassenlehrer verabschiedete den jungen Schoeneich, der überdies mit forschen Äusserungen unangenehm aufgefallen war, mit dem Satz: «Du wirst in unserem Staat nie studieren.» Dies, so erzählt Schoeneich heute, sei für ihn der beste Ansporn gewesen. Er wurde Hilfsschlosser, gehörte nun zur privilegierten Klasse im Arbeiter- und Bauernstaat, holte sein Abitur nach, wurde Maschinenbauingenieur und schliesslich Technischer Direktor auf dem Waldhof. «Wir gingen den geraden Weg», sagt er.

      Angela Merkels Eltern sind verschlungenere Pfade gegangen. Sie wollten den Kindern Benachteiligungen ersparen. Die Tochter von Pfarrer Kasner wurde FDJ-Mitglied. Über das Ausmass ihrer Aktivitäten streiten sich Freund und Feind von Merkel bis heute. Jedenfalls konnte sie die Erweiterte Oberschule besuchen, die in der DDR allein zu Abitur und Studium führte.
      http://www.nzz.ch/2005/08/21/al/articleD2M62.html
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 13:28:08
      Beitrag Nr. 119 ()
      Ulrich Schöneich hat es ohne FDJ-Mitgliedschaft zum Bürgermeister gebracht,
      Angela Merkel hat es mit FDJ-Mitgliedschaft zur Kanzlerkandidatin gebracht. Man könnte fast sagen, die FDJ war die Schule des Lebens für junge DDR-Emporkömmlinge :D
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 13:55:23
      Beitrag Nr. 120 ()
      ....keine Bange, wenn die Mauer erstmal gefallen
      ist Honey, dann sind wir erstmal für 2-Staatlichkeit.
      ....und einer von uns beiden versucht in deine Fusstapfen
      zu treten, .....rate mal wer...? :D


      Gute Freunde kann niemand trennen
      Gute Freunde sind nie allein.
      Weil sie eines im Leben können
      Füreinander da zu sein .
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 14:19:11
      Beitrag Nr. 121 ()
      :D

      Das kann doch wohl nicht wahr sein
      Leser des Artikels: 162

      Eine Kanzlerin wie ein Backfisch

      Manchmal kommt man wirklich aus dem Staunen nicht heraus. Gestern Abend hat es mich beinahe von der Couch gehauen als ich den Auftritt unserer zukünftigen Kanzlerin in der Talkshow im Fernsehen verfolgt habe. Ich dachte immer, hier hätten wir es mit einem abgebrühten Machtmenschen zu tun, doch nein, sie war unsicher und nervös wie ein Backfisch bei seinem ersten Rendezvous. Sie wirkte wie ferngesteuert, wusste nicht, wann sie lächeln und wann sie ein ernstes Gesicht machen sollte. Es war alles irgendwie völlig daneben. Und es dauerte mindestens eine halbe Stunde, also in etwa bis zum ersten Kuss, bis sich das gelegt hatte – und sie in den gewohnten Phrasen ihren Halt wieder finden konnte.


      Natürlich hat jeder einmal einen schlechten Tag. Die Zukunftskanzlerin hatte sicherlich einen langen Arbeitstag hinter sich. Vielleicht hat sie auch etwas Schlechtes gegessen und sich kurz vor dem Auftritt noch übergeben. Doch selbst dann: Ich möchte nicht wissen, wie oft das ihren Vorgängern passiert ist. Und eigentlich erwartet man von jemandem, der ein so hohes Amt im Lande bekleiden will, auch in derartigen Fällen vollkommene Souveränität.

      Eigentlich. Doch uneigentlich, so denke ich, sollten wir den gestrigen Abend durchaus als Chance sehen, einmal so deutlich hinter die Fassade des Politikgeschehens geblickt zu haben, wie das sonst nie möglich ist. Im Normalfall sehen wir nämlich immer die Abgebrühten, diejenigen, denen man nichts ansieht, was von ihrer Mission auch nur einen Zentimeter abweicht. Die so überzeugend wirken, dass wir ihnen tatsächlich abnehmen, die Probleme der Gegenwart und der Zukunft lösen zu können.

      Sie WIRKEN so – doch mehr nicht. Deswegen ist es eine regelrechte Offenbarung, dass unsere zukünftige Kanzlerin anscheinend nicht derart gestrickt ist. Sie ist noch nicht so lange dabei, hat noch keine so starre Fassade wie die anderen. Ihr merkt man noch an, dass vieles auswendig gelernt ist, dass die Phrasen Phrasen sind und keine Wahrheiten. Ihre ganze Unsicherheit lässt einen Menschen durchblicken, der mit aller Macht nach der Macht strebt und dabei eine Kompetenz vorzeigt, die er gar nicht hat. Und es ist ein Segen, dass wir das gestern Abend einmal live miterleben konnten.

      Schließlich geht es hier um einen allgemeinen Fall und nicht um einzelne Kandidaten. Überall wird nur noch vorgetäuscht, ein Konzept zu haben. Doch in Wirklichkeit sind die Politiker nichts anderes mehr als Kasperlepuppen, die von den Interessen, die hinter ihnen stehen, gespielt werden. Das ist eine wichtige Erkenntnis, gerade für Börsianer. Denn sie zeigt: Die Wahl ist so schnurzegal wie das Schicksal eines singulären Reissackes in China.

      Und das ist doch eine wirklich gute Nachricht. Gar nicht auszudenken, wenn die Politik tatsächlich über die Macht verfügen würde, die sie uns gegenüber vorspiegelt, zu besitzen.



      --------------------------------------------------------------------------------
      berndniquet@t-online.de

      Von Bernd Niquet sind zahlreiche Sachbücher und Romane über die Börse und Wirtschaft erschienen. Gerade neu herausgekommen ist der dritte Teil seiner Romantrilogie "Aus dem Leben in einer begüterten Welt" unter dem Titel "Klabautermannzeit". Teil 1 und 2 hießen "Der Zauberberg des Geldes" und "Das Orwell-Haus".
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 14:24:33
      Beitrag Nr. 122 ()
      Ein ständig grinsender Möchtegern-Schauspieler als Kanzler scheint dem lieber zu sein.
      Aber den hatten wir jetzt sieben lange Jahre.

      Schröder muß weg!
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 14:29:56
      Beitrag Nr. 123 ()
      [posting]17.640.194 von StellaLuna am 22.08.05 13:23:58[/posting]"Jedenfalls konnte sie die Erweiterte Oberschule besuchen, die in der DDR allein zu Abitur und Studium führte."

      falsch ... es gab mindestens zwei weitere möglichkeiten ... dies aber nur am rande ...

      diese pauschale "gesinnungs-schubladen-einordnung" ist beschäment ... völlig egal, welcher "farbenlehre" man sich zugehörig fühlt.

      demnach dürften die busenfreunde putin oder gorbotschov nicht einmal briefträger werden ... auf prüfung für den öffentlichen dienst in bayern sind ... außer natürlich der fdj ... solche "systemgefährdenden organisationen" der ddr wie der kleingärtner- oder anglerverband aufgeführt.

      denkt einmal darüber nach, warum es sovielen menschen - aus den o.g. gründen - egal ist, ob cdu oder spd ... diese arroganz ist teilweise unerträglich - sorry.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 14:42:11
      Beitrag Nr. 124 ()
      [posting]17.640.531 von wolaufensie am 22.08.05 13:55:23[/posting]wolaufensie,

      doll, Deine Bilder.

      Diese beiden jungen, artig die Händchen faltenden, symphatischen, jungen Männer, sittsam auf der Couch drappiert.

      Wer ist denn der nette, ältere, jovale Onkel, denen sie so freundlich zugetan sind ?
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 14:53:16
      Beitrag Nr. 125 ()
      Apropos Lügen:
      Ein wahrer Meister war Konrad Adenauer!
      Ein anderer hat auch gesagt, das er mit seinem Wort dafür einsteht und war dann tot.
      Wieder andere hatten "Kleingeld" in der Küchenschublade gefunden und traten dann unauföllig zurück.
      Lügen und verschleiern könne sie alle, auch Schnullerbacke aus Hessen hat nie was von geheimen Konten gehört und im Zweifelsfall hat man mal einen Blackout.
      Glaubhaft ist für mich keiner!
      Im Grunde müßte man alle abwählen! Aber wen wählen wir dann?
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 14:54:14
      Beitrag Nr. 126 ()
      Im Kern dreht sich diese "Diskussion" darum, ob in unserer Mediengesellschaft jemals ein Nicht-Jurist oder Nicht-Berufsrevolutionär Bundeskanzler werden kann/darf.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 15:12:15
      Beitrag Nr. 127 ()
      "... Ein ständig grinsender Möchtegern-Schauspieler als Kanzler scheint dem lieber zu sein...."

      Das ist der Zustand, den auch Angie anstrebt. Es ist ihr sicher peinlich, dass noch alle sehen, dass sie noch nicht ganz perfekt den Machtpolitiker geben kann. :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 16:09:48
      Beitrag Nr. 128 ()
      [posting]17.640.912 von Idealist6 am 22.08.05 14:29:56[/posting]@

      falsch ... es gab mindestens zwei weitere möglichkeiten ... dies aber nur am rande ...

      So ist es!

      denkt einmal darüber nach, warum es sovielen menschen - aus den o.g. gründen - egal ist, ob cdu oder spd ... diese arroganz ist teilweise unerträglich - sorry.

      Ganz genau, eine Menge Leute aus dem Board, die sich sonst als sozialemanzipatorische Anstands-Schwafler hervortun, lassen alle Hemmungen fahren, wenn es um die Merkel bzw. die DDR geht.

      Bei der Kritik an Angela Merkel geht es inzwischen fast nur noch um sachfremde Dinge, nämlich, daß sie eine Frau ist, die obendrein noch aus dem Osten kommt. Da werden andauernd Bildchen reingestellt, die sie auf unvorteilhafteste Art und Weise zeigen, Karikaturen, bei denen sie im Arsch vom GWB oder Uncle Sam steckt und so weiter und so fort.

      Inhaltlich kommt da nur heiße Luft.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 16:43:30
      Beitrag Nr. 129 ()
      [posting]17.642.387 von Stahlbein am 22.08.05 16:09:48[/posting]danke ... trotzdem:

      weder die herkunft, noch das geschlecht darf für dieses amt eine rolle spielen ... es sollte doch wohl eher um kompetenz und persönliches format gehen.

      für mich war dieser gestrige auftritt einfach nur peinlich ... sorry ... dies ist meine subjektive meinung und hat nichts mit rot, schwarz, oder welcher farbe auch immer zu tun.

      mir fehlten u.a. überzeugende kompetenz, ausstrahlungskraft und souveränität.

      aber vielleicht ist dies auch spiegelbild dieser "spaßgesellschaft" ... auf der einen seite a.m. ... auf der anderen der "hol-maln-bier-wetten-dass-kanzler" ... und wenn es gar nicht mehr geht, wird versucht sich gegenseitig zu vermöbeln und "feindbilder" aufzubauen.

      vielleicht einfach ab und an einmal einen spiegel zur hand nehmen ... "wer will den ersten stein werfen ?!".
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 16:45:09
      Beitrag Nr. 130 ()
      Es ist in der Tat sehr bemerkenswert, dass weder die SPD Wahlkämpfer noch die hier auftretenden
      - ach so sachkundigen - Wahlbeobachter zu leugnen vermögen, dass unsere Regierung nurmehr
      eine schauspielernde "Gurkentruppe" ohne jedes Programm und ohne brauchbare politische Visionen ist.

      Was ihnen zu melden bleibt, ist billigste Polemik, die sich immer darauf beschränkt,
      die politischen Gegner und ihre Vorhaben verächtlich zu machen. Inhaltliche Argumente, Fehlanzeige.

      So long - bei allen Schwächen, die die CDU aufweist, sie scheint dem Rest der politischen Welt
      noch immer haushoch überlegen. Und wählbar.

      Die anderen sind es eher nicht.

