WCM - Mehr Chance als Risiko - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 02.10.05 07:32:54 von
neuester Beitrag 06.02.06 17:09:20 von
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Ich erzähle euch mal was zu WCM:
Das klingt wie eine Verschwörungstheorie, ist aber
plausibel.
Vor zehn Jahren haben sich " x" Männer mit nur einem
Ziel getroffen: Wie werden wir schnell reich?
Mit WCM.
Sie wurden reich.
Und dabei ging alles nicht mit rechten Dingen zu.
Aber man konnte ihnen keine Manipulation nachweisen.
Jetzt nach 10 Jahren denken sie, über die Sache von
damals ist Gras gewachsen.
Und haben WCM mit System und unter Hilfe von Seilschaften und Strohmännern unglaubwürdig gemacht und den Kurs in
den Keller geknüppelt und alle Beteiligungen immer
undurchschaubarer verschachtelt.
Seit mindestens 2 Jahren sammeln die alten Männer zu
Pennystockpreisen alle WCM-Aktien ein, die sie kriegen
können.
Zu nur einem Zweck:
Noch einmal so einen grossen Coup landen. Wie im Jahr
2000.
Aber dann jetzt richtig Kasse machen.
KlK ist doch nur ein Ablenkungsmanöver.
Die drohende FA-Forderung heisse Luft.
Bevor WCM insolvent wird, heiratet Merkel den Schröder
und ihr erstes Kind heisst Joschka.
Vorher wird der Kurs noch einmal in astronomische Höhen
getrieben.
Die alten Männer wollen noch einmal Kasse machen.
Wie damals, als es plötzlich von 1 auf 35 Euro ging.
Nur dieses Mal ist die Gewinnspanne höher, weil über
Jahre billigst eingesammelt wurde.
Da reicht schon ein Anstieg auf 5 Euro.
Und wieder kann niemand niemandem etwas nachweisen.
Schlau eingefädelt.
Zur Erinnerung - Kurse umgerechnet in Euro - 10 Jahre:
WCM 1 Euro am Start - Hoch 35 Euro - aktuell 50 Cent.
Das klingt wie eine Verschwörungstheorie, ist aber
plausibel.
Vor zehn Jahren haben sich " x" Männer mit nur einem
Ziel getroffen: Wie werden wir schnell reich?
Mit WCM.
Sie wurden reich.
Und dabei ging alles nicht mit rechten Dingen zu.
Aber man konnte ihnen keine Manipulation nachweisen.
Jetzt nach 10 Jahren denken sie, über die Sache von
damals ist Gras gewachsen.
Und haben WCM mit System und unter Hilfe von Seilschaften und Strohmännern unglaubwürdig gemacht und den Kurs in
den Keller geknüppelt und alle Beteiligungen immer
undurchschaubarer verschachtelt.
Seit mindestens 2 Jahren sammeln die alten Männer zu
Pennystockpreisen alle WCM-Aktien ein, die sie kriegen
können.
Zu nur einem Zweck:
Noch einmal so einen grossen Coup landen. Wie im Jahr
2000.
Aber dann jetzt richtig Kasse machen.
KlK ist doch nur ein Ablenkungsmanöver.
Die drohende FA-Forderung heisse Luft.
Bevor WCM insolvent wird, heiratet Merkel den Schröder
und ihr erstes Kind heisst Joschka.
Vorher wird der Kurs noch einmal in astronomische Höhen
getrieben.
Die alten Männer wollen noch einmal Kasse machen.
Wie damals, als es plötzlich von 1 auf 35 Euro ging.
Nur dieses Mal ist die Gewinnspanne höher, weil über
Jahre billigst eingesammelt wurde.
Da reicht schon ein Anstieg auf 5 Euro.
Und wieder kann niemand niemandem etwas nachweisen.
Schlau eingefädelt.
Zur Erinnerung - Kurse umgerechnet in Euro - 10 Jahre:
WCM 1 Euro am Start - Hoch 35 Euro - aktuell 50 Cent.
tatsächlich wenig Risiko. Die Chancen sind nahe 0
oder wer würde diesem Mann einen Gebrauchtwagen abkaufen
oder gar eine Aktie
oder wer würde diesem Mann einen Gebrauchtwagen abkaufen
oder gar eine Aktie
!
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[posting]18.108.147 von big_mac am 02.10.05 08:31:52[/posting]Seit 1997 betreibt die KHS AG zusammen mit der Mamata Group dieses Joint Venture in Indien. Dies ist auch der Grund für die Marktführerschaft der KHS im Bereich der Abfüllanlagen in Indien.
Mit dem neuen Werk wird die Produktionskapazität in Indien erheblich gesteigert. Damit wird dem großen Wachstumspotential in dieser Region Rechnung getragen.
In seiner Rede lobte Mahendra N. Patel, Chairman der Mamata Group und Managing Director der KHS Machinery Pvt. Ltd., die exzellente Zusammenarbeit aller Beteiligten. "Unser bisheriger Erfolg ist das Resultat der eingebrachten Leistungen. Wir befinden uns auf einem lohnenswerten Weg, auf einer Reise, die weitergehen wird auf der Basis von Vertrauen und Achtung."
"Mit dem Bau des Werks in Ahmedabad setzen wir unser Engagement in den wachstumsstarken Märkten fort", sagte Valentin Reisgen, Vorstandsvorsitzender der KHS AG und Vorstandsmitglied der Klöckner-Werke AG. Mit der zusätzlichen Kapazität wird das Werk in Zukunft die Märkte in Asien beliefern. Experten gehen davon aus, dass dieser Markt viele Jahre überproportional wachsen wird. "Auf diese Entwicklung bereiten wir uns jetzt vor", so Valentin Reisgen.
