checkAd

    300 Tausend auf 20 Jahre-Wie? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 14.11.05 21:22:46 von
    neuester Beitrag 15.01.06 04:53:18 von
    Beiträge: 32
    ID: 1.019.972
    Aufrufe heute: 0
    Gesamt: 5.602
    Aktive User: 0


     Durchsuchen

    Begriffe und/oder Benutzer

     

    Top-Postings

     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 14.11.05 21:22:46
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo !
      Ich möchte 300000,-€ anlegen.
      Es sollte 1-2 mal jährlich eine Ausschüttung oder Zinsen geben.Eine Kapitalgarantie ist wichtig!Das Geld selber wird nicht gebraucht die nächsten 10-20 Jahre.
      Wer kennt eine gute Strategie oder Anlageform,bei der man pro Jahr ca.7-9 %erwirtschaftet(und das kontinuierlich)?
      Der steuerliche Hintergrund kann vernachlässigt werden!
      Kennt ihr etwas, was diesen Bedingungen entsprechen würde?
      Ich freue mich auf viele Vorschläge und hoffe, daß es so etwas überhaupt gibt.
      vielen Dank schon mal im Voraus und viele Grüße uwich
      Avatar
      schrieb am 14.11.05 21:43:48
      Beitrag Nr. 2 ()
      Kauf CocaCola! Die gehen NIE pleite!!
      Avatar
      schrieb am 14.11.05 21:52:54
      Beitrag Nr. 3 ()
      Coca Cola-das stimmt:),aber da habe ich keine Kapitalgarantie und natürlich keine kontinuierliche Performance!
      Ist also ungeeignet wie jede Anlage in eine Einzelaktie.
      Es muß doch irgendwas geben!
      Zusammenfassend- Geld sichern und von Zinsen oder ähnlichen leben ;)
      Avatar
      schrieb am 14.11.05 22:45:14
      Beitrag Nr. 4 ()
      Auf alle Fälle IM AUSLAND. Sonst wird die Rendite von unseren Politiker-Geiern restlos gefressen !!
      Avatar
      schrieb am 15.11.05 08:15:33
      Beitrag Nr. 5 ()
      das geht gar nicht ...

      Deine Vorgaben passen nicht zueinander ...
      7-9% p.a. langfristig ohne Aktien ...
      und solche Stümper wie Coca-Cola auch nicht!

      Also ich bin jetzt bei durchschnittlich 10,5% p.a. seit 2001, ohne viel Hektik oder ständiges traden ... einfach Kopf einschalten ... richtige Entscheidung treffen ... liegen lassen. (z.B. Lindt, Altria, K+S, Puma ...)

      Trading Spotlight

      Anzeige
      Rallye II. – Neuer Anstoß, News und was die Börsencommunity jetzt nicht verpassen will…mehr zur Aktie »
      Avatar
      schrieb am 15.11.05 18:50:30
      Beitrag Nr. 6 ()
      es scheint schwieriger zu sein als gedacht!
      Hatte Aktienanlage nicht ausgeklammert! Nur eine Kapitalgarantie sollte vorhanden sein!
      Avatar
      schrieb am 16.11.05 09:31:19
      Beitrag Nr. 7 ()
      Hmm, 7 bis 9 Prozent bei Kapitalgarantie? Wie soll das momentan bei den niedrigen Zinsen gehen?

      Nehmen wir nur mal an, daß sich mit Renten über die nächsten Jahre etwas weniger als der Kupon verdienen läßt, z.B. 2,5% p.a. Wenn Du auf 7% kommen möchtest, würde das klappen, wenn Du 50% Aktien hast und unterstellst, daß Aktien 11,5% p.a. erzielen. Eine konservative Annahme ist das sicherlich nicht mehr.

      Und selbst dann wärst Du mit einer Aktiengewichtung von 50% sicherlich schon weit über das verträgliche Maß, das eine Kapitalgarantie vorstellbar maxcht, hinaus.