      KD
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 17:16:22
      Beitrag Nr. 131 ()
      Hier eine Analyse des getriegen Auftritts Von Frau Merkel!
      Nachzulesen auf Nachdenkseiten.de

      Anmerkungen zu Angela Merkel bei Sabine Christiansen, und zu Miegels Auftritten

      erstellt am 22.08.2005 um 16:55 Uhr



      Gestern Abend war Merkel bei Christiansen. Vermutlich hat sie Punkte gemacht. Sie hat die - vermutlich von ihren Beratern empfohlenen - Regeln beachtet und die gelernten Stichworte eingesetzt: Wahrheit, Ehrlichkeit, nicht versprechen, was man nicht halten kann, Geschichten über die Begegnungen mit dem Volk erzählen und so weiter. Aber ihre inhaltlichen Einlassungen signalisieren erschreckend die Bereitschaft, den Menschen gezielt die Unwahrheit zu sagen oder sie ideologisch in die Irre zu führen. Beispiel: Lohnzusatzkosten (AM)

      Angela Merkel behauptet, täglich würden wir 1000 Arbeitsplätze verlieren, weil die Lohnzusatzkosten zu hoch seien. Das ist einfach so dahingesagt und durch nichts belegt. Dass wir Arbeitsplätze verlieren, weil die Lohnzusatzkosten oder Lohnnebenkosten zu hoch seien, und das wir neue schaffen könnten, wenn wir diese Kosten senken oder über Steuern bezahlen, das ist eine gängige Parole, die von Politikern aller etablierten Parteien verbreitet wird - von Merkel wie von Schröder, von Göring-Eckardt, von Clement, Fischer, Westerwelle und so weiter. Irgendwann wurde diese Behauptung diesen Nichtökonomen von ideologisch verbohrten angebotsorientierten Ökonomen eingeredet. Tatsächlich hängt der Abbau oder Aufbau von Arbeitsplätzen von einer ganzen Fülle von Rahmenbedingungen ab, vor allem aber von der vorhandenen und der künftig erwarteten Auftragslage. Die Fixierung auf die Lohnnebenkosten hat vor allemdamit zu tun, dass man auf diese Weise zugleich Propaganda gegen die sozialen Sicherungssysteme machen kann. Wenn die Lohnnebenkosten zu hoch sind, dann müssen die Beiträge runter, dann wird die Rente kleiner und und dann werden die Menschen in die private Vorsorge gedrängt. Ziel ist der Abbau des Sozialstaats und der staatlichen Aufgaben insgesamt zugunsten nicht solidarisch finanzierter staatlichen Leistungen, d.h. „eigenverantwortliche“ private Finanzierung von der Gesundheits- über die Altersvorsorge bis zur Schule oder zur Hochschule.

      Da passte es ganz gut, dass in der Runde bei Sabine Christiansen auch Meinhard Miegel saß - als Experte. Tatsächlich ist er Lobbyist für die Privatvorsorge und Propagandist gegen die gesetzliche Rente. Er wird in den letzten Tagen wieder verstärkt als Lobbyist eingesetzt: Er war am vergangenen Samstag mit einem Beitrag in der Frankfurter Rundschau, gestern bei Sabine Christiansen und heute im Tagesspiegel. Die wiederkehrenden Botschaften dieses Lobbyisten: „Die Kaufkraft der Renten wird sinken,“ die gesetzliche Rente ist unsicher, die Gesellschaft ist krank, wir werden immer älter, die Bevölkerung ist noch nicht bereit für die notwendigen und unvermeidlichen schmerzhaften Eingriffe, und so weiter. Interessant, dass Miegel dann gar nicht mehr sagt, was er will. Ihm und seinen Auftraggebern reicht es, wenn hängen bleibt, dass die solidarischen Sicherungssysteme und die Sozialstaatlichkeit keine Zukunft haben. Den Rest erledigen die privaten Versicherungen mit ihren millionenteuren Anzeigenkampagnen.
      "Quelle 1"
      "Quelle 2"

      Dass Miegel vor allem Lobbyist der Finanzindustrie, also der Banken und Versicherungen ist, wurde in keinem der drei Medien ausdrücklich vermerkt. Er wird als Experte und Sozialwissenschaftler vorgestellt. Dass sein Bonner Institut, das IWG, dem Deutschen Institut für Altersvorsorge (DIA) und damit der Deutschen Bank, eng verbunden ist, und er seit Jahren die Lobbyarbeit für die Privatvorsorge betreibt, erfährt man nicht.

      Angela Merkel hat ihre neue Personalerwerbung Paul Kirchhof als großen Visionär bezeichnet. Zu Kirchhof folgt ein gesonderter Beitrag. Hier nur der Hinweis, dass auch im Zusammenhang mit einem der Hauptanliegen von Kirchhof mit weit übertreibenden Zahlen operiert wird: Es war in der Sendung die Rede davon, es gebe in Deutschland 240 Milliarden Subventionen. Als ich für mein Buch „Die Reformlüge“ recherchierte, ermittelte ich für 2002 Subventionen im echten Sinn des Wortes von etwa 58 Milliarden €. In den 240 Milliarden sind sinnvolle Hilfen des Staates enthalten, zum Beispiel um bei der Entwicklung eines komplizierten Produktes einer neuen Technik zum Durchbruch zu verhelfen; es sind Subventionen wie Agrarsubventionen enthalten, die auch mich in dieser Höhe ärgern, zu denen wir uns innerhalb der EU vertraglich verpflichtet haben; es sind Steuervergünstigungen enthalten, über die auch ein so genannter Visionär mit sich diskutieren lassen müsste. Nehmen wir das Beispiel der Pendlerpauschale. Wollen wir den ostdeutschen Pendlern, die heute gar keine andere Wahl haben, als sich im Westen einen Arbeitsplatz zu suchen, auch noch diesen kleinen Steuervorteil nehmen?
      Weil ich in den NachDenkSeiten nicht immer alles wiederholen kann, erlaube ich mir auf einschlägige Kapitel im Buch "Die Reformlüge“ aufmerksam zu machen, das gerade als Taschentuch erschienen ist. Dort gibt es ein Kapitel zu den Lohnnebenkosten (Seite 241ff) und zu den Subventionen (Seite 354ff) und zu vielen anderen einschlägigen und immer wiederholten Denkfehlern, Mythen und Legenden.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 17:23:42
      Beitrag Nr. 132 ()
      Und als Ergänzung ein Beitrag aus der Jungen Welt:


      22.08.2005

      Kommentar
      Klaus Fischer

      Union wird geschrödert

      Steuerdebatte bei CDU/CSU

      Angela Merkels Strippenzieher hatten sich das alles so schön gedacht. Die Union präsentiert ein eher schaumgebremstes Wahlprogramm, setzt auf den »Wechselwillen« der Bundesbürger und schleicht sich an die Macht. Wäre das am 18. September geschafft, ginge es richtig zur Sache. Mit der Mehrheit des Bundesrates im Rücken könnte der ganze »Reformstau« aufgelöst und die Republik zu neuen Höhen in der globalen Hackordnung geführt werden.

      Doch irgendwie klappt das nicht. Immer wieder bremst eine neue Schippe Sand im Wahlkampfgetriebe den Merkelschen Tatendrang. Dabei hat sich die Kanzlerkandidatin seit dem Leipziger Parteitag als die knallharte Neoliberale präsentiert, versprach sie dem interessierten Kapitalklüngel, eine deutsche Maggie Thatcher zu werden. Dafür hat Schröder der Merkel-Union mit »Hartz IV« eine nahezu perfekte Vorlage geliefert. Erwerbslose gerieten in eine moderne Form der staatlichen Leibeigenschaft. Arbeitsplatzbesitzer bekamen es derart mit der Angst zu tun, daß sie inzwischen nahezu jedem Ansinnen ihrer Unternehmensführung zustimmen. Hauptsache nicht zum »Hartz IV«- und »ALG II«-Opfer werden. Doch Merkel scheint diese Vorlage noch nicht zum entscheidenden Torschuß nutzen zu können. Immer, wenn die Kandidatin mit einem großartigen Coup bei Wählern punkten will, schießen eigene Leute quer.

      Mag sein, daß da Konkurrenzkampf eine Rolle spielt, Leute wie Stoiber oder Koch aus dem Hintergrund weiter gegen Merkel arbeiten. Allerdings darf nicht unterschätzt werden, daß es in der Union viele gibt, die ihre Partei nicht geschrödert sehen wollen. Denn das würde unweigerlich geschehen, wenn Merkels Strategie aufgehen würde. CDU und vor allem CSU sind an der Basis fast ebenso stark dem Sozialen verpflichtet, wie die SPD. Was beim Durchpeitschen neoliberaler Politik passieren könnte, hat die ihnen gerade vorgeführt: die Truppe beginnt zu zerbrechen.

      In diesem Licht ist auch der Streit um den »Finanzexperten« Kirchhof zu sehen. Dessen neoliberales Steuerkonzept ist mit der bisherigen Union eigentlich nicht zu machen. Selbst Merkel mußte am Wochenende zurückrudern und betonen, es gelte das Wahlprogramm. Doch die Politiker der Schwesterparteien sind hin und her gerissen zwische Loyalität zum Kapital und ihrem persönlichen politischen Überlebenstrieb. Zerschlagung der Gewerkschaften, Abschaffung des Kündigungsschutzes, Senkung der Löhne, längere Arbeitszeiten und massenhaft Billigjobs bei weiterer steuerlicher Entlastung der Unternehmen und Großverdiener – dies würde Kapital, Lobbyisten und systemtragende Medien erfreuen. Es könnte jedoch den »Volksvertretern« der Union den Job kosten. Ob denen das Hemd doch näher ist?
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 17:24:25
      Beitrag Nr. 133 ()
      Was eine Überraschung, diese "ANALyse" von den ach so objektiven "Nachdenkseiten".

      Hier mal deren Impressum

      http://www.nachdenkseiten.de/cms/front_content.php?idcat=15" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
      http://www.nachdenkseiten.de/cms/front_content.php?idcat=15

      Albrecht Müller, als Herausgeber von NachDenkSeiten.de, ist Nationalökonom. Ausbildung zum Industriekaufmann. Diplom-Volkswirt. Wissenschaftlicher Mitarbeiter Universität München.

      1968 Ghostwriter bei Bundeswirtschaftsminister Prof. Dr. Karl Schiller.

      1970 Leiter der Abteilung Öffentlichkeitsarbeit bei der SPD und verantwortlich für den Bundestagswahlkampf 1972.

      Ab 1973 Leiter der Planungsabteilung im Bundeskanzleramt bei Willy Brandt und Helmut Schmidt.

      1987 bis 1994 Abgeordneter des Deutschen Bundestages.

      Heute: Autor, Politik- und Unternehmensberater.


      Wolfgang Lieb, als Mitherausgeber von NachDenkSeiten.de, ist promovierter Jurist.

      1972 Wissenschaftlicher Assistent in einer interdisziplinären Forschungsgruppe im Fachbereich Philosophie an der Gesamthochschule Essen und ab 1976 wissenschaftlicher Mitarbeiter an der sozialwissenschaftlichen Fakultät der Universität Bielefeld.

      Von 1979 bis 1983 Mitarbeiter in der Planungsabteilung des Bundeskanzleramtes, danach Leiter des Grundsatzreferates in der Landesvertretung NRW, von 1987 erst stellvertretender, dann Regierungssprecher und Leiter des Landespresse- und Informationsamtes des Landes Nordrhein-Westfalen unter Ministerpräsident Johannes Rau.

      Von 1996 bis 2000 Staatssekretär im Wissenschaftsministerium NRW.

