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    Design Bau , IPO , ab 25.10. an der Börse , Meinungen - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 11.10.05 00:10:51 von
    neuester Beitrag 13.12.05 17:42:51 von
    Beiträge: 37
    ID: 1.012.530
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      schrieb am 11.10.05 00:10:51
      Beitrag Nr. 1 ()
      Kennt jemand das Unternehmen ?

      Umsatz von 14 Millionen 2004/2005 .

      Das ist wohl die Grössenordnung , die dezeit an die Börse drängt .
      Die Zahlen sehen ja nicht schlecht aus , sollte die Talsohle im/am Bau sich dem Ende neigen , wäre der Zeitpunkt sicher günstig .

      Zeichnungsfrist ist ja geplant für den 17-20.10.2005

      :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 11.10.05 08:34:05
      Beitrag Nr. 2 ()
      [posting]18.220.338 von Genussschein am 11.10.05 00:10:51[/posting]Freiverkehrs-IPO`s scheinen immer mehr in Mode zu kommen. Immerhin macht Design Bau sogar Gewinne - EBIT 2,25 Mio. Euro. Ansonsten war noch nicht viel über das Unternehmen zu erfahren. 930.000 neue Aktien sollen wohl ausgegeben werden, davon 800.000 aus einer Kapitalerhöhung und 130.000 von den Altaktionären.

      Allerdings verliefen die bisherigen Freiverkehrs-IPO`s (Frimag, RCM) im Immobilienbereich nicht sonderlich erfolgreich.
      Avatar
      schrieb am 11.10.05 13:22:34
      Beitrag Nr. 3 ()
      ich interessiere mich sehr für deutsche nebenwerte, weswegen ich den verkaufsprospekt der gesellschaft angefordert habe. was ich dann las, hat mich nicht positiv für den wert gestimmt.

      - das eigenkapital der gesellschaft betrug zum 31.7.2005 1,523 mio euro. nach der obligatorischen, maximalen rücklagenumwandlung gibt es für die altaktionäre 1,6 mio aktien (also immernoch zwei drittel nach erfolgter platzierung).

      - der erhoffte gesamtnettoemissionserlös beträgt laut seite 101 des verkaufsprospektes 15 - 20 mio euro. die kosten werden sich auf bis 1,4 mio euro belaufen. das heißt, das die spanne für die 800.000 neuen aktien (auf die altaktionärsabgabe gehe ich gleich noch ein) in etwa zwischen 20,50 und 26,75 euro liegen soll. die marktkapitalisierung läge dann zwischen ca. 49 und 64 mio euro. das erscheint mir durchaus ambitioniert.

      - die altaktionärsabgabe würde im besten fall 130.000 x 26,75 ergeben, also etwa 3,5 mio euro. das ist schon recht üppig im vergleich zur eigenkapitalausstattung zum 31.7.2005

      - was mich weiter stört, sind die fürstlichen vorstandsgehälter und die ausleihungen an die vorstände in nicht unerheblicher höhe. die werden aber glücklicherweise nach der altaktionärsabgabe zurückbezahlt;)

      - die ergebnisse der letzten jahre unterlagen deutlicher schwankungen. konkrete prognosen für das laufende geschäftsjahr und die zukunft werden sicherheitshalber nicht abgegeben. dafür gibt es ab seite 20 zahlreiche risiken der geschäftstätigkeit, inkl. des risikos des verkaufs von aktien durch die altaktionäre in erheblichem umfang:cool:.

      - zur dividendenpolitik heißt es auf den seiten 88 und 89: die gesellschaft strebt künftig eine dividenenpolitik an, die sowohl die interessen der aktionäre als auch die allgemeine lage der gesellschft berücksichtigt. aber auch: die ausschüttung einer dividende für ein geschäftsjahr kann nur auf grundlage eines ... ausgewiesen bilanzgewinns erfolgen. aufgrund der emissionskosten würde ich daher für dieses geschäftsjahr nicht mit allzu viel rechnen.

      fazit: die altgesellschafter behalten 2/3 der aktien, die neuen kapitalisieren die gesellschaft massiv auf. ich weiß nicht, ob ich unbedingt dabei sein muss...
      Avatar
      schrieb am 16.10.05 22:19:05
      Beitrag Nr. 4 ()
      Branche: Wohnungsbau
      Kurzbeschreibung: Die DESIGN Bau AG, gegründet im Jahr 1988, macht Hausbesitzer. Vorwiegend jungen Familien wird in Speckgürteln deutscher Großstädte wie Berlin, Schwerin, Lübeck oder Hamburg eine Komplettlösung angeboten. Die DESIGN Bau AG kauft und entwickelt Grundstücke, bietet passgenaue modulare Hauskonzepte an und vermittelt über externe Partner eine individuelle Finanzierungslösung. Das Unternehmen begleitet den Bauherrn vom Grundstücksankauf bis zur Schlüsselübergabe als Full-Service-äAnbieter. Im Geschäftsjahr 2004 / 2005 (28.02.) wurde bei Umsätzen von 13,96 Mio. ein EBIT von 2,52 Mio. (EBIT-Marge 18,1%) erzielt. Der Emissionserlös soll einer deutlichen Ausweitung des bewährten Geschäftsmodells dienen.
      Umsatz 2004/05: 13,96 Millionen Euro
      Gewinn (EBIT) 2004/05: 2,52 Millionen Euro

      IPO-Daten
      Stand: 12. Oktober 2005

      ISIN: DE0006208333
      WKN : 620833
      Börsengang: 25. Oktober
      Zeichnungsfrist: 17. Oktober bis voraussichtlich 20. Oktober
      Börsensegment: Freiverkehr der Wertpapierbörse Frankfurt
      Lock-Up-Frist: 24 Monate für die Altaktionäre
      Emissionserlös: Der Emissionserlös soll einer deutlichen Ausweitung des bewährten Geschäftsmodells dienen.
      Bankenkonsortium: WestLB
      Anzahl der Aktien: Bis zu 930.000 Aktien einschließlich Greenshoe davon bis zu 800.000 Aktien aus Kapitalerhöhung. Bis zu 130.000 Aktien aus Umplatzierung davon 50.000 Aktien aus dem Eigentum eines Altaktionärs und weitere bis zu 80.000 Aktien aus dem Eigentum eines Altaktionärs zur Bedienung des Greenshoe.
      Avatar
      schrieb am 16.10.05 22:23:00
      Beitrag Nr. 5 ()
      Die Experten von "BetaFaktor" empfehlen die Aktie der DESIGN Bau AG (ISIN DE0006208333 / WKN 620833) zu zeichnen.

