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    @Singles und kinderlose (Ehe-)Paare! Kotzt es Euch auch an? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 05.09.05 18:33:24 von
    neuester Beitrag 16.09.05 20:47:32 von
    Beiträge: 90
    ID: 1.004.801
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      schrieb am 05.09.05 18:33:24
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo ich bin neu hier im Forum und möchte zu Beginn einmal "Hallo" sagen. Mir liegt schon seit längerer Zeit etwas leicht quer im Magen.

      In letzter Zeit habe ich immer mehr das Gefühl das man als Single diskriminiert wird bzw. wenn man keine Kinder hat. Also auch kinderlose Ehepaare usw. Kurz ein kleines bisschen zu meiner Person. Komme aus einer Familie mit 2 Kindern. Meine Vater arbeitet den ganzen tag und meine mutter halbtags. Bin 23 Jahre alt oder jung. Mit 16 bin ich zu Hause ausgezogen um meinen Traumberuf zu erlernen und das hat so weit auch ganz gut geklappt. Habe meine Lehre ordentlich gemacht und bin bei einer Firma in der ich mich wohlfühle untergekommen. Okay ich bin Single und habe keine Kinder. Nur ich schufte auch den ganzen Tag und arbeite sehr viel (so wie bestimmt auch andere hier). In letzter Zeit regt es mich aber gewaltig auf das man hier immer mehr diskriminiert wird man würde nichts für die Rente tun usw. Die Frage ist nur mal das ich aus meiner Sicht eigentlich sehr günstig lebe denn was beziehe ich schon vom Staat an Leistungen? Ich gebe im Monat 507€ in die Rentenversicherung ab und nehme dafür weder Kindergeld oder sonstige Leistungen in Anspruch. Aber muss mir dann von Politikern sagen lassen das durch so leute wie mich das Land stirbt und von irgendwelchen teilzeitkräften in der Firma kann ich mir dann anhören das die mit ihren 2 Kindern die Rente sichern. Nur wenn ich mir die zwei dann angucke dann sehe ich gleich das die noch nicht mal bis 3 zählen können und seit zwei Jahren schon eine Lehrstelle suchen. Diese Leute sollen dann mal meine Rente sichern. Da muss ich echt lachen. Geht es Euch auch öfter so? Mich würde es wirklich mal interessieren wie viele Kinder man statistisch gesehen haben muss um die Rente einer Person zu sichern. Man bezahlt ja jetzt ein und wer weiß was man da später mal rausbekommt bzw. ob man überhaupt noch etwas kommt. Mich ärgert das einfach. Aus meiner Sicht halten nämlich die Singles und Workaholics (zähle mich mal dazu) das Land hoch. Wer macht denn die Arbeit? Wer zahlt denn die vollen Abgaben (bin Lohnsteuerklasse 1)? Und dann muss ich mir immer anhören das es den Familien so schlecht geht. Nur wenn ich das mal so umrechne kann das doch gar nicht sein. Verheiratet mit Kind und dann noch Kindergeld plus etwaiger Zuschüsse. Da fragt man sich dann schon langsam mal warum man noch arbeiten geht bzw. warum man so viel Abgaben zahlt und obendrein muss man sich dann noch lauter Blödsinn anhören. Kommt ja noch dazu wenn Urlaub verteilt wird in der Firma oder so werden immer die bevorzugt die Kinder haben bzw. die können zuerst aussuchen (wobei ist mir egal können die auch machen). Wenn es betriebsbedingte Entlassungen gibt fliegen in der Regel zuerst die ohne Kinder raus. Wenn es um Überstunden geht dann heißt es immer "habe Kinder kann nicht bleiben".

      Kotzt mich einfach nur an diese Ungerechtigkeit. habe sicher nichts gegen Kinder. Nur die Familien gehen aus meiner Sicht heute mit viel zu hohen Erwartungen an das Thema. Wenn ich überlege das dass früher auch alles ging. Meine Eltern konnten mir auch nicht alles bieten und ich war auch mal alleine und trotzdem ist etwas aus mir geworden. Außerdem braucht mir da so eine arbeitslose, assoziale familie nicht erzählen das ihre Kinder mal meine Rente finazieren werden. Die werden doch selber nie arbeiten da sie es nicht anders kennen von zu Hause.

      Wenn ich dann noch so einen Schrott lese wie Wahlrecht für Kinder bzw. eine Stimme mehr für Paare mit Kindern kommt mir alles hoch. Wie wäre es mal mit ein paar Stimmen für mehr für Leute die mehr Sozialabgaben zahlen? Für Faulenzer und Schmarotzer gar keine Stimme mehr. Sozialhilfe abschaffen und durch nicht tauschbare Gutscheine (Essen-Kleidung) ersetzen wäre auch mal eine Idee. Kann doch nicht sein das sich jemand vor eine TV-Kamera setzt und sagt er sei 4 Jahre arbeitslos und bekommt im Monat 1400€ +Miete incl. der zusätzlichen Nebenkosten. Da kommt man sich doch als Arbeiter so richtig verarscht vor. Arbeit ist aus meiner Sicht übrigens genug da. Für was 1€-Job? Kann auch so gemeinnützige arbeiten machen denn er bekommt ja genug zum Leben. Ich bin sicherlich kein böser Mensch und ich denke auch daran wenn ich mal arbeitslos werde das so ein soziales Auffangsystem eine gute Einrichtung ist. Nur es soll mir ja kurz helfen den Notstand zu überbrücken und nicht mich zum bezahlten Urlauber machen. Außerdem finde ich es sehr wohl zumutbar wenn ein 20jähriger (bei älteren auch) umzieht um Arbeit zu haben. Bin selber 750km weit weggezogen von zu Hause und lebe auch noch.

      Sorry, für die harten Worte. Musste aber mal gesagt werden.
      Avatar
      schrieb am 05.09.05 19:01:40
      Beitrag Nr. 2 ()
      Jetzt aber mal langsam atmen bitte, wer diskriminiert hier denn wen? :confused:

      Ich finde, daß du da einiges übertrieben siehst, niemand möchte Kinderlosen an die Wäsche.

      Anzuprangern, daß es Kindergeld gibt, wo Kindergartenplätze 200€ kosten, und das macht nur einen Bruchteil der Versorgung eines Kindes in deren Leben aus, kann ich nicht nachvollziehen :(.

      Auf andere zeigen und sagen haha, deren Kinder können ja nischt und selber aber noch keine Verantwortung für Kinder und Erziehung übernommen zu haben, das nenne ich echt einen ganz tollen, ersten Beitrag von dir hier.

      dubaro
      Avatar
      schrieb am 05.09.05 19:05:00
      Beitrag Nr. 3 ()
      [posting]17.791.668 von Renegade1000 am 05.09.05 18:33:24[/posting]Mir kommen die Tränen :cry:

      Wenn ich 20 Jahre jünger wäre würde ich
      mit dir gerne Kinder machen :cool:

      aber so nehm ich Dich an meine mütteliche Brust
      und sage Dir :

      Alles wird gut:)

      Wenn ich aber Dein Vater wäre
      würde ich Dir ein paar hinter
      die Löffeln hauen
      und Dir sagen :

      Jammer nicht so :D:D:
      Avatar
      schrieb am 05.09.05 19:39:29
      Beitrag Nr. 4 ()
      Fakt ist das es einen neuen Beruf gibt, nämlich Kinder kriegen!Du machst vier Kinder und holst dir ein Pflegekind und brauchst nie wieder arbeiten und für ein Haus reicht es auch noch.Hier gibt es genug Beispiele.Ist nicht überall so aber es gibt den sogenannten Sozialadel, wo bereits die dritte Generation auf Staatskosten lebt.Die Anzahl der Kinder sagt also nichts aus über die späteren Beiträge zur Rentenversicherung.Wenn ich meinen Kindern nichts beibringe, außer das das Geld vom staat kommt, dann hat Deutschland auch mit dreimal soviel Kindern ferig.Soweit gebe ich Renegade recht.:cry:
      Avatar
      schrieb am 05.09.05 19:44:38
      Beitrag Nr. 5 ()
      [posting]17.792.234 von Teedoubleyou am 05.09.05 19:39:29[/posting]:rolleyes:

      Dem schliesse ich mich an.

      Abgesehen davon, werden Kindergartenbeiträge nach dem Einkommen der ELtern festgesetzt - ich kenn es zumindest nicht anders - . Eine fixe 2oo Euro-Marke ist da wohl "leicht" übertrieben .

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      Avatar
      schrieb am 05.09.05 20:24:32
      Beitrag Nr. 6 ()
      Sorry, wenn ich etwas hart ins Gericht gegangen bin. Aber musste mich vorhin über etwas aufregen und hatte niemanden dem ich das sagen konnte. Aber ich finde ganz unrecht habe ich nicht. Es wird doch immer wieder herumgehackt auf kinderlosen Personen. Nur was wird denn dafür getan das man Kinder in die Welt setzt? Muss mir doch nur Sorgen machen. Bekomme keinen Kindergartenplatz, wie sieht es mal mit der beruflichen Zukunft aus ...