      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 17:26:23
      Beitrag Nr. 134 ()
      [posting]17.643.322 von Roman5 am 22.08.05 17:16:22[/posting]@

      Naja, wieder ein Beitrag von den extrem linken Nachdenkseiten...:rolleyes:

      Inhaltlich falsch und polemisch wie immer. Bin froh, wenn die Wahl gelaufen ist, dann hört dieses Genöle endlich auf.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 17:35:47
      Beitrag Nr. 135 ()
      Es ist schon grotesk was diese Komiker über Miegel schreiben. Die Jungs scheinen hier http://www.mehr-freiheit.de/eco/aktivist.html#k1 gespickt zu haben und die Regeln analog , sozusagen als "Ratgeber für Sozialromantiker" angewendet zu haben.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 17:36:37
      Beitrag Nr. 136 ()
      sorry freunde ... :laugh: ... aber genau das ist das problem. lest euch einmal eure eigenen letzten beiträge durch ... :cry: ... wo ist hier gemeinsames streiten, um die besseren argumente ... :confused: ... jeder festgefahren in seinen strukturen ... links oder rechts ... wie dieses land.

      schade. :(

      ich würde so gerne liberal und doch solidarisch wählen ... sehe aber keine entsprechende plattform ... nichtwählen entspricht nicht meinem demokratieverständnis ... was tun ?

      unter abwägung aller umstände erscheint mir schröder noch immer das kleinere übel ... traurig aber wahr.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 17:41:39
      Beitrag Nr. 137 ()
      Das ist die Bibel der Neokommunisten. Für jemanden der ökonomisch etwas vorgebildet ist, ließt es sich als eine herrliche Satire. :cool:



      Avatar
      schrieb am 22.08.05 17:49:17
      Beitrag Nr. 138 ()
      was das obige posting nur bestätigt ... als ob 16 jahre kohl die republik weitergebracht hätten ... *kopfschüttelnd* ...
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 17:52:46
      Beitrag Nr. 139 ()
      [posting]17.643.580 von Idealist6 am 22.08.05 17:36:37[/posting]@

      unter abwägung aller umstände erscheint mir schröder noch immer das kleinere übel

      Wie schon wiederholt vorgerechnet, kann der Schröder aber mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht mehr Kanzler werden.

      Und was unsere Äußerungen über die sog. Nachdenkseiten angeht, haben wir schon Gründe, das so zu sehen. Das ist wirklich fast nur Bockmist, was die von sich geben. Z. B. den Miegel - wie in dem Artikle geschehen - als Lobbyisten anzupinkeln, ist dümmer als Brot.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 18:45:15
      Beitrag Nr. 140 ()
      [posting]17.643.805 von Stahlbein am 22.08.05 17:52:46[/posting]Eine Partei mit KombiLohn und Abschaffung des Kündigungsschutzes wird den Staatsfinanzen den Rest geben.
      Was Kohl nicht geschafft hat, Angie wird Deutschland in den Untergang führen. "Sein Mädchen" wird es schon richten.
      Die Menschen werden ihre vergifteten Lebensmittel wieder mit Genuss verschlingen können und die Energiewirtschaft wird uns eine strahlende Zukunft bereiten.
      Als Widmung für Grabsteine wird "Aber er zahlte doch nur 25%" der große Renner.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 19:10:32
      Beitrag Nr. 141 ()
      [posting]17.644.586 von Durchschnitt am 22.08.05 18:45:15[/posting]mhm ... sicher da ist viel wahres dran ... aber fischer als alternative ? ...für mich ein opportunist vor dem herrn ... interessant übrigens wohin atomstrom aus den maroden ukrainischen werken exportiert wird ... ;) ... doppelmoral pur.

      wie man es auch dreht und wendet ... :(

      ein alter pariarch aus dem mittelstand ... ein macher ... werten verbunden und frei von lobbyzwängen ... sich mit klugen köpfen umgebend und offen für neue ideen ... das wär es.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 19:15:29
      Beitrag Nr. 142 ()
      Alle Achtung, mit welchem Sachverstand du hier hier demonstriert! Ich glattweg begeistert!
      Lese selbst nochmals:
      Für jemanden der ökonomisch etwas vorgebildet ist, ließt es sich als eine herrliche Satire
      Ach du meintest verbildet!
      Dann kann ich dir ja zustimmen!

      Na Stahlbein,was ist denn inhaltlich falsch? Würde es gern einmal von dir erfahren!

      Ihr jammert laufend, wie schlecht es Deutschland geht! Merkt aber nicht, dass die eingeschlagenen Wege von Rot/ Grün keine Losung brachten. Die Arbeitslosenzahlen steigen und steigen! Dabei blendet ihr aus, das eure vielgeliebte CDU alle entscheidenen Gesetze mitbeschlossen und damit zugestimmt haben!
      Nun glaubt ihr wirklich, wenn die CDU regieren wird, dann wird alles besser?
      Richtig, ihr habt den Glauben, aber die Realität wird euch was anderes lehren!!!
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 19:15:33
      Beitrag Nr. 143 ()
      Also wenn ich Euch so klagen hört, dann möchte man spontan in Jubel ausbrechen, in der Hoffnung, was dann alles an "Schrecklichkeiten" kommen möge. Aber wahrscheinlich sinken die Nebenkosten unter Merkel von 41,9 %auf 41,3%. Schröder hat in 7 Jahren immerhin eine Reduktion von 42,1 % auf 41,9% geschafft, unter vielen Kraftakten und diversen Vertrauensabstimmungen. Deutchland bewegt sich. :rolleyes:


      @Idealist: Was willst Du groß an Diskussion hören? Wenn zwei Schokoladen etwa qualitativ gleichwertig sind, eine aber das Doppelte kostet, dann kaufe ich die Billigere, wie wohl die meisten.
      Ein Unternehmer macht das eben auch, und wir sind trotz "Sozialabbau" immer noch ganz schön teuer. Mit China und Indien kommen jetzt äußerst billige Schokoladen auf den Markt, die aber durchaus satt machen. Wir sind auch deswegen so teuer, weil staatliche Transferleistungen von allen Bevölkerungsschichten missbraucht werden .


      Jetzt höre ich schon : Ja wenn die Arbeitnehmer kein Geld haben, dann kaufen die keine Waren, und dann verdient der Unternehmer auch nichts.
      Schenkt man denen aber Geld, kaufen die aber auch die billigen Waren, die eben nicht aus dem teuren Deutschland kommen.

      Mir ist es eigentlich unbegreiflich, wie ja absolut intelligente Leute wie ihr so einfache Zusammenhänge nicht erkennen können. Aber beim Thema Politik hört definitiv die Logik auf und der persönliche Geschmack fängt an.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 19:26:09
      Beitrag Nr. 144 ()
      [posting]17.644.899 von Idealist6 am 22.08.05 19:10:32[/posting]Mein großer Zweifel an einer Regierung unter Angela Merkel begründet sich vor allem an "dämlichen" Anschauungen in der Union zum Kündigungsschutz
      Eventuelle Abfindungen solle man am Anfang aushandeln :cry:
      Das tut weh :cry::cry:

      Weltfremder geht es wohl nimmer.
      Sowas funktioniert bei Vorstandsvorsitzenden, aber bei einem normalen Arbeitnehmer:confused:

      Und dann noch diese Vorstöße aus dem Untergrund, Eltern bzw. Kinder sollen zum ALG II herangezogen werden.

      Angie, die Frau von einem anderen Stern:confused:

      Also wird man wohl entscheiden müssen:
      Mit einem Lächeln oder einem grimmigemn Blick in den Untergrund.

      Als Kanzler für Deutschland ziehe ich erstmal Personen vor, die Zuversicht ausdrücken.

      Merkel könnte der CDU den Sieg kosten.

      CDU/SPD unter einem Kanzler Schröder?
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 19:26:14
      Beitrag Nr. 145 ()
      Man muß ja nur schauen , wie niedrg in den EU Ländern Tchechien, Polen usw. die Lohnkosten sind. Kein Wunder, dass die Unternehmer dort insbesondere Arbeitsplätze schaffen.
      Jetzt wollen die Rot/Grünen auch noch die Türkei in die EU aufnehmen, damit noch mehr Arbeitsplätze abwandern.
      Mit Schröder und Rot/Grün schauffeln wir uns das eigene Grab ; also wählt Rot/Grün , damit die deutsche Wirtschaft total gegen die Wand gefahren wird !
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 19:34:22
      Beitrag Nr. 146 ()
      [posting]17.644.962 von Roman5 am 22.08.05 19:15:29[/posting]@

      Roman,

      diesen Bockmist von der Nachdenkseite diskutiere ich nicht en detail, das ist fast alles falsch oder polemisch. Ich diskutiere hier im Board mit allerlei Leuten auch die kontroversesten Sachen in aller Geduld, aber irgendwo ist Schluß.

      Mag ja sein, das die CDU/FDP das Richtige auch nicht hinbekommt und für viele zur Enttäuschung wird. Auszuschließen ist das nicht, aber sicher ist, daß Rot-Grün am Ende ist. Für eine Mehrheit reicht es da auf keinen Fall und die Option einer Volksfront mit den Linken haben die nicht wirklich. Außerdem war die Politik der beiden Parteien erfolglos, was du ja selbst zugibst.

      Was die Linken angeht, das Programm ist so haarsträubend illusionär, daß ich das schon witzig finde. Ich bin Berliner und hier im Bundesland regiert die PDS mit der SPD. Da geht es voll zur Sache, da wird kein Euro verschenkt, da macht die PDS Realpolitik. Wer glaubt, daß die das Füllhorn ausschütten werden, ist einfach nur naiv. Obendrein gibts ja auch nichts mehr auszuschütten, weil die Füllhörner schon leer sind. Da ist eine Partei mit zwei eitlen Politrentnern auf Dummenfang.

      Anstatt hier immer nur herumzumeckern, solltest du lieber mal die Hosen runterlassen und deutlich sagen, was du dir für eine Regierung vorstellst. Sonst ist das alles nämlich vollkommen fruchtlos.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 19:35:13
      Beitrag Nr. 147 ()
      Habt Ihr Euch überhaupft mal einen Kopf gemacht darüber, daß es eventuell piffegal sein könnte wer uns regiert?!

      Gewöhnlicherweise übernimmt bei einer Pleitefirma das Management ein Konkursrichter im Auftrag der Gläubigerbank.

      Wie ist das eigentlich bei einem Staat mit einer so hohen Schuldenlast? Wer regiert da mittlerweile mit? Immerhin hat man ja beschlossen, Fremdwährungsanleihen zu begeben.

      Wenn ich so ein Hauptgläubiger eines Landes wäre...
      hhmmmm wer könnte so ein potenter Gläubiger unseres Landes denn sein?

      Die Allianz, die Deutsche Bank?!...zu klein. Möglich, daß sie Gläubiger sind...50-100 Milliarden...könnte sein.

      Ahhh! Jetzt fällt mir einer ein, der soviel Geld ranschaffen könnte! DIE FED!!!

      Aber leiht die " Deutschland" soviel Geld ohne ihren Einfluß geltend zu machen?!

      Doch wohl kaum!Die wären ja wirklich blöd, wenn sie nur zusehen würden!

      Ja ist es dann nicht egal, welche Partei regiert?!

      Fragen über Fragen....

      Antworten werdet Ihr mir schuldig bleiben...wie der Staat seinen Gläubigern irgendwann das Geld.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 19:41:06
      Beitrag Nr. 148 ()
      [posting]17.645.091 von Durchschnitt am 22.08.05 19:26:09[/posting]@

      Weltfremder geht es wohl nimmer.

      Doch, das geht ganz einfach. Warum soll es denn nach deiner Meinung nicht möglich sein, im Arbeitsvertrag so etwas festzulegen? Erklär das mal bitte...:confused:

      CDU/SPD unter einem Kanzler Schröder?

      Absurd! Die CDU liegt ca. 14% vor der SPD und die stärkere Partei stellt den Kanzler. Außerdem will der gar nicht mehr.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 19:49:43
      Beitrag Nr. 149 ()
      [posting]17.645.300 von Stahlbein am 22.08.05 19:41:06[/posting]So etwas funktioniert nur bei einem Arbeitnehmer-Mangel bzw. bei hoch Qualifizierten.

      Wenn Sie den Job wollen, dann müssen Sie schon erhebliche Abstriche an den Abfindungen machen.

      Wie soll dann jemand entscheiden, der einen Job braucht?
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 19:54:39
      Beitrag Nr. 150 ()
      [posting]17.645.400 von Durchschnitt am 22.08.05 19:49:43[/posting]@

      Abstriche - Genau so ist es, oder denkst du, die bekommen ein Optionsprogramm a la Schrempp? Das ist auch nicht der Sinn der Sache. Das Konzept ist zwar nicht ideal, aber ein erster Schritt in Richtung Deregulierung des Arbeitsmarktes.

      Das ist übrigens die zentrale Frage, die alle Ignoranten übergehen. Warum wohl entstehen trotz Lohnzurückhaltung keine neuen Arbeitsplätze? Warum wohl? Eine Verschwörung?
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 20:06:33
      Beitrag Nr. 151 ()
      [posting]17.645.457 von Stahlbein am 22.08.05 19:54:39[/posting]Ob dadurch mehr Arbeitsplätze geschaffen werden?
      Womöglich ein Trugschluss.

