Auslöschung Israels - 500 Beiträge pro Seite

[broker2204]

Iranischer Präsident fordert Auslöschung Israels

Irans Präsident Mahmud Ahmadinedschad hat die „Tilgung Israels von der Landkarte“ gefordert.

Er rief dazu auf, den Staat durch palästinensische Anschläge zu zerstören (www.bild.de).

[RA2004]

jo, nieder mit ihnen...

sind die israelis nicht die, die eigentlich kein land hatten, dann durch irgendeine weltgemeinschaftsentscheidung einen teil zugesprochen worden ist, der vorher jemandem weggenommen wurde, dessen lobby weniger stark war?? sind das nicht die, die eine riesen mauer gebaut haben, mitten durch das land der palästinenser??

sind das nicht auch die, die mit 20 familien die FED in der hand haben (freimaurer??) und die welt nach ihren gutdünken regieren und lenken??

sind das nicht die, die sich dann auch noch so dooooooof stellen und nicht kapieren, wieso sich die araber da quer stellen??

fragen über fragen.... und wenn ich ehrlich bin, bekomm ich bei den antworten das kotzen!

grüsse, Ra

[ArmerMilliardaer]

@2

kann es sein das du eine macke hast....?

fragen über fragen....

[gregoryus]

@RA2004

Du verwechselst Israeliten mit Juden
Juden mit Zionisten
und Zionisten mit US- Banken

[gregoryus]

Fakt ist allerdings, dass sowohl die USA
Israel die FED und der Iran von Freimaurern gelenkt
werden....

[RA2004]

ich hatte gerade ein ellenlanges posting geschrieben.

da ich allerdings weitere unangenehme fragen gestellt hätte, lass ich es, hier eine diskussion über zionisten & co. vom stapel zu treten...

darüber hinaus hatte ich natürlich ersteres mit einem lachenden auge geschrieben. irans aufforderungs ist selbstverständlich hinterwäldlerisch und auch das vorgehen der hamas. doch ich würde mich auch ans bein gepisst fühlen!

milliardärs antwort zeigt jedoch, das man immernoch nicht offen sprechen kann.

und gregor: ich verwechsle überhaupt nichts... dat hängt alles zusammen!


grüsse, Ra

ps. hab gegen niemanden was auf dieser welt. bin nur ein sandkorn im universum.

[Heinzseins]

[posting]18.463.640 von RA2004 am 27.10.05 09:04:15[/posting]sind die israelis nicht die, die eigentlich kein land hatten, dann durch irgendeine weltgemeinschaftsentscheidung einen teil zugesprochen worden ist, der vorher jemandem weggenommen wurde, dessen lobby weniger stark war?? sind das nicht die, die eine riesen mauer gebaut haben, mitten durch das land der palästinenser??


hm, ... genau damit habe ich auch so meine probleme.

wie genau ist eigentlich der staat israel entstanden???

wem gehörte vorher das land???

waren da nicht diese umsiedlungprojekte - palätinenser raus .... jüdische siedler rein????


ich denke es ist ein sehr schwieriges thema, aber ein thema welches besser morgen als übermorgen zu aller zufriedenheit geklärt werden muß, damit keiner mehr mit so radikalen sprüchen auflaufen kann.


m.e. kann es nur eine einigung geben, wenn der israelische staat den arabischen "landsleuten" und nachbarn IHR land überwiegend zurück gibt.


mal schauen was die anderen user zum thema sagen.

[Heinzseins]

[posting]18.462.089 von broker2204 am 27.10.05 06:39:46[/posting]Er rief dazu auf, den Staat durch palästinensische Anschläge zu zerstören (www.bild.de).


na, ja ..... bildzeitung

genau das gleiche niveau wie Mahmud Ahmadinedschad



also hier habe ich dies gelesen:
http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID4893510…

auszug
......

"Die Welt ohne Zionismus"
Das erste Mal seit Jahren hatte ein ranghoher iranischer Politiker wie Präsident Ahmadinedschad öffentlich die "Tilgung Israels von der Landkarte" gefordert und eine Zerstörung des Staates durch palästinensische Anschläge heraufbeschworen. "Es gibt keinen Zweifel: Die neue Anschlagswelle in Palästina wird das Stigma im Antlitz der islamischen Welt ausradieren", sagte Ahmadinedschad vor Studenten auf einer Konferenz in Teheran mit dem Titel "Die Welt ohne Zionismus". Die Schaffung des "zionistischen Regimes" sei eine gegen die islamische Welt gerichtete Tat gewesen. Die "Gefechte im besetzten Land" seien Teil eines "Schicksalskrieges". Der Ausgang von hunderten Jahren Krieg werde auf palästinensischem Land entschieden.
.....

[GueldnerG45S]

Thema: ISRAEL --- Iran Thread: ISRAEL --- Iran

Donnerstag, 27. Oktober 2005
Judenhass hat viele Gesichter
Dass Jerusalem als Hauptstadt Israels im Brennpunkt des arabischen bzw. moslemischen Zorns und Hasses liegt, macht weltweit Schlagzeilen, wenn Palästinenser Selbstmordterroranschläge verüben und den Heiligen Krieg ausrufen, um Jerusalem aus den Händen der Juden zu befreien.

http://www.israelheute.com/Default.aspx?tabid=119&view=item&…

Gute Infos sind ALLES, deshalb Vorträge vielleicht ganz in deiner Nähe:
Ludwig Schneiders sechste Vortragsreise
Die sechste und damit letzte Vortragsreise, die Ludwig Schneider in diesem Jahr durchführt. Seine Vorträge sind politisch objektiv und biblisch perspektiv, er bringt keine fromme Unterhaltung, sondern nimmt Gottes Wort beim Wort! Sie sind herzlich eingeladen und bringen Sie auch Ihre Freunde mit! mehr... http://www.israelheute.com/Default.aspx?tabid=140&view=item&…

[gregoryus]

Sicherlich ist der Staat Israel auch auf Terror gegründet.
Allerdings müßen wir ihn als Faktum anerkennen.
Israel kann nun nicht mehr nachgeben, denn die
Islamisten werden jedes Einlenken als Schwäche
auslegen und noch mehr fordern...

Ob wir es wollen oder nicht der Westen befindet
sich in einem historischen Konflikt mit der
Islamischen Welt.
Israel ist der Vorposten des Westens und einziger Rechtsstaat in der Region.

Der Islam kennt ein Grundprinzip unseres rechsstaates nicht:

Die Trennung von Staat und Religion

[schakal23]

was mich wündert immer wider wenn irgend was gegen israel gesagt worde werd gross geschriebn und diskutiert aber das die die palastinansicher wolk seid 60 jahren ausradieren und das nicht nur mit wörter stört keinen armer welt

[gregoryus]

Danke Gueldner für Deinen interesanten Hinweis.
Kommt der Referent auch ins Rheinland/ Ruhrgebiet?

[GueldnerG45S]

zu #12,
dazu mußt Du die Vorträgeliste durchsuchen.
Hier ist für jeden was dabei--Infos direkt aus Jerusalem-

PS. hole Dir doch die tägl. E-Mails seine Nachrichtenagentur http://www.israelheute.com/Default.aspx?tabid=77&ctl=Registe…


oder Die günstige und interessante Zeitschrift: http://www.israelheute.com/Default.aspx?tabid=115 http://www.israelheute.com/Default.aspx?tabid=77&view=produc…
diese gibt es auch als Online-Magazin
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mit der Stichwort „e-Magazin israel heute“.

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* Ihr Online Magazin ist jederzeit abrufbar und bietet jede Menge interessante und praktische Funktionen, wie z.B. die nützliche Stichwortsuche u.v.m. http://www.israelheute.com/default.aspx?tabid=144




Jerusalem, Oktober 2005

Geleitwort


Schalom Chaverim !

Israel hat den Gazastreifen geräumt und die Welt ist nicht untergegangen. Las man Berichte der israelischen Medien in den letzten Monaten, war man sich fast sicher, dass es zu einem Bürgerkrieg zwischen israelischen Soldaten und jüdischen Siedlern kommen würde. Man warnte uns vor einer „extremen Judenbande“, die mit Gewalt bis zum letzten Blutstropfen um ihre Heimat kämpfen würde. Aber nein, während knapp einer Woche war die schmerzhafte Ausweisung jüdischer Siedler aus dem Gazastreifen vorüber.

Die Evakuierung verlief einfach zu einfach. Das hat viele im Land stutzig gemacht. Was ist hier falsch gelaufen? Haben uns die Medien vorher irritiert? Waren die jüdischen Siedler und ihre Rabbiner zu kampfesmüde? Haben wir dies den psychologischen Räumungstaktiken der israelischen Sicherheitskräfte zu verdanken?

