Paul Hartmann AG (Seite 140)

[Felsenschwalbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.413.672 von parade am 29.10.10 10:05:28

Wenn ein Investor bereits 80 - 85% an Hartmann besitzt und vermutlich als Daueranlage betrachtet wird selbst bei weiter rückläufigen Kursen kein 2. Investor auftauchen. Außer etwas Ärger auf der HV zu machen gibt es keine Möglichkeiten. Die Kursrückgänge müssen ja gar nicht vom Grossaktionär initiert sein, es genügen bereits die w:o Leser, die an eine Einbahnstrasse geglaubt haben und jetzt Teilliquidationen vornehmen. Für mich ist Hartmann weiterhin eine im aktuellen demographischen Umfeld bestens positionierte Gesellschaft und rückläufige Kurse muss man bei einer Qualitätsaktie mit einem sehr guten CEO als Gelegenheit zum Sammeln betrachten. Auf Dauer setzt sich Qualität durch.

[SiebterSinn]

Hallo allerseits,


zumindest auf eines könnten wir uns aber festlegen. Es dürfte auch für dieses GJ gelten, dass der neue und alte Hauptaktionär "Rendite sehen möchte". Im letzten Jahr erlebten wir bekanntlich zum ersten mal einen gewissen Dividendensprung (den ich hier im Übrigen ein Jahr vorher "ankündigte") und den werden wir mit großer Wahrscheinlichkeit auch für 2010 sehen!

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.383.999 von aufgepasst am 25.10.10 14:06:47

Hallo aufgepasst,

"Ich kann nicht erkennen - warum die Heidenheimer an einem höheren Kurs interessiert sein sollten - traditionell wird hier doch eher das Licht unter den Scheffel gestellt...."

Über diesen Satz habe ich mir in den letzten Tagen meine Gedanken gemacht. Warum sollte eine Gesellschaft, deren Anteile zu 80 - 85 % von einem Grossaktionär dominiert werden, besonderes Interesse daran haben, dass ihre Aktien steigen. Wenn das Management mit diesem Grossaktionär zufrieden ist und wenn man keine Angst vor einer Übernahme haben muss wenn die Aktien zu billig sind. Dann wird es dem Management eigentlich egal sein. Es sei denn man hätte persönliches Interesse oder man würde gerne den eigenen Erfolg vom Aktienkurs bestätigt sehen.

Auf der anderen Seite ist es auch so, dass ein grösserer Aktionär, der die Lust am Engagement verloren hat oder anderweitige Gründe hat auszusteigen, nicht systematisch den Kurs nach unten treiben wird. Denn so arg ist die Kurssteigerung seit 160 E nicht, dass man nun jubeln müsste und von einem grossen Erfolg sprechen könnte. Bis 250 E hätte mir das ja noch eingeleuchtet, aber nun bei 230 rund nicht mehr.

Insofern würde ich jetzt den Ausstieg eines grösseren Aktionärs nicht mehr als wahrscheinlich ansehen.

Was bleibt, um das tägliche B-Angebot zu deuten? Es könnte ja tatsächlich sein, dass "ein Interessierter" die Übernahme der Gesellschaft plant. Und eigentlich kann man ja davon ausgehen, weil sonst die Anteilsveränderungen der letzten Jahre unlogisch wären.

Dieser Interessierte hat nun mitbekommen, dass z.B. wir hier im W:O-Board mehr oder weniger investiert sind. Grosse Nachkäufe scheitern sicher am fehlenden Kapital oder an der Tatsache, dass die Depot-Anteile schon sehr hoch sind. Er weiss aber auch, dass wir Kleinanleger eher zur Eile neigen, wenn es um unsere Kurserwartungen geht.