      Genauso ein Trugschluss, wie die SPD feststellen musste, dass wenn sie der Industrie Milliarden Steuervergünstigungen gewährt, dann Arbeitsplätze geschaffen werden.

      Ich sehe den sinnvollsten Ansatz bei einer redikalen Senkung der Lohnnebenkosten, da hierdurch auch Firmen profitieren, die keine oder geringe Gewinne machen.
      Somit würden vermutlich mehr Arbeitsplätze geschaffen.

      Aber nicht der Unsinn mit der MSt., wie es die CDU vor hat.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 20:16:19
      Beitrag Nr. 152 ()
      [posting]17.645.578 von Durchschnitt am 22.08.05 20:06:33[/posting]..radikalen Senkung der Lohnnebenkosten

      es stimmt, dennoch spricht es sich leichter, als es je umgesetzt würde. Schon was zu diesen Lohnnebenkosten gehört, ist ein riesen Streitpunkt. Aber nur, wenn echte Sparmaßnahmen eine Kostenreduzierung ermöglicht haben, ginge es. Das Geschrei würde größ, darum kneifen die Politnasen.


      Aber nicht der Unsinn mit der MSt., wie es die CDU vor hat.

      Seh ich auch so.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 20:21:45
      Beitrag Nr. 153 ()
      [posting]17.645.578 von Durchschnitt am 22.08.05 20:06:33[/posting]@

      Durchschnitt,

      darüber gibt es Untersuchungen, es ist unbestritten, daß der verkrustete Arbeitsmarkt in Dt. extrem wachstumshemmend ist. Kannst du immer wieder in der Fachpresse nachlesen. Steuergeschenke an die großen Konzerne erhöht nur deren Gewinne, die sind eh nicht der Jobmotor, schon gar nicht in Dt., da bauen die tendenziell Arbeitsplätze ab.

      Eine radikale Senkung der Lohnnebenkosten kannst du vergessen, denn dann müßten auch die Leistungen radikal gesenkt werden. Schließlich haben wir ein Umlagesystem, das heute schon defizitär ist. Rot-Grün hat Querfinanzierungen über die Ökosteuer versucht (`Tanken für die Rente`), und obwohl die andauernd diese Steuer hochgefahren haben, hat das nicht nachhaltig gewirkt. Jedenfalls sind die RV-Beiträge nicht gesunken, was beabsichtigt war. Bei den KV-Beiträgen das gleiche, große Versprechungen, deutliche Leistungseinschnitte und dann keine merkbaren Senkungen.

      Das ist doch alles nicht vorzeigbar, was von Rot-Grün kam...
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 20:24:52
      Beitrag Nr. 154 ()
      [posting]17.645.093 von StillhalterTrader am 22.08.05 19:26:14[/posting]Jetzt wollen die Rot/Grünen auch noch die Türkei in die EU aufnehmen, damit noch mehr Arbeitsplätze abwandern. - die Türkei kann, wenn überhaupt, erst 2015 der EU beitreten.
      Im übrigen können die Unternehmen frei entscheiden ob sie Arbeitsplätze ins Ausland verlagern. Einen Zusammenhang Arbeitsplatzverlagerung / EU-Länder kann ich jedenfalls nicht sehen. Oder ist geplant auch Indien oder China in die EU aufzunehmen, dahin werden nämlich seit einigen Jahren Arbeitsplätze verlagert.

      Die Saat der Wahlkampf-Emotionalisierung bezüglich EU-Beitritt der Türkei scheint bei Dir jedenfalls aufzugehen!
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 21:07:10
      Beitrag Nr. 155 ()
      [posting]17.645.091 von Durchschnitt am 22.08.05 19:26:09[/posting]CDU/SPD unter einem Kanzler Schröder

      Du erschrickst mich zu Tode. Ich wundere mich schon die ganze Zeit, was der Schrödergerd überhaupt noch wahlkämpfend erreichen will. Sofern er nicht anstrebt, unterLafontaine seine nächste Kanzlerschaft anzutreten und sich den Zuständen zu stellen, die er durch die vorgezogene Neuwahl vermeiden wollte, hat er nach seinen weltweit bewunderten Piouretten letztlich auch noch Hand an sich selber gelegt, sich selber zur Strecke gebracht.

      Aber Du hast recht.

      In einem Land, in dem das Unmögliche als nächstes geschieht, da darf man auch das nicht außer acht lassen.

      Was müßte ich denn nun wählen, um diese Option zu vermeiden ?

      Immerhin, das Wasser steigt bereits wieder, Hochwasser in Bayern. Holt er diesmal hier die Mehrheit ?

      Wir werden der Merkelangie in den letzten Wochen den Mund zuhalten müssen.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 21:12:19
      Beitrag Nr. 156 ()
      StellaLuna
      Der Türkei Beitritt zur EU ist hier in Bayern ein wichtiges Wahlkampfthema und auch aus sehr guten Gründen.
      Weil dies für die Wähler sehr wichtig ist; kommt dieses Thema auch an die Tagesordnung; das ist doch klar !
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 21:13:12
      Beitrag Nr. 157 ()
      also hier in NRW ist es auch ein sehr wichtiges Thema, sowohl pro als auch contra
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 21:16:12
      Beitrag Nr. 158 ()
      #132 :laugh:

      Ist schon komisch, wenn hier jemand mangelnde "Objektivität"
      von eindeutig und offen links ausgerichteten Seiten beklagt, um einem Wust von "objektiv" streng CDU ausgerichteten Usern das Geschreibsel aufzuwerten. :laugh::rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 21:16:24
      Beitrag Nr. 159 ()
      [posting]17.646.253 von StillhalterTrader am 22.08.05 21:12:19[/posting]in welchem Teil Bayerns ?
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 21:16:51
      Beitrag Nr. 160 ()
      #156
      Das glaube ich, da der EU Beitritt der Türkei die Leute sehr bewegt, da es dabei um unsere Zukunft geht !
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 21:19:16
      Beitrag Nr. 161 ()
      [posting]17.646.253 von StillhalterTrader am 22.08.05 21:12:19[/posting]Es ist unseriös heute mit der Türkei Wahlkampf zu machen, wenn dieser möglicherweise erst in 2015 in Frage kommt!

      Wie könnte Deutschland den EU-Beitritt verhindern? Hat Deutschland in der EU ein Vetorecht?

      Im übrigen wünschen die USA, dass die Türkei in die EU aufgenommen wird. Wie Angela Merkel sich diesem Wunsch ihres Partner entziehen möchte, würde mich doch sehr interessieren. Der Preis für die Verweigerung wird hoch sein, aber den muss ja nicht Angela Merkel "bezahlen".
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 21:20:49
      Beitrag Nr. 162 ()
      [posting]17.646.301 von StillhalterTrader am 22.08.05 21:16:51[/posting]Ich sehe derzeit eine größere Gefahr durch die Laufzeitverlängerung der Atomkraftwerke, davon betroffen sind wir ab sofort.

      Die Türkei aber muss erst ihre Aufgaben erfüllen, und ob ihr das gelingt, werden wir in 10 Jahren wissen!
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 21:26:24
      Beitrag Nr. 163 ()
      StellaLuna

      Ich sehe derzeit eine größere Gefahr durch die Laufzeitverlängerung der Atomkraftwerke, davon betroffen sind wir ab sofort

      Das ist doch Ideologie; Deutschland hat die sichersten Kernkraftwerke ; ich wohne nicht weit von der Grenze von Tchechien, wo nicht so sichere Kernkraftwerke stehen, die unbegrenzt laufen.

      Glaubst Du denn wirklich, dass wir von den sicheren Kernkraftwerke in Deutschland mehr gefärdet werden als von den unsicheren Kernkraftwerke im Ausland, die eine unbegrenzte Laufzeit haben ???
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 21:30:03
      Beitrag Nr. 164 ()
      #162

      meine vollste Zustimmung

      wenn AKWs, dann lieber entsprechend den sicher über alle Zweifel erhabenen deutschen Sicherheitsstandards
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 21:36:16
      Beitrag Nr. 165 ()
      [posting]17.646.403 von StillhalterTrader am 22.08.05 21:26:24[/posting]das mag für Dich Ideologie sein, für mich ist sind AKWs eine Bedrohung!

      Im übrigen ist eine Endlagerstätte vorgeschrieben, und diese gibt es bis heute nicht. Jedes AKW muss zukünftig seinen Atommüll selbst zwischenlagern bis ein Endlager gefunden ist.

      Wir werden in Deutschland verrückt gemacht und immer wieder heißt es, dass auch in Deutschland terroristische Anschläge drohen. Wie sicher sind in diesem Fall unsere AKWs?
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 21:39:00
      Beitrag Nr. 166 ()
      [posting]17.646.345 von StellaLuna am 22.08.05 21:20:49[/posting]Ich sehe derzeit eine größere Gefahr durch die Laufzeitverlängerung der Atomkraftwerke, davon betroffen sind wir ab sofort.

      Was soll denn schlimmes mit den AKWs passieren :confused:

      Pandur
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 21:40:01
      Beitrag Nr. 167 ()
      Anschläge? hier? wieso sollten die Terroristen ihre ruhigen Bereitstellungs- /Rekrutierungsräume in der Art gefährden?

      möchte nicht auf die Wahrscheinlichkeit eines atomaren Zwischenfalls zu sprechen kommen, aber ich denke die, dass einem der Himmel auf den Kopf fällt, ist höher
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 21:41:18
      Beitrag Nr. 168 ()
      [posting]17.646.519 von StellaLuna am 22.08.05 21:36:16[/posting]Im übrigen ist eine Endlagerstätte vorgeschrieben, und diese gibt es bis heute nicht.

      Ja, aus ideologischen Gründen, nicht aus technischen!

      Wie sicher sind in diesem Fall unsere AKWs?

      Sehr sicher... für Terroristen ist ein AKW praktisch uninteressant. Viel zu aufwendig dort reinzukommen und der mögliche Schaden dafür viel zu gering.

      Pandur
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 21:46:41
      Beitrag Nr. 169 ()
      [posting]17.646.567 von daimlerfreak am 22.08.05 21:40:01[/posting]Und warum gibt es dann über Berlin ein generelles Flugverbot?

      Ich möchte aus dem srd kein Anti-AKW-srd machen, ich wollte nur darauf hinweisen, dass für mich der evtl. EU-Beitritt der Türkei in 2015 keine Bedrohung darstellt, aber die AKW-Laufzeitverlängerung.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 21:49:10
      Beitrag Nr. 170 ()
      [posting]17.646.585 von pandur2 am 22.08.05 21:41:18[/posting]eine Technik, die darauf angewiesen ist, nicht versagen zu dürfen, ist unverantwortlich.

      Warum ?

      Diese Antwort, die daraus zu ziehenden Schlüsse stehen uns noch bevor. Zur Zeit als Ahnung, irgendwann dann auch mehr. Wir leben davon, daß zwischen "Ahnung" und "mehr" ein möglichst langer Zeitraum liegen möge.

      Murphys law ? If anything can happen, it will.

      Oder lieber Popper, und seine Einlassung über Absolutheit ?
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 21:51:18
      Beitrag Nr. 171 ()
      [posting]17.645.733 von Stahlbein am 22.08.05 20:21:45[/posting]"Eine radikale Senkung der Lohnnebenkosten kannst du vergessen, denn dann müßten auch die Leistungen radikal gesenkt werden. "

      Nur es muss gemacht werden.
      Je länger die wirkliche Sanierung des Sozialstaates hinausgezögert wird, desto radikaler werden die Leistungskürzungen sein.
      Es reicht nicht mal hier, mal da herumzuwursteln.

      Der gesamte Sozialstaat muss auf den Prüfstand und in seiner Gesamtheit reformiert werden.
      Und hier werden enorme Kosten auf die Steuer zukommen.
      Darum sind zu starke Steuersenkungen unangebracht.

      Kirchhof hingegen wäre eine sehr gute Sache, wenn es neutral im Ergebnis ist. Kirchhof sagt ja, sein Model wäre aufkommensneutral.
      Aber was ist es nun wirklich, wenn andere von 20/40 Mrd. Kosten reden?