      Die Gesellschaft kaufe Großgrundstücke in stadtnahen Lagen. Diese würden parzelliert, mit massiven Einfamilienhäusern und/oder Doppelhaushälften bestückt und anschließend als Fertigbau weiterverkauft. Die Kieler würden sich dabei auf eine interessante Nische fokussieren: junge Familien. Für diese habe man ein interessantes Förderkonzept gestrickt, sodass diese Klientel sogar ohne Eigenkapital an die eigenen vier Wände komme. Trotz dieser Förderung sei DESIGN Bau relativ ertragsstark. Die vergangenen drei Jahre sei nur Cash generiert worden. Im vergangenen Geschäftjahr 2004/05 (28. Februar) sei bei einem Umsatz von 13,96 Mio. EUR immerhin ein EBIT von 2,5 Mio. EUR hängengeblieben, was imposante 18% Umsatzrendite seien.

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      Im laufenden Geschäftsjahr rechne die Geschäftsführung zwar nur mit einer schwarzen Null, da man nun die Wachstumsgrenzen aufgrund des zu geringen Eigenkapitals spüre. Das solle nun mit dem IPO aufgestockt werden. Bei einer möglichen IPO-Spanne von 20 bis 25 EUR erhalte die Gesellschaft max. 20 Mio. EUR. Das KGV auf Basis des kommenden Fiskaljahres sei mit ca. 9 bis 11 absolut preiswert.

      Die Zeichnung laufe voraussichtlich vom 17. bis 20. Oktober. Erstnotiz dürfte der 25. Oktober sein. Im Konsortium seien die WestLB und die Baader Wertpapierhandelsbank.

      Da der Wert günstig erscheint empfehlen die Experten von "BetaFaktor" die DESIGN Bau-Aktie zu zeichnen.

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      Avatar
      schrieb am 17.10.05 08:51:26
      Beitrag Nr. 6 ()
      Preisspanne: 18,00 - 20,00 Euro
      Schnigge-Taxe: 20,00 - 22,00 Euro
      Avatar
      schrieb am 17.10.05 15:42:51
      Beitrag Nr. 7 ()
      wo könnte man die Aktien denn zeichnen? (NUR bei der Sparkasse? )
      Avatar
      schrieb am 17.10.05 18:38:05
      Beitrag Nr. 8 ()
      mir sind die aktien immernoch zu teuer. aber zeichnet mal schön, dann freut sich der vorstand:kiss:.
      Avatar
      schrieb am 17.10.05 22:22:10
      Beitrag Nr. 9 ()
      IPO im Focus 17.10.2005, 16:56
      Design Bau - ambitionierte Planung
      Mit dem IPO der Design Bau AG tastet sich die WestLB als erste große Investmentbank an den Entry Standard (Freiverkehr, demnächst: „Open Market“) heran. Ein Investment drängt sich aufgrund der ambitionierten Planung bei Design Bau aber nicht auf.

      Transaktion
      Vom 17. bis 20. Oktober können Aktien der Design Bau AG in einer Preisspanne von 18 bis 20 Euro gezeichnet werden. Die Erstnotiz im Entry Standard des Open Market, vormals als Freiverkehr bekannt, ist für den 25. Oktober vorgesehen. Das IPO wird von der WestLB begleitet, die Baader Wertpapierhandelsbank fungiert als Selling Agent. Privatanleger können die Zeichnungsaufträge auch über ihre jeweilige Depotbank abgeben (WKN 620 833). Plaziert werden bis zu 930.000 Aktien, wovon bis zu 800.000 Stück aus einer Kapitalerhöhung stammen, 50.000 Aktien sowie der Greenshoe von 80.000 Stück werden vom Vorstandsvorsitzenden Werner Mattner abgegeben. Der Streubesitz beträgt 35 % (nach Greenshoe-Ausübung).

      Unternehmen
      Design Bau kauft Grundstücke i.d.R. als Bauerwartungsland von 5.000 bis 75.000 qm, parzelliert diese und errichtet darauf modulare, günstige Fertighäuser für junge Familien bzw. verkauft die Grundstücke auch ohne Bebauung weiter. Im Fokus der Aktivitäten stehen dabei die „Speckgürtel“ um Berlin, Schwerin, Lübeck und Hamburg. In den letzten Jahren verkaufte das Unternehmen ca. 80 Ausbauhäuser p.a. Zum Geschäftsjahresende 2004/05 beschäftigte Design Bau 15 Mitarbeiter.

      Das Unternehmen sieht sich aufgrund des Käufermarktes bei Grundstücken vor einem Wachstumssprung. Doch ein solcher Käufermarkt existiert in den genannten Regionen lediglich in „Randlagen“. Bei solchen ist zu berücksichtigen, daß auch der Abverkauf von Fertighäusern deutlich schwieriger ist als in den Zentren.

      Design Bau hat mit aufschiebender Bedingung insgesamt 379 Grundstücke erworben. Die WestLB geht in ihrer Researchstudie davon aus, daß noch im laufenden Geschäftsjahr das Baurecht für 283 Grundstücke erlangt wird. Diese liegen in Stahnsdorf bei Berlin (148 Grundstücke), Hamberge bei Lübeck (33 Grundstücke) und Warnitz bei Schwerin (102 Grundstücke) und wurden für 9,5 Mio. Euro erworben, d.h. rechnerisch ca. 33.570 Euro pro Grundstück. Aufgrund dieser umfangreichen Grundstücksbevorratung geht die WestLB von einer Absatzmenge von 350 Einheiten aus, die im kommenden Geschäftsjahr einen Umsatz von 31 Mio. Euro ermöglichen sollten. Dies soll auch ohne Börsengang realisierbar sein.

      Mittelverwendung
      Die zufließenden Mittel aus dem Börsengang (ca. 15 Mio. Euro) sollen zur Realisierung der vertraglich gesicherten Projekte, der weiteren Expansion sowie zur Ablösung bestehender Projektverbindlichkeiten bei der HypoVereinsbank in Höhe von 2,5 Mio. Euro genutzt werden.