      Trotzdem würde es mich mal interessieren wie viele Kinder man heute haben muss um die Rente nach heutigem Stand bezahlen zu können. Also statistisch gesehen pro Bundesbürger.


      @ loserin

      Mein Stiefvater hat 7 Kinder. Hat mich noch nie geschlagen. Vielleicht hätte er das aber mal machen sollen. :-)
      Avatar
      schrieb am 05.09.05 20:51:22
      Beitrag Nr. 7 ()
      Hi Renegade,

      ich habe auch keine Kinder und müsste z.B. gemäß dem Steuer-Modell von Kirchhoff erheblich tiefer in die Tasche greifen als bisher (zumal ich derzeit auch von andern Möglichkeiten unserer Steuergesetzgebung erheblich profitiere). Aus meiner Sicht ware das angesichts der Altersstruktur unserer Gesellschaft aber ein vertretbarer und vernuenftiger Weg. Familien mit Kindern gehören unterstützt, das gebietet nicht nur das Sozialstaatsprinzip, sondern die Vernunft.

      Ein Wahlrecht für Kinder hingegen halte ich auch nicht für eine gute Lösung. One man, one vote, das ist für mich ein wesentlicher demokratischer Aspekt. Kinderwahlrecht lehne ich deshalb ab.
      Avatar
      schrieb am 05.09.05 20:52:22
      Beitrag Nr. 8 ()
      Hm, bin auch kinderlos, habe aber im Gegensatz zu dir nicht das Gefühl, dass auf mir rumgehackt wird, oder ich schief angeschaut werde.:confused:
      Avatar
      schrieb am 05.09.05 21:09:51
      Beitrag Nr. 9 ()
      #1

      also diskriminiert fühle ich mich nicht, was ich aber überhaupt nicht in ordnung finde, ist, dass man hier im lande als unverheiratetes paar steuerlich mehr in die tasche greifen muss, als wenn man verheiratet ist (lohnsteuerklasse). wir zahlen im jahr x000 EUR mehr lohnsteuer, nur weil wir keine heiratsurkunde haben.
      warum wohl die scheidungsquote so hoch ist?
      weil der staat vielen paaren dadurch die heirat förmlich aufdrängt, der anreiz ist doch sehr gross.
      Meiner Meinung darf heutzutage eine Heiratsurkunde kein Grund mehr sein für lohnsteuerliche Vorteile !!!
      :look:
      Avatar
      schrieb am 05.09.05 21:30:23
      Beitrag Nr. 10 ()
      Habt ihr auch mal überlegt wo eure Kinder arbeiten sollen, um eure Rente zu finanzieren?:laugh:
      Unser System funktioniert nur wenn die Wirtschaft wächst, was auch mittelfristig nicht gewährleistet ist!
      Avatar
      schrieb am 05.09.05 21:39:42
      Beitrag Nr. 11 ()
      hi,

      zwar bin ich nicht angesprochen, weil in der umgekehrten situation, aber ich fühle mich auch manchmal diskriminiert - mit drei kindern.

      darüber muss man stehen!

      ich habe 17 jahre lang voll und mit den kindern noch halbtags gearbeitet und mir nun eine kleine auszeit gegönnt, damit sie alle das gymnasium schaffen - d.h. ich beziehe alleinerziehend vorübergehend alg II -: vormittags z.b. haushalt, einkäufe, überweisungen und reparaturen, nachmittags drei stunden hausaufgabenbetreuung und nachhilfe, begleitung zu sport-, arzt- und therapie-terminen, u.a. für ein behindertes kind, abends kochen und organisatorisches, und nebenbei ist bis 21 uhr sowieso remmidemmi, obwohl es um 6 uhr mit dem ältesten (pendler-)kind schon wieder los geht. ich habe 15 stunden täglich zu tun, aber alle welt meint mir einreden zu müssen, dass ich dringend einen job brauche! so geht das ja nicht! :mad: deshalb muss ich auch ständig völlig sinnlose bewerbungslisten beim aa vorlegen... obwohl ich nächstes jahr sowieso wieder in den beruf einsteigen kann und will.

      ich will mich wirklich nicht beklagen, aber nach meinem eindruck geht es den kinderlosen hierzulande immer noch besser als den meisten familien. z.b. eine private krankenversicherung, die man als single mit 25 abgeschlossen hat, kann einen ruinieren, wenn die kinder dann auch alle privat versichert werden müssen, weil der gesetzlich versicherte ehepartner geringfügig weniger verdient. da kannst du dein eigenheim ganz schnell vergessen. im kindergarten zahlst du schon als mittelständler den höchstsatz, der bedarf für einen kombi, die steigenden kosten für lernmittel, klamotten und klassenreisen interessieren deinen chef natürlich gar nicht, und in dänemark kannst du nur noch zu überteuerten hauptsaison-preisen ein häuschen mit kaltdusche im garten mieten.

      in zeiten, wo alles knapp ist, wächst halt der sozialneid - und zwar auf allen seiten.
      also, sieh es gelassen! :)
      Avatar
      schrieb am 05.09.05 22:04:05
      Beitrag Nr. 12 ()
      cabinda

      Ich glaube, es ging nicht so sehr ums Geld, sondern um eine Art Einstellung. Ich kann das in #1 gesagte durchaus teilweise nachvollziehen. Bei Dir scheint es anders zu sein, und bei vielen anderen klappt es auch gut, aber jeder weiß, dass es in diesem Land eine Menge Leute gibt, die ein Kind nach dem anderen in die Welt setzen, obwohl sie nicht mit ihrem eigenen Leben klarkommen und weder sich noch ihren Kindern etwas bieten können (das meine ich jetzt nicht primär finanziell, sondern auch was Inhalte betrifft).

      Es ist in der Tat richtig, dass manche Familien in Deutschland aus dem Kinderkriegen so eine Art Kleinunternehmen gemacht haben: man bekommt dafür mehr Staatsgelder als man mit "normaler" Arbeit oftmals verdienen könnte. Und diese Kinder werde auch sehr wahrscheinlich keinen einzigen Rentner später ernähren. In der Tat ist unser Demographieproblem nicht primär eines von Geburtenraten, sondern vor allem ein Bildungsproblem: mit wenigen gut ausgebildeten Kindern sieht die Zukunft für uns alle rosiger aus als mit vielen, die nicht bis drei zählen können und das u. U. auch gar nicht wollen.

      Das Kinderwahlrecht klingt toll und sozial. Aber ehrlich gesagt: wenn ich mir so manche Familien ansehe, dann möchte ich mir das Ergebnis lieber nicht vorstellen. Wie gesagt: es trifft sicher nicht auf Dich zu und auf die meisten Leute mit Kindern in meinem Bekanntenkreis auch nicht, aber ich sehe halt auch täglich die Sozialhilfedynastien und die Leute, die das für ein Geschäftsmodell halten.

      LM
      Avatar
      schrieb am 05.09.05 22:30:42
      Beitrag Nr. 13 ()
      Ich finde es gut, dass der Threaderöffner mit seinen 23 Jahren
      (noch) keine Kinder hat.

      Auf Grund seiner Äußerungen betrachtet er Kinder fast aus-
      schließlich unter einem finanziellen Aspekt bzw. ob es ihm
      mehr nutzt, ob er nun Kinder hat oder nicht.

      Wer so denkt, ist nicht reif für Kinder.

      Dass er also noch keine Kinder hat, ist gut für ihn ....
      und die Kinder.
      Avatar
      schrieb am 05.09.05 22:55:21
      Beitrag Nr. 14 ()
      #12

      @ladymacbeth
      es klingt jetzt ein bisschen omahaft, aber ich finde den beitrag #1 irgendwie gut, und ich kann die jungen leute auch verstehen.

      mir ist schon klar, dass es eine menge großfamilien gibt, die aus dem kinderkriegen eine art `unternehmen` gemacht haben. bei mir kommen auch ab und zu schulkameraden meiner kinder an, die ohne verabredung und barfüßig meine besuchen wollen, weil die eltern angeblich nicht da sind und sie um elf uhr morgens noch kein frühstück hatten. andererseits kenne ich mehr kinder aus großfamilien, die nicht nur einen garten, sondern einen park mit altem baumbestand als spielwiese haben. das mag an unserer gegend liegen, und ich gebe gerne zu, dass ich das verhältnis zwischen den kindern aus großfamilien, denen es gut geht, und denen, die weniger privilegiert und weitgehend chancenlos sind, überhaupt nicht einschätzen kann.

      ich wohne zwischen dem drittreichsten landkreis deutschlands (nach dem taunus) und bin aber nur 5 km von mümmelmannsberg und neuallermöhe-west mit ihren russischen hochhausburgen entfernt - da gibt es alles: berufstätige arztehefrauen mit villa und fünf kindern (plus putzfrau und babysitter) und eltern, die ihren kindern nicht mal bezuschusste zeltlagerferien für 30e (10 tage!!) in mecklenburg gönnen.