      Diese Vereinfachung an Bürokratie wäre einfach zu genial und könnte die Initialzündung für ein Gesamtentrümpelung sein.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 21:55:28
      Beitrag Nr. 172 ()
      [posting]17.646.663 von StellaLuna am 22.08.05 21:46:41[/posting].... der Türkei in 2015 keine Bedrohung darstellt, aber die AKW-Laufzeitverlängerung.

      auch so eine Augenwischerei. Die Bedrohung der AKW- Laufzeitverlängerung erreicht Dich etwa um 2027. Bis dahin sind die Dinger von Deinen RotGrünen abgesegnet. Bis dahin kannst Du also in aller Ruhe Deine Bedrohungsansgt in die Grenzen weisen.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 21:58:25
      Beitrag Nr. 173 ()
      #171 war gerade auf dem Weg ähnliches zu schreiben, also das ist wirklich eine Problematik, welche uns jetzt wirklich noch nicht beunruhigen sollte...
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 22:00:21
      Beitrag Nr. 174 ()
      [posting]17.646.704 von Sep am 22.08.05 21:49:10[/posting]eine Technik, die darauf angewiesen ist, nicht versagen zu dürfen, ist unverantwortlich.

      Die Technik darf doch versagen... erst wenn die Physik versagt und das Wasser (Moderator) auf einmal nicht mehr verdampfen will, bekommen wir ein Problem.

      Pandur
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 22:04:26
      Beitrag Nr. 175 ()
      [posting]17.646.832 von daimlerfreak am 22.08.05 21:58:25[/posting]aber der evtl. EU-Beitritt der Türkei in 10 Jahren, der soll uns bereits heute beunruhigen :laugh:
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 22:07:52
      Beitrag Nr. 176 ()
      weißt du, was genau das Problem mit der Türkei ist?

      sagte ich, dass er uns HEUTE beunruhigen sollte?

      EHER
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 22:09:42
      Beitrag Nr. 177 ()
      [posting]17.646.861 von pandur2 am 22.08.05 22:00:21[/posting]jaja, pandur. Der in dieser Weise unerwartete Übergang des Wasserdampfes in seine chemischen Bestandteile Sauerstoff und Wasserstoff hat chemisch- physikalische Verständnisgrenzen nicht nur in Harrisburg offengelegt. Im Nachhinein: erweitert.

      Es kommt also nicht nur darauf an, daß die Physik nicht versagt. Man muß die physikalischen Gegebenheiten auch richtig durch die verwendete Technik abbilden.

      Aber laß man. Nicht mein Thema.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 22:12:47
      Beitrag Nr. 178 ()
      [posting]17.646.954 von daimlerfreak am 22.08.05 22:07:52[/posting]Die Union ist gegen einen EU-Beitritt - das sagte Merkel bei Christiansen! Nur hat sie nicht darauf hingewiesen, dass dies frühestens in 2015, wenn überhaupt, aktuell sein wird!

      Die Türkei scheint für die Union und Unionswähler eine Bedrohung zu sein, sonst würde man mit diesem Thema nicht den Wahlkampf emotionalisieren wollen!
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 22:19:05
      Beitrag Nr. 179 ()
      sag mal, wo ist da genau die Stelle zum Lachen?

      und gerne nochmal:

      ist dir das Problem mit der Türkei bewusst, ich meine worum es wirklich geht?
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 22:26:01
      Beitrag Nr. 180 ()
      [posting]17.646.732 von Durchschnitt am 22.08.05 21:51:18[/posting]@

      Durchschnitt,

      wenn du diese Einstellung hast, verstehe ich nicht, was du am Schröder gut findest. Das widerspricht sich doch, Rot-Grün hat in der ersten Legislaturperiode die wenigen sinnvollen Reformen von Schwarz-Gelb rückgängig gemacht, um dann erstmal eine Weile herumzuwursteln und später die selben Regelungen wieder in Kraft zu setzen.

      Ich hab den Eindruck, du schleppst da eine ganze Menge Meinungen mit dir herum, und irgendwie ist das alles nicht richtig verknotet. Das sollte schon irgendwie stringenter sein...

      Nicht mal ich bin für drastische Leistungskürzen, und das will schon was heißen. Du mußt das System m. E. langsam in Richtung Kapitaldeckung umbauen und dabei die Leistungen langsam herunterfahren. Radikale Leistungskürzungen würde keine Regierung politisch überleben. Das paßt nicht nach Deutschland, dazu ist die Bevölkerung zu lange in Watte gepackt worden.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 22:27:33
      Beitrag Nr. 181 ()
      [posting]17.647.057 von daimlerfreak am 22.08.05 22:19:05[/posting]die Türkei muss erst ihre Aufgaben erfüllen und so lange sie das nicht getan ist, ist es müßig darüber zu diskutieren! Denn erfüllt die Türkei die Anforderungen nicht, gibt`s auch keinen Beitritt zur EU. Was bitte soll diese Panikmache heute? Ihr tut ja grade so, als ob die Türken vor Wien stünden.

      Dann würde mich noch interessieren, wie Angela Merkel dem Druck der USA widerstehen soll.
      Da könnt ihr sagen was ihr wollt, wenn die USA die Türkei in der EU haben möchte, wird Angela Merkel klein beigeben, wie sie auch im Irakkrieg klein beigegeben hat.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 22:36:02
      Beitrag Nr. 182 ()
      [posting]17.647.104 von StellaLuna am 22.08.05 22:27:33[/posting]@

      Halten wir mal fest:

      1) Du machst dir Sorgen wegen der Verlängerung der Laufzeiten der AKW, weil die Merkel die Dinger 2027 nicht abschalten lassen will. Das ist in 22 Jahren!

      2) Alle anderen sollen sich keine Sorgen machen, wenn die Türkei-Frage offen diskutiert wird, weil das ja erst 2015 akut wird. Das ist in 10 Jahren!

      War das so richtig und wenn ja, findest du das logisch?
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 22:40:34
      Beitrag Nr. 183 ()
      Neue Atomkraftwerke zu bauen will in Deutschland niemand,
      sondern es geht alleine um die Frage , ob es ökonomisch bzw ökologisch sinnvoll ist, die sicheren Atomkraftwerke in Deutschland evtl. noch um ein paar Jahre länger
      laufen zu lassen. Denn Kohlekraftwerke als Ersatz, die einen hohen CO2 Ausstoß haben sind für die Umwelt noch gefährlicher als deutsche Atomkraftwerke, die als die sichersten in der Welt gelten.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 22:41:59
      Beitrag Nr. 184 ()
      #180, typisch Rot, alles Unterstellungen, woher willst Du das wissen. Ich behaupte, es wird nicht so sein. Beweis mir das Gegenteil!
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 22:45:45
      Beitrag Nr. 185 ()
      [posting]17.647.164 von Stahlbein am 22.08.05 22:36:02[/posting]In 2003 erhielt Ohu/Bayern wegen der Hitzewelle eine Sondergenehmigung, die Isar "aufwärmen" zu dürfen, d. h. es durfte 30 Grad warmes Wasser in den Fluß eingeleitet werden.
      In Frankreich mußten letztes Jahr und auch dieses Jahr AKWs runtergefahren werden wegen der Hitzewelle. In Frankreich wurde ein AKW von außen gekühlt.

      Soeben habe ich in einem Portugal-Forum gelesen, dass die AKWs mangels Kühlung nicht runtergefahren werden können, dass aber keine Gefahr bestünde.

      Die AKWs müssen einem nicht unbedingt um die Ohren fliegen, das ist in Tschernobyl ja auch nicht passiert, aus meiner Sicht aber geht eine konstante Gefahr von ihnen aus, und das nicht erst in 20 Jahren, sondern seit langem!

      Würde auf Ohu z. B. ein normales Verkehrsflugzeug "fallen", das wäre der SuperGAU. Ohu befindet sich übrigens in unmittelbarer Nachbarschaft zum Flughafen Erding, der demnächst erweitert werden soll.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 22:48:19
      Beitrag Nr. 186 ()
      [posting]17.647.206 von Brama am 22.08.05 22:41:59[/posting]was soll ich beweisen?
      Dass Türkei noch nicht ihre Hausaufgaben gemacht hat?
      Dass ein Beitritt frühestens in 2015 in Frage kommt?
      Dass Merkel nicht in die USA gereist ist anlässlich des Irakkriegs?

      Wer Lust und Zeit hat, sollte diesen Beitrag lesen:

      http://www.manager-magazin.de/unternehmen/eu/0,2828,325212-2…
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 22:50:01
      Beitrag Nr. 187 ()
      [posting]17.647.193 von StillhalterTrader am 22.08.05 22:40:34[/posting]....die als die sichersten der Welt gelten.

      Wer legt denn sowas fest ? Wir haben reihenweise AKWs stillgelegt, weil sie eben nicht sicher sind, und wir legen immer das still, das da gerade unten auf der Sicherheitsskala ankommt. Und von allen bisher stillgelegten AKWs hat man bis zur Stillegung behauptet, sie seien die sichersten der Welt.

      Das ist doch ganz klar. Welche Aussage sollen die denn an ihre Kühltürme pinseln ?

      "Auf der weltweiten Sicherheitsskala die Nr 37"

      Würde Dir das gefallen? Oder auch nur: "Nr 2" ?

      Unsere AKWs sind die sichersten der Welt. Das haben sie den Leuten auch in Harrisburg erzählt, und in Tschernobyl.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 22:52:36
      Beitrag Nr. 188 ()
      [posting]17.647.243 von StellaLuna am 22.08.05 22:45:45[/posting]@

      ...aus meiner Sicht aber geht eine konstante Gefahr von ihnen aus, und das nicht erst in 20 Jahren, sondern seit langem!

      Sehr lange schon! Sehe ich auch so! Wie archäologische Studien ergeben haben, sind die dt. AKW am Aussterben der Dinosaurier schuld.

      Würde auf Ohu z. B. ein normales Verkehrsflugzeug " fallen"...

      Huch!:eek:Wer läßt denn ein Flugzeug einfach so fallen? Bist du sicher, daß die Hülle das nicht aushält? M. W. ist die nämlich für solche Fälle extra verstärkt.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 22:54:32
      Beitrag Nr. 189 ()
      Und mit der Nebelbombe #161 gelang es Stella, eine langsam konstruktiv werdende Diskussion über Nebenkosten aufzulösen und ins Emotionale zu verschieben. Gratulation! :rolleyes:
      Zu den Nebenkosten: Diese werden alleine deshalb größer weil wir im Schnitt älter werden. Zukünftig wird sich das Problem verschärfen, weil sehr gut ausgebildete und verdienende Leute ins Ausland abwandern, weil der demografische Druck hier immer mehr ihres Verdienst auffrisst.Kurz: Auf immer weniger Arbeitnehmer kommen immer mehr kranke Rentner.
      Es ist insofern für mich einleuchtend, den Kostenfaktor Arbeit so weit wie möglich zu entlasten auf Kosten anderer Steuereinnahmen, gleichzeitig aber speziell die Rente und Pensionen schrittweise herunterzufahren.
      Wenn wir es nicht so machen, wird eine Inflation a la 1923 es für uns erledigen.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 22:55:20
      Beitrag Nr. 190 ()
      [posting]17.647.243 von StellaLuna am 22.08.05 22:45:45[/posting]Biblis befindet sich in unmittelbarer Verlängerung der Stratbahn 18 vom Frankfurter Flughafen. Wenn die dort startenden Flieger vorher nicht eine Kurve einleiten, müssen sie da drüberfliegen.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 22:57:07
      Beitrag Nr. 191 ()
      @brama

      Eigentliche Kernfrage rückte in den Hintergrund

      Die eigentliche Kernfrage, was ein Beitritt Ankaras für die Türkei, vor allem aber für die Europäische Union und den politischen Einigungsprozeß bedeuten könnte, rückte beim Brüsseler Feilschen um Kompromißformeln in den Hintergrund.

      Doch wer weiß heute schon genau, wie das Gesicht des Alten Kontinents zum derzeit wahrscheinlichsten Zeitpunkt eines türkischen Beitritts - um das Jahr 2020 herum - aussehen wird. Gegner und Befürworter einer türkischen Mitgliedschaft werden jedoch dem Wort eines Teilnehmers beipflichten, der zu nächtlicher Stunde von einer „Entscheidung von ungeheurer Tragweite” sprach.
      http://www.faz.net/s/RubFC06D389EE76479E9E76425072B196C3/Doc…

      In diesem Beitrag ist sogar vom Jahr 2020 die Rede!
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 22:57:24
      Beitrag Nr. 192 ()
      Die Frau Merkel hat richtigerweise angesprochen, dass die hohen Energiekosten, die hohen Arbeitskosten aufgrund der hohen Lohnnebenkosten und die hohen deutschen Bürokratiekosten ein echter Standortnachteil für Deutschland sind und die Politik alles dafür tuen muß, diese Standortnachteile so weit wie möglich zu vermindern.