An der eindrucksvollen Zeremonie nahmen neben Mahendra N. Patel auch seine indischen Partner Gurucharan S. Bhuller und Yatindra R. Sharma teil. Von Seiten des deutschen Mehrheitsaktionärs waren vertreten Valentin Reisgen, sowie mit Roland Flach der Aufsichtsratsvorsitzende der KHS AG und der Klöckner-Werke AG. Roland Flach ist zugleich Vorstandsvorsitzender der Muttergesellschaft WCM AG.
Neben dieser industriellen Aktivität, die durch KHS betrieben wird, hat die Klöckner-Werke AG noch ein zweites industrielles Engagement in Indien. Eine weitere Tochtergesellschaft, die Klöckner DESMA Machinery Pvt. Ltd. fertigt seit 1996 Spritzgussmaschinen, ebenfalls in einem Joint Venture zusammen mit der Mamata Group.
Roland Flach, Aufsichtsratsvorsitzender der Klöckner-Werke AG legt Wert auf die Feststellung, dass es mit dem indischen Engagement gelungen ist, zusätzliche Märkte zu generieren, ohne dass dies zum Abbau von Arbeitsplätzen in Deutschland geführt hat.
Alles klar big_mac?
Mit dem neuen Werk wird die Produktionskapazität in Indien erheblich gesteigert. Damit wird dem großen Wachstumspotential in dieser Region Rechnung getragen.
In seiner Rede lobte Mahendra N. Patel, Chairman der Mamata Group und Managing Director der KHS Machinery Pvt. Ltd., die exzellente Zusammenarbeit aller Beteiligten. "Unser bisheriger Erfolg ist das Resultat der eingebrachten Leistungen. Wir befinden uns auf einem lohnenswerten Weg, auf einer Reise, die weitergehen wird auf der Basis von Vertrauen und Achtung."
"Mit dem Bau des Werks in Ahmedabad setzen wir unser Engagement in den wachstumsstarken Märkten fort", sagte Valentin Reisgen, Vorstandsvorsitzender der KHS AG und Vorstandsmitglied der Klöckner-Werke AG. Mit der zusätzlichen Kapazität wird das Werk in Zukunft die Märkte in Asien beliefern. Experten gehen davon aus, dass dieser Markt viele Jahre überproportional wachsen wird. "Auf diese Entwicklung bereiten wir uns jetzt vor", so Valentin Reisgen.
An der eindrucksvollen Zeremonie nahmen neben Mahendra N. Patel auch seine indischen Partner Gurucharan S. Bhuller und Yatindra R. Sharma teil. Von Seiten des deutschen Mehrheitsaktionärs waren vertreten Valentin Reisgen, sowie mit Roland Flach der Aufsichtsratsvorsitzende der KHS AG und der Klöckner-Werke AG. Roland Flach ist zugleich Vorstandsvorsitzender der Muttergesellschaft WCM AG.
Neben dieser industriellen Aktivität, die durch KHS betrieben wird, hat die Klöckner-Werke AG noch ein zweites industrielles Engagement in Indien. Eine weitere Tochtergesellschaft, die Klöckner DESMA Machinery Pvt. Ltd. fertigt seit 1996 Spritzgussmaschinen, ebenfalls in einem Joint Venture zusammen mit der Mamata Group.
Roland Flach, Aufsichtsratsvorsitzender der Klöckner-Werke AG legt Wert auf die Feststellung, dass es mit dem indischen Engagement gelungen ist, zusätzliche Märkte zu generieren, ohne dass dies zum Abbau von Arbeitsplätzen in Deutschland geführt hat.
Alles klar big_mac?
[posting]18.109.706 von primaabzocker am 02.10.05 12:18:57[/posting]Thema verfehlt - nicht genügend - setzen !
KLK war nicht Thema.
KLK war nicht Thema.
Nicht gerade ein erregende Anblick Eine schöne Frau wäre angebrachter Aber die Aktie ist durchaus ein Investment wert.Vorausgesetzt man hat einen langen Anlagehorizont. Habe mir mal vorsichthalber ein paar Stücke als Beimischung ins Depot gelegt.
[posting]18.111.203 von Berliner1959 am 02.10.05 18:35:57[/posting]langen Anlagehorizont brauchst nicht.
Das Geld ist vorher weg
Das Geld ist vorher weg
Abwarten Bei WCM wird sich noch viel tun
Mir reicht auch schon ein Kursanstieg auf 5 Euro
bei 3,50 € hätte ich meine Verluste der letzten 6 Jahre zurück.
[posting]18.111.719 von big_mac am 02.10.05 20:21:08[/posting]
[posting]18.112.245 von Berliner1959 am 02.10.05 21:23:37[/posting]Das fürchte ich auch
Jetzt wird mir einiges klar! Nicht der unfähige Flach ist schuld, auch nicht eine Ehlerding-Verschwörung! Nein- die ALIENS stehen hinter der außerirdisch miserablen Performance von WCM! Wahrscheinlich kaufen sie WCM komplett auf und exportieren den Laden hinter die Milchstrasse inklusive Flaschenabfüllanlage für Milchflaschen!
Bye NF
Bye NF
ne Coke schmeckt lecker
auch in Indien
habt ihr den Standort des neuen Werkes schon gefunden?
Ihr habt gestohlen niederträchtig.
Früher war der Saustand prächtig.
Und jetzt kaum ein Soloschwein;
Da schlag` doch gleich der Deixel drein!
Früher war der Saustand prächtig.
Und jetzt kaum ein Soloschwein;
Da schlag` doch gleich der Deixel drein!
[posting]18.111.203 von Berliner1959 am 02.10.05 18:35:57[/posting]Habe mir mal vorsichthalber ein paar Stücke als Beimischung ins Depot gelegt.
......................................................
ohh..vorsichtshalber....
und dann für max. 500€ als langfristanlage...
......................................................
ohh..vorsichtshalber....
und dann für max. 500€ als langfristanlage...