      ich hätte gerne mal zahlen dazu, denn ich habe den verdacht, dass die medien sich das sozialschmarotzende `kleinunternehmen grossfamilie` auch ganz gerne als thema herausgreifen, weil damit quote zu machen ist...
      Avatar
      schrieb am 05.09.05 23:10:24
      Beitrag Nr. 15 ()
      Stellt euch mal vor, es werden keine Kinder mehr in diesem Land geboren.Niemand hat Lust Kinder zu erziehen. Könnte man ja sogar verstehen.
      Dann ist schnell vorbei,worauf so viele stolz sind, auf ihre Jobs.
      Man kann es drehen und wenden wie man es will. Doch die Wirtschaft eines Landes steht oder fällt mit genügend Nachwuchs.Es ist die Grundlage einer gesunden Wirtschaft....
      Avatar
      schrieb am 05.09.05 23:31:18
      Beitrag Nr. 16 ()
      @Lady Macbeth

      Volle Zustimmung.Ist nicht in jeder Großfamilie so, aber es ist doch nicht die Ausnahme.Ich kriege regelmäßig zuviel wenn ich sehe was so unter Kindererziehung verstanden wird.:cry:
      Avatar
      schrieb am 05.09.05 23:41:43
      Beitrag Nr. 17 ()
      [posting]17.793.525 von trixos am 05.09.05 23:10:24[/posting]Nein! Unsere Wirtschaft steht fällt mit der Ausbildung der Kinder. Die Zahl der Kinder ist insofern zweitrangig, es dürfen nur nicht zu viele sein. Die Automatisierung wird immer bedeutender, wir brauchen nicht mehr so viele Menschen die Arbeiten. Den Entwicklungsländern wird immer geraten die Zahl der Geburten zu verringern, wir sollten mit gutem Beispiel voran gehen.
      Avatar
      schrieb am 05.09.05 23:59:52
      Beitrag Nr. 18 ()
      #17

      ich wäre für mehr sozialleistungen in form von gutscheinen, die den kindern direkt zugute kommen, sowie für mehr ganztagsschulen.

      schlimm fände ich, wenn der staat mehr einfluss auf das privatleben der familien nähme. es gibt bemühungen dahin, und ich halte sie für vollkommen falsch, weil sie vom ansatz her meist völlig undifferenziert sind.

      was wir m.e. brauchen, sind gute ausbildungs-chancen für kinder, die wenigen...

      und ich kenne auch genügend vereine in sport und politik sowie schulen, die diesen ansatz im prinzip vertreten, aber wegen der knappen kassen auch mehr und mehr ins trudeln geraten.
      Avatar
      schrieb am 06.09.05 00:03:24
      Beitrag Nr. 19 ()
      Also das was ich so sehe täglich sagt schon alles. Frauen die schon im Kindesalter Kinder bekommen haben. Nun mit ihrem Leben überhaupt nicht klarkommen und total überfordert sind und diesen frust an anderen (ja auch an mir) auslassen. Das ärgert mich. habe Sie ja weder geschwängert noch bin ich schuld das sie kein Geld haben. Die Kinder sind inzwischen in der realschule und ich denke da kann man auch mal wieder arbeiten gehen. Aber nein da erzählt man das die Kinder was ordentliches zu essen brauchen usw. und man kochen muss. Alles nur Ausreden aus meiner Sicht.
      Meine Eltern waren immer den ganzen Tag bis spät abends im Büro und ich hatte auch immer etwas vernünftiges zu essen. Meine Mutter hat vorgekocht bzw. meiner Schwester und mir das kochen beigebracht. Leben beide noch und es macht auch ein bisschen selbstständig. Habe ich im Internat gesehen. Die Hälfte der Jungs und Mädels dort konnte nicht mal ein Bett beziehen. Will gar nicht wissen wie das später mal wird. Nur von Liebe kann nämlich niemand leben. Mir geht es gar nicht nur um meinen Job. Ich profiliere mich auch gar nicht über meinen Beruf bzw. das ich einen habe. Nur wenn ich etwas mache dann mache ich das weil ich davon überzeugt bin und weil ich es gerne mache. Und ja ich habe keine Kinder. Aber was soll es. Bin 23 Jahre. Außerdem warum soll ich Kinder in die Welt setzen die evtl. sowieso keine Zukunft haben. Und warum muss ich mir von sogenannten Großfamilien sagen lassen das ich dafür verantwortlich bin das die Rente mal Kaputt geht? Dafür das ich keine Kinder habe bezahle ich ja mehr. Als Ausgleich sozusagen. Außerdem werden die kinderreichen Familien auch indirekt durch mein Geld wieder unterstützt. Außerdem noch etwas ganz blödes. Wenn niemand arbeitet und Steuern bezahlt dann bringen die kinder auch nichts. Wie soll der Staat den diese Familien unterstützen wenn nichts reinkommt? Das muss man bei aller Kinderliebe auch mal sehen. Bin mir sicher das ich kein kinderfeindliche Ideologie verfolge. Nur ich gehöre nicht zu den Leuten die sich wie der Biber mit dem Schwanz das Haus bauen.
      Avatar
      schrieb am 06.09.05 00:04:38
      Beitrag Nr. 20 ()
      [posting]17.793.697 von cabinda am 05.09.05 23:59:52[/posting]"sozialleistungen in form von gutscheinen, die den kindern direkt zugute"

      Wie stellst du dir das in der Praxis konkret vor?

      Welche Gutscheine sollen fünf- oder achtjährige Kinder
      erhalten?

      Und wie sollen sie eingelöst werden?

      Glaubst du nicht, dass z. B. alkoholabhängige Eltern Mittel
      und Wege finden, sich solche Gutscheine "umzurubbeln"?
      Avatar
      schrieb am 06.09.05 00:36:29
      Beitrag Nr. 21 ()
      datterich,

      du hast mich genau verstanden, denn eben diese fälle meine ich!;)

      dass das geht, das sehe ich im ansatz bei meinen abrechnungen, die vom aa kommen.

      ich erhalte hier während meines auszeit-experimentes 462e kindergeld plus 747e kindesunterhalt. das hört sich erst einmal viel an. für mich selbst erhalte ich aber nichts, für uns alle vier allerdings einen großzügigen mietzuschuss vom aa, der ca. 90% der miete beträgt, wobei der wohnraumpreis natürlich geprüft wurde und 75qm wohnraum für 4 personen die untergrenze darstellen. 1770e insgesamt sind erst einmal viel geld. durch 4 sind es 442,50, also 110,62 pro woche pro nase, 561e für 4 personen sind vom staat. gut. wer nicht auto fährt und ein bisschen plietsch ist, kommt damit hin. das ist zehn monate lang kein problem, aber dann kommt die klassenreise nach london und die waschmaschine geht kaputt. einen kredit bekommst du nicht, weil kindergeld und kindesunterhalt nicht pfändbar sind und sich die banken von daher absichern. da wird es schon schwierig. wer gewohnt ist, alles über dispo zu machen, fällt auf die nase.

      was meinst du, wieviele nächstes jahr da nach ablauf der jahresfrist von hartz 4 in schwierigkeiten kommen?

      dann geht es erst los mit der eigentlichen armut (ich bin dann schon wieder in `lohn und brot`, aber was machen die anderen??)

      zunächst nimmt man den kindern etwas weg.

      und da setze ich mit meiner kritik an:

      es ist nicht richtig, dass kindergeld und kindesunterhalt seit hartz IV als einkommen zählen! das verführt viele eltern dazu, sich auf kosten der kinder zu bedienen.

      das geld müsste zweckgebunden ausgeschüttet werden - und wenn das so wäre, würde man erkennen, dass für die eltern nichts übrig bliebe und sie vom kindergeld eigentlich nicht leben können, und dann würden sich die eltern vielleicht auch einmal wehren, anstatt sich, wie vom staat gewollt, vom einkommen ihrer kinder zu bedienen.

      so aber, sagt keiner etwas, und denen, die noch nicht in der politik aktiv sein können, wird munter immer mehr weggenommen.

      das finde ich schlimm, und da müsste man gegensteuern.
      Avatar
      schrieb am 06.09.05 01:42:13
      Beitrag Nr. 22 ()
      Obwol der Thread durch cabinda, Datterich, LadyMacbeth, u.a. viel an Substanz zu gewinnen scheint, ist es mir mir sicher erlaubt, den Threaderöffner und dessen Aussagen mal näher zu hinterleuchten:

      @ Renegande1000

      Also das was ich so sehe täglich sagt schon alles. Frauen die schon im Kindesalter Kinder bekommen haben. Nun mit ihrem Leben überhaupt nicht klarkommen und total überfordert sind und diesen frust an anderen (ja auch an mir) auslassen. Das ärgert mich. habe Sie ja weder geschwängert noch bin ich schuld das sie kein Geld haben. Die Kinder sind inzwischen in der realschule und ich denke da kann man auch mal wieder arbeiten gehen. Aber nein da erzählt man das die Kinder was ordentliches zu essen brauchen usw. und man kochen muss. Alles nur Ausreden aus meiner Sicht.

      Soso, du wirst also täglich geärgert von Frauen, die schon im Kindesalter geschwängert wurden und ihren Frust an Dir ablassen. Aha.

      Mit 16 bin ich zu Hause ausgezogen um meinen Traumberuf zu erlernen und das hat so weit auch ganz gut geklappt.