      Von Rot/Grün hört man in dieser Richtung überhaupt nix, während Frau Merkel zumindest konkrete Vorschläge macht, wie man diese Probleme angehen kann !
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 23:01:30
      Beitrag Nr. 193 ()
      [posting]17.647.300 von StillhalterTrader am 22.08.05 22:57:24[/posting]@

      Im Grunde ist Schwarz-Gelb selbst unter Berücksichtigung des Hintergrundrauschens in der Union alternativlos, alles andere führt nur noch tiefer in die Sackgasse..
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 23:04:02
      Beitrag Nr. 194 ()
      @brama

      und hier eine Aussage der Kanzlerkandidatin:

      SZ: Können Sie sich vorstellen, dass die Türkei bis 2015 alle Bedingungen für einen Beitritt erfüllt und Mitglied wird? Oder sagen Sie prinzipiell, die Türkei gehört einfach nicht in die EU?

      Merkel: Die Türkei ist geografisch zum größten Teil nicht Europa. Darin sind wir uns alle einig. Aber die EU hat bis heute nicht klar die Grenzen für eine Mitgliedschaft definiert. Niemand kann heute präzise sagen, in welcher Lage sich die Türkei 2015 befinden wird. Das Land hat großes ökonomisches Wachstumspotenzial. Es gibt rechtsstaatliche Fortschritte. Von der Implementierung notwendiger Rechte sind die Türken aber noch weit entfernt. Viel wird davon abhängen, welchen Weg die Türkei für sich selber wählen wird. Aber es geht nicht allein darum, sondern vor allem auch um die Integrationsfähigkeit der EU.
      http://www.angela-merkel.de/ueberzeugungen/56_361.htm
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 23:13:26
      Beitrag Nr. 195 ()
      191,

      das ist doch alles ein Ding.

      Bürokratie abbauen, ÖD und Beamte finanziell beschneiden und Pensionen an die Renten anpassen.

      Das Resultat wäre Haushaltsentlastung und niedrigere Arbeitskosten. Und zwar nachhaltig.

      Die ganzen Gegenfinanzierungsorgien sind Käse, solange nicht massiv an der Staatsbürokratie und Versorgung gespart wird.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 23:14:29
      Beitrag Nr. 196 ()
      [posting]17.647.104 von StellaLuna am 22.08.05 22:27:33[/posting]Stella, es weiß doch Jeder, daß die Türkei erst in 10 bis 15 Jahren Mitglied werden kann. Muß denn so eine Selbstverständlichkeit immer nachgeplappert werden. Meinst Du, die Meisten hier sind Hauptschüler?
      Aber die Türkei sollte nicht im Ungewissen gelassen werden. Klare Aussagen sind besser, als Deine Sozi-Unentschiedenheiten.
      wilbi
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 23:14:49
      Beitrag Nr. 197 ()
      Frau Merkel hätte sich besser vorher mit den Energieerzeugern absprechen sollen:

      Union will von Stromkonzernen Milliarden

      Von Klaus Stratmann, Handelsblatt

      Die Energiekonzerne sollen nach den Vorstellungen der Union als Gegenleistung für die Verlängerung der Laufzeiten ihrer Atomkraftwerke Milliardenbeträge aufbringen. Diese Beträge sollen in einen Fonds fließen, aus dem die Absenkung der Strompreise für Industriekunden finanziert wird.
      ....
      Die Energiebranche reagiert zurückhaltend auf Überlegungen der Politik, die Laufzeitverlängerung an Bedingungen zu knüpfen. "Sollte die Politik sich bei den Laufzeiten umentscheiden, sind wir bei den Diskussionen dabei", sagte ein Sprecher des Kernkraft-Lobbyvereins Deutsches Atomforum. Die Unternehmen selbst wollten sich am Donnerstag nicht äußern. Allerdings hatte Eon-Chef Wulf Bernotat kürzlich im Interview mit dem Handelsblatt gesagt, eine Verlängerung der Laufzeiten verschaffe seinem Unternehmen "keinen Zusatznutzen". Sollte die Politik Gegenleistungen für eine Laufzeitverlängerung verlangen, "werden wir uns mit der Bundesregierung zusammensetzen".
      http://www.handelsblatt.com/pshb/fn/relhbi/sfn/buildhbi/cn/G…

      Angela Merkel wird sich glücklich schätzen, wenn sie die Energiebetreiber nicht noch subventionieren muss, damit sie ihre AKWs länger laufen lassen.
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 23:15:53
      Beitrag Nr. 198 ()
      [posting]17.647.394 von Wilbi am 22.08.05 23:14:29[/posting]Du weißt das, ich weiß das und vielleicht noch einige wenige :D
      Avatar
      schrieb am 22.08.05 23:32:00
      Beitrag Nr. 199 ()
      Stahlbein
      Im Grunde ist Schwarz-Gelb selbst unter Berücksichtigung des Hintergrundrauschens in der Union alternativlos, alles andere führt nur noch tiefer in die Sackgasse..

      Da sprichst Du ein wahres Wort gelassen hat.

      Für eine rot/grüne Regierung hätten wir jetzt keine Neuwahlen gebraucht; dann würde das bisherige rot/grüne Gewürge 4 Jahre weitergehen! Eine entsetzliche Vorstellung, worüber sich die meisten Wähler zum Glück bewußt sind (Ausnahme: Stella Luna !)

      Schwarz/Gelb hätte die volle Macht und die Frau Merkel könnte über den Bundesrat durchregieren, wie sie dies auch im Bundestag angekündigt hat. Und Schwarz/Gelb ist zum Erfolg verdammt, denn wenn nicht innerhalb von 4 Jahren Erfolge sichtbar sind, werden die Schwarz/Gelben dann auch zu Recht vom Wähler davon gejagt !
      Avatar
      schrieb am 23.08.05 00:16:00
      Beitrag Nr. 200 ()
      [posting]17.646.973 von Sep am 22.08.05 22:09:42[/posting]Wie man schön an Harrisburg sehen kann, ist trotz dem versagen von zig Sicherheitsvorkehrungen und dem nichtbemerken des Problems über zig Stunden nichts ernsthaftes passiert. Und die Reaktoren dort wurden in den Siebzigern gebaut.

      Danke für dein Plädoyer für die Nuklearenergie :)

      Pandur
      Avatar
      schrieb am 23.08.05 00:20:06
      Beitrag Nr. 201 ()
      [posting]17.647.193 von StillhalterTrader am 22.08.05 22:40:34[/posting] Neue Atomkraftwerke zu bauen will in Deutschland niemand

      Ich schon... und damit bin ich sicher nicht alleine ;).

      Denn Kohlekraftwerke als Ersatz, die einen hohen CO2 Ausstoß haben sind für die Umwelt noch gefährlicher als deutsche Atomkraftwerke, die als die sichersten in der Welt gelten.

      C02 ist für die Umwelt alles andere als gefährlich... im Gegenteil, für Pflanzen ist es Lebensnotwendig!

      Pandur
      Avatar
      schrieb am 23.08.05 00:23:49
      Beitrag Nr. 202 ()
      [posting]17.647.243 von StellaLuna am 22.08.05 22:45:45[/posting]In 2003 erhielt Ohu/Bayern wegen der Hitzewelle eine Sondergenehmigung, die Isar " aufwärmen" zu dürfen, d. h. es durfte 30 Grad warmes Wasser in den Fluß eingeleitet werden.
      In Frankreich mußten letztes Jahr und auch dieses Jahr AKWs runtergefahren werden wegen der Hitzewelle. In Frankreich wurde ein AKW von außen gekühlt.


      Und wo siehst du hier ein Problem?

      Die AKWs müssen einem nicht unbedingt um die Ohren fliegen, das ist in Tschernobyl ja auch nicht passiert, aus meiner Sicht aber geht eine konstante Gefahr von ihnen aus, und das nicht erst in 20 Jahren, sondern seit langem!

      Tschernobyl ist den Russen um die Ohren geflogen!

      Würde auf Ohu z. B. ein normales Verkehrsflugzeug " fallen" , das wäre der SuperGAU.

      Was ist den ein SuperGAU?
      Aber egal... ein Verkehrsflugzeug ist für ein AKW überhaupt kein Problem. Viel gefährlicher wäre ein Kampfjet oder ähnliches und selbst dass kommt nicht durch die Hülle.

      Bitte Stella informiere dich etwas zu dem Thema, dann hast du auch nicht mehr solche Angst.

      Pandur
      Avatar
      schrieb am 23.08.05 01:24:39
      Beitrag Nr. 203 ()
      pandur2: Gute Satire von Dir! Du solltest Politiker werden! :D
      Avatar
      schrieb am 23.08.05 01:53:25
      Beitrag Nr. 204 ()
      [posting]17.647.629 von pandur2 am 23.08.05 00:23:49[/posting]Was ist den ein SuperGAU?



      :laugh::laugh::laugh:Armes Deutschland!:laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 23.08.05 02:07:21
      Beitrag Nr. 205 ()
      Der verheißungsvolle SPD Politiker Nachwuchs, der die Prombleme lösen will !

      24 Semester Berufsstudent
      Was bringt so einer im Bundestag?

      Von EINAR KOCH

      Berlin – Gerne posiert das SPD-Milchgesicht in der Berliner Parteizentrale vor der Statue des „Großen Vorsitzenden“ Willy Brandt. Ex-Juso-Chef Niels Annen klopft starke Sprüche wie ein alter Polithase: „Politik für Arbeit und soziale Gerechtigkeit macht man mit der SPD!“
      Ein „alter Hase“ ist er wirklich: Seit 12 Jahren (24 Semester) studiert der 32jährige Geschichte und Geographie. Nur: Für einen Abschluß hat es bis heute nicht gereicht!

      Aber eigentlich kann’s besser auch nicht laufen: erst Berufsstudent und jetzt – in wahrscheinlich 26 Tagen – Berufspolitiker im Bundestag!

      Niels Annen hat beste Chancen, das Direktmandat im traditionellen Hamburger Arbeiterbezirk Eimsbüttel
      zu holen. Aber was soll so einer wie er im Bundestag bloß
      noch ?

      Annen: „Ich will mich mit meiner langjährigen politischen Erfahrung vor allem in die Sozialpolitik einbringen.“

      Wie ein ausgebuffter Polit-Profi fügt der SPD-Jungpolitiker hinzu: „Ob ich in den Bundestag komme, entscheiden die Wähler.“

      Eigentlich wollte er (sagt er) erst zu Ende studieren, aber: „Mit seiner Entscheidung, vorzeitige Neuwahlen herbeizuführen, hat Gerhard Schröder auch meine persönliche Agenda durcheinandergebracht.“

      Oder war vielleicht die Aussicht auf 10 600 Euro Diäten im Monat verlockender?

      Annen: „Darum geht es mir nicht! Ich habe mein Leben lang für politische Inhalte, für meine politischen Ideale gekämpft. Das möchte ich jetzt als Hamburger Abgeordneter dort tun, wo die Entscheidungen fallen: im Deutschen Bundestag.“

      Niels Annen wird nicht müde, seine „langjährige politische Erfahrung“ zu betonen ...

      Apropos langjährig: Ist Niels Annen nicht auch ein lebendes Beispiel dafür, daß wir in Deutschland Studiengebühren brauchen, wie sie die Union einführen will?