Hurra! Nur her
Welche Lust gewährt die Jagd,
Die man im Geheimen wagt!
Welche Lust gewährt die Jagd,
Die man im Geheimen wagt!
[posting]18.147.396 von primaabzocker am 05.10.05 14:00:21[/posting]Quatschkopf
endlich
nicht mehr umblättern
nicht mehr umblättern
erst jetzt nicht mehr blättern. aber wahrscheinlich nur an sich gedacht und gemeint den nächsten sehe ich ohne blättern.
und dass weil ich denke die überschrift ist mal nicht schlecht.
und dass weil ich denke die überschrift ist mal nicht schlecht.
ist beinah wie im Märchen
ständig kommen aus dem immer kochenden Breitopf frische 0,46er
irgendwann muß der Topf doch leer sein
oh jetzt kocht er 0,45er
ständig kommen aus dem immer kochenden Breitopf frische 0,46er
irgendwann muß der Topf doch leer sein
oh jetzt kocht er 0,45er
keine sorge volksfürsorge.
wenn WCM nicht schafft dann schaffen es eben spanier.
wir als deutsche sind eh viel zu arm.
wenn WCM nicht schafft dann schaffen es eben spanier.
wir als deutsche sind eh viel zu arm.
und die Arbeitsplätze wandern ab nach China / Indien ...
früher bin ich gern verreist. manchmal gelingt mir dass noch heute. aber immer heißt es ist ja überall so teuer. gilt aber nur für uns deutsche. auch treffe ich immer mehr menschen, die nicht aus deutschland kommen. mehr engländer mehr franzosen, mehr italiener, mehr spnierer, manchmal auch ungarn??/rumänen???/ usw.
mach dir also keine sorgen bei 1 mrd. chinesen wirst du sie bald auch treffen. wenn es für sie nicht mehr teuer ist dann ist alles gut.
besonders gut wenn sie da urlaub machen wo es für die deutschen immer öfter der fall ist. In deutschland!
und la.la.lass dich nicht verarschen. das ist weil das alles ist was wir uns noch so leisten können.
mach dir also keine sorgen bei 1 mrd. chinesen wirst du sie bald auch treffen. wenn es für sie nicht mehr teuer ist dann ist alles gut.
besonders gut wenn sie da urlaub machen wo es für die deutschen immer öfter der fall ist. In deutschland!
und la.la.lass dich nicht verarschen. das ist weil das alles ist was wir uns noch so leisten können.
Schnelle, kommt nur Alle!
Sie sind in der Falle.
Überraschen wir
Die Jäger im Revier.
Sie sind in der Falle.
Überraschen wir
Die Jäger im Revier.
[posting]18.147.141 von ivanbaerlin am 05.10.05 13:35:45[/posting]Deinen Humor kann ich da leider nicht teilen. Sollte die Aktie sagen wir mal in 2 - 3 Jahren 100 % machen wäre es für mich ein schöner Gewinn. Und wenn es in die Hosen geht hält sich der Verlust in Grenzen. Also bleibe ich bei meiner Strategie und nehme solche Werte nur als Beimischung ins Depot.Vielleicht soregen ja andere für größere Käufe. Würde mich umso mehr freuen
Möchte aus gegebenem Anlaß mal die Überlegungen von DocDax nach oben holen. Weiß nicht ob er Recht hat, doch bei den Umsätzen ist doch was im Busch ......
[posting]19.512.579 von rene99 am 03.01.06 12:09:47[/posting]
das kräftige ansteigen des volumens läßt vermuten,
daß da in der tat ´´ gewaltig ´´ etwas im busch ist !!!
vor allem, wenn man diff. zwischen käufen/ verkäufen
sieht man das die käufer beträchtlich überwiegen.
nach all den umstrukturierungen, zuletzt auch wieder
positiv bei MATERNUS- kliniken, stöhmt immer mehr
phantasie in den wert.
HAB SCHÖN ZUGEKAUFT IM 40iger BEREICH UND LASS
GEWINNE JETZT ERSTMAL LAUFEN !!!!
das kräftige ansteigen des volumens läßt vermuten,
daß da in der tat ´´ gewaltig ´´ etwas im busch ist !!!
vor allem, wenn man diff. zwischen käufen/ verkäufen
sieht man das die käufer beträchtlich überwiegen.
nach all den umstrukturierungen, zuletzt auch wieder
positiv bei MATERNUS- kliniken, stöhmt immer mehr
phantasie in den wert.
HAB SCHÖN ZUGEKAUFT IM 40iger BEREICH UND LASS
GEWINNE JETZT ERSTMAL LAUFEN !!!!
mit weiterhin hohen umsätzen konnte heute
das niveau über 0,50 stabilisiert werden.
immer wieder 6-stellige kauf- orders, die
vorbote für eine NEUBEWERTUNG sind......gewinne
schön laufen lassen !!!!!!
KAUUUUUUUUUUUUUUUUUUFFFFEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEN
kommt die news der neubewertung schon morgen früh, vor börseneröffnung!
kommt die news der neubewertung schon morgen früh, vor börseneröffnung!
der run in den letzten 30 minuten war jedenfalls WAAAAAAHHHNNNNSIIIINNNNNNN
[posting]19.646.567 von prater am 10.01.06 23:40:19[/posting]
......WOW, hast recht......die geht ja UP
wie schmitts lumpi !!!!!!
......WOW, hast recht......die geht ja UP
wie schmitts lumpi !!!!!!
natürlich sind alle dabei
........da bahnen sich ja ROSIGE zeiten an und
erklären das stark wachsende interesse/ umsätze !!!!!!