      Das scheint ja ein schöner "Traumberuf" zu sein, den du mit 16 erlerntes und der dich mit geschwängerten Kindern ("Frauen im Kindesalter") so in Kontakt bringt, dass die dich ärgen könnnen ("das argert mich".()

      Erzähl doch mal mehr über dein "Traumberuf", und warum er dich doch offensichtlich so sehr frustriert. Vielleicht kommen wir dann deinem eigentlichen Problem näher.

      ;
      Avatar
      schrieb am 06.09.05 02:41:13
      Beitrag Nr. 23 ()
      Schröder hat in vierter Ehe auch noch kein eigenes Kind,
      vielleicht ist er immer zu verliebt gewesen :)))


      NoDi
      Avatar
      schrieb am 06.09.05 07:59:56
      !
      Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an feedback@wallstreet-online.de
      Avatar
      schrieb am 06.09.05 08:15:33
      Beitrag Nr. 25 ()
      [posting]17.791.668 von Renegade1000 am 05.09.05 18:33:24[/posting]Erstmal Willkommen im Forum Renegade1000...
      Ich kann deine Aussage nur unterschreiben und verstehe dich sehr gut. Wenn man heutige Familienpolitiker (praktisch von allen Parteien) hört, hätte es nach dem Krieg eigentlich überhaupt keine Kinder geben dürfen, so ganz ohne Kindergeld, Kindergartenplätze und Co.
      Dabei ist das Gegenteil der Fall.
      Auch mir geht der Spruch "meine Kinder bezahlen später deine Rente" auf die Nerven (mal davon abgesehen, dass ich eh nicht in der gesetzl. Rente bin), da das bei der heutigen Arbeitsmarktsituation in vielen Fällen nicht eintreten wird. Wenn man dann wenigstens die Eltern zahlen lassen könnte :rolleyes:.

      Pandur
      Avatar
      schrieb am 06.09.05 08:21:29
      Beitrag Nr. 26 ()
      [posting]17.793.089 von cabinda am 05.09.05 21:39:42[/posting]
      ich habe 17 jahre lang voll und mit den kindern noch halbtags gearbeitet und mir nun eine kleine auszeit gegönnt, damit sie alle das gymnasium schaffen - d.h. ich beziehe alleinerziehend vorübergehend alg II


      Soll das heißen, du hast selbst gekündigt um dann von Alg2 zu leben? Falls ja bist du ein klassischer Sozialschmarotzer und ich fände dein Verhalten unverantwortlich (sowohl den Steuerzahlern als auch deinen Kindern gegenüber).

      Das Sozialsystem wurde einmal für Notlagen geschaffen... das man seinen Kindern bei den Hausaufgaben helfen will ist sicher keine Notlage!

      Pandur
      Avatar
      schrieb am 06.09.05 08:57:02
      Beitrag Nr. 27 ()
      #26

      Das Sozialsystem wurde einmal für Notlagen geschaffen... das man seinen Kindern bei den Hausaufgaben helfen will ist sicher keine Notlage!


      Mag sein, aber diese Frau hat die richtige Einstellung und für solche Leute zahle ich sehr gerne Sozialabgaben und Steuern. :)
      Avatar
      schrieb am 06.09.05 09:07:29
      Beitrag Nr. 28 ()
      [posting]17.794.533 von El_Torro am 06.09.05 08:57:02[/posting]Mag sein, aber diese Frau hat die richtige Einstellung und für solche Leute zahle ich sehr gerne Sozialabgaben und Steuern.

      Da bin ich konträrer Ansicht... IMHO hat diese Frau eine falsche Einstellung zum Sozialstaat und zur Gesellschaft. Natürlich gibt es weitaus schlimmere Beispiele und auch ich würde sie als eher harmlosen Fall bezeichnen, aber eine Unverschämtheit den wirklich Hilfebedürftigen gegenüber finde ich es doch.
      Und ich sehe an meiner Familie, wie wenig Unterstützung man bekommt wenn man in einer echten Notlage ist!

      Pandur
      Avatar
      schrieb am 06.09.05 09:44:09
      Beitrag Nr. 29 ()
      #28

      Nun ja, kann man natürlich stur bürokratisch sehen, in diesem Fall würde ich Dir zustimmen.

      Mir ist allerdings lieber das jemand seinen Job kurzfristig hinwirft, damit seine Kinder eine vernünftige Ausbildung bekommen und damit eine langfristige Perspektive, als dass dieser jemand weiterhin ein paar Kröten verdient und seine Kindern den Drogendealern auf der Straße überlässt.

      So etwas nennt man Investition in die Zukunft. :)
      Avatar
      schrieb am 06.09.05 09:54:28
      Beitrag Nr. 30 ()
      Also, ich hab nichts gegen Kinderlose. Was mich aber ankotzt (siehe Threadtitel): Leute, die keine Kinder haben, jammern nach meinen Erfahrungen am meisten über ihren Alltagsstresstress (ich hab immer so viel zu tun, nie hab ich Zeit für mich). Fitnessstudio, Selbsterfahrungs- und Sprachkurse, wandern auf Korsika, na das machen die ja für meine Kinder (3), ich vergaß!

      Ab so 43, so eine weitere Erfahrung von mir, kriegen sowohl Frauen als auch Männer ohne Kinder sowas wie eine "Sei froh das du Kinder hast Depression". Das nervt!
      Beziehungsunfähigkeit, Karriere, Geld, Selbsterfahrung etc. das sind deren Kinder. War eben wichtiger. Soll man mit Kindern jetzt auch noch ein schlechtes Gewissen gegenüber den Kinderlosen bekommen? Soweit kommts noch. Mit Kindern, und erst recht mit mehr als einem, ist man doch sowieso der Arsch in dieser Gesellschaft.
      Da geht nur eins: Wer Kinder hat und hochqualifiziert ist: Auswandern! Im Seniorenheim Deutschland können die Kinderlosen dann bei ner Tütensuppe und nem Kanten Brot weiter jammern: "Nie besucht mich jemand, wäh!:cry::D
      Avatar
      schrieb am 06.09.05 10:12:08
      Beitrag Nr. 31 ()
      [posting]17.795.373 von Steinpilz am 06.09.05 09:54:28[/posting]Im Seniorenheim Deutschland können die Kinderlosen dann bei ner Tütensuppe und nem Kanten Brot weiter jammern:

      Leider wird das gezeichnete Schiksal aber wohl eher die Eltern, die Kinder großzogen, treffen, denn deren Kinder rackern sich dann im Seniorenheim Deutschland bei den dank singlefreundlicher steuerlich geförderter Altersvorsorgemodelle betuchten Single-Alten ab und haben dann natürlich keine Zeit mehr ihre rein auf die staatliche Umlagerente vertraunden verarmten Eltern zu besuchen, die mangels Sparvolumens nie die Chancen hatten diverse Steuersparmodelle, "Rürup"- oder sonstige Förderrenten zu besparen.

      ;
      Avatar
      schrieb am 06.09.05 11:35:17
      Beitrag Nr. 32 ()
      Ich sag ja: Auswandern! Da gibts im Alter vielleicht noch nen Stückchen Kuchen dazu.:D
      Avatar
      schrieb am 06.09.05 11:47:26
      Beitrag Nr. 33 ()
      renegade,
      da reissen die leute hier im board das maul au, weil du dich angeblich so anstellst, und sagen du stellst dich so an.
      diese art posting ist für mich aber schon diskriminierung und mobbing.
      Avatar
      schrieb am 06.09.05 11:53:43
      Beitrag Nr. 34 ()
      [posting]17.791.668 von Renegade1000 am 05.09.05 18:33:24[/posting]Wie wäre es, wenn du ab und zu die Returntaste betätigst. Da wird einem ja schwindelig beim Lesen. ;)
      Avatar
      schrieb am 06.09.05 11:59:35
      Beitrag Nr. 35 ()
      Kleiner Text zum Nachdenken:

      Die Erde braucht keine Natur – aber Deutschland braucht Einwanderer!