Wer ist für das verantwortlich, was keiner erwartet hat? Der Allmächtige! Wir können Ihm dafür danken, dass Er gnädig war und kein Blutvergießen zwischen Geschwistern zuließ. Wer hätte sich mehr darüber gefreut, als Israels Feinde und somit auch Seine Feinde? Auch wenn wir uns selbst aus dem von Gott verheißenen Land evakuiert haben, so hat Er es zugelassen. Warum? Vielleicht will Gott uns erneuern.

Die jüngste Evakuierung ist wie ein kleiner Riss in einer Hauswand, der erst dann beachtet wird, wenn er größer wird und zur Einsturzgefahr führt. Vielleicht drängt uns die jüngste Räumung, unsere geistlichen Grundpfeiler neu zu überprüfen, bevor wir über das biblische Kernland Judäa und Samaria, einschließlich Jerusalem debattieren?

PS: Auch wir – die israel heute Redaktion - möchten das amerikanische Volk in dieser schweren Zeit trösten.

Aviel Schneider und die „nai–israel heute“

Titel: Israelinnen am Roten Meer. Foto: Michael Schneiderhttp://www.israelheute.com/Default.aspx?tabid=77&ctl=Registe…

[Vakataka]

[posting]18.465.716 von Heinzseins am 27.10.05 10:37:36[/posting]Das Thema wird nicht heute und auch nicht übermorgen geklärt.
Das wird noch in 100 Jahren aktuell sein.

Empfehlen kann ich Dir die Biographie von David Ben Gurion

[Heinzseins]

[posting]18.476.040 von Vakataka am 27.10.05 23:10:29[/posting]erstmal danke für die empfehlung,

wenn ........

ja, wenn sie nicht wieder nur einseitig geschrieben ist.



also die "israelheute" homepage empfinde sehr unausgeglichen,

um es mal milde auszudrücken.


klar jeder kocht hier seine suppe, und der interessierte soll sich dann ein

unabhängiges bild vom ganzen machen - m.e. schon sehr schwierig

[Heinzseins]

vor allen dingen, weil es um

GLAUBENSFRAGEN


geht

[Heinzseins]

bin jetzt mal ein wenig bissig!


ALSO ISCH KLAUBE DIE EDE IST EINE SCHEIBE !!!!!!!

[Heinzseins]

[posting]18.466.525 von GueldnerG45S am 27.10.05 11:46:35[/posting]PS: Auch wir – die israel heute Redaktion - möchten das amerikanische Volk in dieser schweren Zeit trösten.



??????????????????????


welch schwere zeiten haben die zu durchstehen ?????


ähm, wir haben oktober 2005!!!!

[Heinzseins]

[posting]18.476.040 von Vakataka am 27.10.05 23:10:29[/posting]Vakataka, ....

dein hinweis ist nicht objektiv !!

SCHADE

David Ben Gurion (hebr. ??? ?? ??????; gebürtig David Gruen; * 16. Oktober 1886 in Plonsk, Polen; † 1. Dezember 1973 in Tel Hashomer, Israel) war ein israelischer Staatsmann.
Im Jahr 1906 wanderte David Gruen von Polen nach Palästina aus. Er arbeite als Journalist und nahm den Namen „Ben Gurion“ an, als er Politiker wurde. Bald war er Führer der jüdischen Arbeiterbewegung. 1915 ging er zunächst in die USA, kehrte jedoch 1918 zurück nach Palästina und wurde erster Sekretär und Vorsitzender der 1920 gegründeten Gewerkschaft Histadrut. Im Jahr 1930 gründete Ben Gurion die Mapai, eine zionistisch-sozialistische Arbeiterpartei.
......

Am 14. Mai 1948 proklamierte Ben Gurion den selbständigen Staat Israel, dessen Ministerpräsident und Verteidigungsminister er jeweils von 1948 bis 1953 sowie von 1955 bis 1963 war. In dieser Funktion führte er den Israelischen Unabhängigkeitskrieg.

.....


unter umständen könnte man heute sagen - je nach sicht weise -

David Ben Gurion war ein TERRORIST

denn Palästina bestand zumindest 1906 und auch noch 1918 und

wurde dann ...... zum teil Am 14. Mai 1948 in israel umbenannt.

[Denali]

die Palis als arme Opfer.....

als Israel gegründet wurde, vertrieben arabische Staaten jüdische Bevölkerungen, die sich dann zum Großteil in Israel ansiedelten.
850 000 waren es. Sie verloren ihr Eigentum, das sich die arabischen Diktaturen aneigneten.

Vertriebene Juden - nicht Palis !

Davon redet heute niemand mehr. Warum eigentlich ?

Und die Palis wurden vertrieben ?

Wie kommt es dann, daß noch heute viele Palis israelische !!! Staatsbürger sind ?

Daß das Westjordanland besetzt wurde - hätten die Araber nicht andauernd ihre (zum Glück) gescheiterten Vernichtungskriege geführt wäre es heute noch jordanisch.

Soooo viele Palis ohne Heimat ????
Sind sie nicht ganz überwiegend Moslems - steht ihnen doch die gesamte Welt der Umma offen als Heimat.
So wie den vertriebenen Juden aus den arabischen Ländern Israel die neue Heimat wurde.
Bomben heute etwa diese Juden in der arabischen Welt herum ?
Nein ????
Nach Pali-Logik (und der Logik so mancher Pali-Versteher) müssten sie das aber !!!!

Merkt jemand, wie gaga diese Pali-Sympthie eigentich ist ?


Und wenn sie die am schnellsten wachsende Bevölkerung der Welt sind (zusammen mit den Hungerländern Niger, Tschad usw.)und es etwas eng wird, ist das doch nicht die Schuld der Israelis !!!!


Abgesehen davon: Was wollen die Palis mit einem eigenen Staat ?

Das ist eine absolut blödsinnige Hohlphrase aus der politischen Korrektheitsecke.

Ohne Israel wären sie Teil von Syrien oder Jordanien. Gäb es dann auch einen Aufstand ?

In ihrem eigenen Hoheitsgebiet etablieren sie Scharia-Recht, sind untereinander zutiefst zerstritten, - wenn sie nicht gegen Israel bomben, gehen sie aufeinander los, weil die Hamas den brutalst möglichen Gottesstaat will.

"Freiheit" für die Palis - wie sollen die "frei" werden, wenn sie sich selbst und gegenseitig unterdrücken ?

Arafat unterschlug riesige Summen - das hat die Palis nie empört. Und die Pali-Freunde in Europa auch nicht.

Schuld hat mal wieder nur der böse Jude -

diese Denke kennen wir doch.

Wie heißt es nochmal: Unkraut vergeht nicht.


P.S. So mancher Pali-Freund hat ansich plausible, nachvollziebare Intentionen von Gerechtigkeit. Nur fußen die Schlüsse auf vollkommen einseitiger Darstellung. Einerseits einer Idealisierung der Palis, andererseits auf einer negativen Verzerrung Israels.

Erschreckend ist jedoch, wie sehr sich das Bild von den "armen Palis" in der Opferrolle bereits verfestigt hat.
In Wirklichkeit ist es etwas komplizierter.


PPS: Fallt nicht auf die Pali- und Islampropaganda rein.

Jetzt, ganz aktuell, massenmorden Moslems Moslems im Sudan - kein Moslem irgendwo auf der Welt protestiert dagegen.

Und auch nicht die vielen Pali- und Moslemfreunde hier in Europa. Soviel zählt ein Moslem eben tatsächlich - was zählt ist nur der (vermeintliche) Täter. Moslemtätern sieht man so manches nach, was bei anderen längst zum Aufschrei geführt hätte.

Nur die Palis - deren Situation soll ganz schlimm sein.

In Wahrheit ist der Konflikt Rassismus pur von Seiten der Moslems, weil der Isalm vorschreibt, daß einst islamisches Land zurück erobert werden muß.
(Wenn jeder so denken würde, hätten wir nur noch Weltkrieg)

Wenn Moslems Moslems morden - warum interessiert das auch im Westen fast niemand ???

Besonders glaubwürdig ist eine derartige Einseitigkeit nicht.

[Heinzseins]

[posting]18.476.600 von Denali am 28.10.05 00:36:25[/posting]Palis



schon diese bezeichnung finde ich sehr abwertend.

so wie "ossi" oder "bazi"


ich werde Dir morgen eine passende antwort geben.

überdenke noch mal Dein geschriebenes.

gute nacht

[Denali]

[posting]18.476.634 von Heinzseins am 28.10.05 00:50:13[/posting]schon diese bezeichnung finde ich sehr abwertend.

Richtig, DU findest es abwertend, ich verwende es lediglich, weil es praktischer ist als dauernd dieses elendslange Palästinenser.