03.01.2006 14:55
SDAX: WCM - Chance auf Doppelboden
WCM (Nachrichten/Aktienkurs) WKN: 780100 ISIN: DE0007801003
Intradaykurs: 0,46 Euro
Aktueller Wochenchart (log) seit 20.12.2002 (1 Kerze = 1 Woche)
Diagnose: Die WCM Aktie markierte Ende November 1999 ihr AllTimeHigh bei 34,50 Euro und ging dann in eine deutliche Abwärtsbewegung über. Im Juni 2002 beschleunigte sich diese Bewegung deutlich, was zu einem Zwischentief bei 1,56 Euro im September 2002 führte. Nach diesem Tief ging die Abwärtsbewegung noch weiter, aber zunächst in einem etwas gemäßigterem Tempo. Im Januar 2004 bildete die Aktie ein weiteres Zwischentief bei 0,87 Euro. Dieses durchbrach die Aktie im April 2005, was einen Ausverkauf einläutete, der die Aktie auf ein Tief bei 0,38 Euro führte. Dieses Tief unterschritt die Aktie zwar im Dezember 2005 noch einmal kurzzeitig, etabliert sich aber im neuen Jahr scheinbar wieder darüber. Dadurch bietet sich der Aktie nun einen Chance auf einen Doppelboden. Die Nackenlinie liegt bei 0,67 Euro.
Prognose: Solange die WCM Aktie über 0,38 Euro per Wochenschlusskurs notiert, hat sie gute Chancen auf einen Anstieg bis 0,67 Euro. Wenn die Aktie über diese Marke dann per Wochenschlusskurs ausbricht, wäre eine kleine Bodenformation vollendet, woraus dann ein rechnerisches Ziel bei 1,25 Euro resultieren würde.
16.01.2006 09:31:39 (AKTIENEINBLICK.DE) versenden drucken > vor
17 Datensätze gefunden.
WCM KAUFEN !!!!!!!!
Die Experten von "AktienEinblick.de" stufen die Aktie von WCM (ISIN DE0007801003/ WKN 780100) für den spekulativen Anleger als Kauf ein.
In einer gemeinsamen Presseerklärung von WCM, Klöckner Werken und RES AG habe WCM die Vereinfachung und Neuordnung der Konzernstruktur angekündigt. Die finanzielle Verflechtung zwischen WCM und seinen Beteiligungen sollte vereinfacht werden, um eine größere Transparenz zu erreichen.
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Langfristiger Vermögensaufbau - Staatliche Förderung schafft bis zu 75% Abschreibung! Jetzt informieren!
Zu den wichtigsten Schritten würden gehören: 1. Die Bündelung aller RSE-Aktien bei Klöckner mit der Möglichkeit einer nachfolgenden Verschmelzung, eines Squeeze-Out oder eines Verkaufs der RSE. 2. Die Erhöhung des Streubesitzes der Klöckner-Werke AG auf ca. 32%. 3. Die Reduzierung des Anteilsbesitzes der WCM an Klöckner auf 68%. 4. Die Senkung der Eigenkapitalquote von Klöckner. 5. Die Reduzierung der internen Verschuldung zwischen WCM, RSE und Klöckner. Bis 2007 seien die WCM-Kredite verlängert worden. Es bleibe spannend um WCM und den Sanierer Roland Flach.
Die Experten von "AktienEinblick.de" empfehlen spekulativen Anlegern die Aktie von WCM zum Kauf.
Quelle: AKTIENCHECK.DE
[posting]19.734.300 von hbg55 am 16.01.06 13:12:37[/posting]
heute mehrere fette sechsstellige käufe im
bereich 0,52-53 und dazu als TOP 200k zu
0,54 !!!!!
BESTE ANZEICHEN DASS ES HIER ZUMINDEST NE KLEINE ZWISCHEN- RALLY GIBT !!!
heute mehrere fette sechsstellige käufe im
bereich 0,52-53 und dazu als TOP 200k zu
0,54 !!!!!
BESTE ANZEICHEN DASS ES HIER ZUMINDEST NE KLEINE ZWISCHEN- RALLY GIBT !!!
es war eine kleine Zwischenrallye
[posting]20.032.161 von big_mac am 03.02.06 17:41:10[/posting]dafür ist WCM immer wieder GUT genug
......nach der heutigen meldung wirds wohl
eher abwärts gehen oder wie siehst du das !?!?
......nach der heutigen meldung wirds wohl
eher abwärts gehen oder wie siehst du das !?!?
vor bald 2 Jahren habe ich bei einem Kurs von ca. 1,30 den Tod von WCM angekündigt, also Kursziel 0,00.
Diesem Kursziel kommen wir mit der heutigen Meldung deutlich näher.
WCM ist eine tote Leiche - RETTET EUER GELD !
oder wenigstens das, was noch über ist !
Diesem Kursziel kommen wir mit der heutigen Meldung deutlich näher.
WCM ist eine tote Leiche - RETTET EUER GELD !
oder wenigstens das, was noch über ist !
[posting]20.032.463 von big_mac am 03.02.06 17:55:25[/posting]........oder aber zeit für
DIE NEUE ZWISCHEN- RALLY !!!!!
bei diesem niveau sind schnelle 20 %
mitzunehmen
DIE NEUE ZWISCHEN- RALLY !!!!!
bei diesem niveau sind schnelle 20 %
mitzunehmen
[posting]20.032.610 von hbg55 am 03.02.06 18:02:41[/posting]das Stichwort ist "mitnehmen"
mit ein bißchen Glück kommt am WE gleich die Insolvenz nach.
wie lange ab Kenntnis der Zahlungsunfähigkeit hat der Vorstand Zeit, zum Konkursrichter zu gehen ?
mit ein bißchen Glück kommt am WE gleich die Insolvenz nach.
wie lange ab Kenntnis der Zahlungsunfähigkeit hat der Vorstand Zeit, zum Konkursrichter zu gehen ?
WCM - Für mögliche Steuernachzahlungen keine Rückstellungen
Düsseldorf, 03. Feb (Reuters) - Die Beteiligungsgesellschaft
WCM<WCMG.DE> hat für mögliche Steuernachzahlungen noch keine
Rückstellungen gebildet.