      Wie Arno Schmidt einmal richtig feststellte, stand »die Menschheit im 6. Jahrhundert vor der wichtigen Erkenntnis, daß man auch ohne Kultur auskommen könne«. Mittlerweile steht sie vor einer weiteren, nämlich daß man auch ohne Natur auskommen kann. Denn einer Wahrnehmung kann sich inzwischen auch der Stumpfeste nur mit treuer Anstrengung entziehen – wo man geht und steht, wohin man auch reist (wenn es nicht gerade die entlegensten Sand- oder Eiswüsten sind), es ist zu voll!
      Der Planet platzt aus allen Nähten, es gibt einfach zu viele Menschen, die Horde ist um das Zehnfache zu groß geworden und wächst beständig weiter. Und schafft man es tatsächlich einmal, für viel teures Geld ein einigermaßen naturbelassenes Fleckchen aufzusuchen wie beispielsweise die Falkland-Inseln, dann wird einem sofort schmerzlich bewußt, was für eine seltene Ausnahme dies darstellt und wie unsäglich bedroht sie ist, denn eines ist klar: sobald die Inseln an Argentinien übergeben werden, werden sie mit Menschen vollgeknallt, die sich pausenlos vermehren, bis auch der letzte Pinguin keinen Fisch mehr findet! (Den fressen sie nämlich vorher.) Damit wäre eine der wenigen guten Nebenwirkungen des britischen Imperialismus beseitigt.
      Die Artenzahlen der Tiere und Pflanzen steigen entgegengesetzt proportional zur Anzahl der Exemplare von Homo sapiens (welch unpassender Name für diese Spezies, zumindest in diesem Jahrhundert), d.h. sie sinken dramatisch, und als ob dieser Prozeß noch einer Beschleunigung bedürfte, werden einheimische Arten gebietsfremden Invasoren preisgegeben. In gewisser Hinsicht spiegelt das Schicksal unserer Flora und Fauna (die sich nicht wehren kann) die Zukunft der deutschen, der europäischen und letztendlich der Welt-Bevölkerung wider, die sich allerdings wehren könnte.
      Entgegen aller Illusionen und Kindischkeiten, wie der mantramäßig wiederkehrenden sinkenden Zahl der Deutschen, die doch nur weiteres Ausklinken und Stillhalten beim Import zahlloser Arbeitskräfte (als wäre die Anzahl der Arbeitslosen nicht hoch genug) bewirken soll, ist die Überbevölkerung ein weltweites Problem und kann ausschließlich durch weltweite Maßnahmen erfolgversprechend in Angriff genommen und gelöst werden. Der Staat hat einen Grund dafür, warum er mittlerweile 25jährige lebenslang durch erhöhte »Pflege«versicherung bestraft, wenn sie bis zu diesem Alter keine Kinder haben, noch hat er nicht genügend Leibeigene, die sich gegenseitig in die Pfanne hauen, und noch ist nicht endgültig gesichert, daß sie nicht auf »dumme Gedanken« kommen. Deshalb sollte man sich auch keine Illusionen in diesen oder irgendeinen anderen der derzeit bestehenden Staaten machen.
      Anfangen kann und muß jeder bei sich selbst, allerdings nicht durch sinnlosen Verzicht oder hingebungsvolles Mülltrennen, wie es von grün-christlicher Seite gepredigt wird, sondern gerade durch die Resistenz gegen diesen hirnverunreinigenden Mist! Wir freuen uns, daß wir mit dieser Ausgabe der Ketzerbriefe – seit langem endlich wieder ein Sonderheft Naturwissenschaft – Material zur Antikörperbildung gegen den geistinfizierenden Dauerbeschuß unserer bzw. der Feinde der Menschheit zur Verfügung stellen können. Und alle Beiträge zeigen:
      Weltweite Bevölkerungsreduktion ist die dringlichste Maßnahme, wenn man einen Rest Natur retten und ein halbwegs angenehmes Leben für sich und die restliche Bevölkerung erreichen will. Darunter geht es nicht.

      Beate Skalée

      http://www.ahriman.com/ketzerbriefe/kb126.htm#Editorial
      Avatar
      schrieb am 06.09.05 12:19:18
      Beitrag Nr. 36 ()
      Hi,

      ich gestatte mir mal - meine persönliche Meinung zu deinem
      Singleproblem zu schreiben.


      Du bist ein schlichter Fall von sog. Staatsmobbing
      zu dessen Auftreten die derzeitige Rote Regierung die Grundlagen geschaffen hat.
      Es ist für Regierungen immer vorteilhaft Menschengruppen zu
      schaffen und die ganze Gesellschaft zu spalten.
      Dann ist das ganze Volk nämlich leichter regierbar.
      Das Phänomen tritt in gleicher weise bei Arbeitslosen und Arbeit habenden auf. Einer sucht die Schuld beim anderen, dass alles so mies ist.
      Der arbeitende Mensch beschimpft den Arbeitslosen weil er als belastend empfunden wird - der Arbeitslose beneidet den anderen um seinen Arbeitsplatz.

      Du stehst als Single sozusagen dem schaffenden Familienvater gegenüber. Dieser wird dich wahrscheinlich als nicht Verantwortung habenden gutverdienenden Einzelmenschen betrachten der sich wesentlich mehr für sein Geld leisten kann als er selbst - muss er doch für seine Familie sorgen und zudem schafft er mit seinen kindern auch noch für die nächste Generation Steuerzahler und Rentenfinanzierer an.

      Scher dich nichts drum - jeder soll so frei sein zu tun oder lassen was er als Individuum selbst möchte.

      gruss wellen
      Avatar
      schrieb am 06.09.05 12:50:11
      Beitrag Nr. 37 ()
      @Semikolon + die anderen

      Ja das frage ich mich auch immer wie es dazu kommen konnte. Muss ich mal meine Kollegen fragen die mit den Frauen verheiratet sind und warum sie sich nichts standesgemäßes gesucht haben. (Mann bin ich böse!) Also arbeite als Techniker bei einer kleinen mittelständischen Firma (12 Angestellte + Chef). Unser Job ist es wenn irgendwo auf der Welt Wasseraufbereitungssysteme versagen diese wieder in Gang zu bekommen. Es ist ein Traumjob aus meiner Sicht weil man etwas von der Welt sieht und jeder Fall ist etwas neues. Man hat nie die selbe Arbeit. Jedes Problem ist ein anderes und in der Regel hat man das selbe Problem nur 2 mal in seinem Leben. Sagen zumindest die alten Hasen. Noch etwas zu meinem Bildungsstand. Ich habe nur einen mittelmäßigen Realschulabschluss. Deswegen drücke ich mich vielleicht etwas "Bauernhaft" aus. Also mein Beruf frustiert mich ganz sicher nicht. Ganz im gegenteil kann mir im Moment gar nichts anderes vorstellen und es macht sehr viel Spaß.

      Nur was mich eben frustriert ist das ich mir von den drei Damen im Betrieb und auch den Ehemännern dieser drei immer wieder den Rentensicherungsblödsinn und andere Dinge anhören kann. Die Ansichten der Männer sind dabei aber noch vernünftig. Ich weiß auch gar nicht warum sich die Mädels so aufregen und das es Ihnen mit ihren Kindern so schlecht geht. Der Durchschnittslohn bei uns liegt bei 7500€ brutto (meiner nur bei 6000€, bin aber auch noch Berufsanfänger). Das sollte eigentlich reichen auch nach aller Abzüge 2 bis 3 Kinder satt zu bekommen und trotzdem noch ein bisschen zu Leben oder findet ihr nicht. Meine Eltern hatten beide nicht so viel um mich groß zu bekommen und trotzdem haben Sie es geschafft. Zudem gehen die Frauen ja auch noch arbeiten. Okay, sind zwar nur 400€ Jobs bei uns in der Firma aber ist Ihre erste Arbeit überhaupt da Sie bis jetzt ja immer mit der Kindererziehung und Pflege beschäftigt waren. Ist ja auch in Ordnung. Nur ich finde es dann schon immer etwas nervig das an meinem Lebensstil rumgenörgelt wird und mir immer gesagt wird ich soll mal Kinder bekommen mit meiner Freundin. Es wird einem ja auch nichts gegönnt. Ich habe mir dieses Jahr einen kleinen neuen Nissan Micra gekauft. Den gönnt man mir nicht. Den Familien mit Kindern geht es ja so schlecht das die "Mütter" nur einen 8-Zylinder Passat fahren oder Mercedes Benz E430 T-Modell. Ich habe ein anderes Hobby. Sammle mechanische Uhren und ich gebe es ja zu diese sind nicht so ganz günstig. Nur ich arbeite auch für das Geld und dann kann ich damit ja wohl auch machen was ich möchte. Aber es wird einem ja nichts gegönnt. Über dem ganzen Kram könnte ich aber noch drüber stehen wenn man nicht immer sich wieder den blöden Kram der besagten Familienpolitiker anhören müsste. Mehr Besteuerung auf Lohnsteuerklasse 1. Mehr Rentensteuer! Mehr Steuern weil man keine Kinder hat usw. Was soll das eigentlich? Wenn ich mal nebenbei meinen Lohnzettel ansehe dann muss ich sagen es treibt mir die Tränen in die Augen was da abgezogen wird und wenn ich dann daran denke was ich den Staat koste dann könnte ich einen Nervenzusammenbruch bekommen. Aber okay, ich glaube ja daran das ich noch mal eine Rente bekomme auch ohne Kinder im Moment (möchte später schon mal welche). Nur warum wird so eine Singlefeindliche Politik gemacht? Ist doch aus meiner Sicht reine Stimmungsmache. die Leute mit einem geringeren Bildungsniveau (ohweh jetzt steige ich wieder jemanden auf die Füße) glauben dann den ganzen Schrott auch noch. Von wegen wir würden die Rentenkassen zerstören usw. Nur was hilft die Nachzucht von potenziellen Arbeitslosen? Außerdem bin ich jetzt jung und kann noch arbeiten. Aus meiner Sicht halten im Moment wirklich die Singles den Staat hoch. Die hochqualifizierten Kräfte auch. Und eines ist ja wohl klar. So jemand ist ungebunden und geht sofort ins Ausland wenn ein entsprechendes Angebot vorliegt und er Vorteile für sich darin zieht. Bin auch schon einmal ausgewandert. Von der Schweiz nach Deutschland. Habe mir dabei auch nicht sonderlich viel gedacht. Arbeitsplatzsituation in Deutschland ist einfach besser für mich. Sollte ich wieder mal vor der Entscheidung "Weggehen" stehen dann sehe ich da sicherlich kein Problem. Zugegeben ich bin noch ziemlich jung und wahrscheinlich auch ziemlich unerfahren in den Augen mancher. Nur man wird ja fast dazu getrieben. Mir würde es mal gefallen wenn für ein Jahr die High Economy (sind ja fast alles junge Leute) auswandert. Möchte mal wissen was sich dann in Deutschland politikmäßig ändert. Kann ja nicht sein das man die jungen und leistungsfähigen vertreibt. Das ist das was mich frustet. Man zahlt ein Schweinegeld ein und zu erwarten hat man im Prinzip gar nichts und dazu wird man noch beleidigt.