Gelegentlich verwende ich auch den Begriff "Amis" für US-Bürger. Da kam noch nie einer drauf, daß das abwertend gemeint sein könnte.

[Heinzseins]

[posting]18.476.665 von Denali am 28.10.05 01:04:17[/posting]oh doch !!

[Heinzseins]

na gut, ...

als nachtlektüre geschichtliches, für all interesierte:

Die Region Palästina (auch Canaan und Terra Sancta/Heiliges Land genannt, Arabisch?????? Filastin, Hebräisch ??? ????? Erets Israel/Land Israel) liegt an der südöstlichen Küste des Mittelmeeres und umfasst ungefähr das Gebiet des heutigen Staates Israel, den Gazastreifen, das Westjordanland (Palästinensische Autonomiegebiete) sowie das Ostjordanland (heutiges Königreich Jordanien ohne die östlichen Wüstengebiete).





frage also:


wem gehört israel ?????

[Heinzseins]

Sowohl für Judentum und Christentum als auch für den Islam besitzt die Region eine besondere geschichtliche und religiöse Bedeutung.


nun, dann sollten die sich mal einigen

alle sagen: es gibt nur eine GOTT



könnte es sein, das da ein ganz großes mißverständnis vorliegt ????

[Heinzseins]

abba hallo


sind doch all die selben, die sich versuchen zu unterscheiden ??!!??!!


Der Name Palästina bezieht sich auf das Volk der Philister, die ab ca. 1175 v. Chr. an der Mittelmeerküste des Landes Kanaan siedelten. Daher hieß der südliche Küstenstreifen (etwa heutiger Gazastreifen) in assyrischen Texten (8. Jhd. v. Chr.) "Pilaschtu". Der griechische Historiker Herodot (5. Jhd. v. Chr.) verwendet die Bezeichnung "Syria palaistine" für den gesamten Küstenstreifen zwischen Phönikien (etwa dem heutigen Libanon), dessen Südgrenze er vermutlich am Karmelgebirge zieht und der Gegend von Gaza, in der die Stadt Kadytis lag (s. Herodot III, 5). Das griechische "Palaistine" ergibt ins Lateinische übertragen: "Palaestina".
Dieser damals nicht mehr gebräuchliche Name wurde ab 135 n. Chr. durch die Römer für die gesamte Provinz Judäa ausgedehnt, quasi als Strafe für den fehlgeschlagenen 2. jüdischen Aufstand (132 - 135 n. Chr.). Auch Jerusalem wurde in "Aelia Capitolina" umgenannt. Juden war das Betreten der Stadt und ihrer Umgebung verboten. Im Laufe der Spätantike wurden auch einige Gebiete östlich des Jordan geographisch zur Provinz Palaestina gerechnet, die im 4. Jh. n. Chr. in drei Teile aufgeteilt wurde. Militärverwaltungstechnisch blieb Palaestina jedoch damals eine Einheit.
Als palästinisch wird alles bezeichnet, was auf die Gegend bezogen mit dem antiken Palästina zu tun hat, zum Beispiel "palästinische Juden". Palästinensisch hingegen bezieht sich auf die heutige arabische Bevölkerung Palästinas, beispielsweise in "palästinensischer Aufstand".

[Heinzseins]

m.e der hammer:


Das vorstaatliche Israel
Die These der Amphiktyonie von Martin Noth
Eine der wichtigsten Thesen zum vorstaatlichen Israel ist die These der „Amphiktyonie“ von Martin Noth. Er geht in seinem Buch „Das System der zwölf Stämme Israels“ von der im AT vielfach erwähnten Umstand aus, dass das vorstaatliche Israel als eine aus zwölf Stämmen zusammengesetzte Einheit gesehen wird, was letztlich darauf zurückgeführt wird, dass der Erzvater Jakob, der auch Israel heißt, zwölf Söhne gehabt habe, von denen zehn als Stammväter der zwölf Stämme Israel gelten – die Stammväter der zwei letzten Stämme sind Kindeskinder Jakobs (Gen 46, 1-26; 49,1-27 und Num 26,5-51). Dieses für Israel und seine Umwelt in der Bibel bezeugte Phänomen ist von Noth mit der Erscheinung der Amphiktyonien in der gr. Welt verglichen worden. Die Analogien sieht Noth in der Zahl zwölf bzw. sechs. Außerdem nimmt die Stellung eines Zentralheiligtums eine große Bedeutung für ihn ein. Dieses Heiligtum sieht er in der Bundeslade. Ferner weist er auf die Liste in Ri 10,1-5 die einen bestimmten Turnus intendiere. Schließlich sieht er im Bericht von sog. Landtag zu Sichem das entscheidende Ereignis in der Geschichte der altisraelischen Amphikyonie. Die Erweiterung von sechs auf zwölf Stämme und zugleich die Übernahme des JHWH-Glaubens.



also wie gesagt, es handelt sich um eine

These

[Heinzseins]

und diese bundeslade,

Als Bundeslade (hebr.: ???? ?????, Aron ha`brit) wird ein Kultgegenstand aus dem Alten Testament bezeichnet.


ist ein Kultgegenstand !!!!!!!!

[Heinzseins]

kann es sein, das es sich um die in den letzten jahrzehnten leider so blutigen auseinandersetzungen zwischen juden und moslems


NUR

um

eine auseinandersetzung gehandelt hat, die auf grund einer


These

und auf grund eines

Kultgegenstandes

stattgefunden hat?????

[Heinzseins]

[posting]18.476.600 von Denali am 28.10.05 00:36:25[/posting]Denali, Du gibst in Deinen sätzen schon die antworten:



als Israel gegründet wurde, vertrieben arabische Staaten jüdische Bevölkerungen,



genau, erst nachdem der israelische staat gegründet wurde, ...... soll es diese
vertreibungen gegeben haben.



WICHTIG

URSACHE UND AUSWIRKUNG !!

[Heinzseins]

[posting]18.476.600 von Denali am 28.10.05 00:36:25[/posting]Wie kommt es dann, daß noch heute viele Palis israelische !!! Staatsbürger sind ?


darauf erwartest Du doch keine ernsthafte antwort ????


oder ?

[Heinzseins]

[posting]18.476.600 von Denali am 28.10.05 00:36:25[/posting]Soooo viele Palis ohne Heimat ????
Sind sie nicht ganz überwiegend Moslems - steht ihnen doch die gesamte Welt der Umma offen als Heimat.




DEN JUDEN doch AUCH !!! ????

[Sep]

[posting]18.476.766 von Heinzseins am 28.10.05 02:29:58[/posting]wenn man

Daher hieß der südliche Küstenstreifen (etwa heutiger Gazastreifen

aus Deinem Text in 26 bei google eingibt, (um beispielsweise die Quelle zu erfahren, aus der Du schöpfst) , geschieht etwas Unerwartetes.

Heerscharen von Kopien dieses ein und desselben Textes.

Man lernt nie aus. Nur manchmal weiß man vorher nicht, was man gerade lernen wird.

[Heinzseins]

[posting]18.476.600 von Denali am 28.10.05 00:36:25[/posting]Bomben heute etwa diese Juden in der arabischen Welt herum ?



ähm, .... ich kann mich da an bilder erinnern, wo "israelische kampf-flugzeuge"

dörfer und städte der "Palis" bombadiert haben, das kein auge trocken blieb.

[Heinzseins]

[posting]18.476.600 von Denali am 28.10.05 00:36:25[/posting]Nach Pali-Logik (und der Logik so mancher Pali-Versteher) müssten sie das aber !!!!

Merkt jemand, wie gaga diese Pali-Sympthie eigentich ist ?




weist du eigentlich, was du da schreibst ?????

[Heinzseins]

[posting]18.476.600 von Denali am 28.10.05 00:36:25[/posting]#20 von Denali 28.10.05 00:36:25 Beitrag Nr.: 18.476.600


oh mann, da folgt ja noch mehr geistiger schrott.


hoffe, das in recht viele lesen, damit viele merken, worum es geht.

[Heinzseins]

[posting]18.476.789 von Sep am 28.10.05 02:55:15[/posting]sorry Sep,


die quelle all dieser texte ist:

http://de.wikipedia.org

tut mir leid, hab`ich vergessen anzugeben.

gruß

[Heinzseins]

bis gleich

[Heinzseins]

[posting]18.476.789 von Sep am 28.10.05 02:55:15[/posting]übrigens Sep,

suchen und finden !!

hättest Du "Daher-hieß-der-südliche-Küstenstreifen" eingegeben,

wären es nur 347 eiträge gewesen

und der erste


WIKIPEDIA


Palästina (Region) - Wikipedia
Daher hieß der südliche Küstenstreifen (etwa heutiger Gazastreifen) in assyrischen
Texten (8. Jhd. v. Chr.) "Pilaschtu". Der griechische Historiker Herodot ...