"Solange uns keine schriftlichen Mitteilungen der
Finanzbehörden vorliegen, werden wir keine Rückstellungen
bilden", sagte ein Unternehmenssprecher am Freitag. Bislang habe
es in der umstrittenen Sache auch noch kein Schlussgespräch mit
den Finanzbehörden gegeben, das einem Steuerbescheid vorausgeht.
WCM hatte mitgeteilt, die Finanzbehörden hätten im Zuge
einer noch laufenden Betriebsprüfung angekündigt hätten, einen
bislang anerkannten Verlustabzug aus dem Jahr 1998 nicht mehr zu
akzeptieren. Es gehe um einen Betrag von 67 Millionen Euro plus
etwa 20 Millionen Euro Zinsen. Gegen eine mögliche
Steuernachforderung will WCM Rechtsmittel einlegen. "Unsere
Steuerberater haben uns gesagt, dass da absolut nichts dran
sei", sagte der Sprecher.
Düsseldorf, 03. Feb (Reuters) - Die Beteiligungsgesellschaft
WCM<WCMG.DE> hat für mögliche Steuernachzahlungen noch keine
Rückstellungen gebildet.
"Solange uns keine schriftlichen Mitteilungen der
Finanzbehörden vorliegen, werden wir keine Rückstellungen
bilden", sagte ein Unternehmenssprecher am Freitag. Bislang habe
es in der umstrittenen Sache auch noch kein Schlussgespräch mit
den Finanzbehörden gegeben, das einem Steuerbescheid vorausgeht.
WCM hatte mitgeteilt, die Finanzbehörden hätten im Zuge
einer noch laufenden Betriebsprüfung angekündigt hätten, einen
bislang anerkannten Verlustabzug aus dem Jahr 1998 nicht mehr zu
akzeptieren. Es gehe um einen Betrag von 67 Millionen Euro plus
etwa 20 Millionen Euro Zinsen. Gegen eine mögliche
Steuernachforderung will WCM Rechtsmittel einlegen. "Unsere
Steuerberater haben uns gesagt, dass da absolut nichts dran
sei", sagte der Sprecher.
[posting]20.032.700 von big_mac am 03.02.06 18:06:42[/posting]........nana BIG MAC.......dramatisier
mal nicht !!!!
sache wird jetzt ihren juristischen weg
nehmen und wie in vielen fällen zuvor
mit nem kompromiss enden !!
mal nicht !!!!
sache wird jetzt ihren juristischen weg
nehmen und wie in vielen fällen zuvor
mit nem kompromiss enden !!
Handelt es sich bei der aktuellen Nachforderung (aus 1998) möglicherweise um eine zusätzliche zu der bisher drohenden (lt damaligen Meldungen aus 1997!)? Dann gute Nacht.
Warum ist die ad-hoc wieder mal nicht klar formuliert ....
Warum ist die ad-hoc wieder mal nicht klar formuliert ....
[posting]20.032.873 von hbg55 am 03.02.06 18:16:18[/posting]mit dem Finanzminister ist schlecht Kirschen essen.
Der will Geld oder Leben
zuerst 1997.
jetzt 1998.
wann kommt was über die Steuererklärungen seither ?
spätestens, wenn da ein Bescheid kommt, der die
Zahlungsfähigkeit beseitigt, ist nach einer kurzen Frist
der Gang zum Insolvenzrichter fällig !
möglicherweise reicht schon das jetzige Schreiben !
Der will Geld oder Leben
zuerst 1997.
jetzt 1998.
wann kommt was über die Steuererklärungen seither ?
spätestens, wenn da ein Bescheid kommt, der die
Zahlungsfähigkeit beseitigt, ist nach einer kurzen Frist
der Gang zum Insolvenzrichter fällig !
möglicherweise reicht schon das jetzige Schreiben !
[posting]20.033.088 von big_mac am 03.02.06 18:27:29[/posting]du hast m.e. nen falschen ansatz bei deinen
überlegungen !!!
klar, daß die fin.- behörden gerne geld sehen
wollen - aber das sehen DIE doch erst recht
nicht, wenn sie WCM in die insolvenz treiben !!!
daher wirds im beidseitig tragbaren vergleich
münden .......MEINE MEINUNG !!!
überlegungen !!!
klar, daß die fin.- behörden gerne geld sehen
wollen - aber das sehen DIE doch erst recht
nicht, wenn sie WCM in die insolvenz treiben !!!
daher wirds im beidseitig tragbaren vergleich
münden .......MEINE MEINUNG !!!
[posting]20.033.230 von hbg55 am 03.02.06 18:36:07[/posting]Behörden funktionieren nicht so.
Die brauchen keinen Vergleich, das wäre schlecht für ihren Ruf.
Die brauchen keinen Vergleich, das wäre schlecht für ihren Ruf.
[posting]20.033.791 von big_mac am 03.02.06 19:08:21[/posting]sehe das NICHT so skeptisch.....und
anscheinend die börse auch nicht !!!
RT in FRA...0,41.......wir nähern uns den 20 %
anscheinend die börse auch nicht !!!
RT in FRA...0,41.......wir nähern uns den 20 %
wir sind wieder bei den 0,40cent als unterstützung.....das problem ist nur, dass es 1. geld gekostet hat, 2. wir nicht wissen, was wir machen sollen, 3. die FA-entscheidung von 1997 aussteht......die assets der WCM belaufen sich auf ca. 500-600 mios, da waeren selbst 250mios ans FA nicht so tragisch, denn der innere wert wärn immer noch ca 0,80euros.
leider sieht es hier niemand und wir hängen drin, auch noch übers wochenende....in diesem sinne, schönes WE....
leider sieht es hier niemand und wir hängen drin, auch noch übers wochenende....in diesem sinne, schönes WE....