      P.S.: Über die Frauen muss ich mir übrigens keine Gedanken mehr machen. Heute vormittag hat meine Firma entschlossen diese drei zu entlassen da sie den Betriebsfrieden stören. Meinem Chef ist diese Sache nämlich auch schon lange ein Dorn im Auge. Diese Entscheidung war auch schon lange überfällig. Sind ja auch selber schuld. Keine Integration in die Firma. Meinten ja zum Schluss auch noch sie können als kleine Teilzeitkräfte über uns 13 Leute bestimmen was Pausenregelungen und Urlaub angeht. Jetzt haben Sie dann wieder mehr Zeit für Ihre Kinder und können Ihr eigenes Leben erst mal ordnen.
      Avatar
      schrieb am 06.09.05 12:52:13
      Beitrag Nr. 38 ()
      #36

      Du sprichst mir aus dem Herzen und du hast Recht ich bin "blöd" das ich mich auf so etwas überhaupt einlasse. Aber es funktioniert ja bei Millionen menschen.
      Avatar
      schrieb am 06.09.05 13:12:59
      Beitrag Nr. 39 ()

      P.S.: Über die Frauen muss ich mir übrigens keine Gedanken mehr machen. Heute vormittag hat meine Firma entschlossen diese drei zu entlassen da sie den Betriebsfrieden stören. Meinem Chef ist diese Sache nämlich auch schon lange ein Dorn im Auge. Diese Entscheidung war auch schon lange überfällig. Sind ja auch selber schuld. Keine Integration in die Firma. Meinten ja zum Schluss auch noch sie können als kleine Teilzeitkräfte über uns 13 Leute bestimmen was Pausenregelungen und Urlaub angeht. Jetzt haben Sie dann wieder mehr Zeit für Ihre Kinder und können Ihr eigenes Leben erst mal ordne
      :laugh::laugh::laugh:

      Klasse --Frauen zurück an den Herd


      Aber Vorsicht Jungelchen - auch für dich gilt:

      Wer hoch sitzt - kann tief fallen.

      Ich hab nen Bekannten der hat 30.000 DM monatl.an der Diamantenbörse verdient.
      Jetzt aber sieht er seehr alt aus.:cool:
      Avatar
      schrieb am 06.09.05 13:18:24
      Beitrag Nr. 40 ()
      #39

      Ich weiß!

      Deswegen lebe ich auch ziemlich bescheiden. Wie gesagt das einzigste was ich mir ab und zu mal gönne ist eine Uhr. Ansonsten habe ich meine Wohnung (Miete warm 300€) und so zum leben brauche ich im Schnitt noch 200€. Der Rest wird gespart. Du wirst es mir nicht glauben aber ich war in meinem Leben noch nie im Urlaub.

      Ich kenne den Satz: "Wer hoch hinaus will fällt tief!" Selber miterlebt. Mein Stiefvater hatte ein Unternehmen mit 120 Angestellten. Heute lebt er von Sozialhilfe.
      Avatar
      schrieb am 06.09.05 13:22:09
      Beitrag Nr. 41 ()
      Na - wenn dir an Ührchen was liegt -
      ich hätte ne orig. Rolex Submariner.

      Was willst du dafür hinlegen :D
      Avatar
      schrieb am 06.09.05 13:28:12
      Beitrag Nr. 42 ()
      #41

      Na hoffe doch sehr das die original ist. Blender zu tragen hat doch keinen Stil.

      Rolex ist nicht so meine Marke. Aber habe eine Seadweller.
      Ist die einzigste die mir gefällt und man muss ja natürlich als Uhrenverrückter eine Rolex besitzen. Ist ja immerhin die beste Uhr der Welt.

      Aber wenn du wirklich verkaufen möchtest dann empfehle ich dir www.watchbizzforum.de

      Reno
      Avatar
      schrieb am 06.09.05 13:34:06
      Beitrag Nr. 43 ()
      Nein wirklich verkaufen will ich nicht - die uhr ist ein Andenken und echt.

      Machs gut - salut - ich muss zum Rasenmähen.
      Avatar
      schrieb am 06.09.05 13:36:25
      Beitrag Nr. 44 ()
      [posting]17.795.228 von El_Torro am 06.09.05 09:44:09[/posting]Mir ist allerdings lieber das jemand seinen Job kurzfristig hinwirft, damit seine Kinder eine vernünftige Ausbildung bekommen und damit eine langfristige Perspektive, als dass dieser jemand weiterhin ein paar Kröten verdient und seine Kindern den Drogendealern auf der Straße überlässt.

      So etwas nennt man Investition in die Zukunft.


      Wenn das die einzigen beiden Alternativen wären, würde ich dir zustimmen... da es aber Millionen Mütter auf dieser Welt gibt, die beides schaffen, halt ich die Kinder doch eher für eine Ausrede.

      Pandur
      Avatar
      schrieb am 06.09.05 13:39:06
      Beitrag Nr. 45 ()
      #43

      An deiner Stelle würde ich auch warten wenn ich sie verkaufen will. Rolex wird demnächst die Preise erhöhen.

      Und ich werde mir ein Bücherregal kaufen gehen.
      Avatar
      schrieb am 06.09.05 14:43:47
      Beitrag Nr. 46 ()
      @pandur,

      natürlich kann man beides `schaffen`, das habe ich ja auch zehn jahre lang und das ohne haushaltshilfe, also eigentlich immer zwei arbeitsplätze ausgefüllt und fleißig eingezahlt. wenn aber trotz hoher begabung die versetzungen in gefahr sind, halte ich es für egoistisch, die kinder der karriere zu opfern. die kann man ohnehin vergessen, denn wenn kinder einmal aus der spur geraten, ist das nur eine frage der zeit... da halte ich es für besser, gleich konsequent die reißleine zu ziehen, damit man der familie und letztlich sich selber nicht alle chancen verbaut. bzw. ist es ein rechenexempel, ob drei nachhilfelehrer und eine putzfrau plus arbeitsgarderobe plus fahrt- und fahrzeugkosten nicht letztlich teurer kommen, als wenn man selber an ort und stelle tätig wird. der bisherige erfolg dieser notmaßnahme gibt mir jedenfalls recht. und im übrigen solltest du, bevor du hier große töne über angebliche sozialschmarotzer spuckst, nur mal eine woche so eine arbeit machen. die meisten männer kriegen nämlich schon vom sofa aus `ne nervenkrise :laugh:
      Avatar
      schrieb am 06.09.05 16:07:06
      Beitrag Nr. 47 ()
      #43

      www.r-l-x.de ist auch sehr gut!
      Avatar
      schrieb am 07.09.05 10:47:26
      Beitrag Nr. 48 ()
      #46

      Dan gehe ich eben ins Wirtshaus. (Kleiner Scher!) :-)
      Avatar
      schrieb am 10.09.05 01:17:33
      Beitrag Nr. 49 ()
      Der Trend geht in Deutschland ja wohl eindeutig zum DINK.


      DINK (neudeutsch: Double Income - No Kids)
      Avatar
      schrieb am 10.09.05 01:42:33
      Beitrag Nr. 50 ()
      Ein Trend ist eben wie gesagt nur ein Trend.
      Avatar
      schrieb am 10.09.05 06:58:48
      Beitrag Nr. 51 ()
      Mich ärgern in diesem Zusammenhang gleich mehrere Faktoren:

      1. Eine immer breiter werdende asoziale Schicht verdient sich mit Kinderkriegen ihr Primäreinkommen.

      2. die steuerliche Ungleichbehandlung von Lebensgemeinschaften und Ehen ist vorsintflutlicher Bürokratenmüll.

      3. Die politische Lüge, mehr Kinder würden unsere Situation in Hinblick auf Renten und Arbeitsplätze verbessern.
      (die jungen Leute von heute sind Null daran interressiert, die Renten und Pensionen der Alten zu finanzieren)
      Sollte die Politik an der angestammten Meinung festhalten wollen, soll den Eltern das Kindergeld samt Freibeträgen gestrichen werden und stattdessen die Berechtigung für jedes Kind zwei Jahre früher in Rente zu gehen, eingeräumt werden.



      Das würde die Haushaltskassen enorm entlasten und ein Vorteil für Eltern wäre ausreichend gegeben.;)

      Neue Wege braucht das Land. Und weniger Lügen.