[Heinzseins]

[posting]18.476.802 von Heinzseins am 28.10.05 03:15:44[/posting]eiträge

ok, ich schenke mir ein "n"

[GueldnerG45S]

Dieser Bericht ist ein weiterer PUZZEL zum Thema: Auslöschung Israels
jeder sollte/muß sich dazu seine Meinung bilden

Der Countdown von HARMAGEDON läuft vor unseren Augen ab

Russland verkauft Raketensysteme an Iran
Russland verkauft an den Iran 30 hochwertige TOR-M-1-Raketensysteme im Wert von einer Milliarde Dollar. Dieses System kann Präzisionsbomben, Fluglenkwaffen (Cruise Missiles) und Hubschrauber abschießen. Diesen Schritt wertet der Iran als Moskaus Rückendeckung für sein Nuklearwaffen-Programm, um Israel von der Landkarte zu tilgen. Russland ließ sich weder von den USA noch von der EU oder Israel vom Verkauf abhalten.
http://www.israelheute.com/Default.aspx?tabid=107

4. Dezember 2005 / 3. Kislew 5766

Erfolgreicher Test der Arrow-2-Abwehrrakete
Israels Militärindustrie testete am Freitag erfolgreich seine Arrow-2-Rakete. Dies war bereits das neunte Mal. Diese Rakete kann auf Israel abgeschossene ballistische Feindraketen in extrem hoher Höhe frühzeitig abfangen und zerstören. Damit kann Israel ankommende iranische Shihab-3-Raketen, die mit atomaren oder chemischen Sprengköpfen bestückt sind, schon außerhalb Israels zerstören . Die Entwicklung der Arrow-2 Rakete kostete Israel 2 ½ Milliarden Dollar. http://www.israelheute.com/Default.aspx?tabid=107

[Heinzseins]

[posting]19.150.106 von GueldnerG45S am 04.12.05 14:18:18[/posting]lieber GueldnerG45S,

bist Du der meinung, das dies objektive berichte / nachrichten sind???


Registrant:
Nachrichten aus Israel
9 Othniel St.
Jerusalem, NO STATE 93503
IL

Domain Name: ISRAELHEUTE.COM

Administrative Contact, Technical Contact:
Danon, Rafael [e-mail]
Rafael Danon
2A Bet Hakerem St.
Jerusalem 96343
IL
972-053-831411 fax: [phone]



den satz Dieses System kann Präzisionsbomben, Fluglenkwaffen (Cruise Missiles) und Hubschrauber abschießen. verstehe ich eher so, das es sich um ein raketnabwehr, und nicht um ein raketenangriffssystem handelt!!

[GueldnerG45S]

zur Frage:
lieber GueldnerG45S,

bist Du der meinung, das dies objektive berichte / nachrichten sind???

Selbstverständlich NAI bringt auch das was andere weglassen, außerdem ist die Nachrichtenagentur direkt aus Jerusalem

[GueldnerG45S]

Ergänzung zu # 42--hier siehst Du wieder das NAI schneller ist als die Westlichen Agenturen, wenn es um ISRAEL geht--ISRAEL kann sich, wenn es um Sicherheit geht nur auf sich selbst verlassen--sie dürfen keine Fehler machen, denn ein zweite Chance haben sie nicht, denn:
"Wer zu spät kommt den bestraft das Leben"

04. Dezember 2005
NAHOST

Netanjahu will Angriff auf Iran

Neuer Zündstoff im Nahen Osten: Der konserative Politiker Benjamin Netanjahu hat einen gezielten israelischen Angriff auf die iranischen Atom-Anlagen vorgeschlagen. Nur so könne sein Land verhindern, dass die Mullahs zur Atom-Macht werden.


Berlin - Israel sollte nach Auffassung des führenden konservativen Politikers Benjamin Netanjahu iranische Atomanlagen aus der Luft angreifen, um Teherans Atomprogramm zu zerstören. "Israel sollte Iran nicht erlauben, zur nuklearen Bedrohung zu werden", erklärte Netanjahu, der bei der vorgezogenen Parlamentswahl im März gegen Regierungschef Ariel Scharon antritt. Die Zitate sind ein erstes Zeichen, dass der Umgang mit Teherans Atom-Träumen im Wahlkampf in Israel eine Rolle spielen wird.

Mit diesem Vorschlag stehe er in der Tradition des ehemaligen Ministerpräsidenten Menachem Begin, der vor 24 Jahren einen israelischen Luftschlag gegen einen im Bau befindlichen Reaktor im Irak Saddam Husseins anordnete, sagte Benjamin Netanjahu weiter. Israelische Kampfjets hatten im Sommer 1981 einen irakischen Atomreaktor in Osarik bombardiert.

Ausdrücklich lobte Netanjahu die Wirkung des damaligen Militärschlags. Mit diesem "gewagten" Schritt habe Begin seinerzeit für Israel "20 Jahre Ruhe" bewirkt. "Ich glaube, dass wir das machen sollten", sagte Netanjahu weiter. Eine solche Aktion sei nun abermals notwendig, da Iran für Israel eine reelle Bedrohung darstelle. Auch Scharon hatte am Sonntag gesagt, dass Iran daran gehindert werden müsse, eine Atommacht zu werden.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,388479,00.html

[Heinzseins]

[posting]19.152.581 von GueldnerG45S am 04.12.05 18:57:12[/posting]aber es handelt sich doch um ein passives, sprich raketenabwehrsytem, was

die russen dem iran verkauft haben !!!!!

Dieses System kann Präzisionsbomben, Fluglenkwaffen (Cruise Missiles) und Hubschrauber abschießen.
http://www.israelheute.com/Default.aspx?tabid=107


zu #43 von GueldnerG45S

OBJEKTIV war meine frage !!!!
ich denke, das Du weißt was objektive nachrichten sind, oder ????
gerade, weil die agentur aus jerusalem kommt, kann sie über jerusalem
und den ganzen konflikt m.m. nach nicht objektiv berichten !!
da alles im direkten bezug zur eigenen sache gesehen wird !!!!

[Heinzseins]

[posting]19.153.312 von GueldnerG45S am 04.12.05 20:42:26[/posting]und das der iran es unterumständen ganz gut gebrauchen kann,

sehen wir doch in dem von Dir angeführten spiegel bericht!!!

[Heinzseins]

[posting]19.153.312 von GueldnerG45S am 04.12.05 20:42:26[/posting]was für ein irrsinn,

da sagt die atommacht israel, wir wollen nicht, das der iran auch eine
atommacht werden kann, und deshalb greifen wir an.

WER IST DENN HIER DER KRIEGSTREIBER !!!!


monemtan haben wir doch eine gewisse ruhe im nahen osten,

aber wir haben auch wahlen in israel, und um die stimmen der
jüdischenfundamentalisten buhlen alle kandidaten -
um zu gewinnen, um an die futtertröge der staatlichen finanzen zu kommen.

ist wie überall.

[GueldnerG45S]

ISRAEL kann sich, wenn es um Sicherheit geht nur auf sich selbst verlassen--sie dürfen keine Fehler machen, denn ein zweite Chance haben sie nicht, denn:
" Wer zu spät kommt den bestraft das Leben"


Sechstagekrieg http://de.wikipedia.org/wiki/Sechstagekrieg

[Heinzseins]

[posting]19.153.691 von GueldnerG45S am 04.12.05 21:44:00[/posting]aha, deshalb die losung:

erst auf die fresse hauen und dann fragen.

[Blutwurscht]

übelste jüdische Hetzpropaganda diese Internetseite ISRAEL HEUTE


sie sind so wie sie sind, war schon immer so und wird
auch so bleiben.................Lösungen sollten gesucht werden

[Heinzseins]

[posting]19.154.124 von Blutwurscht am 04.12.05 22:59:33[/posting]ähmm, .... Blutwurscht,

das war jetzt voll daneben.


es gibt genauso eine:
arabische Hetzpropaganda
deutsche Hetzpropaganda
französiche Hetzpropaganda
amerikanische Hetzpropaganda
.... in allen ländern und kulturen gibt es leider Hetzpropaganda.


nur der spruch mit: .................Lösungen sollten gesucht werden

der war nicht voll daneben, - der ist absolut scheiße

scheinst auch aus der fundamentalistischen ecke zu kommen, ... hä?

[Blutwurscht]

ich weiss nicht, was du meinst?


ich meinte, Lösungen für den Nahostkonflikt..........damit diese Hetzpropaganda endlich
keinen Nährboden mehr findet

[jaujazu]

#49
Israel
Einwohner : ca. 6,8 Mio .
Fläche : 21.000 km2
Länge : ca 380 km
Breit (an der schmalsten Stelle) : ca 20km

Na funzt es ???????