      Kurz: das aktuelle Zinsniveau macht Dein Ziel momentan völlig unrealistisch. Kapitalgarantieprodukte mit einem Zinssatz deutlich über dem risikolosen Zins sind nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 18.11.05 12:28:36
      Beitrag Nr. 8 ()
      Es gibt da ein Produkt der Sparkassen.

      - Kapitalgarantie
      - Höchstverzinsung 7%
      - Zinssatz hängt von Aktienentwicklung (Basket) ab (0% - 7%)


      Nachteil ist natürlich, daß der Zins nicht garantiert ist...
      Avatar
      schrieb am 18.11.05 18:27:03
      Beitrag Nr. 9 ()
      Aktien, Aktien, Aktien: die großen Indizes (Dax, Dow, S&P500, EuroStoxx) in etwa nachbilden + Zertifikate bei unterschiedlichen Banken kaufen.

      Ich würde auf jährliche Ausschüttungen überhaupt nicht Wert legen. Deine jährlichen Ausschüttungen kannst Du alleine vornehmen, indem Du etwas aus dem Depot verkaufst (wenn Du dabei die 1-jährige Spekulationsfrist beachtest auch steuerfrei im Gegensatz zu Zinsen). Ansosten hast du auch die Dividende...

      Ist das denn sicher? - In meinen Augen sind die Aktien (insb. die großen Indizes) nicht weniger sicher als die festverzinslichen Papiere für solche langen Perioden was den letztendlich entscheidenden realen Vermögensaufbau betrifft.

      Aber nur meine Meinung - da wurde auch anderes vorgeschlagen, entscheiden musst du letzendlich selber.


      http://boersennotizbuch.blogspot.com
      Avatar
      schrieb am 20.11.05 10:57:49
      Beitrag Nr. 10 ()
      Hallo
      Das sind doch schon mal Anregungen,die interessant sind.:)
      Ich muß dazusagen,daß das Geld z.Z. auf einem Tagesgeldkonto mit 2,75% geparkt ist und ich die Zinsausschüttung nicht unbedingt brauche.
      Das Wichtigste ist die Erhaltung des Kapitals (wer schlachtet schon seine goldene Gans)und eine stetige Performance.Ich hatte auch schon mit großen weltweit anlegenden Fonds geliebäugelt-jedoch besteht dort keine Garantie für mein Kapital.Oder ich habe nichts dergleichen gefunden.
      Es gibt auch Hedgefonds,die über Jahre schon eine super Rendite erwirtschaften und eine gewisse Sicherheit bieten.
      Aber ein Optimum kann ich bis jetzt nicht finden.
      Ich würde auch auf Ertrag verzichten,wenn es nur sicher ist und bleibt!Deshalb auch die Frage an die Profis hier.
      Es muß doch etwas geben,was diesen Kriterien entspricht.
      Ich bin sehr flexibel-evtl. gibt es eine Möglichkeit,die ich überhaupt nicht bedacht habe,mit der aber genauso sicher ein solcher Ertrag erzielt werden kann.
      Evtl. auch im Ausland,Beteiligungen,Containerschiffe, Zertifikate--was weiß ich?!Bin über alle Ideen dankbar!
      viele Grüße an alle hier:)
      Avatar
      schrieb am 20.11.05 13:36:02
      Beitrag Nr. 11 ()
      [posting]18.886.373 von uwich am 20.11.05 10:57:49[/posting]Ich würde das grundsätzlich trennen.

      1. Du baust dir deine Kapitalgarantie aus Festverzinslichem, Staatsanleihen ... Bei 3% Zinsen mußt du ca. 150000 € einsetzen, um in zwanzig Jahren die 300000 € zu erreichen.

