Wie kann ich einen Polen als Bauhelfer einstellen? - 500 Beiträge pro Seite

[GulOcram]

Ich kenne da über Umwege einen Polen, der für gescheiten Preis sehr gute Arbeit als Fliesenleger leistet. Wie kann ich einen Polen legal bei mir als Bauherren einstellen? Oder geht das gar nicht? Der Pole ist in Polen nicht berufstätig.
Ich habe vor, diesen kurzfristig oder geringfügig einzustellen.
Normalerweise können ja saisonale Arbeitskräfte für 3 Monate beschäftigt werden. Das Antragsverfahren ist zwar sehr bürokratisch (und kostet 60 €, aber gilt dies auch für Bauhelfer auf einer privaten Baustelle.
Schwarzarbeit kann ich mir nicht leisten. Und einen Polen unangemeldet auf der Baustelle rumlaufen zu lassen ist wohl kaum zu empfehlen.

[jojobada]

Wieviel Euro bitetest Du Ihm für eine Stunde Arbeit?

Mindestlohn?

Nun erst mal sagen wieviel Kohle!

Und tschüß

[Teedoubleyou]

Billig billig billig!

Hoffe er versaut Dir Dein Haus und es wird alles doppelt so teuer!

[juxifuxi]

Adoptieren !!!!!!!!!!!!

[GulOcram]

10 €.

[Berta Roker]

ich habe mal nen witz gelesen, der angeblich 3 lügen enthalten soll, ich hab ihn aber nicht kapiert, evtl. könnten wir das gleich mit klären hier?

er lautet:

"ehrlicher pole mit eigenem auto sucht arbeit"

[Schnueffelnase]

Am einfachsten dürfte es sein, ihn als Subunternehmer arbeiten zu lassen - im EU-Binnenmarkt kein größeres Problem als mit französischen, belgischen oder italienischen Subunternehmern. Dies ist allerdings nur meine persönliche laienhafte Einschätzung, bin in punkto Arbeitsrecht nur wenig bewandert.
Und vom Gestänkere hier an Board würde ich mich nicht beeindrucken lassen, ich bin von den deutschen Handwerkern mehr als genervt, die sich schon für die Anfahrt den A... vergolden lassen wollen und doch nur Pfusch abliefern.

[habsburger]

seit wann kann man einen Polen
alleine auf`ner Baustelle laufen lassen

[JesseLM]

Zwei Polizisten fischen einen toten Polen aus der Donau, der einen Knebel im Mund hat, eine schwere Eisenkette um den Körper geschlungen und die Füße in einem Zementblock eingeschlossen.

"Typisch", sagt der eine zu seinem Kollegen, "klauen immer mehr, als sie tragen können..."

[GulOcram]

War klar, dass solche Antworten kommen. Kann ich was dazu, dass wir ein so beschissenes SV-System haben, was alles noch teurer macht. Warum soll ich deutsche Fliesenleger bezahlen die 40 € plus USt nehmen, wenn ich gleichgute bekomme, die nur nen 10er netto haben wollen. Wenigstens mache ich die Sache legal - bzw. suche einen Weg dafür. Wenn es nicht geht, stelle ich einen deutschen Fliesenleger für 20 € oder so ein. Kostet mich dann halt ca. 27,5 €, was aber viel billiger ist als 46,40 €.

[Teedoubleyou]

Was kann der Deutsche Handwerker dafür, das wir so ein beschissenes Steuersystem haben.Mal eine Frage zum Nachdenken.Zahlt der Pole Dir später mal Deine Rente?

[GulOcram]

@11: Ich habe mir neulich die Rentenbeiträge auszahlen lassen, da ich nur 59 Monate rv-pflichtig gearbeitet habe.
Also muss ich mir darüber keine Gedanken machen.