Arabischer Raum :
Einwohner : ca. 600 Mio .
Fläche :

Und alle wollen den T.O.T von Israel ...
Na ... funzt es jetzt ???

NRW
Einwohner : ca. 18 Mio.
Fläche : ca. 34.070 km2

Israel ist nur von Feinden umgeben..........
Niemand im arabischen Raum will Frieden mit Israel

Wenn ein Land wie der Iran, die Auslöschung von Israel fordert, dann haben die Israelis einfach nur Angst.

Iran
Einwohner : ca. 68 Mio.
Fläche : ca. 1.600.000 km2

[Heinzseins]

[posting]19.154.211 von Blutwurscht am 04.12.05 23:20:32[/posting]mein opa würde sagen: du afjebrühten

[Heinzseins]

[posting]19.154.226 von jaujazu am 04.12.05 23:23:53[/posting]sorry, was soll da funzen????


du weist doch

wie man in den wald rein ruft

so schallt es heraus !!




wer hat sinngemäß gesagt - ist mein gelobtes land ??

wer hat enteignet und beschlagnahmt ??

wer hat vertrieben und besiedelt ??



blöde an dem ganzen ist nur, das sich die geschichte über jahrzehnte hinweg

zieht und dadurch eine gewisse art der geschichtsverfälschung einschleicht,

man dann nur die bilder der aktuellen news sieht, und denkt ....


poooha, diese verstörten selbstmordattentäter, die israelische zivilisten mit in den tod reißen.

poooha, diese verstörten militärs, die einen angriff auf arabische zivilisten führen.


es ist sehr schwer, da eine objektive meinung zu bilden, und da ist die

"Internetseite ISRAEL HEUTE" nicht gerade hilfreich!

[jaujazu]

wer hat enteignet und beschlagnahmt ??

Was ist mit den deutschen Ostgebieten ??
Sollen wir jetzt auch Terror gegen Russland machen ????
Was ist mit Spanien ??? Das gehörte mal zum islamischen Haus.
Auch dort haben die Araber (nach eigenen Aussagen) anspruch drauf.

Wie soll das enden ????
Die Israelis wollen nur überleben !!!!
Aber die Araber wollen genau dieses NICHT !!!!

Also lass die Kirche im Dorf und mach dir mal ein bisschen mehr Gedanken.

[Heinzseins]

[posting]19.155.450 von jaujazu am 05.12.05 09:22:32[/posting]wer hat enteignet und beschlagnahmt ??

israel!


Was ist mit den deutschen Ostgebieten ??
Sollen wir jetzt auch Terror gegen Russland machen ????

was soll denn der blödsinn.
im gegensatz zu der geschichte im nahen osten, gibt es zwischen deutschland und russland einen friedensvertrag.


Wie soll das enden ????

hoffendlich bald mit einem friedensvertrag !!!



Die Israelis wollen nur überleben !!!

dafür benehmen sich die militärs aber wie besatzer!!!
und erst diese fundamentalistischen siedler, ..... kopfschüttel!
sieht für mich fast so aus, als ob israel soviel land wie möglich besetzen will.




Aber die Araber wollen genau dieses NICHT !!!!

wie würdest du dich verhalten, wenn morgen jemand kommt und sagt

"he, du mußt weg, das ist unser land, da war mal ´né story vor über 2000 jahren und wir machen jetzt hier unsere besitzansprüche geltend"

klar, du gehst und denkst dir - is scho recht so!!


Also lass die Kirche im Dorf und mach dir mal ein bisschen mehr Gedanken.

ebenfalls

[jaujazu]

wer hat enteignet und beschlagnahmt ??

Israel, Russland, Polen, Italien, China, Japan, USA, England, Irak, Ägypten, Deutschland usw. usw.
Da gibt es eine ganze Menge Länder.

Was ist mit den deutschen Ostgebieten ?? Sollen wir jetzt auch Terror gegen Russland machen ????

was soll denn der blödsinn.
im gegensatz zu der geschichte im nahen osten, gibt es zwischen deutschland und russland einen friedensvertrag.

Wieso Blödsinn ??? Das ist genau das gleiche und es gibt keinen Unterschied !!
Ich bin aber bereit die Geschichte ruhen zu lassen und nach einer friedlichen Partnerschaft anzustreben.

Wie soll das enden ????

hoffendlich bald mit einem friedensvertrag !!!
Araber wollen keinen Friedensvertrag mit Israel.
Israel soll vernichtet werden !!! Und nichts anderes !!
Du solltest mal den Koran lesen, dann weisst du was der Auftrag der Moslems ist.


Die Israelis wollen nur überleben !!!

dafür benehmen sich die militärs aber wie besatzer!!!
und erst diese fundamentalistischen siedler, ..... kopfschüttel!
sieht für mich fast so aus, als ob israel soviel land wie möglich besetzen will.

Israel hat aus "Selbstschutz" Gebiete besetzt.
Lies bitte einmal ein bisschen in der Geschichte.
Beispiel : Golan-Höhen .. von dort wurden israelische Städte beschossen.
Ausserdem reichen die Israelis immer wieder die Hand ....
Sie haben wieder ein Gebiet geräumt und die Sieder entfernt.
Was war die Antwort ???? Bombenanschläge ... auch heute wieder.



Aber die Araber wollen genau dieses NICHT !!!!

wie würdest du dich verhalten, wenn morgen jemand kommt und sagt

" he, du mußt weg, das ist unser land, da war mal ´né story vor über 2000 jahren und wir machen jetzt hier unsere besitzansprüche geltend"
Genau und das alte Rom hat immer noch Anspruch auf Köln usw. usw. .... so wird das nichts.
Demnächst versuchen die Briten ihre amerikanischen Kolonien wieder zu bekommen.


klar, du gehst und denkst dir - is scho recht so!!
Unnötige Polemik

Also lass die Kirche im Dorf und mach dir mal ein bisschen mehr Gedanken.

ebenfalls


Was willst du denn ??? Alle Israelis ins Meer treiben ???
Hört sich so an ...

[Sealion]

#57

im gegensatz zu der geschichte im nahen osten, gibt es zwischen deutschland und russland einen friedensvertrag.

Was für ein hahnebüchener Unsinn! Wie ungebildet und dumm kann man denn eigentlich sein? Es gibt keinen Fiedensvertrag zwischen den alliierten Siegermächten und Deutschland. Auf uns lastet immer noch die Feindstaatenklausel.
Auf der Konferenz von San Francisco 1945 wurde in der Charta der Vereinten Nationen in den Artikeln 53 und 107 definiert, dass gegen Feindstaaten (d. h. Staaten, die während des Zweiten Weltkrieges Feind eines der Unterzeichner der Charta waren) Maßnahmen auch außerhalb des Sicherheitssystems der UN eingeleitet werden können. Nach dem Wortlaut der Klausel könnten Deutschland und Japan auch heute noch ohne UN-Beschluss angegriffen werden.
Deswegen nimmt uns auch keine Sau ernst in Welt. Wir sind kein souveräner Staat.

[jaujazu]

Nachtrag an Heinzseins ......

Zwischen Deutschland und Russland herrscht Waffenstillstand.
Ein Friedensvertrag zwischen den beiden Ländern wurde noch nicht unterschrieben.

[jaujazu]

#59 Uppsss.... da war jemand einen Tuck schneller.

[Sealion]

#61

Ja...weil mich das tierisch aufregt.

[Heinzseins]

ok, da habe ich mich vertan, aber ist ja auch egal, weil hier sollte es um

israel gehen, und nicht um diese in #58 zu blöden vergleiche mit rom und so.
einfach lächerlich.



#59 von Sealion, Dir ist noch nie ein fehler passiert, nein nein,

deshalb darf Sealion auch jemanden dem ein fehler passiert ist direkt

als "ungebildet und dumm" beschimpfen. klar doch



zurück zum thema, wie könnte denn eine lösung dieses komfliktes aussehen???

im gegensatz zu #58 denke ich nämlich nicht, das alle arabischen menschen die israelischen vertreiben wollen.

aber ist schon klar, hier kann man wohl nicht mit normalen maßstäben rechnen, da es sich m.m. nach um einen glaubenskrieg handelt.


ich denke es wäre fast am besten alle glaubensbücher auf den scheiterhaufen zu werfen und religionen nicht einen solchen stellenwert einzuräumen, wie es, egal in welchen kulturkreis, zur zeit gemacht wird.

denn fast jede religion hat ihre fundamentalisten, welche eine andere meinung, zum teil auch demokratische meinung, nicht zulassen.