[posting]20.034.063 von miikey am 03.02.06 19:24:35[/posting]Hier ist das Ende nahe !
[posting]20.034.063 von miikey am 03.02.06 19:24:35[/posting]..die assets der WCM belaufen sich auf ca. 500-600 mios..
Klar, wenn man Klöckner je Anteil mit 18€ bewertet!!!
Klar, wenn man Klöckner je Anteil mit 18€ bewertet!!!
[posting]20.039.786 von Datteljongleur am 04.02.06 11:14:38[/posting]DJ
und erst die Verlustvorträge, was die wohl wert sind?
(Fragen demnächst die Manteldealer)
AGIV hatte auch ne Menge Assets (DRE und ADLER)
wech sind se, wegen einiger böser Anfechtungskläger, die die "Sanierung" verhinderten...
(Schuld sind dann die Kleinaktionäre)
und erst die Verlustvorträge, was die wohl wert sind?
(Fragen demnächst die Manteldealer)
AGIV hatte auch ne Menge Assets (DRE und ADLER)
wech sind se, wegen einiger böser Anfechtungskläger, die die "Sanierung" verhinderten...
(Schuld sind dann die Kleinaktionäre)
[posting]20.039.786 von Datteljongleur am 04.02.06 11:14:38[/posting]... und die Schulden vergißt
# 47:
Tut mir leid, hbg55, aber in betreibs- und volkswirtschaftlichen Logiken denken Finanzbeamte nicht.
Es ist nur eins wichtig: Die Erfüllung des Gesetzes. Auch wenn es außer Verhältnis zu den Folgen und dem ursprünglichen Gesetzeszweck steht.
Auf diesem Auge sind Finanzbehörden einfach blind.
Ich habe WCM nur getradet, zum Glück mit einem Gewinn (EK 0,44, VK 0,52). Ich glaube aber , vorerst nicht neu einsteigen zu wollen. Da WCM unter Ehlerding vor allem auch das "Erfolgsmodell" hatte, die Steuergesetze "auszuschlachten", sehe ich jetzt womöglich auch noch für die Folgejahre 1999 und 2000 steuerliche Risiken, wenn sich die steuerliche Betriebsprüfung darauf erstreckt. Die zuständigen Betriebsprüfer werden hier logischerweise jetzt von entsprechendem (karrieristischem) Ehrgeiz angetrieben, außerdem haben sich die Fronten augenscheinlich so verhärtet, dass die nicht mehr "davon runter können" - jetzt geht`s ums Rechthaben. Sonst wäre ja für die Beamten die ganze Arbeit "umsonst"- wie soll man das innerdienstlich rechtfertigen ?!
Also, so Gedanken wie: Was nützt denen das, wenn die WCM insolvent geht, kann man sich grundsätzlich abschminken, die arbeiten ja nicht für ein Unternehmen, dass wirtschaftlich handeln muss, sondern für ein Abstraktum namens "Staat", hier gibt es bekanntlich keine Folgen unsinnigen wirtschaftlichen Handelns, der Staat geht nicht bankrott, und es wird auch niemand entlassen.
Wie gesagt, es geht nur um die "Erfüllung der Gesetze", sprich ums Rechthaben und dass die verantwortlichen Prüfer, wenn sie recht behalten, einen entsprechenden Karriereschub erwarten können. (Aber darf man natürlich nicht laut sagen ... welch "Unterstellung" ...).
Da jetzt für 1997 und 1998 schon zusammen über 230 Mio. Steuern und (aberwitzige) Zinsen behauptet werden , ist im Hinblick auf eventuell weitere Prüfungen für Folgejahre und im Hinblick darauf, dass im Falle, dass das Finanzamt recht behält, dann nochmal zig Millionen an weiteren Zinsen sowie Säumniszuschlägen hinzukommen dürften, das steuerliche Risiko inzwischen ein Ärgernis - zumal meines Wissens auch für 1997 keine Rückstellungen gebildet worden sind (so jedenfalls die Meldungen noch vom Februar 2005 - ggf. Aktualisierung erbeten ).
Tja, Deutschland, Deine Behörden.
Grüsse,
@abs
Tut mir leid, hbg55, aber in betreibs- und volkswirtschaftlichen Logiken denken Finanzbeamte nicht.
Es ist nur eins wichtig: Die Erfüllung des Gesetzes. Auch wenn es außer Verhältnis zu den Folgen und dem ursprünglichen Gesetzeszweck steht.
Auf diesem Auge sind Finanzbehörden einfach blind.
Ich habe WCM nur getradet, zum Glück mit einem Gewinn (EK 0,44, VK 0,52). Ich glaube aber , vorerst nicht neu einsteigen zu wollen. Da WCM unter Ehlerding vor allem auch das "Erfolgsmodell" hatte, die Steuergesetze "auszuschlachten", sehe ich jetzt womöglich auch noch für die Folgejahre 1999 und 2000 steuerliche Risiken, wenn sich die steuerliche Betriebsprüfung darauf erstreckt. Die zuständigen Betriebsprüfer werden hier logischerweise jetzt von entsprechendem (karrieristischem) Ehrgeiz angetrieben, außerdem haben sich die Fronten augenscheinlich so verhärtet, dass die nicht mehr "davon runter können" - jetzt geht`s ums Rechthaben. Sonst wäre ja für die Beamten die ganze Arbeit "umsonst"- wie soll man das innerdienstlich rechtfertigen ?!
Also, so Gedanken wie: Was nützt denen das, wenn die WCM insolvent geht, kann man sich grundsätzlich abschminken, die arbeiten ja nicht für ein Unternehmen, dass wirtschaftlich handeln muss, sondern für ein Abstraktum namens "Staat", hier gibt es bekanntlich keine Folgen unsinnigen wirtschaftlichen Handelns, der Staat geht nicht bankrott, und es wird auch niemand entlassen.