[goodbuy2003]

Wenn du zuerst den Polen ranlässt, dann musst du ein halbes Jahr später trotzdem den Deutschen bezahlen, der den Murks wieder wechmacht.
Kommt ein Deutscher Fließenleger, dann brauchst du dir auch keine Gedanken zu machen wie du den Polen beschäftigst.

Aussedem will der Pole sichelich noch seine Flaschen Wodka am Tag sehen

[GulOcram]

Der Pole kann sich natürlich auch selbständig machen. Aber ich hoffe, dass es eine einfachere Möglichkeit gibt über ein Angestelltenverhältnis.

[GulOcram]

Habe schon Arbeiten des Polen gesehen. Excellent. Und nüchtern war er auch.

[Teedoubleyou]

Wenn alle so denken hat Deutschland fertig.Ich hoffe für alle Beteiligten, das hier schnell ein Riegel vorgeschoben wird.Am besten eine hohe Zwangssteuer für solche Beschäftigungsverhältnisse.Sonst haben wir bald 6 ,8 oder 10 mio Arbeitslose!Wenn ein Garantiefall eintritt ist ein Bauherr, der so etwas macht, eh der Angeschmierte aber dann kann ja der deutsche Handwerker kommen und den Pfusch beseitigen!Ich hab da schon so einiges erlebt.

[juxifuxi]

wie geht das ??

[GulOcram]

Falls du es noch nicht gemerkt hast: Deutschland hat fertig.
Ich bin nicht schuld, sondern die Politiker.

[Teedoubleyou]

Jeder ist Schuld (Teilschuld)! Die Politik, der Wähler und die Wirtschaft.Jeder trägt durch sein handeln dazu bei das es bergab geht!

[GulOcram]

Was soll bei Fliesenarbeiten schon gepfuscht werden. Ist ja nicht so, dass ich einen Polen nehme, der mir den Keller abdichtet.

[Teedoubleyou]

Du wirst es merken was da gepfuscht werden kann, mußt nur nach Fertigstellung ein bis zwei Jahre warten.Aber mach nur und spare ein paar Euro.Du wirst sie hinterher doppelt drauflegen.Qualität hat Ihren Preis und braucht seine Zeit.Sicher gibt es auch deutsche Pfuscher aber alleine die Auswahl des Materials wird den Polen überfordern.

[StockPix]

Leider entspricht der schlechte Ruf der Polen oftmals den erbrachten Leistungen deutscher Handwerker.

Ich habe tagtäglich damit zu tun. Einen Polen brauchte ich bis jetzt noch nicht von der Baustelle schmeißen.

Spätausiedler aus Russland sind auch sehr zu empfehlen (die zahlen dann hier auch die Steuern!).

Ich will damit sagen, dass sehr viele der Handwerker aus Deutschland durch eigenes Missmanagement und Leistungsverfehlung nicht mehr konkurrenzfähig sind! Leider bekommt man dies auf Meister- und Berufsschulen zumeist unzureichend vermittelt. Hier liegt das eigentliche Problem.

[JesseLM]

bei uns in österreich heisst das:

wie kann ich einen Deutschen als Bauhelfer einstellen?

[Effektentiger]

[posting]17.657.020 von JesseLM am 23.08.05 16:39:21[/posting]Was gibts denn bei euch zu bauen?

[ProfDrBunsenbrenner]

Polen ist in die Raumfahrt eingestiegen - am großen Wagen fehlen die Räder!

[Lalli1]

lieber gulocram
du befindest dich in einem börsenforum
und was sind deine beiträge????????????????
solltest du beratung irgendeiner art suchen gibt es im
internet bestimmt bessere plätze als bei wo
und es würden keine unnötigen threads eröffnet werden

Threads des Users (55)
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[GulOcram]

Ne legale Möglichkeit hat wohl keiner auf Lager!
Ich möchte alle Kritiker auch bitten, demnächst nur noch Schnitzel mit Soße zu essen und keine Pizza, Döner, Gyros, Chop-Suey etc. mehr.