Bei seinem bisherigen Anteil müsste es doch für ihn ein leichtes sein und auch sicher eine gewisse Freude bereiten, wenn er uns bzw. den Streubesitz durch ständige kleinere und grössere Verkäufe und dementsprechende Kursverluste, so langsam mürbe machen könnte. Wer zu 250 E oder 270 E eingestiegen ist, der muss doch voller Unbehagen auf die täglichen Kursreduzierungen schauen. Und es ist ja nicht so, dass der Verkäufer stur an seinem Kurs festhielte. Ich habe selber erlebt, wie er gerne meinem Kaufpreisangebot entgegenkam und den Kurs dadurch drückte. Und das nicht nur einmal.

Wenn dem so wäre, dann müssten wir uns darauf einstellen, dass wir in absehbarer Zeit keine wirklichen, dem Unternehmenswert entsprechenden Kurse sehen werden. Denn der "Interessierte" möchte ja gerne so billig wie möglich den Rest der Aktien übernehmen. Und er hat Zeit und keinen Grund nervös zu werden mit seinem Einblick in die Gesellschaft im Gegensatz zu den Kleinaktionären.

Er muss allerdings, und das würde ich als Unterstützung für die Kleinaktionäre werten, darauf achten, dass der Kurs nicht unter eine gewisse "Schwelle" fällt. Denn dann besteht wieder die Möglichkeit, dass sich ein grösserer Investor dafür interessiert.

Eure Meinungen würden mich interessieren.

gruss parade

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.385.444 von vigilo am 25.10.10 17:25:12

Im Übrigen hattest Du recht, es war nur eine der 13er Maklerorders.

Ansonsten haben wir ja seit Tagen ganz schöne Einzelumsätze und versuchen offenbar zwischen 230 und 240 eine Konsolidierung.

Die nächsten Zahlen dürften frühestens Ende nächster Woche anstehen und sollten nach meiner Erwartung keine besondere Überraschung bringen.

[SiebterSinn]

Nun, heute kann man ja wieder richtig einkaufen...(!)

[vigilo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.384.827 von SiebterSinn am 25.10.10 16:06:59

es waren 13.000 Stücke, um 11:10:29 für 6 Sekunden zu sehen. Ich nehme aber an, es war ein Fehler der (halb-)automatischen Quote Machine des Maklers, es sollten wohl 13 Stücke sein (13 Stücke scheinen neben den 20 eine dieser Standard-Sizes zu sein). Trotzdem gilt: nix gwiß woaß ma ned!

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.383.999 von aufgepasst am 25.10.10 14:06:47

Hallo aufgepasst,

ja, wir beobachten den gleichen Kurs. Ich kann allerdings vom Höchststand so um die 280 E ein Abbröckeln um rund 45 E erkennen. Und das sind mehr als 15 %. Und wenn Du als unteren Ausgangspunkt 142 E nimmst, dann musst Du auch beim Dax rund 3600 annehmen.

gruss parade

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.383.862 von vigilo am 25.10.10 13:45:48

Ich sah auch kurz eine 1.300 Stück Geldorder zu 230.

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.383.471 von parade am 25.10.10 12:41:30

Liege jetzt auch auf der Lauer da mein Einstandskurs sicher teurer ist als der meisten hier.
Anfang November kommt ja ein Aktionärsbrief, dann wissen wir mehr - hoffentlich.

beste Grüße
m-t

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.383.471 von parade am 25.10.10 12:41:30

dass sich der Kurs der Hartmann-Aktie trotz kräftig steigender Dax-Kurse seit vielen Wochen nur nach unten bewegt.

Hallo parade,

beobachten wir den gleichen Kurs? In den letzten 8 Wochen sehe ich eine Spanne von gerade mal 5 % das macht so manche Aktie an einem Tag.

Von letztem November bis August ist der Kurs von 142 bis auf fast 280 gestiegen und jetzt eben bei 236,50 - der DAX von 5400 auf 6300 und jetzt eben 6600 - da war Hartmannaktionär ja so schlecht nicht oder?

Es wird Zeit, dass Hartmann sich mal wieder zu Wort meldet.

Ich kann nicht erkennen - warum die Heidenheimer an einem höheren Kurs interessiert sein sollten - traditionell wird hier doch eher das Licht unter den Scheffel gestellt....

Der $ läuft aber in die richtige Richtung.


Grüße aufgepasst