[Heinzseins]

[posting]19.156.893 von Sealion am 05.12.05 11:45:24[/posting]na, Deine frustrationsgrenze hängt aber sehr tief

[rv_2011]

[posting]19.156.726 von jaujazu am 05.12.05 11:28:36[/posting]jaujazu (und sealion),

auch wenn es keinen Friedensvertrag gibt (was möglicherweise auch in unserem Interesse liegt), gibt es sehr wohl Verträge, durch die die deutsche Ostgrenze bestätigt ist: Die Ostverträge und den 4+1-Vertrag. Außerdem ist die Besetzung Deutschlands schon seit einiger Zeit beendet.

Was soll also hier der Vergleich zwischen der Situation Palästinas und Deutschlands?

Damit möchte ich keineswegs den palästinensischen Terror rechtfertigen - ich weise nur darauf hin, dass dieser Vergleich absurd ist.

[Sealion]

#63 + 64

1. Habe ich eine Frage gestellt und keine Aussage getroffen. Deutlich erkennbar durch das Fragezeichen am Satzende.
2. Bei diesem Thema hängt meine Frustrationsgrenze ausnahmsweise wesentlich tiefer als bei anderen Themen.

So...und nun mal ein wenig Geschichtsstunde, damit wir alle vom selben Thema reden.

aus: wikipedia.de

Mandatszeit
Durch den Sieg der Briten im 1. Weltkrieg wird 1917 die osmanische Herrschaft beendet. 1922 überträgt der Völkerbund auf der Friedenskonferenz von Paris Großbritannien das Mandat für Palästina mit dem Gebiet, das heute gemeinsam von Israel und Jordanien eingenommen wird. Zu den Mandatsbedingungen gehört, dass die Briten die Verwirklichung der Balfour-Deklaration ermöglichen sollen, in der sie am 2. November 1917 die "Gründung einer nationalen Heimstätte für das jüdische Volk" versprochen haben, deren Grenzen jedoch nicht bestimmt waren. Hierzu wird die Mandatsmacht aufgefordert, die jüdische Einwanderung zu ermöglichen, diese jüdischen Einwanderer geschlossen anzusiedeln und hierfür auch das ehemalige osmanische Staatsland zu verwenden. Es sollte dabei ausdrücklich dafür Sorge getragen werden, dass "nichts getan werden soll, was die bürgerlichen und die religiösen Rechte bestehender nichtjüdischer Gemeinschaften in Palästina oder die Rechte und die politische Stellung, deren sich die Juden in irgendeinem anderen Lande erfreuen, präjudizieren könnte".

Im Juli 1922 teilen die Briten Palästina in zwei Verwaltungsbezirke. Juden ist es im Folgenden nur noch erlaubt, sich westlich des Jordan anzusiedeln (das heißt in 22 % des Gesamtareals). Dies machte die Hoffnungen nach einem Israel in den Grenzen der Zeit des Königs David und Salomon zunichte. Im östlichen Teil, der Transjordanien genannt wird (das heutige Jordanien), setzen die Briten einen haschemitischen Herrscher namens Abdullah ein, der von der arabischen Halbinsel vertrieben worden war.

Zwischen 1924 und 1932 folgt die vierte Immigrationswelle, von 1933 bis 1939 die fünfte, wodurch die jüdische Bevölkerung in Palästina stark wächst. Zunächst werden Transjordanien und Palästina noch als Verwaltungseinheit mit einheitlichen Mandatsgesetzen, der gleichen Währung und gleichen Mandatspässen betrachtet (siehe auch: Weißbuch von 1939). Mit der Unabhängigkeit Transjordaniens im Jahre 1946 ist das Palästina der britischen Mandatszeit allerdings endgültig geteilt.

Bereits 1937 legt die britische Pell-Kommission einen Teilungsplan vor, der, gemäß der prozentualen Bevölkerungsverteilung, Galliläa und einen Küstenstreifen als israelischen und den größeren Rest als arabischen Teil vorsieht. Die neu eingewanderten Juden sind sofort begeistert, die hiesig stämmigen Araber reagieren ablehnend. Der Plan scheitert.

Am 29. November 1947 stimmt die Generalversammlung der Vereinten Nationen mit Zweidrittelmehrheit für den Teilungsplan, der Westpalästina in einen jüdischen und arabischen Staat teilen soll. Mit dem Ziel, tatsächlich einen unabhängigen jüdischen Staat zu gründen und den Überlebenden der Schoa eine Heimat zu schaffen, akzeptiert die jüdische Bevölkerung den Plan. Die Araber lehnen den Plan dagegen ab.

Kurz darauf beginnt im Zusammenhang mit dem Angriff der arabischen Staaten auf den neuen Staat Israel die Flucht bzw. Vertreibung der arabischen Bevölkerung aus den nun Israel zugeteilten Gebieten, teilweise begleitet von der Zerstörung ihrer Dörfer, Bauten und Dokumente; oft ging damit der Nachweis der Existenz der palästinensischen Bevölkerung und somit ihres Rechtanspruchs verloren.

Nach der Unabhängigkeit
Am 14. Mai 1948 kam es zur formellen Gründung des Staates Israel; noch in der Gründungsnacht erklärten Ägypten, Saudi-Arabien, Jordanien, Libanon, Irak und Syrien dem neuen Staat den Krieg. Es folgte der Israelische Unabhängigkeitskrieg (1. Israelisch-Arabischer Krieg; siehe auch: Jom Haazmaut), der von Mai 1948 bis Juli 1949 dauerte und der Israel gegenüber dem Teilungsplan erhebliche Gebietsgewinne - vor allem im westlichen Galiläa um Akko und im nördlichen Negev - brachte. 1949 wurden mit den arabischen Angreifern Waffenstillstandsabkommen unterzeichnet, außer mit dem Irak, der sich damit de jure selbst heute noch im aktiven Kriegszustand mit Israel befindet. Die nach dem Teilungsplan für die Palästinenser vorgesehenen Gebiete gelangten unter jordanische (Westjordanland einschließlich Ostjerusalem) beziehungsweise ägyptische Verwaltung (Gazastreifen).

Im Jahre 1967 kam es zum Sechstagekrieg, bei dem Israel dem befürchteten gemeinsamen Angriff Ägyptens, Syriens und Jordaniens durch einen Präventivschlag zuvorkam. Die dabei eroberten Gebiete sollten an die Nachbarstaaten zurückgeben werden. Ägypten jedoch wollte den Gaza-Streifen nicht mehr zurück, genauso wenig wie Jordanien das Westjordanland, denn beide Staaten wollten mit den dort ansässigen Arabern nichts zu tun haben. Ägypten deshalb nicht, weil man von den Arabern des Gazastreifens Anschläge auf das Königshaus befürchtete, Jordanien deshalb nicht, weil die Palästinenser des Westjordanlandes selbst vom jordanischen Herrscherhaus in das Gebiet vertrieben worden waren; folglich fürchtete man in den dortigen Flüchtlingslagern einen Unruheherd. Daher erschien es Jordanien und Ägypten nur recht, dass Israel ausgerechnet diese Gebiete durch den Sechs-Tage-Krieg eingenommen hatte. Gemäß Völkerrecht war Israel als Besatzungsmacht dazu verpflichtet, für das Funktionieren des öffentlichen Lebens in den besetzten Gebieten zu sorgen - somit hatte sich Israel das Westjordanland und den Gazastreifen aufgebürdet, ohne die Gebiete eigentlich zu wollen.

Da auch die Israelis in diesen Regionen Unruheherde befürchteten, versuchten sie, durch Ansiedlung von Israelis die Gebiete unter Kontrolle zu bringen - so entstanden die heute so vielfach diskutierten jüdischen Siedlungen.

Bereits 1973 kam es erneut zu einem Krieg, dem so genannten Jom-Kippur-Krieg (am Tag Jom Kippur, dem jüdischen Versöhnungstag). Mehrere arabische Staaten griffen das Land an. Dieser Tag wurde von den Angreifern gewählt, da man glaubte, am höchsten jüdischen Feiertag, an dem das öffentliche Leben in Israel weitgehend stillsteht, erhebliche Erfolge erzielen zu können. Dies stellte sich jedoch als Trugschluss heraus - Israel gelang es, die arabischen Armeen zu schlagen. 1979 wurde auf Initiative des ägyptischen Präsidenten Anwar al-Sadat ein Friedensprozess in Gang gesetzt und der israelisch-ägyptische Friedensvertrag unterzeichnet, der unter anderem die Rückgabe des Sinai bis 1982 vorsah.