      Warum Menschen mit Einkommen jenseits von 50k€/Jahr auch noch Kindergeld abzocken müssen, verstehe ich nicht.
      Liegt wohl an der Mitnahmementalität.
      Avatar
      schrieb am 10.09.05 10:11:29
      Beitrag Nr. 52 ()
      [posting]17.797.572 von Renegade1000 am 06.09.05 12:50:11[/posting]Keine Integration in die Firma. Meinten ja zum Schluss auch noch sie können als kleine Teilzeitkräfte über uns 13 Leute bestimmen was Pausenregelungen und Urlaub angeht - derartige Erfahrungen habe ich auch gemacht! Mütter, die Teilzeit arbeiten, erwarten, dass alles für sie stimmig gemacht wird, dass Abläufe angepasst werden etc. :mad:
      Den Anspruch den ein Teil dieser Frauen mittlerweile stellt, hat sich im Lauf der Jahre sehr verändert aber zum Negativen.
      Ich warte noch auf den Zeitpunkt wo man das Thema "Quotenschwangere" und "Quotenmütter" diskutiert :laugh:

      Hinterlistig finde ich, dass diese Mütter in Einstellungsgesprächen die personifizierte Flexibilität sind. Bekommen sie dann den Job, legen sie harte Bandagen an und erwarten, dass man sie um sie rumtanzt wie um das goldene Kalb.
      Avatar
      schrieb am 10.09.05 10:23:48
      Beitrag Nr. 53 ()
      #52

      Das war bei uns auch so! Gibt es inzwischen aber keine Milde wer. Wer rumzickt fliegt!
      Avatar
      schrieb am 10.09.05 12:17:05
      Beitrag Nr. 54 ()
      Renegade,


      toller Chefe.

      Die meisten fallen leider immer wieder auf das Rumgejammer der Weiber in Verbindung mit einem geilen Augenaufschlag und dicken Titten rein.:D

      Hoffentlich liest das Schwarzer nicht mit.:rolleyes::D
      Avatar
      schrieb am 10.09.05 12:23:49
      Beitrag Nr. 55 ()
      Na ja, mein Chef weiß wenigstens noch was in jeder Abteilung läuft. Ihm geht es nämlich um ein gutes Arbeitsklima und das ein hoher Kollegenzusammenhalt da ist. Und bei uns heißt TEAM nicht "Toll Ein Anderer Machts !"
      Avatar
      schrieb am 10.09.05 12:25:04
      Beitrag Nr. 56 ()
      Die politische Lüge, mehr Kinder würden unsere Situation in Hinblick auf Renten und Arbeitsplätze verbessern.

      Du hast so recht! Genau das Gegenteil ist der Fall!

      Als ob die Arbeitslosen von morgen was für die Rente tun würden!
      :laugh: :laugh: :laugh:

      Man sollte Kinderkriegen besteuern, wie in China!
      Avatar
      schrieb am 10.09.05 12:38:45
      Beitrag Nr. 57 ()
      [posting]17.852.322 von anti_lemming am 10.09.05 12:25:04[/posting]Hey Renegade,


      "Der Durchschnittslohn bei uns liegt bei 7500€ brutto (meiner nur bei 6000€, bin aber auch noch Berufsanfänger)."

      Das hat mir gut gefallen.
      Nach der Lehre 6000 Steine im Monat. Wo gibt`s denn das sonst noch?
      Daher würde ich mich gerne bei Euch bewerben.:D:D
      Avatar
      schrieb am 10.09.05 12:54:27
      Beitrag Nr. 58 ()
      @mäusefänger

      Ja ich weiß! Das gefällt vielen gut! Nur gefällt es auch vielen gut das man 300 Tage im Jahr immer unterwegs ist. (Ehrlich gesagt ich kenne mein Bett gar nicht! Nur jetzt wo ich Urlaub habe). Die vier Sprachen musste ich auch erst lernen. Und die Tage haben mehr als wie 8 Stunden und diese Stunden sind da alle mit diesem Gehalt abgegolten. In China kannst du nicht einfach sagen so ich mache jetzt Schluß. Da bestimmt das gelöste Problem deinen Feierabend. Deswegen empfinde ich es nicht gerade als Überbezahlung. Ach ja Spesen sind in dem Geld auch mit drin. Übernachtung ist bezahlt. Also im Schnitt wenn du es mal hochrechnest bin ich Normalverdiener.
      Avatar
      schrieb am 10.09.05 13:31:41
      Beitrag Nr. 59 ()
      58,

      ja; Du bist der "statistische Facharbeiter" von dem wir im Wahlkampf soviel gehört haben.:laugh:
      Avatar
      schrieb am 10.09.05 13:36:51
      Beitrag Nr. 60 ()
      Ich finde es schön das die nicht in der Statistik geführten Facharbeiter auch mal etwas sagen dürfen. Diese Leute vergisst man nämlich immer ganz schnell. Sie dürfen nur zahlen und müssen sich beleidigen lassen und es wird nichts für sie getan. Natürlich könnte ich auswandern. Aber warum soll ich meine Heimat verlassen?
      Avatar
      schrieb am 10.09.05 13:44:14
      Beitrag Nr. 61 ()
      Renegade,

      so war das nicht gemeint. Du bist alles andere als der statistische Facharbeiter.

      Bei meinem Ex-Arbeitgeber waren 6000 das Gehalt von 2 Abteilungsleitern mit jeweils über 20 Mitarbeitern und über 10 Jahren Berufserfahrung.;)
      Avatar
      schrieb am 10.09.05 13:51:02
      Beitrag Nr. 62 ()
      @derdieschnautzelangsamvollhat

      Ja ich weiß es ist ungewöhnlich und da war auch eine Menge Glück dabei. Aber auch ich finde als jemand dem es wirklich gut geht darf auch mal etwas sagen. Für uns gibt es eigentlich gar keine Partei. Wer vertritt unsere Interessen?
      Avatar
      schrieb am 10.09.05 21:49:13
      Beitrag Nr. 63 ()

      Ja ich weiß es ist ungewöhnlich und da war auch eine Menge Glück dabei. Aber auch ich finde als jemand dem es wirklich gut geht darf auch mal etwas sagen. Für uns gibt es eigentlich gar keine Partei. Wer vertritt unsere Interessen?





      :laugh: hinter diesen Worten steckt wohl ne Menge jugendlicher Übermut verbunden mit Verträumtheit.

      Weisst du - ich kenne Leute - die haben wirklich ne Menge Geld und Besitz die würden deine Worte aber als
      Milchbubengelaber bezeichnen ;)
      Avatar
      schrieb am 11.09.05 10:24:33
      Beitrag Nr. 64 ()
      So übermutig finde ich das gar nicht. Aber mal ehrlich. Wer vertritt denn meine Interessen?
      Avatar
      schrieb am 11.09.05 17:16:16
      Beitrag Nr. 65 ()
      Du musst ja nun erst mal bekunden, was deine Interessen ausser Uhrenliebhaberei und Protesthaltung gegenüber
      400 Euro jobbenden Damen überhaupt sind. :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 11.09.05 17:42:15
      Beitrag Nr. 66 ()
      [posting]17.856.062 von Renegade1000 am 11.09.05 10:24:33[/posting]bist Du dazu selbst nicht in der Lage?
      Avatar
      schrieb am 11.09.05 18:30:41
      Beitrag Nr. 67 ()
      Wie wäre es mal mit sicheren Renten? (kommt mir jetzt nicht damit ich kann eine Privatrente abschließen! für was denn? zahle doch staatlich ein!) Wie wäre es mit häufigeren Weiterbildungsmöglichkeiten? Wenn ich mal Kinder habe dann möchte ich auch einen sichern Kindergartenplatz haben. Höheres Schulniveau! Einfaches durchschaubares Steuersystem! Ruhe und Frieden! ...
      Avatar
      schrieb am 11.09.05 20:26:11
      Beitrag Nr. 68 ()
      Wenn du vorhast eine Familie zu gründen, dann wärs eventuell der Idealfall, dass du in deiner Firma weiter aufsteigst und eventuell so ne Art Führungsposition einnimmst.
      meinetwegen als Leiter des Aussendienstes. die Firma wird dir einiges an persönlicher Einsatzbereitschaft abverlangen, aber wenn du gut arbeitest wird sich dein Gehalt auch steigern und Provisionen kommen hinzu.
      Du wirst es deiner zukünftigen Frau überlassen müssen was sie als Mutter deiner Kinder lieber tut.Selbst Karriere zu machen
      - oder für dich und die Kinder mehr dazusein. Da müsst ihr euch schon etwas einigen.
      Ich bin dafür - dass die Frau sich mehr ums Zuhause kümmert.
      Später kann sie immer noch was machen was ihr Spass macht.