[GulOcram]

So`n Quatsch. Wir befinden uns im "Recht-und-Steuern-Forum". Meine Frage ist daher genau richtig platziert.

[Lalli1]

bitten darfste aber das auch schon alles

[Teedoubleyou]

Jetzt wird es langsam blödsinnig.Mach mal illegal, laß Dich erwischen und zahle ne richtige saftige Strafe.

[lasermind]

Dein Pole braucht sich nur einen Gewerbeschein besorgen, dann kannst Du ihn legal als Subunternehmer beschäftigen.
Ob er hier dann Steuern zahlt, kann Dir egal sein.

[Lalli1]

#28
korrekt habs übersehen

[GulOcram]

@ 31: Da habe ich auch schon dran gedacht. Aber ich befürchte, dass das dem Polen alles zu umständlich sein könnte. Muss er eigentlich irgendwie in Deutschland registriert sein, um auf einer deutschen Baustele als Unternehmer zu arbeiten? Ich denke, es reicht wenn er in Polen als Unternehmer registriert ist.

[Teedoubleyou]

Dem wird es auch zu umständlich sein den Untergrund vernünftig vorzubereiten und Dir die Fliesen stumpf an die Wand klatschen.

[lasermind]

Nö, der Pole braucht als EU-Bürger keine Aufenthaltsgenehmigung. Gewerbescheine gibts für 22€ ohne Formalität und Ausbildungsnachweis beim Gewerbeamt.

[Lalli1]

#34
ein guter polnischer arbeiter kommt nicht nach deutschland
er hat im eigenen land genug arbeit und wegen der paar wasserflöhe die er mehr in d. bekommt sowieso nicht
was an polen zu uns kommt ist in 90% aller fälle der echte polnische alleskönner
er vereint in sich den autoschlosser elektriker maurer dachdecker fliesenleger sanitär und heizungsfachmann
wenn es ginge würde er auch noch den piloten spielen

[GulOcram]

@34: Wie gesagt, der Pole macht wirklich gute Arbeit.
Deutschen Handwerkern kann man auch nicht immer vertrauen. Wir haben uns letztes Jahr einen Durchlauferhitzer gekauft. Dieses Jahr war er schon kaputt. Er war völlig verkalkt - ist bei unserem Wasser nicht möglich - ist übergelaufen und hat einen Kurzschluss verursacht. Der Kundendienst hat festgestellt, dass das Baujahr bereits 2000 war. Da hat mir der Handwerker wohl ein gebrauchtes Gerät für neu verkauft. Kurze Zeit später war er insolvent. Wahrscheinlich hatte er zu dem Zeitpunkt keine Ware mehr erhalten und hat Kunden alten Ramsch überteuert angeboten.

[GulOcram]

Mit einem Hausbau tue ich schon genug für die Wirtschaft. Da werde ich doch wohl ein Gewerk mal von einem günstigen Ausländer machen lassen. Zumal das Gewerk viele eh selber ausführen.

[GulOcram]

@ 36: Genau so einer ist das. Aber Fliesen legen kann er tatsächlich. Und für den sensiblen Bereich im Haus nehme ich ihn ja auch nicht.

[HubertHunold]

Nehmen Sie Polen, wo es geht, aber lassen Sie sich die Arbei-
ten vorher zeigen. Wir haben ein vereintes Europa und wenn
deutsche Fliesenleger für eine Tätigkeit, die in jeder Bau-
marktbroschüre erklärt wird 40 EUR möchten, dann sollen sie
doch Ihrerseits nach Skandinavien fahren und dort ihre Leist-
ungen anbieten. Nach meinen Erfahrungen müssen die aber
gleich nochmal zurück, weil sie irgendwas vergessen hatten.

Den Lehrling (Der zum gleichen Preis abgerechnet werden soll. )
nehmen sie natürlich mit.

[lasermind]

...und diejenigen, denen es gar nicht gefällt, dass Polen bei uns so einfach arbeiten dürfen, sollten ihre Beschwerden an Hr.Fischer richten. Hr Fischer hat schliesslich unter Ausschlúss der Öffentlichkeit die Verträge zur Osterweiterung verhandelt und unterschrieben.