      2. Den Rest kannst du in Anlagen ohne Kapitalgarantie investieren. z.B. Aktienfonds

      Gruß, Bulli
      Avatar
      schrieb am 21.11.05 22:41:52
      Beitrag Nr. 12 ()
      Das sind ja gute Denkanstöße :)und hilft weiter.
      Was haltet ihr z.B. von dem M&G Global basic Funds??
      Und auch der gute alte Templeton wäre nicht schlecht -oder?
      Avatar
      schrieb am 23.11.05 19:34:14
      Beitrag Nr. 13 ()
      Freue mich weiterhin über neue Denkanstöße:)
      Avatar
      schrieb am 23.11.05 20:34:29
      Beitrag Nr. 14 ()
      Bei der heutigen Finanzlage der BRD würde ich persönlich auf keinen Fall langlaufende Anhleihen oder ähnliche Papiere des Staates kaufen. Ich würde es nicht für unmöglich halten, daß der Staat über die nächsten zwanzig Jahre mehr oder weniger bankrott geht.
      Überhaupt ist das Risiko bei Anleihen immer stark vom Emittenten abhängig. Mit einem Anleihefonds fährst du da sicher besser, zumindest was das Risiko angeht.

      Aktien würde ich auf jeden Fall zu mindestens 50% gewichten, ob einzeln oder in Fonds hängt davon ab, wie stark du dich mit der Anlage beschäftigen möchtest. Eine feste Ausschüttung kann dir zwar nicht garantiert werden, aber es gibt ja Erfahrungswerte aus der Vergangenheit.
      Das Risiko halte ich bei der langen Laufzeit für vertretbar, auch wenn es keine Kapitalgarantie gibt. Die kann es allerdings auch bei 7-9% Ertrag nicht geben. Du kennst ja die Abhängigkeit, oder? Ohne Risiko keine Chance!

      Eigentlich könntest du sogar einen Sparplan (bzw. mehrere) anfangen, warum nicht? Da hättest du den Cost-average-Effekt bei der langen Laufzeit auch auf deiner Seite, und einen Teil der Kohle hast du ja sowieso verfügbar auf irgendeinem Tagesgeldkonto (3% oder sogar mehr?).

      GANZ WICHTIG ist meiner Meinung nach, daß du dir selber Gedanken über die Anlage machst, und nicht irgendjemand anderen damit beauftragst...aber das hast du ja anscheinend auch nicht vor.

      In diesem Sinne, viel Erfolg!
      Avatar
      schrieb am 25.11.05 18:50:19
      Beitrag Nr. 15 ()
      [posting]18.957.915 von betzo am 23.11.05 20:34:29[/posting]Generell hast natürlich Du recht - Anleihen sind momentan für meine Begriffe höchst unattraktiv. Allerdings kann ich mir ungefähr vorstellen was mit den Anleihefonds passiert, sollte die Bundesrepublik (!) zahlungsunfähig werden!!!

      (...dass es dazu kommt ist natürlich äußerst unwahrscheinlich...)

      Aber sich selber Gedanken machen ist letztendlich wirklich das A und O.

      PS: Ich habe irgendjemanden sagen hören/lesen: Die Aktienanlage gleicht einer Achterbahnfahrt in einem Freizeitpark - unterwegs erleben wir Schrecken, steile Kurven, Adrenalinstoß etc. Wenn wir aber nachher aussteigen und zurückschauen, stellen wir fest, dass die ganze "Reise" eigentlich ziemlich sicher verlaufen ist...


      http://boersennotizbuch.blogspot.com
      Avatar
      schrieb am 25.11.05 22:58:18
      Beitrag Nr. 16 ()
      Nur eine Kapitalgarantie sollte vorhanden sein!

      dann scheiden aktien logischerweise aus.
      mit festverzinslichem kannste deine renditeerwartungen auch abhaken. zwar kann man in den emerging markets immer noch ausreichende renditen erzielen mit anleihen, aber auch das ist mit höherem risiko verbunden und bedarf beobachtung und regelmässiger kontrolle, siehe beispiel argentinien.

      aber falls du doch noch fündig wirst, dann lass es mich bitte wissen, denn von sowas träume ich auch schon ewig, hohe rendite und kein risiko:laugh:


      mfg hopy
      Avatar
      schrieb am 26.11.05 23:35:16
      Beitrag Nr. 17 ()
      "Freue mich weiterhin über neue Denkanstöße"

      Hast Du noch irgentwo einen alten Bausparvertrag herum liegen den Du auffüllen kannst?
      Ansonsten einen neuen abschliessen. 2% Basiszins+ 2,5% Bonuszins ist besser als ein Tagesgeldkonto. Aber die Bausparkassen haben diese Verträge jetzt schon bei 25.000€ gedeckelt.