Ab den 1980er Jahren nahmen die Spannungen zwischen Israelis und Palästinensern immer mehr zu. Im Jahre 1987 brachen schließlich gewalttätige Unruhen aus, die so genannte 1. Intifada. Die Folgejahre standen im Zeichen dieser Auseinandersetzung, aber auch von Friedensverhandlungen, die zur Einführung einer palästinensischen Selbstverwaltung für die Gebiete des Gazastreifens und des Westjordanlandes führten. Zwischenzeitlichen Fortschritten standen Rückschritte und schwere Krisen - zum Beispiel die Ermordung Jitzhak Rabins durch einen jüdischen Extremisten sowie wiederholte Selbstmordattentate palästinensischer Terroristen - gegenüber. Den vorerst größten Stillstand erreichte der Friedensprozess, nachdem sich 1999 der israelische Ministerpräsident Ehud Barak und der PLO-Chef Jassir Arafat in Camp David unter der Vermittlung des damaligen US-Präsidenten Bill Clinton nicht einigen konnten. Strittige Punkte waren vor allem die Rückkehr der palästinensischen Flüchtlinge, die Teilung Jerusalems und die Aufgabe von Gebieten, die Israel im Sechstagekrieg erobert hatte. Auch relativ weitreichende Zugeständnisse der Israelis wie der Verzicht auf 95% der umstrittenen Gebiete konnten ein Scheitern der Verhandlungen nicht verhindern. Bei der Beurteilung der Verhandlungen und der Gründe für deren Scheitern gibt es unterschiedliche, kontrovers diskutierte Ansichten (siehe Camp David II).

Nur wenige Monate später kam es zu einer dramatischen Verschlechterung der Situation. Im September 2000 brach die al-Aqsa-Intifada aus, in deren Verlauf die Friedensverhandlungen abgebrochen wurden. Palästinensische Selbstmordattentate und israelische Gegenreaktionen wie der Einmarsch in arabische Städte kosteten bis Anfang 2005 mehreren tausend Menschen beider Seiten das Leben. Mit dem Abkommen von Sharm El-Sheikh, das am 8. Februar 2005 von Ministerpräsident Ariel Scharon, dem Chef der palästinensischen Autonomiebehörde Mahmud Abbas, dem ägyptischen Präsidenten Husni Mubarak und König Abdullah II. von Jordanien unterzeichnet wurde, endete die al-Aqsa-Intifada.

Sechstagekrieg

Der Sechstagekrieg dauerte vom 5. Juni bis zum 10. Juni 1967. Als Teilaspekt des Nahostkonfliktes war er nach dem Israelischen Unabhängigkeitskrieg (1948), der Sueskrise (1956) der dritte arabisch-israelische Krieg.

Die Kriegsgegner in Nahost waren Israel und die arabischen Nachbarstaaten Ägypten, Jordanien und Syrien. Israel eroberte in diesem Krieg den Gazastreifen, die Sinai-Halbinsel, die Golanhöhen und das Westjordanland.

Der Krieg begann mit einem weithin als Präventivschlag anerkannten Angriff der israelischen Luftwaffe auf ägyptische Luftwaffenbasen, nachdem Ägypten zuvor die Straße von Tiran für die israelische Schifffahrt gesperrt hatte und arabische Armeen an den Grenzen Israels aufmarschiert waren.

Den Rest des Materials zum Sechstagekrieg kann sich jeder selbst durchlesen, Quelle ist oben angegeben.

[jaujazu]

#65
Es geht nur darum, dass wir ja unseren "Frieden" mit Russland haben.
Niemand fordert ernsthaft ehemalige Gebiete zurück.

Was also soll jetzt im nahen Osten passieren ??
Sollen die Israelis sich plötzlich in Luft auflösen, oder soll dort ein "Friedensvertrag" beschlossen werden.

Ich bin auf jeden Fall dafür diesen Konflikt friedlich zu lösen.
Wenn dann der iranische Präsident von "Auslöschung Israels" spricht, dann habe ich dabei ein ungutes Gefühl.
Die Palästinenser sind da kein bisschen besser.
Immer wenn die Israelis nachgeben, haben sie es bitter bereut. (siehe den Anschlag heute...)

[Sealion]

Israel ist definitiv von Feinden umgeben und wenn Israel öffentlich schon mit Worten angegriffen, bedroht und sogar seine Auslöschung gefordert wird, dann ist es mMn ihr gutes Recht, wenn sich die Israelis verteidigen, wenn nötig, auch wieder mit einem Präventivschlag.

[cajadeahorros]

Täusche ich mich oder wurden durch den "2+4 Vertrag" die "Alliierten Sonderrechte" in Deutschland beendet? Die Deutschen Grenzen wurden endgültig und verbindlich festgesetzt, die Truppen der UdSSR zogen ab. Irgendwo habe ich einmal gelesen, daß die Formulierung "Anstatt eines Friedensvertrages" irgendwelche Probleme mit Reparationszahlungen verhindern sollte, auf Wunsch der DEUTSCHEN Seite (hier der Link zu einer Diskussion um diesen Begriff http://www.politikforum.de/forum/archive/6/2001/12/1/12757 ).

Egal, zum Thema Israel:

Israel hat bspw. - wie wir uns dunkel erinnern - im Gegensatz zur restlichen freien westlichen Welt scheinbar frühzeitig die wahre Natur des "Schlächters von Bagdad" erkannt und 1981 mit einem tatsächlich chirurgischen Angriff das Atomwaffenproblem im Irak nachhaltig beseitigt (1 Toter!). Damals wurden von westlicher Seite noch eifrig Waffen an Hussein geliefert, die dann sicherheitshalber 1991 durch etwas weniger chirurgische B52 Flächenbombardements wieder beseitigt wurden. Araber genießen auf israelischem Gebiet trotz der wiederholten Angriffskriege der selbsernannten Befreier der arabischen Menschen volle Bürgerrechte und sind momentan mit 38 von 120 Abgeordneten in der Knesset vertreten. Israels moralische Position liegt trotz aller diskussionswürdigen Aktionen wie der gezielten Liquidierung von "Terroristen" meilenweit über der bspw. eines iranischen Mullah-Regimes.

[GueldnerG45S]

Mittwoch, 4. Januar 2006
Atombomben und Raketen
Iran auf Partnersuche in Europa

Der Iran bemüht sich in Europa um Bauteile für Atombomben und Raketen. Dies meldet die Londoner Zeitung "Guardian" unter Berufung auf einen britischen Geheimdienstbericht. Die Regierung in Teheran suche nach Komponenten sowie Know-how "für militärische Anwendungen aller Art", zitiert das Blatt aus dem vertraulichen Papier.

Der Bericht stütze sich auf Erkenntnisse des britischen, französischen, belgischen und deutschen Geheimdienstes und datiere vom Juli 2005, so das Blatt. Aufgeführt seien Namen und Aufenthaltsorte von Personen, die des Handels mit Bauteilen für Massenvernichtungswaffen verdächtigt würden. Der Iran hat wiederholt erklärt, sein Atomprogramm diene ausschließlich der friedlichen Nutzung.
http://www.n-tv.de/619614.html

[Heinzseins]

[posting]19.538.083 von GueldnerG45S am 04.01.06 22:37:48[/posting]ja, ja, ....

das pendel schlägt immer

hin

und

her.


traurig aber war!

[endaxi]

#68 habe eher den eindruck das Israel alle umliegenden länder bedroht,oder ist etwa Israel besetzt?.
besetzte gebiete räumen statt töten,drangsalieren,zerstören und nicht sich wie götter gegenüber den Arabern verhalten,so würde frieden möglich sein.

[Heinzseins]

ja, ja, ....

das pendel schlägt immer

hin

und

her.


traurig aber war!





