Riester-Rentenversicherung oder -Banksparplan? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 18.10.05 11:30:43 von
neuester Beitrag 19.10.05 12:58:56 von
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Hallo zusammen,
momentan werden ja wg Unisex-Tarifen ab 2006 die Männer stark umworben von der Versicherungsbranche ("Männerschlussverkauf").
In das Thema habe ich mich nun soweit eingearbeitet, dass ich weiss, für die Riesterförderung können folgenden Produkttypen verwendet werden
- private Rentenversicherung (pRV)
- Fondssparplan
- Banksparplan
Es ist ja u.a. die Vorgabe, es muss eine lebenslange Rente rauskommen.
Bei dem Produkttyp pRV ist mir klar wie das funktioniert, aber wie soll bei Banksparplänen funktionieren?
Klar, Banken bieten Auszahlpläne an, aber wenn das Geld alle ist, dann ist es eben alle!
Wie macht die Bank das dann, dass der Riester-Banksparplan-Sparer auch mit 100 oder älter noch eine Rente bekommt?
Gruss
momentan werden ja wg Unisex-Tarifen ab 2006 die Männer stark umworben von der Versicherungsbranche ("Männerschlussverkauf").
In das Thema habe ich mich nun soweit eingearbeitet, dass ich weiss, für die Riesterförderung können folgenden Produkttypen verwendet werden
- private Rentenversicherung (pRV)
- Fondssparplan
- Banksparplan
Es ist ja u.a. die Vorgabe, es muss eine lebenslange Rente rauskommen.
Bei dem Produkttyp pRV ist mir klar wie das funktioniert, aber wie soll bei Banksparplänen funktionieren?
Klar, Banken bieten Auszahlpläne an, aber wenn das Geld alle ist, dann ist es eben alle!
Wie macht die Bank das dann, dass der Riester-Banksparplan-Sparer auch mit 100 oder älter noch eine Rente bekommt?
Gruss
indem du nur ein paar euros pro monat bekommst?!
Dein Kapitalstock wird im Alter verrentet. Es kommt also darauf an, wie viel Geld du angesammelt hast...
also ein Banksparplan ist nun wirklich die schlechteste Wahl bei Riester!!!
Dein Kapitalstock wird im Alter verrentet. Es kommt also darauf an, wie viel Geld du angesammelt hast...
also ein Banksparplan ist nun wirklich die schlechteste Wahl bei Riester!!!
[posting]18.324.908 von Sugar2000 am 18.10.05 11:41:07[/posting]ist mir schon klar, dass der Kapitalstock verrentet wird: ist ja auch einen Riester-Vorgabe.
Aber wie macht die Bank das?
Wenn ich in 30 Jahren in Rente gehe, mutiert die Bank dann zur Versicherung?
Ich will wissen wie das genau funktioniert.
Gruss
Aber wie macht die Bank das?
Wenn ich in 30 Jahren in Rente gehe, mutiert die Bank dann zur Versicherung?
Ich will wissen wie das genau funktioniert.
Gruss
[posting]18.325.252 von maieutik am 18.10.05 11:55:26[/posting]ich weis es zwar nicht 100%-ig, aber ich denke dei Bank legt das Geld bei Rentenbeginn auch in eine Versicherung an.
[posting]18.324.908 von Sugar2000 am 18.10.05 11:41:07[/posting]hallo Sugar2000
Du schreibst
"also ein Banksparplan ist nun wirklich die schlechteste Wahl bei Riester!!! "
Das sehe ich nicht so.
1.
Beim Banksparplan fliesst Dein Beitrag direkt und ungeschmälert in den Kapitalstock, anders als bei einer pRV, da gehen erst mal Gebühren weg (hier wird von über 10% berichtet)
Also beim Banksparplan wird Dein Beitrag 1:1 verzinst
2.
Betrachten wir die Rendite vor dem Hintergrund der 2005-maximal Beiträge und Grundzulage
Grundzulage 76€
Maximalbeitrag 1050€
Da der Staat die 76€ zahlt musst Du nur 974€ zahlen
Ganz einfach Rechnung:
Du zahlst 974€ und am Jahresende (oder kurz danach, wenn der Staat die Zulage überwiesen hat)sind 1050€ auf dem Konto, also 76€ mehr.
Betrachte mal das Konto als Black-Box
976€ rein
1050€ raus (+76€)
Rendite: 76/976 = +7,8%
Wo bitte bekommst Du bombensicher und ohne Risiko heute noch über 7%
Und was ich noch gar nicht berücksichtigt habe: die Bank verzinst zusätzlich noch die 1050.
So dass Du auf ca. 10% bekommst.
Gruss
Du schreibst
"also ein Banksparplan ist nun wirklich die schlechteste Wahl bei Riester!!! "
Das sehe ich nicht so.
1.