      Hast Du Dich schon mal mit Garantiefonds http://www.biallo.de/infothek/Neue_Garantiefonds_Ansehnliche… beschäftigt?

      Ideal für den Werterhalt wäre noch Gold. Ob nun physisch im Bankschliessfach oder unter dem Kopfkissen oder im Depot. Nach einem Crash hat Gold immernoch seinen Wert.

      Wenn Du einen Teil Deines Geldes in Publikumsfonds http://www.fondsweb.de/topperformer/result.php?ASSET=alle&IS… investierst und gut platzierte Stopp- Losses setzt, kannst Du auch auf eine gute Rendite hoffen.
      Avatar
      schrieb am 27.11.05 12:25:35
      Beitrag Nr. 18 ()
      :kiss:
      Danke,danke für eure "Denkanstöße"
      Ich werde mich wohl von dem Kapitalgarantiegedanken verabschieden und weitersuchen nach einer hochsicheren Anlage.
      Eure Gedanken zu Garantiefonds,Cost-average und auch Bausparer sind nicht schlecht!
      Habe mich damit noch nie beschäftigt,da ich bis jetzt hochspekulativ in Einzelwerte angelegt habe.
      Nun aber bin ich langsam ein alter Sack und möchte ein wenig umschwenken in den sicheren Hafen-:D
      Deshalb auch die Fragen an euch Anleger,die schon lang sicher ihr Geld investieren und damit in den letzten Jahren sicherlich die richtige Strategie verfogt haben .
      Ich bin auch weiterhin interessiert an allen Gedanken dazu und werde auch mein Geld langsam " Step by Step" in den Markt bringen.Ich werde mich auch nicht lang festlegen,damit mir die Möglichkeit der " Umschichtung" erhalten bleibt!
      Avatar
      schrieb am 28.11.05 17:43:46
      Beitrag Nr. 19 ()
      [posting]19.006.129 von uwich am 27.11.05 12:25:35[/posting]"Alter Sack"!? Da stand etwas von "auf 20 Jahre"!!

      Man soll sich natürlich Zeit lassen, überlegen, langsam Positionen aufbauen, aber warte nicht bis der Markt zu teuer wird...


      http://boersennotizbuch.blogspot.com
      Avatar
      schrieb am 28.11.05 19:12:21
      Beitrag Nr. 20 ()
      Avatar
      schrieb am 28.11.05 21:56:06
      Beitrag Nr. 21 ()
      sooo ein alter Sack nun auch wieder nicht-:laugh:
      Avatar
      schrieb am 01.12.05 18:35:24
      Beitrag Nr. 22 ()
      Hat niemand mehr eine Idee?
      Mein Kopf qualmt schon und Gespräche mit meiner Hausbank und ortsansässigen Banken waren sehr unbefriedigend.
      Die Krönung----eine Bankaussage!!!! Soll es aufs Sparbuch legen zu 1,25 %:laugh: köstlich !!!
      Avatar
      schrieb am 01.12.05 22:20:17
      Beitrag Nr. 23 ()
      Streuen, streuen, streuen.....

      20 Jahre!, da können doch z.B. Indien und China ruhig mal Crashen. Selbst Japan kommt wieder, wer hätte das gedacht. Ich würde, glaube ich, nicht viel auf Ausschüttung setzten, sondern mindestens 50% schön breit thesaurierend investieren, z.B. in Fonds und Zertifikate auf Themen und Regionen, die ja auch eine Art Vermögensverwaltung sind. Denn mit der Summe bist du leider immer noch eine Erdnuss für unsere Banken. Wenn du Geld abziehen willst, dann mach das immer dort zuerst, wo du im Minus bist und die Aussichten nicht so toll sind (so was erwischt jeder mal beim streuen), was läuft lässt du liegen, oder schichtest erst um wenn du denkst ein Thema ist ausgereizt. Einer meiner grössten Fehler war immer, die Gewinner zu früh zu geben und die bei den verlieren lange zu hoffen. Selbst im Swingtrading stelle ich immer wieder fest, wenn eine Position in 3-5 Tagen nicht anzieht, dann steht sie in 10 Tagen meist noch schlechter da und umgekehrt, was schnell steigt, steigt meist viel weiter.