AuslandUS-Lobbyist Abramoff bekennt sich schuldig
Ein Mann lehrt den Kongress das Fürchten
[Bildunterschrift: Der Lobbyist Abramoff hat sich vor einem Washingtoner Gericht schuldig bekannt. ]
"Anstand und Integrität" werde er nach Washington zurückbringen, hatte US-Präsident George W. Bush bei seinem Amtsantritt versprochen. Fast fünf Jahre später ist sich die Staatsanwaltschaft sicher, dass sie in einem der größten Korruptionsskandale der US-Geschichte ermittelt. Im Mittelpunkt der Affäre steht der einst einflussreiche Lobbyist Jack Abramoff, der sich nun vor einem Bundesgericht des Betrugs, der Verschwörung und der Steuerhinterziehung schuldig bekannte. Der 47-Jährige soll zahlreiche prominente Politiker unter anderem mit beträchtlichen Geldbeträgen, Golf-Ausflügen im Privatjet und exklusiven Tickets für Sportveranstaltungen bestochen haben.
Abramoff hoffe, dass durch sein mit der Staatsanwaltschaft ausgehandeltes Geständnis die drohende Strafe von 30 Jahren auf ein Drittel verkürzt werde, berichtete die "Washington Post". Sollte sich Abramoff entschließen, vollständig mit dem Gericht zusammenzuarbeiten, könnte die Haftstrafe sogar noch niedriger ausfallen. Damit drohen zahlreichen US-Spitzenbeamten sowie Senatoren und Abgeordneten peinliche Enthüllungen über die Zusammenarbeit mit dem umstrittenen Lobbyisten. Einige Politiker, die sich vor dem Prozess von dem Lobbyisten distanzieren wollten, zahlten in den vergangenen Wochen bereits mehr als 200.000 Dollar zurück.
Reichte Abramoffs Einfluss bis ins Weiße Haus?
[Bildunterschrift: Der President von Gabun, Omar Bongo (li.) und US-Präsident George W. Bush im Weißen Haus am 26. Mai 2004]
Möglicherweise reichte Abramoffs Einfluss sogar bis ins Weiße Haus. Im Mai 2004 empfing Bush den Präsidenten von Gabun, Omar Bongo, persönlich und mit großem Aufwand im Oval Office. Laut US-Regierung handelte es sich dabei um einen ganz normalen Staatsbesuch. Doch nach einem Bericht des "Spiegel" hatte Abramoff dem Afrikaner genau einen solchen Besuch zehn Monate zuvor brieflich in Aussicht gestellt - für zehn Millionen Dollar. Zumindest war Abramoff bestens bekannt mit der Sekretärin von Karl Rove - bevor sie in das Vorzimmer des mächtigen Präsidentenberaters wechselte war sie Abramoffs eigene Assistentin.
In Zusammenhang mit der Korruptionsaffäre wird inzwischen auch gegen den mächtigen Ex-Fraktionschef der Republikaner im Repräsentantenhaus, Tom DeLay, ermittelt. Der enge politische Freund des US-Präsidenten soll von Abramoff in den Jahren 2001 bis 2004 mindestens 57.000 Dollar (48.000 Euro) erhalten haben.
DeLay in Schwierigkeiten
[Bildunterschrift: Auch gegen Tom DeLay wird ermittelt.]
DeLay geriet unter anderem im Zusammenhang mit einer Abstimmung über ein Verbot von Glücksspiel im Internet in ein unschönes Licht. Im Sommer 2000 wurde Abramoff laut "Süddeutscher Zeitung" von der Internet-Firma eLottery damit beauftragt, das geplante Gesetz zu verhindern. Den Angaben zufolge spendierte der 47-Jährige daraufhin DeLay und dessen stellvertretendem Büroleiter eine Golfreise nach Schottland - vor der Abstimmung über das Verbot. DeLay galt als Gegner des Glücksspiels, sprach sich dann aber überraschend gegen die neue Vorschrift aus. Laut "Süddeutscher Zeitung" sagen seine Anwälte heute, DeLays damaligen Entscheidungen hätten alleine auf "wohlüberlegten politischen Entscheidungen sowie auf Prinzipien" beruht. Die Verbindungen von Abramoff zu DeLay waren in jedem Fall gut. Abramoffs Partner, Michael Scanlon, hatte zuvor für DeLay als Pressesprecher gearbeitet.


und dazwischen werden die anderen aufgerieben und ....... kalt gemacht

[Heinzseins]

übrigens:

Jack Abramoff, ist jüdischer lobbyist.

[GueldnerG45S]

Ariel Scharon – Krieger, Dickkopf und Pionier
Thread: Ariel Scharon – Krieger, Dickkopf und Pionier
JEDER Mensch kann und darf nur solange es GOtt zuläßt und ER ihn gebrauchen kann

SCHARON IM KOMA SCHARON IM KOMA
Zeit der Hardliner bricht an

Von Pierre Heumann

Israels Premier Scharon liegt im Sterben und mit ihm die Hoffnung auf eine Fortsetzung des Friedensprozesses in Nahost. Teherans Hetzer Achmadinedschad verschärft die labile Lage noch - ein perfektes Szenario für eine Eskalation, die weit über die Region hinausreichen könnte
Israel wurde von Iran noch nie als legitimer Staat betrachtet
Noch bedrohlicher ist die Entwicklung in Iran. Während die EU und die USA mit diplomatischen Mitteln versuchen, den Ajatollahs die Entwicklung der Atombombe auszureden, findet zwischen Israel und Iran ein heißes Wettrüsten statt. Beide Staaten wappnen sich offensichtlich für eine Ära, in der nicht mehr Diplomaten, sondern Generäle zum Zug kommen.

Symptomatisch dafür sind die Drohungen von Seiten Israels und Irans. So fordert Präsident Machmud Achmadinedschad die Vernichtung Israels. Schließlich wurde der jüdische Staat von den Ajatollahs noch nie als legitim betrachtet. Selbst harmoniebedürftige Zeitgenossen müssen sich nach all seinen Hasstiraden fragen, ob sie die Aufrufe des iranischen Präsidenten nicht doch besser ernst nehmen sollten.

Zumal die internationale Gemeinschaft nur noch vier Monate Zeit hat, um das iranische Atomwaffenprogramm zu unterbinden, wie der Chef des militärischen Geheimdienstes Israels warnt. Danach wären diplomatische Anstrengungen nutzlos. Dann sei nämlich der point of no return erreicht. Niemand wird dann Achmadinedschad daran hindern können, sich die ultimative Waffe zu beschaffen.

Damit droht die Apokalypse , fühlt sich doch Achmadinedschad kraft eines göttlichen Auftrags berufen, die Rückkehr des verschollenen Imams, des Mahdi, vorzubereiten. Der Mahdi soll laut islamischen Glaubens wie ein Messias in den letzten Tagen auf der Erde erscheinen, wenn die Welt genug hat von Ungerechtigkeit und Korruption. In vollem Ernst profiliert sich der hetzende Präsident als von "heiligem Licht" durchfluteter, mystischer Visionär.(wie Hitler )
Um die Rückkehr des Mahdi vorzubereiten, will Achmadinedschad unter anderem die USA und Israel herausfordern, wozu letztlich auch die atomare Aufrüstung dient.
Ohne diese nuklearen Ambitionen wäre die Kombination von Antisemitismus und Messianismus eine interne Angelegenheit des Gottesstaats. So aber kommt zu der an sich schon gefährlichen iranischen Hassmischung eine hochtoxische militärische Dimension hinzu. Denn im Weltbild eines Politikers, der von der Rückkehr des Mahdi träumt, hat Koexistenz mit Ungläubigen keinen Platz.

Iran macht aus seinem atomaren Ehrgeiz kein Geheimnis. Doch er vertuscht seine wahren Absichten. Mit der Atomtechnik würde die Unabhängigkeit vom Erdöl garantiert, behauptet Teheran scheinheilig. Der Beteuerung, wonach die Atomtechnik einzig für zivile Zwecke entwickelt werde, glaubt im Westen jedoch nur noch eine Minderheit. Weshalb wohl braucht das Land Atommeiler, wo es doch zu den ölreichsten Nationen der Welt gehört?

Während die EU und die USA mit diplomatischen Mitteln versuchen, Iran die Entwicklung einer Atombombe auszureden, machen die Ajatollahs munter und zielstrebig weiter. Deutschland, Großbritannien und Frankreich, die immer wieder neue diplomatische Initiativen vorlegen, um die nuklearverrückten Ajatollahs zum Einlenken zu bewegen, lassen sich von Teheran zum Narren halten . Auf Englisch sprechen die iranischen Diplomaten vom Frieden, auf Persisch predigen sie den Krieg.
Stäbe arbeiten an Kriegsszenarien

Weil die iranische Bombe zur globalen Bedrohung wird, muss der Atomstreit mit der Islamischen Republik in diesem Jahr an die Spitze der internationalen Politik rücken. Zu befürchten ist aber, dass den Atomplänen mit Diplomatie nicht beizukommen ist. Im Uno-Sicherheitsrat würden Russland und China wohl ein Veto gegen Sanktionen einlegen. Entscheidender für den Misserfolg der Diplomatie wird aber sein, dass Achmadinedschad die nukleare Aufrüstung nicht in erster Linie aus politischen, sondern vor allem aus ideologischen Gründen vorantreibt. Die Diplomatie ist noch nicht erfunden worden, die mit einem ideologischen Regime einen rationalen Dialog führen kann. Deshalb werden in Washington, Tel Aviv und Ankara bereits Kriegsszenarien durchdacht.
Als Teil des martialischen Vorspiels hat Teheran immer auch die Möglichkeit, seine Verbündeten in Gaza und in Beirut aufzuhetzen und einzusetzen: sowohl die Hamas als auch die schiitischen Hisbollahmilizen. Beide werden von Iran reichlich mit Geld und Waffen versorgt. Sollte man die Ajatollahs am Ausbau der Atomwaffe hindern, halten sie im Köcher die wirksame Waffe des Terrors bereit.

Pierre Heumann schreibt als Nahostkorrespondent für die Schweizer "Weltwoche" http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,393757,00.html