      Aktionärsstruktur (Pre-IPO):
      58,01 % Werner Mattner (Vorstandsvorsitzender)
      33,33 % Joachim Mattner (Finanzvorstand)
      4,2 % weitere Familienmitglieder
      4,57 % Familie Krekel

      Geschäftsentwicklung / Bewertung
      Zahlenreihen: Umsatz / EBIT / Jahresüberschuß / Ergebnis je Aktie*

      2003/04: 15,46 / 1,47 / 0,75 / 0,06
      2004/05: 13,96 / 2,5 / 1,53 / 0,64
      2005/06e: 12,5 / 5,35 / 0,00 / 0,00
      2006/07e: 31,0 / 12,8 / 3,8 / 1,58
      2007/08e: 41,0 / 16,6 / 5,4 / 2,23

      KGV 2006/07: 11,4 bis 12,7
      Erwartete MarketCap: 43,2 bis 48 Mio. Euro
      Streubesitz: 35 % (nach Greenshoe)

      Angaben in Mio. Euro, *) Ergebnis je Aktie in Euro (bei 2,4 Mio. Aktien),
      Geschäftsjahresende: Ende Februar,
      Quelle: WestLB Equity Research

      Ein Vergleich mit bereits notierten Unternehmen ist nur eingeschränkt möglich. Denn sowohl Kampa als auch Bien-Zenker sind weitaus größer, aber auch wesentlich weniger profitabel bzw. arbeiten defizitär. Die stark auf den Handel mit Immobilien fokussierte Frimag weist ein 2006er KGV von ca. 13 auf.

      Fazit:
      Bei Design Bau handelt es sich in dieser Branche um ein außerordentlich profitables Unternehmen. Auch die Bewertung mit einem KGV von 11 bis 13 erscheint zunächst günstig. Doch nach zwei Jahren mit rückläufigen Umsätzen und einem geplanten ausgeglichenen Nettoergebnis für das laufende Jahr werden erheblich steigende Umsätze und Gewinne für die nächsten Jahre erwartet. Diese „Hockey Stick-Planung“ erscheint trotz der umfangreichen Grundstücksbevorratung nur teilweise plausibel. So wurde insbesondere im vergangenen Geschäftsjahr Finanzkreisen zufolge Bauerwartungsland zu unglaublich günstigen Konditionen erworben. Der Jahresüberschuß von 1,53 Mio. Euro aus dem letzten Geschäftsjahr 2004/05 könnte daher eher als eine Art „außerordentlicher Ertrag“ gesehen werden. Das 15 Mitarbeiter zählende Unternehmen muß erst noch beweisen, daß derartige „Lucky Buys“ auch langfristig realisierbar sind.

      http://www.goingpublic-online.de/news/focus/index.hbs
      Avatar
      schrieb am 17.10.05 23:22:47
      Beitrag Nr. 10 ()
      Börse-Online sagt nicht zeichnen
      Avatar
      schrieb am 18.10.05 12:22:10
      Beitrag Nr. 11 ()
      Avatar
      schrieb am 19.10.05 13:45:45
      Beitrag Nr. 12 ()
      Das Geschäftsmodell basiert einzig und allein auf der Eigenheim Zulage, und die ist früher oder später futsch!

      Schaut Euch das Börsenklima an, in guten Zeiten kann man alles bringen, aber aktuell würde ich raten jede Zeichnung wieder zu stornieren.
      Avatar
      schrieb am 20.10.05 12:49:16
      Beitrag Nr. 13 ()
      Hab gerade eine ganz tolle Bewertung bei der Finanzinvestor gelesen:

      "Sehr geehrter Leser, sehr geehrte Leserin,
      heute wollen wir Ihnen ein spannendes IPO vorstellen. Nächste Woche betritt die DESIGN Bau AG WKN 620833 das Börsenparkett. Als vergangene Woche die beiden Vorstands-Brüder Werner und Joachim Mattner unserem Redaktionsbüro einen Besuch abstatteten, war ich im Vorfeld zunächst skeptisch. "Oh Gott, eine Bauaktie. Wo soll da der Sexappeal sein," dachte ich. Doch in unserem fast 2-stündigem Gespräch hat sich meine Meinung schlagartig geändert. Die Marge, die bei DESIGN Bau verdient wird, hat mich umgehauen. Selbst viele New-Economy-Firmen können solche Margen nicht bieten.

      Die DESIGN Bau AG ist seit 1988 ein Full-Service Anbieter im Eigenheimbau. Hier gibt es die "Alles-aus-einer-Hand-Lösung" oder modern gesagt "one stopp shopping". DESIGN Bau kauft Grundstücke, baut darauf ein schmuckes Eigenheim in Massivbauweise und vermittelt sogar über Partner gleich die individuelle Finanzierung mit. Mit einem bis ins letzte Detail ausgeklügelten System wurden so in den letzten Jahren über 1.000 Einzel-, Doppel-, Reihenhäuser oder Grundstücke verkauft. Durch ein firmeneigenes Förderprogramm können junge Familien mit nahezu null Eigenkapital bauen. Familien mit zwei Kindern erhalten zum Beispiel von DESIGN Bau eine Eigenkapitalhilfe von bis zu 20.000 Euro.

      Ich war echt überrascht, als ich das hörte. Ich konnte mir kaum vorstellen, dass dieses Geschäftsmodell überhaupt profitabel sein kann. Als mir dann aber Finanzvorstand Joachim Mattner die Kalkulation und die Margen vorrechnete, war ich verblüfft. Im Geschäftsjahr 04/05 wurde bei einem Umsatz von 13,96 Millionen Euro ein EBIT von 2,5 Millionen Euro erzielt, was einer Umsatzrendite von stolzen 18% entspricht. Im nächsten Geschäftsjahr soll der Umsatz mehr als verdoppelt werden und rund 31 Millionen Euro betragen. Als Jahresüberschuss peilt Design Bau die 4 Millionen Euro Marke an. Um das Wachstum zu finanzieren, folgt jetzt der Börsengang. Die Erlöse aus dem IPO sollen direkt für den Erwerb und die Erschließung von Baugebieten verwendet werden.