Also keine Beschwerden an die kleinen Häuslesbauer bitte.

[Lalli1]

#40
der gelernten fliesenlegertätigkeit bedarf es doch schon etwas mehr als in einer baumarktbroschüre zu ersehen ist
sollte das in ihrer oberflächlichkeit ( broschürenwissen )
keinen unterschied ausmachen steht es ihnen selbstverständlich frei weiter zu knorzen

[Teedoubleyou]

@Lalli

Manche lernen es halt nie das ein Hausbau ein sehr komplexes Werk ist, bei dem sehr viel schiefgehen kann.Mit teils ruinösen folgen.Sparen am falschen Ende lohnt nicht.Ich kann davor nur warnen.

Was ich sehr bedenklich finde sind

Heimwerkersendungen im Fernsehen (das kann man alles selber machen, auch ohne Plan und mit zwei Linken Händen)

Handwerkerbörsen im Internet (bei denen sich selbsternannte Spezialisten gegenseitig unterbieten)

Die Beratungsleistungen im Baumarkt (Größtenteils Planlose versuchen Planlosen etwas zu erklären)

[SMY]

hallo miteinander,

zum thema polnische "allround-handwerker" muss ich sagen, dass ich einen in polen lebenden 38 jährigen handwerker kenne, der regelmäßig in deutschland unterwegs ist, um hier arbeiten zu verrichten...

von kleinen renovierungen über an- und umbauten bishin zum stellen von massiven häusern (ausgenommen grube, keller und bodenplatte)...

ich selber kenne ihn mittlerweile seit ca 5-6 jahren und alle bisher ausgeführten arbeiten sind zur vollsten zufriedenheit der auftraggeber ausgeführt worden...

in seinem kleinem aber feinem netzwerk in D ist er mittlerweile so ausgebucht, dass er termine mittlerweile mehrere monate in die zukunft legen kann bzw. muss!

der mann hat meinen respekt!


aber


soll nicht heißen, dass alle polen alle arbeiten gut machen.


meine denkweise: scheisse gibts in allen farben!

und da sollen sich viele deutsche (nicht nur handwerks-) unternehmen mal an ihre eigene nase fassen und sich gedanken über die qualität ihrer abgelieferten arbeit machen...

jeder ist sich selbst der nächste, also sollten einige nicht auf andere einhacken sondern an eines meiner lieblingszitate aus der bibel denken:

drum suchet nicht den splitter in eures bruder auge sondern kümmert euch zuerst um euren eigenen balken

in diesem sinne

sonnige tage,

SMY

[mechtschoa]

mich persönlich hat die deutsche murksarbeit schon soviel geld gekostet, daß ich durchaus einen empfohlenen handwerker aus osteuropa ebenfalls beschäftigen würde.
und wer glaubt denn noch, dass die nachwachsende null-bock-generation unsere renten finanzieren wollen, geschweige denn können, da selbst in dritter generation sozialhilfeempfänger...........

[BOBETrade]

etwas Humor...
was kommt raus, wenn man nen Polen mit ner Spinne kreutzt?























^n 6-armiger Spargelstecher.

[floetzi]

Was kann da gepfuscht werden?

Allerhand. Die Fliesen können uneben sein. Es kann drunter hol sein. Sie können sich lösen und von der Wand fallen.

Meine Außentreppe hat vor fünf Jahren auch ein Pole gemacht. Davor hatte der einem Architekten fast das ganze Haus gemacht. Die Arbeit war gut. Bis auf eine fliese haben alle gehalten.
Aber was machst du dir soviele Gedanken. Das ein schwarzer Fliesenleger auf einem Privatbau erwischt wird, die Wahrscheinlichkeit geht gegen null. Es sei denn jemand mag dich nicht und zeigt dich an. So wie bei mir und meinen kroatischen Malern. War dann aber kein Problem, waren alles Kneipenkumpels.