Wie gesagt, es geht nur um die "Erfüllung der Gesetze", sprich ums Rechthaben und dass die verantwortlichen Prüfer, wenn sie recht behalten, einen entsprechenden Karriereschub erwarten können. (Aber darf man natürlich nicht laut sagen ... welch "Unterstellung" ...).
Da jetzt für 1997 und 1998 schon zusammen über 230 Mio. Steuern und (aberwitzige) Zinsen behauptet werden , ist im Hinblick auf eventuell weitere Prüfungen für Folgejahre und im Hinblick darauf, dass im Falle, dass das Finanzamt recht behält, dann nochmal zig Millionen an weiteren Zinsen sowie Säumniszuschlägen hinzukommen dürften, das steuerliche Risiko inzwischen ein Ärgernis - zumal meines Wissens auch für 1997 keine Rückstellungen gebildet worden sind (so jedenfalls die Meldungen noch vom Februar 2005 - ggf. Aktualisierung erbeten ).
Tja, Deutschland, Deine Behörden.
Grüsse,
@abs
betriebs-, nicht betreibs-
@abs
@abs
Bei den Werten ist Rechtschreibung doch Peanuts! Oder?
Frage: Wer steigt am Montag bei welchen Werten ein?
Frage: Wer steigt am Montag bei welchen Werten ein?
Schätze das Ding geht erstmal runter so auf 0,42 -0,43 dann aber wieder hoch auf 0,51 - 0,52 !
Schlusskurs etwa 0,53 - 0,54 !!!!
Schlusskurs etwa 0,53 - 0,54 !!!!
Alle rechnen mit tief-fallenden Kursen !!!
Ob das nicht ein Ei wird ich lach mich schlapp !!!
Ob das nicht ein Ei wird ich lach mich schlapp !!!
[posting]20.042.823 von edeabi am 04.02.06 16:03:11[/posting]Hi ede,
haste Hellseher abi
haste Hellseher abi
Wenn man die jetzt bekanntgewordenen Forderungen vom FA. einberechnen würde, wo wäre dann ein fairer Kurs nach dem heutigem Stand (Klöckner Aktien...Maternus...
[posting]20.045.985 von Fricko am 04.02.06 23:17:22[/posting]hängt davon ab, was du unter "fairer Kurs" verstehst.
per 30.9. war das Eigenkapital im Komzern bei 191 mio, von denen wieder der Großteil Minderheiten gehört hat.
Vor Steuerschulden und in der Zwischenzeit angelaufenen Verlusten. 0,000 € dürfte daher eine gute Antwort sein
per 30.9. war das Eigenkapital im Komzern bei 191 mio, von denen wieder der Großteil Minderheiten gehört hat.
Vor Steuerschulden und in der Zwischenzeit angelaufenen Verlusten. 0,000 € dürfte daher eine gute Antwort sein
für ne INSOLVENZBUDE ganz schön fette käufe heute
bei 0,43
Hi reimar !!!
Wir nähern uns 0,53 - 0,54 Euro !!!!
Wir nähern uns 0,53 - 0,54 Euro !!!!
[posting]20.061.655 von edeabi am 06.02.06 12:24:51[/posting]edi,
diese "Art von Ralleys" haben wir auch bei der letzten Steuerdohle gesehen.
Ich habe auch gor nix gegen kurze schnelle Zocks, mach ich schon seit mehreren Jahren mit diesem Trümmerhaufen
diese "Art von Ralleys" haben wir auch bei der letzten Steuerdohle gesehen.
Ich habe auch gor nix gegen kurze schnelle Zocks, mach ich schon seit mehreren Jahren mit diesem Trümmerhaufen
WOW.......jetzt wird der 0,44iger klotz
abgeräumt !!!!
Faszinierend, diesem Treiben zuzuschauen, auch wenn ich an der Seitenlinie stehe.
Würde ja lachen, wenn die ganze Geschichte kursmäßig zum Non-Event mutiert.
Aktuell ist die 0,43 Brief-Schwelle (seit 10:30) genommen und wird inzwischen mit 1,1 Mio Stk im Geld untermauert.
Jetzt dürfte wohl die nächsten 1-2 Stunden an der 0,44-Brief-Schwelle (550k) geknappert werden.
Was mich aber etwas verwundert, insb. zur Eröffnung hätte ich etwas mehr Vola erwartet.
Gruß an alle Positionierten
bubu
Würde ja lachen, wenn die ganze Geschichte kursmäßig zum Non-Event mutiert.
Aktuell ist die 0,43 Brief-Schwelle (seit 10:30) genommen und wird inzwischen mit 1,1 Mio Stk im Geld untermauert.
Jetzt dürfte wohl die nächsten 1-2 Stunden an der 0,44-Brief-Schwelle (550k) geknappert werden.
Was mich aber etwas verwundert, insb. zur Eröffnung hätte ich etwas mehr Vola erwartet.
Gruß an alle Positionierten
bubu
man könnte fast sagen, rette sich wer kann!
WCM: Ende einer Story?
Am Montag vollzieht die WCM-Aktie im Xetra-Handel ihren Kurssturz von Freitagabend nach. Mit der neuerlichen Steuerforderung des Fiskus droht das letzte Kapitel einer atemberaubenden Unternehmensgeschichte.
Am Montagvormittag notiert das Papier im Xetra-Handel 19,2 Prozent tiefer bei 0,42 Euro. Bereits am Freitag beteuerte WCM, dass es die Aberkennung des steuerlichen Verlustabzug aus dem Jahr 1998 für substanzlos hält.
Doch wer kann den Aktionären garantieren, dass der Fiskus nicht doch Recht behält? Der Kurssturz verrät, wie existenzbedrohend eine neuerliche Nachforderung von 87 Millionen Euro für das Beteiligungsunternehmen wäre.