      Die Zeichnungsfrist für die Aktien endet am heutigen Donnerstag. Die Preisspanne liegt bei 18-20 Euro. Nach dem Börsengang bringt das Unternehmen je nach Ausgabekurs zwischen 42-48 Millionen auf die Waage. Das ist nicht zu teuer, wenn man bedenkt wie gut die Aussichten für DESIGN Bau sind. Wir raten deshalb noch zur Zeichnung der Aktien von DESIGN Bau.

      In diesem Sinne wünsche ich Ihnen noch eine erfolgreiche Börsenwoche

      Ihr Daniel Thung"


      was meint ihr, doch zeichnen :confused:
      Avatar
      schrieb am 21.10.05 20:33:45
      Beitrag Nr. 14 ()
      Grundsätzlich gilt bei IPOs:
      -> Sie werden nur in einem Bullenmarkt getätigt, um den höchstmöglichen Preis erzielen zu können.
      -> Die Bilanzen werden in den 12 Monaten vorher ordentlich aufgepeppt.

      Rein statistisch gesehen kann man mit IPOs nur selten erkleckliche Renditen erzielen. Auch DESIGN Bau erscheint mir an weniger manipulierbaren Bilanzkennzahlen gemessen recht teuer: KUV 3 bei einer MK nach IPO von 42 Mio! Da darf nichts schiefgehen, sonst bricht der Aktienkurs lotrecht ein.

      Fazit: Nicht zeichnen, billigere Kurse abwarten.
      Avatar
      schrieb am 22.10.05 13:40:22
      Beitrag Nr. 15 ()
      Kurzmeldungen 21.10.2005, 10:40
      DESIGN Bau - Emissionspreis 20 Euro
      Der Emissionspreis für Aktien der DESIGN Bau AG wurde mit 20 Euro am oberen Ende der Preisspanne von 18 bis 20 Euro festgesetzt.

      89 % des Emissionsvolumens geht an institutionelle Investoren, 11 % an Privatanleger, diese erhalten 50 % der georderten Aktienanzahl zugeteilt. Die Notierungsaufnahme im Entry Standard (Freiverkehr) der Frankfurter Wertpapierbörse ist für den 25. Oktober vorgesehen.

      http://www.goingpublic-online.de/news/ipokurzmeldungen/index…
      Avatar
      schrieb am 25.10.05 10:56:34
      Beitrag Nr. 16 ()
      Falls es jemanden interessiert:

      Erster Börsenkurs Xetra: 20,52

      Stolze 2,5 % Zeichnungsgewinn, sofern hier jemand überhaupt zeichnen konnte.
      Avatar
      schrieb am 26.10.05 17:43:20
      Beitrag Nr. 17 ()
      Ist übrigens auch eine Empfehlung von Trendraketen.de(Ableger von PSR).Die Aktie wird sicherlich in den nächsten Tagen noch weiter gepusht werden.Also jetz noch günstig einsteigen.:)

      Mit dem Erlös aus dem Börsengang können in naher Zukunft Großprojekte angegangen werden.
      Dies wird einen gigantischen Hebel auf den Gewinn zur Folge haben. So soll das EBIT im Geschäftsjahr 2005/06 1,15 Millionen Euro erreichen und im Folgejahr einen Sprung von knapp 340 Prozent auf 6,6 Millionen Euro Die Ebit-Marge betrug zuletzt stolze 17 %, auf die wohl manches Technologieunternehmen neidisch wäre!

      Unsere Meinung: Wer bei Vivacon nur zugeschaut hat wie der Kurs um 500% gestiegen ist, dem bietet sich bei Design Bau ein äußerst lukratives Langfristinvestment!
      Empfehlung: Bei Kursen um den IPO-Preis zuschlagen und liegen lassen! Bei günstiger Gelegenheit kommen wir auf die Aktie nach der Erstnotiz zurück!
      Avatar
      schrieb am 07.11.05 08:54:29
      Beitrag Nr. 18 ()
      Ist laut bams einer der Favoriten im neuen standart entry
      Avatar
      schrieb am 17.11.05 21:15:42
      !
      Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an feedback@wallstreet-online.de
      Avatar
      schrieb am 17.11.05 21:54:14
      !
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      Avatar
      schrieb am 19.11.05 15:25:07
      Beitrag Nr. 21 ()
      Hi, DESIGN Bau AG-Fans:look:!

      Den wenigen Zugriffen auf diesen Thread zu Folge habt ihr schon alle verkauft, oder gar nicht erst gezeichnet :confused:. Ist wohl auch besser so;).

      Aber ich muß mich hier um die sorgen, die noch drin sind in diesem Wert. Der ist zudem extrem markteng, denn wenn nur 11% beim „breiten Publikum“ sind, also ca. 100.000 Aktien im Gegenwert von 2 Mio. EUR, werden schon kleinste Kaufaufträge eine Hausse auslösen und kleine Verkäufe einen Kurssturz, wenn erst mal die 30 Tage Marktpflege durch West LB&Co. vorbei sind).

      Ist überhaupt einer von euch hier eingestiegen?

      Meine Auffassung:
      die West LB sowie die Westdeutsche Immobilien-Bank (Mainz) bzw. die mit ihnen verbundene Unternehmen sollen via DESIGN Bau AG schadlos gehalten werden bei ihren strauchelnden, in schwieriges Fahrwasser geratenen Immoprojekten aus der jüngeren Vergangenheit.
      Ich würde mich (für die Aktionäre) freuen, wenn ich unrecht hätte, aber leider verdichten sich hier verschiedene Anzeichen zu einem unguten Gesamteindruck.
      Sicher kommt es hier auf die Vertragsgestaltung, also auf Details an. Und die kenne ich nicht. Aber ich kenne die Entwicklung auf dem Sektor „Entwicklung von Baugebieten im Umland von Ballungszentren“ in Nord- und Ostdeutschland der letzten 10 Jahre. Sie waren geprägt von harter Konkurrenz, vielen Insolvenzen, sinkenden Baulandpreisen und sinkenden Margen der Bauunternehmen usw.. :O Und genau dort, also in Nord- und Ostdeutschland , sind sie tätig, die Design-Bauer, nicht etwa im Umland von München, Stuttgart oder Frankfurt am Main…

      Ich bin sehr gespannt, ob die DESIGN-Bauer tatsächlich die genialen Strategen sind, die es sich leisten können, ihren Kunden „Eigenkapitalbeihilfen“ zu gewähren (das ist doch nichts anderes als ein nachrangiger Kredit auf einen Hauskauf, der gegenüber den ranghöchsten Hypotheken im Grundbuch zurücksteht, und, wenn die „junge Familie“ in Zahlungsschwierigkeiten gerät, als erstes krachen geht) und zeitgleich Entwicklungs- und Hochbaugewinne zu generieren :eek:.