      Das SPD-Milchgesicht weist das als „Stimmungsmache“ zurück: „Ich habe mehr als fünf Jahre mit vollem Einsatz auf Bundesebene Politik gemacht, u. a. als Juso-Bundesvorsitzender. Das hieß: 80-Stunden-Woche, oft Nächte durch ...“

      Für das Studium blieb da nicht mehr viel Zeit. Annen: „Das ist mein Lebensweg. Zu dem stehe ich.“

      Immerhin: Der SPD-Nachwuchspolitiker kann anpacken:

      „Ich habe während meines Studiums bei der Lufthansa als Lagerarbeiter gejobbt – und auch schon mal bei IKEA in der Küche ...“
      Avatar
      schrieb am 23.08.05 02:10:58
      Beitrag Nr. 206 ()
      24 Semester studiert und ohne Abschluß , aber für den Bundestag reicht das trotzdem und dann gegen Studiengebühren kampfen. Das sind genau die Richtigen, die das Land braucht !
      Avatar
      schrieb am 23.08.05 10:06:53
      Beitrag Nr. 207 ()
      [posting]17.647.096 von Stahlbein am 22.08.05 22:26:01[/posting]"wenn du diese Einstellung hast, verstehe ich nicht, was du am Schröder gut findest. Das widerspricht sich doch, Rot-Grün hat in der ersten Legislaturperiode die wenigen sinnvollen Reformen von Schwarz-Gelb rückgängig gemacht, um dann erstmal eine Weile herumzuwursteln und später die selben Regelungen wieder in Kraft zu setzen."

      Ja, es hatte ein paar Jährchen gedauert, bis Schröder die Notwendigkeit eingesehen hat, dass Probleme nicht mehr nur in die Zukunft verschoben werden dürfen.
      Nach dem Motto wird schon wieder.
      Unter Schröder ist die Einsicht eingekehrt, dass jetzt dringend was unternommen werden muss, auch gegen den Einspruch größerer Bevölkerungsschichten.


      "Ich hab den Eindruck, du schleppst da eine ganze Menge Meinungen mit dir herum, und irgendwie ist das alles nicht richtig verknotet. Das sollte schon irgendwie stringenter sein..."

      Liegt in der Natur der Sache.
      Eine Stringenz ergibt sich erst durch weitergehende Analyse.
      Der Kern zielt auf eine Gesamtumstrukturierung der Sozialsysteme ab und nicht nur auf einzelne Schwachpunkte.


      "Nicht mal ich bin für drastische Leistungskürzen, und das will schon was heißen. Du mußt das System m. E. langsam in Richtung Kapitaldeckung umbauen und dabei die Leistungen langsam herunterfahren. Radikale Leistungskürzungen würde keine Regierung politisch überleben. Das paßt nicht nach Deutschland, dazu ist die Bevölkerung zu lange in Watte gepackt worden."

      Drastische Leistungskürzungen bedeutet nicht eine radikale Kürzung nach dem Sensenprinzip.
      Besser wäre der Ausdruck "tiefe Einschnitte ins soziale Netz".
      Dies setzt dann erstmal voraus, dass nichts tabu sein darf.
      Hier ist besonders der soziale Aspekt zu beachten.
      Es geht nicht an, dass jemand der 30 Jahre gearbeitet hat und dann zum Sozialfall wird mit jemanden gleichgesetzt wird, der noch nie in seinem Leben gearbeitet hat.
      Vor allem muss auf einen effektiver Einsatz der Mittel geachtet werden.

      Beispiel: Familienfördern
      Es wird geklagt, Deutschland brauche mehr Kinder.
      Nur jetzt Kindergeld zu erhöhen und andere Vergünstigungen für die Eltern in finanzieller Hinsicht ist der falsche Weg, da einerseits einige Leistungsempfänger darauf nicht angewiesen sind und andererseits es oftmals nicht bei den Kindern ankommt.
      Viele Eltern, vor allem auch aus den ärmeren Schichten, sind mit ihren Kindern überfordert.
      Die direkte Förderung der Kinder und Jugendlichen muss hier erfolgen.
      Und hier sind wir beim Begriff "mehr Eigenverantwortung".
      Hier muss angesetzt werden.
      Es müssen verstärkt Initiativen vor Ort gefördert und geschaffen werden mit Fachpersonal und finanziellen Mitteln.
      Der Papstbesuch hat wohl eindrucksvoll bewiesen, dass der Wunsch nach Sinnhaltig zZ sehr groß ist.
      Dieses Potential gilt es nutzen.
      Es darf nicht sein, das gemeinnützige Aktivitäten eingestellt werden, nur weil einige tausend Euro an Unterstützung fehlen.
      Hier sollte der Staat direkt investieren.
      Das käme dann den Kindern, Jugendlichen direkt zugute.
      Wenn Eltern mit der Erziehung überfordert sind, muss hier halt die Gesellschaft(Staat) stärker einspringen.
      Es muss sichergestellte werden, dass in der schwache Kinder speziell zusätzlich gefördert werden.
      Viele Eltern können sich keine Nachhilfe leisten
      ...
      Avatar
      schrieb am 23.08.05 10:32:30
      Beitrag Nr. 208 ()
      [posting]17.647.629 von pandur2 am 23.08.05 00:23:49[/posting]Um die Ängste in der Bevölkerung zu beruhigen, dass Terroristen ein Flugzeug auf ein AKW leiten könnten, und damit einen GAU auslösen könnten, dafür gäbe es eigentlich eine ziemlich einfache Lösung, von der jeder Öko begeistert sein müsste. Ich weiss nicht, warum die bis heute nicht verwirklicht wird:

      Man muss einfach um jedes AKW herum einen Park mit Windkraftanlagen bauen. Da wären die Ökos begeistert, weil ein paar Windmühlen mehr gebaut würden. Die Betreiber hätten sogar den Vorteil, dass man keine extra Leitungen bauen muss, um die Windenergie ins normale Netz einzuspeisen. Deshalb würden die sogar halbwegs Sinn ergeben. Und Terroristen könnten dann nur versuchen, ein paar Windräder niederzubügeln. Ans AKW kämen sie nicht mehr ran, jedenfalls nicht mit grosser Aufprallenergie. :look:
      Avatar
      schrieb am 23.08.05 10:50:28
      Beitrag Nr. 209 ()
      [posting]17.650.340 von flitztass am 23.08.05 10:32:30[/posting]...und nachdem man heute bereits Applikation von Werbeflächen auf allen möglichen Objekten technisch recht gut in Griff hat würde ich noch vorschlagen auf den Mailer ob drauf Frau Roth in Unterwäsche aufzubringen, um auch gegen Sturzflüge ausreichenden Objektschutz zu erreichen. Das dürfte selbst für den glaubensfestesten radikalislamistischen Selbstmordflieger ein unüberwindliches Hindernis sein.
      Avatar
      schrieb am 23.08.05 10:58:10
      Beitrag Nr. 210 ()
      [posting]17.650.561 von PrinzValiumNG am 23.08.05 10:50:28[/posting]auch Du solltest wissen, dass Terroristen vor nichts zurückschrecken, da werden Frauen als Schwangere verkleidet losgeschickt, neuerdings werden Hunde mit einem Sprengstoffgürtel ausgestattet und als Selbstmordattentäter eingesetzt, und da soll die Unterwäsche von Roth abschrecken?
      Avatar
      schrieb am 23.08.05 11:10:39
      Beitrag Nr. 211 ()
      @StillhalterTrader das ist ja unglaublich! Ich dachte, das gibts nur bei den Grünen- Joschka und Bütikofer!

      :laugh:24 Semester und kein Ende zu sehen!
      Avatar
      schrieb am 23.08.05 11:19:39
      Beitrag Nr. 212 ()
      [posting]17.650.675 von StellaLuna am 23.08.05 10:58:10[/posting]Nun, Hunde (siehe dazu den Hundesteuerthread nebenan) von der Seite oder gar von oben auf Atommailer zu werfen wird sicher eine ganz neue Qualität des Terrorismus bringen. Von der Seite bringen Flitztass` Vogelshredder da schon eine Verbesserung (außer Terroristen werfen wirklich stundenlang ganze Hundeherden gegen den Mailer), ein Hund von oben wird sich sicherlich von einem Konterfei Fr.Roths nicht beeindrucken lassen, da hast Du recht.
      Aber bei Piloten hat dieses Abschreckmittel noch keiner versucht, und man soll nicht immer alles a priori verbedenkenträgern!
      Avatar
      schrieb am 23.08.05 11:36:42
      Beitrag Nr. 213 ()
      der volkswirtschaftliche Schaden ist größer wenn ein AKW abgeschaltet wird als ein evtl. Anschlag auf ein AKW. Also halten wir sie so lange in Betrieb bis....!
      Avatar
      schrieb am 23.08.05 11:37:27
      Beitrag Nr. 214 ()
      Dorfrichter
      Ich dachte auch erst, dass dies nur bei den Grünen möglich
      ist (bei den Grünen ist das ja die Regel !) Die Karriere besteht aus Berufsstudent und dann Berufspolitiker.

      Die grünen und SPD Politiker sind dann besonders glaubwürdig , wenn diese gegen Studiengebühren total ankämpfen. Ein Handwerker , der die Meisterprüfung machen will, muß dies aus der eigenen Tasche bezahlen; die junge Familie muß für den Kindergartenplatz bezahlen, aber Berufsstudenten von 24 Semester und mehr werden teuer vom Steuerzahler bezahlt . Der absolute Höhepunkt ist aber , wenn solche Berufsstudenten, dann noch Volksvertreter werden wollen und die Einführung von Studiengebühren bekämpfen.
      Das ist der totale Gipfel der Unverschämtheit !
      Avatar
      schrieb am 23.08.05 11:37:42
      Beitrag Nr. 215 ()
      [posting]17.649.936 von Durchschnitt am 23.08.05 10:06:53[/posting]@

      Es müssen verstärkt Initiativen vor Ort gefördert und geschaffen werden mit Fachpersonal und finanziellen Mitteln.

      Also die Mittel aufstocken...was denn nun? Radikale Einschnitte oder Mittel aufstocken?

      Die Entwicklungsprobleme der Kinder beginnen schon lange vor dem Schulbesuch. Ursache sind u. a. Reizüberflutung und Bewegungsmangel. Wußtest du, das viele Kleinkinder Probleme haben, rückwärts zu laufen? Oder das sie Geräusche nicht richtig zuordnen können? Das war früher nicht so.

      Da kannst du noch so viel Geld für zusätzliche Sozialfuzzis und Therapeuten reinpumpen, das hilft nix. Unterhalte dich mal mit engagierten Erzieherinnen, das ist kein Geldproblem, das sich dann später als PISA-Katastrophe niederschlägt. Das hat auch was mit unserer permissiven Gesellschaft zu tun.

      Ja, es hatte ein paar Jährchen gedauert, bis Schröder die Notwendigkeit eingesehen hat, dass Probleme nicht mehr nur in die Zukunft verschoben werden dürfen.

      Und wie verträgt sich das mit der Rolle rückwärts im lfd. Wahlprogramm der SPD?

      Lassen wir das besser, so wird das nix. Außerdem ist Schröder gar nicht mehr auf der Liste, der macht nach der Wahl sowieso die Mücke.
      Avatar
      schrieb am 23.08.05 12:21:43
      Beitrag Nr. 216 ()
      [posting]17.651.235 von Stahlbein am 23.08.05 11:37:42[/posting]"Also die Mittel aufstocken...was denn nun? Radikale Einschnitte oder Mittel aufstocken?"

      Auch Mittel umlenken und effektiver einsetzen!
      zB Weniger Kindergeld für alle.
      Diese freiwerdenden Mittel nun durch gezielte Förderung direkt den Kindern/Jugendlichen zukommen lassen.

      Und hier die Eigeninitiven der Bürger nutzen und gezielt fördern!
      Mit anderen Worten, die latenten Kräfte der Gesellschaft aktivieren.

      bzgl. Schröder.
      Das Schröder vielfach versagt hat, steht für mich ausser Frage.
      Avatar
      schrieb am 23.08.05 12:26:44
      Beitrag Nr. 217 ()
      [posting]17.652.031 von Durchschnitt am 23.08.05 12:21:43[/posting]@

      zB Weniger Kindergeld für alle. Diese freiwerdenden Mittel nun durch gezielte Förderung direkt den Kindern/Jugendlichen zukommen lassen.

      Also bekommt derjenige, der seine Kinder selbst in Schuß hält, weniger Geld. Wer sich nicht kümmert, dem wird die Erziehung unter Einsatz dieser ersparten Mittel abgenommen.

      Jetzt mußt du mir nur noch erklären, was das mit der Förderung der Eigeninitiative zu tun hat...:rolleyes:

      Wirklich, ich hab das ernst gemeint. Wir lassen es besser, du hast gar kein Konzept für die Probleme mit dem Sozialstaat. Das ist alles etwas unsortiert, was du sagst.
      Avatar
      schrieb am 23.08.05 12:36:35
      Beitrag Nr. 218 ()
      [posting]17.652.123 von Stahlbein am 23.08.05 12:26:44[/posting]Stahlbein
      ich kenne Familienväter, die klipp und klar sagen, dass sie Kindergeld etc. nicht nötig haben.
      Wenn aber die Umwelt für Kinder positiv verbessert wird, dann haben solche Leute mehr davon.