Tja und vor nun mehr als zehen Jahren hat ein Trupp Tschechen nahezu die komplette Innenausstattung meines Hauses gemacht. Die Qualität war besser als von mach deutschem Handwerker.

[HubertHunold]

"Ich muss erst eine Baubehinderung schreiben."
- Elektriker hatte die Unterputzdosen ca. 5 mm zu tief
eingesetzt. Eine Erweiterung, die das behob, kostet 40 Cent
und 10 sec Arbeit. Ich habe einen neuen Elektriker.

"Das geht mich nichts mehr an." - Fensterbauer wurde auf
einen verkratzten Rahmen hingewiesen und (Während des
Streichens!!) gebeten, ihn nochmal mit zu überstreichen.
Zeitaufwand ca. 2 min. Völlig verständnislos rief er mich
an, als das Nachbarhaus von seinem Mitbewerber mit polni-
schen Fenstern ausgestattet wurde. Die Fenster kamen 2 Tage
zu spät, weil am polnischen LKW der Keilriemen riss. Noch
während der Reparatur wurden (Ohne mein Zutun.) 2 weitere
Kräfte aus Polen rantelefoniert, die den Zeitverlust mit
aufholten und tw. bis 23:00 Uhr arbeiteten. Extrakosten: 0.
Die Jungs machen gerade ein weiteres Haus, danach habe ich
sie dem nächsten Bauherrn empfohlen.

"Die anderen Gewerke interessieren mich nicht."
- Obwohl er wusste, dass noch ein Leerrohr eingezogen wer-
den sollte, verputzte Herr Maurer schon mal die Wand. Das
Leerrohr war bereits unterwegs zur Baustelle. Der Mann lebt
heute von Hartz4.

"Dieser Winkel war nicht Bestandteil des Angebotes."
- Heizungsbauer, der ein Stück Rohr noch um die Ecke legen
sollte. Diesen Heizungsbauer habe ich dann, nachdem 2 Rohre
leckten von der Baustelle geschmissen, ihm sein Material
bezahlt und erwarte nun seine Klage.

Alle Handwerker waren deutsche Unternehmen.
Ich arbeite nur noch mit Polen und mindestens 50 Jahre al-
ten ostdeutschen Handwerksmeistern. Seitdem klappt es wun-
derbar, Nacharbeiten werden als Frage der Ehre selbststän-
dig erledigt, Fehler ohne Murren behoben.
Ich schmeiße die Herrschaften mit Aufträgen zu, nebenbei
spare ich gegenüber früher fast 20% Baukosten und lebe viel
ruhiger.
Mein Elektriker, der wegen nichtbezahlter Rechnungen pleite
ging und von Hartz4 lebte, war jetzt zum ersten Mal seit
7 Jahren mit seinem Enkel im Urlaub. Hat er sich verdient!
Danach nimmt er einen Lehrgang zum Thema EIB, um sein
Angebot zu erweitern. Der Mann ist 58.
Ich denke, ich werde meine Elektrik dann auf EIB umrüsten.

[goodbuy2003]

Die Polen könne von dem Geld hier sehr gut in ihrer Heimat leben..die wollen hier arbeiten!!!

Ein Deutscher Handwerker mit einem Stundenlohn von ca. 8 EUR /versteuert rutscht unter die Armutsgrenze und auf das Niveau von einem ungelernten Hamburgerverkäufer oder Waschstrassenhelfer.
Die Verdummung im Handwerk ist durch Dumpinglöhne und abrutschen in die Assozilität vorprogrammiert. Welcher halbwegs intelligente Schulabgänger ist bereit einen Beruf zu wählen, der ihn später nicht ernähren wird. DIe machen einen riesen Bogen und lernen werden diese Berufe hauptsächlich Leute denen man erzählen kann, daß der Bundeskanzler Benedikt der 16 heißt.