      Und dies unter schwierigen Rahmenbedingungen, also unter dem Damoklesschwert einer Übernahme von bestehenden Projekten (mit Verpflichtungen und Risiken, so will ich mal annehmen dürfen?) statt von (wie es im Prospekt „in der Regel“ beschrieben wird) Eigenentwicklungen durch Erwerb von Bauerwartungsland (was in sich auch riskant ist, den was, wenn es wider „Erwarten“ so schnell kein Bauland wird?).

      Time will tell. :look: Bitte, schlagt mich nicht, wenn „DESIGN Bau AG“ sich später tatsächlich doch als pfiffiger Häuslebauer entpuppt und nicht als Abladerampe für notleidende Altfälle großer Kreditinstitute:mad:. Ich persönlich glaube nur nicht dran:(.


      LBI:cool:

      :rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 21.11.05 22:41:37
      Beitrag Nr. 22 ()
      Aha:look:.

      ZENSUR bei w : o, sobald man was Kritisches schreibt über eine Neuemission:mad::mad::mad:.


      Da ich keine Lust habe hier erneut zensiert zu werden trenne ich jetzt streng nach FAKTEN und MEINUNG :

      FAKTEN: die West LB ist Konsortialführer und hat die DESIGN Bau AG an die Börse begleitet.
      Die DESIGN Bau AG hat (rein zufällig sicherlich:laugh:, das war jetzt MEINUNG) soeben ein Projekt übernommen, das seit Jahren notleidend ist, und bei dem die West LB und die Westdeutsche Immobilienbank Mainz maßgebliche Gläubiger sind (das konnte man übrigens in der Zeitung lesen - und auch auf den bunten Hochglanzbroschüren der ursprünglichen Projektgesellschaft, es ist keine "Insider-Information").

      MEINUNG: ich halte das Getöse um die Übernahme der unbebauten Flächen im Projekt "Mühlendorf" in Teltow (vor den Toren Berlins) - die Presse am 19.11.05 sprach da unter anderem von "erfreulichen Nachrichten" - für Zweckoptimismus. Erfreulich ist diese Nachricht momentan nur für eine Gruppe: die finanzierenden Banken, die endlich, nach über 6 Jahren (und pünktlich zum Jahresultimo) ihre Bücher "sauber" bekommen.

      Dieses Wegzensieren meiner Beiträge hier von vor 2 Tagen spricht Bände: Hier hat möglicherweise jemand etwas zu verbergen? Oder doch nicht?

      Wer nicht glauben will, daß dort ein Projekt notleidend wurde, der sieht sich einfach mal bei der Berliner Grundstücksauktion AG unter http://www.immobilien-auktionen.de/de/naechste.html den aktuellen Katalog von Herrn Immobilienauktionator Dr. Plettner an (download unter http://www.immobilien-auktionen.de/de/pdf/dga-katalog-274-27… , es ist das Projekt im Land Brandenburg, Teltow, Kanada-Allee 5-22, insgesamt 52 Wohnungen kommen "unter den Hammer").

      Es werden am 18. Dezember dort alle restlichen Immobilien am Standort versteigert. Startgebot: rund ein Viertel der ursprünglich von der Projektgesellschaft geforderten (und am o.g. Standort nicht marktgerecht durchsetzbaren) Kaufpreissumme. Wer bei Plettner unter "Ergebnis der letzen Auktion" nachsieht wird feststellen, daß diese Wohnungen in der Regel zum Mindestgebot, manche auch höher, weggingen (es ist nicht die erste Versteigerung dort...). Keine hat auch nur 60% des ursprünglich kalkulierten Preises erzielen können. Die Wohnungen sind übrigens Baujahr 1999. 6 Jahre lang hat man sie wie sauer Bier angeboten und wurde sie einfach nicht los. Bei neuen Wohnungen ist es wie bei Autos: stehen sie erst mal ein Jahr lang unverkauft in der Gegend herum, will sie wirklich keiner mehr haben. Denn alle potenziellen Kunden haben bereits abgewunken:rolleyes:.

      Ja, ja, ich weiß, die DESIGN Bau AG, die macht natürlich alles anders, besser, klüger, und die schaffen es, an diesem Standort das Projekt marktgerecht umzustrukturieren in Rekordzeit, zu den kalkulierten Preisen alles an den Mann bzw. die Frau zu bringen, und dann werden Gewinne gemacht (angeblich will man, laut Presseveröffentlichung vom 19.11.05, dort schon im Jahr 2006/2007 Ergebnisbeiträge für die Gesellschaft generieren).

      Komisch, daß die Vorgängergesellschaft, die genau das gleiche Ziel hatte, das in den letzten 10 Jahren nicht hingekriegt hat:(.

      Einen Pluspunkt lasse ich gelten: Design-Bau will am Standort Einzel-, Doppel- und Reihenhäuser hochziehen. Das ist ein Marktsegment, das noch nicht ganz tot ist (so wie der Geschoßwohnungsbau, der jetzt von Plettner dort abverkauft wird). Aber das große Geld ist in diesem Sektor momentan auch nicht zu machen. Im Umfeld tummelt sich harte, erfahrene Konkurrenz, so z.B. die (börsennotierte) IVG (Bonn) und Kondor Wessels, Herr Semmelhack, eine Vielzahl kleinerer Projektentwickler und nicht zuletzt die zahlreichen Fertighaus und Massivhaus-von-der-Stange-Anbieter, nach dem Motto "wir bauen Ihr Traumhaus für 99.999 EUR schlüsselfertig auf Ihr Grundstück, OHNE Eigenkapital" (das stimmt, denn im Umland großer Städte reicht das schuldenfreie Grundstück als Sicherheit bzw. "Eigenkapital" aus;)).