      Wenn gezielt gefördert wird, dann haben auch sozial Schwache mehr davon.

      Mein Konzept ist im prinzip klar und einfach und wird im kleinen vielfach praktiziert von kirchlicher Seite als auch von Elterninitiativen und gemeinnützigen Vereinen etc.

      Aber wie wenig sozial unser Umwelt ist, kann sich jeder selbst vergegenwärtigen.

      Nehmen wir mal die Rentner.
      Wieviele Anlaufstellen gibt es für die ältere Generation mit Problemen in Deutschland?

      Das Ergebnis ist ernüchternd.
      Avatar
      schrieb am 23.08.05 12:50:16
      Beitrag Nr. 219 ()
      [posting]17.652.340 von Durchschnitt am 23.08.05 12:36:35[/posting]@

      Mein Konzept ist im prinzip klar und einfach und wird im kleinen vielfach praktiziert von kirchlicher Seite als auch von Elterninitiativen und gemeinnützigen Vereinen etc.

      Ja, und so soll es m. E. auch bleiben! Das sollen die Beteiligten selbst regeln und nicht durch eine erneute staatliche Umverteilung, wie sie von dir beabsichtigt ist. Abgesehen davon wäre eine Kindergeldkürzung für sog. Nichtbedürftige verfassungsrechtlich bedenklich.

      Ich kann diesen ganzen Umverteilungskram nicht mehr hören, das geht mir auf den Sack! Und wenn es argumentativ klemmt, kommt der `effiziente Einsatz der Mittel`. Auch so ein komisches Schlagwort, das andauernd strapaziert wird und in der Praxis leider nirgends zu besichtigen ist... :rolleyes:

      Ein effizienter Mitteleinsatz wird indirekt dadurch erreicht, in dem man den Leuten das läßt, was sie haben. Die wissen schon am besten, was effizient ist. Fängst du an, die Kohle hier einzusacken um sie dort `effizient` einzusetzen, wirst du als Folge immer Ineffizienz haben. Das ist ein alter Hut. Nur fanatische Interventionisten (oder Beamte, die vom Umverteilen leben) wollen das nicht kapieren.

      PS: Jetzt ist von meiner Seite aber wirklich Schluß! Nix für ungut...:)
      Avatar
      schrieb am 23.08.05 12:51:09
      Beitrag Nr. 220 ()
      Kinderbetreuung, Bildung ist Ländersache!


      ...Die Mitwirkung an großen Vorhaben in der Bildungspolitik ist für den Bund spätestens seit dem Ganztagsschulprogramm schwieriger geworden. Die Vier-Milliarden-Euro-Hilfe, von Bundeskanzler Gerhard Schröder 2002 im Bundestagswahlkampf versprochen und von einigen Ländern zunächst als „Programm zum Ausbau von Suppenküchen“ verspottet, hat sich für den Bund als der „absolute Nachfragerenner“ unter den bisherigen Bildungsprojekten erwiesen. Die Kommunen – oft gedrängt von örtlichen Elterninitiativen – stehen bei der Mittelvergabe Schlange. Viele Länder fürchten hingegen die hohen Folgekosten bei der Ausweitung der Ganztagsbetreuung. Der Artikel 91 b über die gemeinsame Bildungsplanung gilt inzwischen vielen Kultusministern als „ungeliebtes Einfallstor des Bundes in ihre alleinigen Gestaltungskompetenzen“, wie es der SPD-Länder-Bildungskoordinator, der rheinland-pfälzische Wissenschaftsminister Jürgen Zöllner, auch im Sinne seiner Länderkollegen von der CDU/CSU formuliert. Zwar unterscheiden sich die Länder-Positionen hinsichtlich einer weiteren Zusammenarbeit mit dem Bund in Detailfragen erheblich – vor allem dann, wenn es ums Geld geht und der Bund in der Rolle des „Zahlmeisters“ und Ausgleichenden zwischen ‚armen’ und ‚reichen’ Ländern gefragt ist.

      http://www.bundestag.de/blickpunkt/104_Dossier/0502/0502032.…
      Avatar
      schrieb am 23.08.05 13:51:06
      Beitrag Nr. 221 ()
      So, das ist NIELS ANNEN SPD-Kandidat. Immerhin hat er 24 Semester auf der UNI hinter sich gebracht! So mancher Professor könnte sich ein Beispiel nehmen an dieser Studierwilligkeit! Immerhin ist ein Ende noch nichtmal abzusehen.

      Ich würde mal sagen: RESCHPEKT!:laugh:

      Einen professionellen Eindruck macht die Homepage des Beuß-Kontrahenten Niels Annen (SPD). Der Ex-Juso-Chef hat seine Seite www.nielsannen.de ganz auf den Wahlkreis zugeschnitten und begrüßt dort nur die "lieben Eimsbütteler" persönlich. Ansonsten ist Annens ganz in SPD-Rot getauchte Homepage erfreulich schlank gehalten und punktet durch eine klare Menüführung. Wer aber hofft, von dem 32jährigen als Privatmenschen mehr zu erfahren, wird enttäuscht. Und auch Annens Politiker-Lebenslauf hat Lücken - so läßt sich zum Beispiel nicht nachvollziehen, welchen Stand sein 1994 aufgenommenes Studium an der Uni Hamburg inzwischen erreicht hat. Besonders eitel scheint der Kandidat nicht zu sein: eine Fotogalerie sucht man vergeblich.
      Avatar
      schrieb am 23.08.05 13:56:17
      Beitrag Nr. 222 ()
      [posting]17.652.682 von Stahlbein am 23.08.05 12:50:16[/posting]Auch wenn für Sie Schluss ist, ändert das nichts an der Tatsache das Sie im Unrecht sind.
      Es geht nicht um Umverteilung, sondern um gezielten Einsatz der zur Verfügung stehenden Mittel.

      Der Ansatz lautet Eigeninitiative gezielt gefördert mit öffentlichen Mittel.
      Ausbau der sozialen Infrastruktur.

      Auch die Verfassung ist kein Problem, denn es werden alle direkt finanziell gleich gefördert; nur eben geringer.

      Deutschland ist anerkannt im Ausland wegen der hervoragenden wirtschaftlichen Infrastruktur.

      Mein Ansatz zielt darauf hinaus, die "soziale Infrastruktur" zu stärken und auszubauen.

      Nochmals, es darf nicht sein, dass sinnvolle soziale Projekte eingestellt werden, nur weil die Länder ihre Fördermittel kürzen!

      @StellaLuna
      Auch die Kompetenzen der Länder müssen auf den Prüfstand!
      Und die Länder dürften eigentlich nichts gegen finanzielle Zuwendungen seitens des Bundes zur Förderung der sozialen Infrastruktur haben.
      Mir geht es nicht um das Abschaffen des Förderalismus.
      Auch nicht um rein staatliche Projekte.
      Allerdings die Verwendung der Mittel muss streng definiert sein und in diesem Fall den Kindern/Jugendlichen zugute kommen.
      Avatar
      schrieb am 23.08.05 13:59:05
      Beitrag Nr. 223 ()
      Ist schon witzig, wie hier Leute der SPD aus dem dritten Glied herangezogen werden, um ein Gegengewicht zu Unsinn stammelnden, hochstudierten Leuten mit Einserabschluß aus z.B. Reihen der CSU in Führungsposition zu bilden.

      Einigen wir uns doch: Gute Leute sind rar - egal wo man hinblickt. :rolleyes: Ist aber nicht neu, die Erkenntnis.:D
      Avatar
      schrieb am 23.08.05 17:40:15
      Beitrag Nr. 224 ()
      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 24.08.05 12:31:58
      Beitrag Nr. 225 ()
      Mal eine Beispiel, wenn der Staatt die Grundversorgung der freien Wirtschaft überlässt.


      Frontal21 exklusiv

      30 Milliarden Euro Zusatzgewinne für Stromkonzerne

      Gestiegene Strompreise gefährden 660.000 Arbeitsplätze

      Die von der CDU nach einem Wahlsieg geplante Verlängerung der Restlaufzeiten für die Atomkraftwerke (AKW) würde nach Informationen von Frontal21 die Gewinne der deutschen Energieversorger um insgesamt bis zu 30 Milliarden Euro wachsen lassen.

      von Christian Esser, Steffen Judzikowski, Herbert Klar, 23.08.2005

      http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/23/0,1872,2357911,00.html
      Avatar
      schrieb am 24.08.05 12:39:51
      Beitrag Nr. 226 ()
      "Matthes widersprach der Unions-Erwartung, dass die Stromkonzerne einen wesentlichen Teil der Zusatzgewinne aus längeren Laufzeiten für niedrigere Strompreise nutzen werden. Die zusätzlichen Einnahmen würden "ausschließlich als Gewinn bei den Stromproduzenten verbleiben". Die Stromwirtschaft selbst hatte bereits Anfang August angekündigt, bei längeren Kernkraftwerkslaufzeiten die Strompreise nicht zu senken. "

      Kennen wir doch von den Steuergeschenken an die Großindustrie.

      Arbeitsplätze wurden keine geschaffen.
      Als Ausgleich dafür weitere Rationalisierung und Verlagerung ins Ausland.

      Sogesehen kann Schröder gleich Kanzler bleiben.
      Die CDU wird auch nichts ändern und Deutschland weiter in den Abgrund stürzen lassen.

      Die Zukunft wird dann so aussehen. Statt sparen für die Rente, wird ein Sparen für quasi Monopolisten nötig werden.

      "Damit auch Sie im Alter nicht frieren müssen."
      Avatar
      schrieb am 24.08.05 12:41:30
      Beitrag Nr. 227 ()
      [posting]17.653.533 von Dorfrichter am 23.08.05 13:51:06[/posting]@

      12 Jahre als Student an der Uni! Ich wette, der ist gegen Studiengebühren...der wär ja pleite, bevor er anfängt zu arbeiten. Und zum Glück muß der nie arbeiten...:D
      Avatar
      schrieb am 24.08.05 14:53:58
      Beitrag Nr. 228 ()
      [posting]17.667.661 von Stahlbein am 24.08.05 12:41:30[/posting]Stahlbein,
      seh´s als Beitrag der Regierung zur Entlastung der Arbeitslosigkeit.
      :D
      Avatar
      schrieb am 24.08.05 17:06:16
      Beitrag Nr. 229 ()
      [posting]17.669.610 von Durchschnitt am 24.08.05 14:53:58[/posting]@Durchschnitt

      Sag mal, das Profilbild bist doch nicht du. Das Bild kommt mir so bekannt vor...:confused:
      Avatar
      schrieb am 24.08.05 17:54:25
      Beitrag Nr. 230 ()
      [posting]17.671.924 von Stahlbein am 24.08.05 17:06:16[/posting]wieso, kennen wir uns :confused:
      :D

      nicht zuviel grübeln, sonst wird das Haar nur noch grauer :D
      Avatar
      schrieb am 24.08.05 18:34:52
      Beitrag Nr. 231 ()
      [posting]17.672.650 von Durchschnitt am 24.08.05 17:54:25[/posting]@

      Woher weißt du, daß ich angegrautes Haar habe?:confused:

      Ich krieg jetzt Paranoia...:cry:
      Avatar
      schrieb am 26.08.05 10:36:02
      Beitrag Nr. 232 ()
      [posting]17.673.257 von Stahlbein am 24.08.05 18:34:52[/posting]:cry: Baby
      Avatar
      schrieb am 26.08.05 16:04:58
      Beitrag Nr. 233 ()
      [posting]17.692.321 von Durchschnitt am 26.08.05 10:36:02[/posting]:confused:

      Baby?
      Avatar
      schrieb am 26.08.05 21:18:06
      Beitrag Nr. 234 ()
      [posting]17.697.123 von Stahlbein am 26.08.05 16:04:58[/posting]war nicht persönlich gemeint :look:
      Avatar
      schrieb am 26.08.05 22:41:34
      Beitrag Nr. 235 ()
      [posting]17.700.853 von Durchschnitt am 26.08.05 21:18:06[/posting]@

      gut...


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