Beim Banksparplan fliesst Dein Beitrag direkt und ungeschmälert in den Kapitalstock, anders als bei einer pRV, da gehen erst mal Gebühren weg (hier wird von über 10% berichtet)
Also beim Banksparplan wird Dein Beitrag 1:1 verzinst
2.
Betrachten wir die Rendite vor dem Hintergrund der 2005-maximal Beiträge und Grundzulage
Grundzulage 76€
Maximalbeitrag 1050€
Da der Staat die 76€ zahlt musst Du nur 974€ zahlen
Ganz einfach Rechnung:
Du zahlst 974€ und am Jahresende (oder kurz danach, wenn der Staat die Zulage überwiesen hat)sind 1050€ auf dem Konto, also 76€ mehr.
Betrachte mal das Konto als Black-Box
976€ rein
1050€ raus (+76€)
Rendite: 76/976 = +7,8%
Wo bitte bekommst Du bombensicher und ohne Risiko heute noch über 7%
Und was ich noch gar nicht berücksichtigt habe: die Bank verzinst zusätzlich noch die 1050.
So dass Du auf ca. 10% bekommst.
Gruss
Trading Spotlight
und das Beispiel mit nem konservativen Rentenfonds?
Okay, du zahlst erstmal deine Gebühren! Allerdings weiss ich nicht, ob die Bank sich bei einem Banksparplan nicht auch bereichert...
auch wenn es so wäre, die Gebühren würden sehr schnell durch den höheren Zins ausgeglichen werden...
... und die staatlichen Zulagen bekommst du im selben Maße!
Okay, du zahlst erstmal deine Gebühren! Allerdings weiss ich nicht, ob die Bank sich bei einem Banksparplan nicht auch bereichert...
auch wenn es so wäre, die Gebühren würden sehr schnell durch den höheren Zins ausgeglichen werden...
... und die staatlichen Zulagen bekommst du im selben Maße!
[posting]18.327.049 von maieutik am 18.10.05 13:32:33[/posting]"Rendite: 76/976 = +7,8%
Wo bitte bekommst Du bombensicher und ohne Risiko heute noch über 7%"
Selten so gelacht
, und Bausparen bringt ja auch 9% (Prämie) + Grundverzinsung, also sogar zweistellig!!! 
Bezieht sich IMMER auf die in dem JAHR eingezahlten Beiträge, NICHT auf das Gesamtguthaben!
Wo bitte bekommst Du bombensicher und ohne Risiko heute noch über 7%"
Selten so gelacht
, und Bausparen bringt ja auch 9% (Prämie) + Grundverzinsung, also sogar zweistellig!!! 
Bezieht sich IMMER auf die in dem JAHR eingezahlten Beiträge, NICHT auf das Gesamtguthaben!
[posting]18.329.057 von HansderMeiser am 18.10.05 15:16:18[/posting]Hallo Hans!
ja danke für diesen Hinweis, klar hast Du Recht: ich darf eben nicht nur das erste Jahr betrachten, sondern muss den Blick ganz klar auf den "eingeschwungenen Zustand" richten.
Und da kommt es darauf an, welche Verzinsung die Bank anbietet.
Durch Finanztest bin ich auf die Riesterbanksparpläne aufmerksam geworden.
Grossbanken bieten so was garn nicht an, nur die Sparkassen und die Genossenschaftsbanken. Beide Gruppierungen orientieren sich an einer Benchmark.
VR-Banken: Umlaufrendite
Sparkassen: Kombination aus Umlaufrendite und Euribor und...
Die Mainzer Volksbank definiert die Verzinsung, in dem sie von der Umlaufrendite 0,5% abzieht. Jedes Quartal wird so zum Stichtag die Verzinsung neu definiert.
Gruss
ja danke für diesen Hinweis, klar hast Du Recht: ich darf eben nicht nur das erste Jahr betrachten, sondern muss den Blick ganz klar auf den "eingeschwungenen Zustand" richten.
Und da kommt es darauf an, welche Verzinsung die Bank anbietet.
Durch Finanztest bin ich auf die Riesterbanksparpläne aufmerksam geworden.
Grossbanken bieten so was garn nicht an, nur die Sparkassen und die Genossenschaftsbanken. Beide Gruppierungen orientieren sich an einer Benchmark.
VR-Banken: Umlaufrendite
Sparkassen: Kombination aus Umlaufrendite und Euribor und...
Die Mainzer Volksbank definiert die Verzinsung, in dem sie von der Umlaufrendite 0,5% abzieht. Jedes Quartal wird so zum Stichtag die Verzinsung neu definiert.
Gruss
Nach meinem Wissen (und etwas anderes kann ich mir auch nicht vorstellen) wird nur ein Teil des Fonds nach 20 (?) Jahren (ab Rentenbeginn) in eine lebenslange Versicherung umgeschichtet.
Es ist wie immer: Hier ist eine individuelle Betreuung notwendig!
Grüße - interna
Es ist wie immer: Hier ist eine individuelle Betreuung notwendig!
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