      Der größte Minuspunkt, den sehe ich wie User guruinformer, ist die Basis des Geschäftsmodells mit der "Familienförderung" von 20.000 EUR, was der (verpfändeten?) Eigenheimzulage entspricht. Die fällt in ein paar Wochen weg. Zwar war das für viele Häuslebauer nur ein "Mitnahmegeld" (deshalb wird es von der Politik ja auch - zurecht - abgeschafft) aber für die Familien, die "gerade so" hätten selber bauen können, reicht es eben nun "gerade nicht mehr":(. Und das gefährdet zusätzlich, neben den Altprojektrisiken, das Geschäftsmodell der Design-Bauer.

      Was mein ungutes Gefühl verstärkt ist die Tatsache, daß die DESIGN Bau AG bereits in Stahnsdorf (ebenso eine Umlandgemeinde Berlins) ein notleidendes (Rest-)projekt einer anderen Baugesellschaft (hier war der Hauptfinanzier die Berliner Bank, und die gehört zur Bankgesellschaft Berlin, mehr muß ich da ja nicht erläutern) übernommen hat. Angeblich sind die Jungs dort schon erfolgreich zu Gange. Ich kann das nicht beurteilen.

      Fakt aber ist:

      :confused: Design Bau AG schmückt sich mit Hamburger Landespolitgrößen als "Mentor"
      :confused: Eine große (die "größte") Landesbank bringt sie an die Börse.
      :confused: Sie übernahmen (bzw. übernehmen gerade) mehrere notleidende Projekte, die maßgeblich von Landesbanken bzw. ihren Töchtern (mit-)finanziert wurden.

      Das muß alles nichts Schlimmes sein wenn die Konditionen stimmen:look:.
      Wenn ich zu einem sehr anständigen Preis ein notleidendes Projekt einer Landesbank übernehmen könnte, würde ich auch zuschnappen (ich kenne im Bekanntenkreis einen Entwickler, der genau dies tat und bisher damit gut gefahren ist). Allerdings - ich würde mich vorher sehr eingehend mit diesem Projekt beschäftigen, um meine Risiken zu minimieren. Und ich würde mich intensiv mit den Gründen auseinandersetzen, warum es der Vorgängergesellschaft innerhalb mehrerer Jahre nicht gelang, das Projekt zu retten bzw. die Projektgesellschaft zu sanieren:(.
      Ich kann nur wünschen, Design Bau AG hat in beiden Fällen genau so gehandelt:rolleyes:.
      Der alte Kaufmannsspruch "im Einkauf liegt der Gewinn" wurde hoffentlich beherzigt:kiss:.
      Wenn nicht, könnten die freien Aktionäre bald mit einigen Überraschungen (mit "ü" wie "übel") konfrontiert werden. Die Altaktionäre haben dagegen gut lachen: sie haben die Stimmenmehrheit, alle Gestaltungsmöglichkeiten auf ihrer Seite, und konnten gerade kürzlich schön "Kasse machen". Wenn`s klemmt, kann man ja via "Kapitalerhöhung" oder gar (Vorsicht, Falle!) via "Kapitalerhöhung gegen Sacheinlage" wieder Wasser untern Kiel der Design Bau AG bekommen.


      es grüßt die Zensoren
      LBI:cool:
      Avatar
      schrieb am 28.11.05 15:44:22
      Beitrag Nr. 23 ()
      Hallo Ihr Schlechtredner!

      Ich habe beste Informationen und verspreche euch, dass die Aktie bis Jahresende mindestens 30 % steigt! Siewird schon von den ersten Pushern bearbeitet! Wer jetzt nicht einsteigt ist selbst Schuld!
      Unter 22 Euro ein klarer kauf!
      Avatar
      schrieb am 29.11.05 10:53:53
      Beitrag Nr. 24 ()
      @Schullei2004

      Nicht nur davon reden, sondern bitte auch hinschreiben (nachdem Du natürlich Deinen Design-Sack voll gemacht hast)!!!! Andere wollen dann sicher auch kaufen.:D

      Danke.

      Viele Grüße
      TheCity
      Avatar
      schrieb am 29.11.05 12:49:49
      Beitrag Nr. 25 ()
      :D
      Avatar
      schrieb am 29.11.05 14:55:26
      Beitrag Nr. 26 ()
      @ lets.bury:

      Klar war das Projekt notleidend, deshalb hat Design-Bau auch so unglaublich günstig zugeschlagen! Im Einkauf liegt der Gewinn! Deshalb war Design-Bau auch vor dem Börsengang schon so erfolgreich und wächst seit vielen Jahren, auch gegen den Trend! Klar ist auch, dass kein anderer so günstige- und gleichzeitig so hochwertige Häuser anbietet. Die bereits abgeschlossenen Projekte beweisen, dass Design-Bau ein einzigartiges Erfolgkonzept bietet. Ich habe mir die Baugebiete persönlich angesehen und mit Hausbesitzern gesprochen, die überglücklich waren. Ich denke, Berlin wird ein Riesenerfolg und es wird noch viel mehr kommen. Alleine das Grundstück bringt insgesamt 16 Mio. Gewinn:eek:, und da sind die Häuser noch gar nicht eingerechnet.:eek:
      Deshalb ist das Kursziel der WestLB mit 26 Euro ein absoluter Witz! Auch bei Vivacon hätte niemand gedacht, dass sich der Kurs verzehnfacht.
      Tut mir leid, wenn du aus irgendwelchen Gründen den Aktionären von Design-Bau den Erfolg nicht gönnst, aber ich kann dir nur raten, jetzt einzusteigen, denn sonst wirst du den Kursen von unter 30 Euro schon bald hinterher trauern!

      Strong Buy mit Zwischenziel 40Euro auf dem Weg nach oben!
      Avatar
      schrieb am 29.11.05 16:14:24
      Beitrag Nr. 27 ()
      24:cool:--und das sollte erst der Anfang sein :D
      Avatar
      schrieb am 29.11.05 17:36:01
      Beitrag Nr. 28 ()
      24,70:eek::D
      Avatar
      schrieb am 30.11.05 11:12:24
      Beitrag Nr. 29 ()
      @schwochner

      "Der Gewinn liegt im Einkauf" hast Du unten geschrieben ....hmm.... Naja, Arques hats ja schon vorgemacht, deswegen passt diese w:o-Meldung auch ein bisschen hierein...

      ARQUES: Unglaublich!
      Schier unglaublich klangen für uns die Geschichten, die CEO Peter Löw von ARQUES Industries (DE0005156004) während unseres Gesprächs am Rande des Eigenkapitalforums in Frankfurt vergangene Woche vom Stapel ließ. Die alte Börsenweisheit „Der Gewinn liegt im billigen Einkauf“ scheint Löw und seine Truppe wahrlich zu verstehen.