Schon seit Februar 2005 fordern die Finanzbehörden wegen der ostdeutschen WCM-Tochter HM Vermögensverwaltungsgesellschaft für das Jahr 1997 nachträglich Steuern von fast 107 Millionen Euro von WCM und weitere 13 Millionen Euro von einer Tochtergesellschaft. Hinzu kommen Zinsansprüche von 34 Millionen Euro.
"Insolvenzgefahr verstärkt"
Spätestens seit diesem Zeitpunkt betrachten Analysten die SDax-Aktie als reines Spekulationsobjekt nach dem Motto "Hopp oder Top".
"Die neue Forderung des Fiskus verstärkt die schon länger bestehende Insolvenzgefahr", betont Christoph Schlienkamp vom Bankhaus Lampe. Per 30.9.05 hatte WCM Nettofinanzverbindlichkeiten von etwa 300 Millionen Euro ausgewiesen: Einer Verschuldung von 400 Millionen Euro standen damals liquide Mittel von etwa 100 Millionen Euro gegenüber.
WCM-Aktionäre leiden schon lange
Sollte WCM Insolvenz anmelden müssen, wäre das letzte Kapitel in der bewegten Geschichte des einstigen "Raiders" aufgeschlagen, der einst die Vorstandsetagen deutscher Konzerne das Fürchten lehrte. In den Neunziger Jahren war es dem Ziehkind des Hamburger Finanziers Karl Ehlerding mehrmals gelungen, andere Firmen zu übernehmen und auch dank steuerlicher Effekte millionenschwerte Werte zu heben.
Doch mit dem Angriff auf die Commerzbank verhob sich der einstige MDax-Star gewaltig. Seither rissen die Hiobsbotschaften nicht mehr ab. Die finanziellen Probleme Ehlerdings und Streitfälle mit einstigen Partnern wie der Investorengruppe Rebon oder der I.G. Farben in Liquidation und hielten die Aktionäre dauernd in Atem. Kaum war eine Baustelle abgeschlossen, tat sich ein neues Problem auf.
Schließlich zog WCM-Chef Roland Flach einen Rettungsanker in Form der Verschmelzung mit der gesunden Tochter Klöckner-Werke aus dem Hut. Doch wurde diese Transaktion wegen des Steuerstreits auf unabsehbare Zeit blockiert. Seit knapp einem Jahr fristet das Papier nun ein Penny-Stock-Dasein - und derzeit sieht es ganz danach aus, dass sich daran nichts mehr ändern wird.
WCM: Ende einer Story?
Am Montag vollzieht die WCM-Aktie im Xetra-Handel ihren Kurssturz von Freitagabend nach. Mit der neuerlichen Steuerforderung des Fiskus droht das letzte Kapitel einer atemberaubenden Unternehmensgeschichte.
Am Montagvormittag notiert das Papier im Xetra-Handel 19,2 Prozent tiefer bei 0,42 Euro. Bereits am Freitag beteuerte WCM, dass es die Aberkennung des steuerlichen Verlustabzug aus dem Jahr 1998 für substanzlos hält.
Doch wer kann den Aktionären garantieren, dass der Fiskus nicht doch Recht behält? Der Kurssturz verrät, wie existenzbedrohend eine neuerliche Nachforderung von 87 Millionen Euro für das Beteiligungsunternehmen wäre.
Schon seit Februar 2005 fordern die Finanzbehörden wegen der ostdeutschen WCM-Tochter HM Vermögensverwaltungsgesellschaft für das Jahr 1997 nachträglich Steuern von fast 107 Millionen Euro von WCM und weitere 13 Millionen Euro von einer Tochtergesellschaft. Hinzu kommen Zinsansprüche von 34 Millionen Euro.
"Insolvenzgefahr verstärkt"
Spätestens seit diesem Zeitpunkt betrachten Analysten die SDax-Aktie als reines Spekulationsobjekt nach dem Motto "Hopp oder Top".
"Die neue Forderung des Fiskus verstärkt die schon länger bestehende Insolvenzgefahr", betont Christoph Schlienkamp vom Bankhaus Lampe. Per 30.9.05 hatte WCM Nettofinanzverbindlichkeiten von etwa 300 Millionen Euro ausgewiesen: Einer Verschuldung von 400 Millionen Euro standen damals liquide Mittel von etwa 100 Millionen Euro gegenüber.
WCM-Aktionäre leiden schon lange
Sollte WCM Insolvenz anmelden müssen, wäre das letzte Kapitel in der bewegten Geschichte des einstigen "Raiders" aufgeschlagen, der einst die Vorstandsetagen deutscher Konzerne das Fürchten lehrte. In den Neunziger Jahren war es dem Ziehkind des Hamburger Finanziers Karl Ehlerding mehrmals gelungen, andere Firmen zu übernehmen und auch dank steuerlicher Effekte millionenschwerte Werte zu heben.
Doch mit dem Angriff auf die Commerzbank verhob sich der einstige MDax-Star gewaltig. Seither rissen die Hiobsbotschaften nicht mehr ab. Die finanziellen Probleme Ehlerdings und Streitfälle mit einstigen Partnern wie der Investorengruppe Rebon oder der I.G. Farben in Liquidation und hielten die Aktionäre dauernd in Atem. Kaum war eine Baustelle abgeschlossen, tat sich ein neues Problem auf.
Schließlich zog WCM-Chef Roland Flach einen Rettungsanker in Form der Verschmelzung mit der gesunden Tochter Klöckner-Werke aus dem Hut. Doch wurde diese Transaktion wegen des Steuerstreits auf unabsehbare Zeit blockiert. Seit knapp einem Jahr fristet das Papier nun ein Penny-Stock-Dasein - und derzeit sieht es ganz danach aus, dass sich daran nichts mehr ändern wird.
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