      Duu -- verdienst ja gut.
      Es muss ein Mass an Zufriedenheit aller auch beachtet werden.
      über Renten kann man nur spekulieren - was da noch kommt weiss wahrscheinlich keiner.
      Avatar
      schrieb am 11.09.05 20:28:22
      Beitrag Nr. 69 ()
      Servus Stehhhlaaa
      Avatar
      schrieb am 11.09.05 21:31:12
      Beitrag Nr. 70 ()
      Na mal gucken was so alles kommen wird! Noch sehe ich das ja bisschen entspannt!
      Avatar
      schrieb am 12.09.05 17:01:46
      Beitrag Nr. 71 ()
      Kinder sind noch keine geplant und freundin muss erst mit ihrem Studium fertig werden.
      Avatar
      schrieb am 14.09.05 20:22:22
      Beitrag Nr. 72 ()
      Werde aber mal 2 oder 3 Kinder haben! Bin ich mir sicher! Und dann werde ich mal selber testen wie es so läuft!
      Avatar
      schrieb am 15.09.05 17:41:51
      Beitrag Nr. 73 ()
      @cabinda

      Schiebe es extra mal für dich hoch! Lies es dir bitte noch mal genau durch!
      Avatar
      schrieb am 16.09.05 09:48:18
      Beitrag Nr. 74 ()
      Was hältst du denn von deinen monatlichen Abzügen der EK Steuer?
      Hast schon mal gecheckt was dir an mehr bleiben würde, wenn du jetzt schon verheiratet wärst?

      Ich will ja nichts einreden - aber deine 400 Euro Damen hatten recht !!!

      Wenn du inner halb zwei Jahren nicht heiratest, dann ist das nicht gut für deine Familienplanung und Vorstellungen.

      Ich könnte dir auch erklären warum - aber das lass ich mal.:)
      Avatar
      schrieb am 16.09.05 13:07:02
      Beitrag Nr. 75 ()
      @schnäutzchen

      Sollte die Politik an der angestammten Meinung festhalten wollen, soll den Eltern das Kindergeld samt Freibeträgen gestrichen werden und stattdessen die Berechtigung für jedes Kind zwei Jahre früher in Rente zu gehen, eingeräumt werden.

      im ansatz gefällt mir das. :)
      andererseits ist das kindergeld bzw. der freibetrag auch nur ein kleiner ausgleich für die kosten, die ein kind produziert. das kann sich eben nicht jeder leisten.... :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 16.09.05 13:16:30
      Beitrag Nr. 76 ()
      @renegade

      zum einen: ich kann dich grundsätzlich verstehen - weil du die andere seite (mit kind) aus eigener erfahrung noch nicht kennst.

      wenn kinderlose stärker belastet werden, als menschen mit kindern, finde ich das aber durchaus gerechtfertigt.

      kinder bedeuten einschränkung:
      -du kannst deinen job nicht mehr so ausführen wie gewohnt (würdest du deine kinder 300 tage im jahr allein lassen?)
      - verdienst entsprechend weniger geld bei stark steigenden kosten: kleidung für die kids alle paar wochen neu, weil raus gewachsen, kindergarten, schule usw.
      -du richtest deinen tagesablauf nach den kindern ein: kind zum arzt/training/freunden usw. bringen.....
      - wegen der einkommens/ausgaben-verschlechterung hast du weniger sparmöglichkeiten und kannst somit auch weniger für deine eigene altersversorgung tun
      Avatar
      schrieb am 16.09.05 17:40:37
      Beitrag Nr. 77 ()
      @greatmr

      Ich finde das ja auch okay das man als alleinstehender ein bisschen mehr abführen kann. Nur deswegen muss man sich nicht beschimpfen lassen und sich jede Minute anhören wie arm das doch die Familien sind.
      Avatar
      schrieb am 16.09.05 17:47:11
      Beitrag Nr. 78 ()
      [posting]17.926.911 von Renegade1000 am 16.09.05 17:40:37[/posting]Mann, jetzt hör aber auf !!
      Du wirst doch hier nicht ernsthaft erzählen wollen, daß du als 23-jähriges Jüngelchen, das eh immer in der Weltgeschichte unterwegs ist, wegen noch nicht vorhandener Familie beschimpft wirst ??

      Für wie dumm hälst du denn alle hier ???
      Avatar
      schrieb am 16.09.05 17:59:25
      Beitrag Nr. 79 ()
      Ich halte niemanden für dumm! Frag mal meine Kolleginnen. Frag mal meine Nachbarn. Frag mal meine Kollegen die Familienväter sind. Du wirst es kaum glauben und es ist nicht zu glauben wenn du es nicht selber mitmachst. Frag mal meinen Chef (auch Single) was sich der immer anhören muss. Normalerweise sollte er die alle mal kicken bzw. er fängt jetzt an. Wer mit seinen kindern überfordert ist muss auch nicht noch rumjammern. Aber nun haben sie ja Zeit für Ihre Familien und können Geld sparen.
      Avatar
      schrieb am 16.09.05 18:11:04
      Beitrag Nr. 80 ()
      [posting]17.927.286 von Renegade1000 am 16.09.05 17:59:25[/posting]Sorry, ich weiss ja nicht, in welcher Gegend du lebst/deine Firma ist, aber von meiner Seite aus kann ich das, was du vorbringst ( jetzt Politiker mal aussen vor gelassen) überhaupt nicht nachvollziehen.
      Mein Chef hat auch keine Kinder, und eine von 3 Koleginnen auch nicht ( ist auch Single). Jednfalls ist so was in der Richtung in meiner Anwesenheit noch nie zur Sprache gekommen - auch nicht in meinem Bekanntenkreis.
      Avatar
      schrieb am 16.09.05 18:23:49
      Beitrag Nr. 81 ()
      Dann komm mal zu uns! Was meinst du was da abgeht! habe einen Kollegen mit Frau. beide haben keine Kinder. Diese werden auch beschimpft.
      Avatar
      schrieb am 16.09.05 18:29:07
      Beitrag Nr. 82 ()
      [posting]17.927.675 von Renegade1000 am 16.09.05 18:23:49[/posting]Wie gesagt - ich kann das nicht nachvollziehen.
      Avatar
      schrieb am 16.09.05 20:19:13
      Beitrag Nr. 83 ()
      @jackyone,
      volle zustimmung. so junge kollegen werden in dieser richtung immer gerne mal hochgenommen, aber dass das geplänkel auch noch einer ernstnimmt...:rolleyes:
      heutzutage heiratet man mit 30, und mit 40 lässt man sich wieder scheiden.;) zumindest die frauen kriegen dann solche gelüste, wenn die couch-potato mit den kiddies überfordert ist und den fernseher ins büro stellt. das zieht sich als roter faden durch meinen ganzen bekanntenkreis!

      aber was renegade hier thematisiert, ist für mich ein joke beim geburtstags-sekt. so ist das in jeder firma: alle freuen sich ein bein ab, wenn man den cool gegelten azubis mal ein paar illusionen nehmen kann! diese witze sterben nie aus...
      Avatar
      schrieb am 16.09.05 20:29:58
      Beitrag Nr. 84 ()
      [posting]17.929.689 von cabinda am 16.09.05 20:19:13[/posting]Eben. Man macht vielleicht mal nen Witz drüber oder ne Bemerkung, die witzig gemeint ist - aber jemanden deshalb beschimpfen, noch dazu jemanden wie den Threaderöffner - glaub ich jedenfalls nicht !!


      Übrigens genausowenig wie ich ihm sein Eingangsposting in seinem "Neid" Thread abnehme!!!

      Der ist für mich einer, der sich kurz vor der Wahl etwas wichtig tun will. Sieht man ja an seiner "Threaderöffnungsorgie" :laugh::laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 16.09.05 20:33:17
      Beitrag Nr. 85 ()
      #83

      ein armes opfer.

      die bildzeitung lässt grüßen!:D
      Avatar
      schrieb am 16.09.05 20:33:20
      Beitrag Nr. 86 ()
      Mir haben die Frauen in meiner Lehrzeit als Ind. Kaufmann immer auf den Hintern getätschelt.

      Und meiner Chefin musste ich mal den BH in ihrem Privatbüro
      hinten schliessen :lick:

      Daas war geil
      Eine meiner schon ausgelernten Kolleginnen fragte ich mal als sie geheiratet hatte - ob sie denn nun glücklich wäre.
      Ich seh ihr Gesicht noch vor mir - sie war erschüttert -
      was ich mir einbilden würde - sagte sie :D

      und die andere stieg immer absichtlich zum Aktenrunterholen aufn Stuhl und führte mir ihre Nylons vor .

      Echt - wirlich war.

      Die eine ist immer noch verheiratet.
      Die mit den Nylons hat sich vor den Zug geworfen.:(

      Grüssli wellen ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
      Avatar
      schrieb am 16.09.05 20:37:12
      Beitrag Nr. 87 ()
      [posting]17.929.814 von wellen am 16.09.05 20:33:20[/posting]Ich hab mal einer Kollegin , der der BH-Träger gerissen war, diesen mit dem Heft-Klammerer wieder repariert :D:D
      Avatar
      schrieb am 16.09.05 20:42:40
      Beitrag Nr. 88 ()
      #86

      jacky, das nenn ich patent! :)

      ich muss jetzt aber limonensaitlinge mit schalöttchen in butter braten, weil gleich mein auch sehr patenter freund kommt. gehabt euch wohl! ;):)
      Avatar
      schrieb am 16.09.05 20:47:32
      Beitrag Nr. 89 ()
      [posting]17.929.917 von cabinda am 16.09.05 20:42:40[/posting]Dann wünsch ich mal gutes Gelingen und guten Appetit.;)
      Avatar
      schrieb am 23.01.06 19:24:41
      !
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