      [das Weiterlesen ist nur für w:o-Abonnenten möglich - siehe Info-Block]

      Viele Grüße
      TC
      Avatar
      schrieb am 30.11.05 11:31:47
      Beitrag Nr. 30 ()
      Auf zu neuen Höhen!!!!

      30.11.2005 - 10:58 Uhr
      DGAP-News: DESIGN Bau AG <DE0006208333>


      DESIGN Bau AG veröffentlicht Zwischenbericht

      Corporate-News übermittelt durch die DGAP.
      Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.


      + DESIGN Bau AG veröffentlicht Zwischenbericht: Zahlen im Rahmen der
      Erwartungen - Ausblick sehr positiv +

      Molfsee/ Kiel, 30. November 2005 - Die DESIGN Bau AG, seit dem 25. Oktober im
      Entry Standard der Deutschen Börse notiert, hat heute den Zwischenbericht für
      die ersten sechs Monate (1.3.2005 - 31.8.2005) des Geschäftsjahres 2005/2006
      veröffentlicht. Mit Umsätzen von EUR 4,53 Mio. und einem Ergebnis der
      gewöhnlichen Geschäftstätigkeit von EUR -0,33 Mio. lagen die Zahlen im Rahmen
      der Erwartungen des Vorstands. Das erste Halbjahr ist saisonal bedingt das
      umsatzschwächere von beiden Halbjahren. Bei den Grundstücks- und Hausverkäufen
      konnten gegenüber der Vergleichsperiode bereits 107 Einheiten (Vj. 64
      Einheiten) mit einem Verkaufsvolumen von rd. EUR 9,8 Mio. (Vj. rd. EUR 5,9
      Mio.) abgesetzt werden, die aber erst im zweiten Halbjahr umsatz- und
      ergebniswirksam werden.

      Der Ausblick für das gesamte Geschäftsjahr 2005/2006 stimmt deshalb sehr
      positiv
      . So war der August der bislang absatzstärkste Monat überhaupt. Im
      November konnte in Teltow bei Berlin mit 105.000 qm Nettobaufläche das größte
      Neubaugebiet der Firmengeschichte erworben werden. Zusätzlich läuft die
      Vermarktung im dritten Bauabschnitt im Gebiet Stahnsdorf bei Potsdam sehr
      erfolgreich.

      Der vollständige Bericht steht auf den Internetseiten der Gesellschaft unter
      http://www.designbau-ag.de im Bereich Investor Relations als PDF-Dokument
      bereit.
      Avatar
      schrieb am 01.12.05 22:35:23
      !
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      Avatar
      schrieb am 02.12.05 10:36:03
      Beitrag Nr. 32 ()
      lets bury Du scheints ja entweder viel Zeit zu haben (und viel viel Haß zu empfinden )... oder Du entspricht einfach nicht dem "Durchschnitt". Mich würden mal Deine Beweggründe interessieren, weil Du derart überzogen argumentierst, dass man es gar nicht richtig ernst nehmen kann. Hat Dich die West LB mal so geärgert oder war das die Design Bau. Wenn ich wüßte weshalb Du so haßerfüllt bist, könnte ich die Qualität Deines Geschreibsels besser einschätzen.
      Avatar
      schrieb am 02.12.05 13:11:04
      Beitrag Nr. 33 ()
      @ letsbury:

      Du scheinst ja ganz schön frustriert zu sein:laugh:
      Dann schau dir mal an, wie die Design-Bau schon vor dem Börsengang (von 2000 - 2003) gewachsen ist, in einer Zeit, wo es massenweise Firmenpleiten gab!
      Wenn ein Unternehmen es schafft, selbst in dieser Phase so zu wachsen, was passiert dann erst beim kleinsten Aufschwung?
      Ich kann es dir sagen, dann geht der Kurs von Design-Bau durch die Decke!
      Das Geschäftsmodell ist einzigartig, noch besser als Vivacon.
      Den Anstieg werden auch Neider wie du, die es (leider) in Deutschland zu Hauf gibt, nicht verhindern.
      Noch was: Bald wir Design-Bau die Marketing-Maschine anwerfen, dann kannst du dich anschnallen. Der Grund, warum Design-Bau so viel Erfolg hat, ist der gute Ruf, denn bisher hat Mattner seine Versprechen immer gehalten. Das ist in dieser Branche ein Riesenvorteil, tut mir leid, wenn bei Dir das Gegenteil der Fall ist.
      Wenn du willst, kannst du ja ein Konto bei Sino eröffnen und ordentlich shorten, gestern waren fast 40.000 Stück Umsatz.
      Schätze, du bist aber schon längst pleite, sonst würdest du nicht so einen Unsinn hier schreiben.:laugh:
      Ansonsten interessiert deinen Frust aber eh keinen hier.
      STRONG BUY!
      Avatar
      schrieb am 02.12.05 23:18:27
      Beitrag Nr. 34 ()
      #30 von aecht

      Nö, ich bin doch gar nicht hasserfüllt gegen die DESIGN-Bauer oder gegen den netten Herrn Mattner, sondern ich kenne nur die Geschäftspraktiken der Landesbanken, und da insbesondere die der West LB so wie der Landesbank Berlin und ihrer Töchter sehr gut.

      Und, zufälligerweise, kenne ich mich mit den Projekten in Teltow und Stahnsdorf ganz gut aus. Dort, wo die DESIGN Bau jetzt pünktlich zum Jahresschluß in die Bresche springt für notleidende Kreditengagements von Landesbanken bzw. deren Töchtern. Und genau (das ist sicher reiner Zufall;)) diese Landesbank ist es auch, die vor wenigen Monaten DESIGN Bau an die Börse "begleitete" und die in ihrer Research-Abteilung solch rosige Geschäftsaussichten und Kursziele für die DESIGN-Bau AG ausgibt.

      Ich weiß, daß West LB und ihre Immobilientochter an dem Projekt in Teltow fast verzweifelt sind, und wie viel Geld und welche Probleme da drin stecken.

      Ich bin übrigens hochgespannt, wie DESIGN-Bau diese Probleme sehr kurzfristig lösen will bzw. wird. Bisher gibt es noch keinerlei Anzeichen, wie das geschehen soll. Ist auch ein bischen früh, vor 14 Tagen haben sie ja grad mal den Kaufvertrag unterschrieben (ad-hoc vom 16.11.). Aber ich weiß, daß dieses Projekt in Teltow und auch das in Stansdorf jahrelang wie "sauer Bier" feilgeboten wurde, und -zig Interessenten haben, bis auch kleine Flächen mit ein paar 1.000 m², abgewunken, sobald sie von den zu bewältigenden Problemen hörten.

      Und nun, über Nacht, schwuppdiwupp, soll alles ganz anders sein? Ich glaube viel, aber das nicht so recht. Deshalb hier meine "Warnhinweise".

      Ich weiß, daß Börse oft unlogisch ist, bei EM-TV kletterten die Kurse damals auch in geradezu aberwitzige Höhen, durch Nichts mehr gerechtfertigt.
      Im vorliegenden Fall ist ein bequemes Pushen allein wegen der Marktenge leicht möglich (nur rund 100.000 frei zirkulierende Anteile, das Gros ist bei irgendwelchen Fonds, die kaum sofort nach Zeichnung abstoßen):rolleyes:.

      Doch irgendwann kommt die Stunde der Wahrheit:look:.

      Auch DESIGN-Bau muß zu bestimmten Stichtagen harte Fakten (=Geschäftszahlen) präsentieren und die letzten Zahlen mit einem leichten Verlust haben mich nun nicht gerade umgehauen. Es ist also keinerlei Luft da, um das "Abenteuer" Teltow (es macht rund 40 % des Baulandvolumesn im Bestand der DESIGN-Bauer aus) mittelfristig verdauen zu können, wenn die dort bestehenden Problemlagen, die ich nicht näher ausführen will, nicht in extrem kurzer Zeit überwindbar sind.

      Ich werde das Ganze aufmerksam beobachten, und bin gespannt, wie diese "Story" weitergeht.

      Und, aecht, Du hast sicher nicht übersehen, daß einer meiner Beiträge hier wegzensiert wurde. Wenn die keine Kritik vertragen können und gleich bei W : O eine Postinglöschung beantragen, dann läßt das bei mir auch tief blicken.
      Außerdem gefällt mir eine AG, bei der der Vorstand die Kapitalmehrheit hat, gar nicht. Denn selbst wenn (wider mein Erwarten) es wirklich bald kräftig brummt in Teltow, dann habt ihr "freie" Aktionäre nix davon, wenn sich Mattner,Friends&Family fürstliche Gehälter und Tantiemen ausschütten. Nur mal so als Hinweis zum Nachdenken:kiss:.

      Jubelthreads vom Typ "1.000% binnen 12 Monaten" haben wir hier eh schon genügend...


      LBI:cool:
      (der anmerkt, daß es nicht auf Wachstum ankommt, sondern auf nachhaltig steigende Gewinne. Wenn ich mein Kapital um 50% erhöhe, kann ich schlagartig um 50% wachsen - durch simple Käufe. Ob diese Käufe dann auch die Rendite bringen, die meine vorherige Geschäftstätigkeit erbrachte, das muß sich erst weisen)
      Avatar
      schrieb am 05.12.05 10:20:35
      Beitrag Nr. 35 ()
      dann bleibt uns wohl nur, das einmal in Ruhe abzuwarten. Wir werden dann ja in einigen Monaten sehen, ob zB Standsorf läuft oder nicht.
      Ich finde es übrigens postiv, wenn Gründer und / oder Vorstände erheblich am Unternehmen beteiligt sind. die Alternative (große Abgaben im Rahmen eines IPO) kommt zu Recht gar nicht gut an.
      Avatar
      schrieb am 05.12.05 23:01:07
      Beitrag Nr. 36 ()
      #32 von aecht

      Finde auch schön, wenn Gründer und / oder Vorstände erheblich am Unternehmen beteiligt sind. Stärkt die Verantwortung, und schmiedet eine Schicksalsgemeinschaft mit den „freien“ Aktionären. Wenn sie Mehrheitsaktionär UND Vorstand in Personalunion sind, finde ich das allerdings tendenziell eher negativ. Denn dann werden die „freien“ Aktionäre des Öfteren, so lehren jedenfalls zahlreiche Beispiel, gerne mittels Ausleihungen an den Vorstand, Gehälter und Tantieme nach „Gutsherrenart“ und „Kapitalerhöhungen gegen Sacheinlage“ (für mich das negativste Beispiel hier: Plambeck neue Energien AG) vom „Erfolg“ eines Unternehmens so weit wie möglich ferngehalten, dieweil sie die Risiken voll mittragen dürfen.

      Bei DESIGN Bau AG sollte man nun, nach dieser aggressiven und umfassenden Aquise, die weitere Entwicklung abwarten. Und friesischen Tee trinken (wo liegt eigentlich Molfsee?). Ein paar wenige Aktien kann sich ein Interessierter in’s Depot legen, bzw. da liegenlassen, mit klar definiertem Stop-Loss. Laßt uns die weiteren Geschäftsaktivitäten sehr aufmerksam verfolgen. By the way: weiß irgendwer was über den Kaufpreis des Grundstückes in Teltow und in Stahnsdorf? Angeblich (Meldung von heute, ein Freund mailte sie mir zu) soll das Geld aus dem Börsengang ja nunmehr in diesen Zukäufen „weitgehend untergebracht“ sein (16 Mio. Euronen:eek:, der Vorjahresumsatz lag gerade mal bei 14 Mio).

      Leute, ich geb einen aus, wenn schon bald eine erste „Kapitalerhöhung“ ansteht bei diesem „sehr erfolgreichen, wachstumsstarken“ Geschäftsmodell ;).

      Ich verspreche, ich schreibe, im Gegenzug zu meinen bisherigen Postings:mad:, jetzt nur noch Positives über DESIGN Bau AG:lick:


      LBI:cool:
      (der trotzdem an den Spruch erinnern darf „das beste Geschäft ist immer das Geld der anderen“;))
      Avatar
      schrieb am 13.12.05 17:42:51
      Beitrag Nr. 37 ()
      @all

      Nur zur Info: heute wieder ein ATH bei 24,47!:D

      TC


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      Design Bau , IPO , ab 25.10. an der Börse , Meinungen