      Die Seiten kennst du bestimmt:

      http://zertifikatejournal.de/index.php

      http://www.fondsdiscount.de/

      Du solltest dir vielleicht kleinere Ziele setzten. Ich meine damit, so was wie nächste Woche werde ich nur 10000€ in 2 Asienzertifikate Investieren. Dann wühlst du dich durch das Internet und fragst bei den letzten 5 Kandidaten nach Meinungen in Foren, ohne Summen zu nennen, weil’s ja prozentual gesehen völlig egal ist für das potential.
      Avatar
      schrieb am 02.12.05 19:59:21
      Beitrag Nr. 24 ()
      Vergiß die USA nicht! In 20 Jahren sind sie immer noch die Nummer 1.


      http://boersennotizbuch.blogspot.com
      Avatar
      schrieb am 09.12.05 15:17:00
      Beitrag Nr. 25 ()
      Meint ihr wirklich,daß die USA dann noch die Nr.1 ist?
      Ich seh da eine große gelbe Lawine,die viel platt machen kann!Aber hinterher ist man immer klüger!
      Werde auf jeden Fall global streuen
      Avatar
      schrieb am 20.12.05 11:42:54
      Beitrag Nr. 26 ()
      [posting]19.216.978 von uwich am 09.12.05 15:17:00[/posting]Ich bin mir nicht sicher, was die anderen dazu meinen...

      Hier im Forum und auch häufig anderswo werden "große Hoffnungen" in China gesetzt, die USA als Nr.1 abzulösen. Abgesehen davon, ob dies nun (für uns, oder für irgendjemand, inkl. die Chinesen) gut ist - solange China kein demokratischer Staat ist - bin ich auch auf der wirtschaftlichen Ebene sehr skeptisch.

      China wächst und zwar mit gewaltigem Tempo - das stimmt, aber wachsen die nicht vor allem danke der außerordentlich billgigen Arbeitskosten? Ich sehe es ein - China hat in den letzten Jahren enorm viel getan, um kapitalistische und marktwirtschaftliche Strukturen im Land zu integrieren und zu garantieren. Die Investitionsmöglichkeiten sind vorteilhaft (und die Investitionen strömen ja ins Land).

      Doch ich frage mich, wenn die Chinesen etwas teurer werden sollten (und das müssen sie unabdingbar auf dem Weg zu Nr.1), werden sie dann mithalten können?...

      Und mal ganz beiseite (oder doch genau zum Thema) - Wirtschaft und Börse sind zwei sehr unterschiedliche Paar Schuhe. In chinesischen (staatlich-dominierten, untransparenten, wahrscheinlich höchst korrupten) Unternehmen zu investieren via Aktienbörsen (bei eher instabilem Finanzsystem) ist mir trotz aller rosigen Aussichten, die gemalt werden, zu riskant. Die Entwicklung der chin. Aktien illustriert dies bisher schon ziemlich gut.

      http://boersennotizbuch.blogspot.com
      Avatar
      schrieb am 20.12.05 19:19:16
      Beitrag Nr. 27 ()
      Hallo !

      Entweder Du beschäftigst Dich ständig mit Börse, dann Einzelaktien. Wenn nicht, dann kauf einen international soliden Fond, zb Templeton Groth.

      Bei 20 Jahre Laufzeit halt ich eine Kapitalgarantie für reinen Unsinn, kostet nur Rendite. Und was ist by einer Inflationshype ?

      Anders herum kannst Deine Kohle in 2-3 guten Immoaktien anlegen, nicht Fonds. Steuerlich steigst da bei den Australiern am besten aus, bekommst so 8-9% pa, 2 bis 4 mal Ausschüttung im Jahr, Kursgewinne bescheiden realistisch. Von der Macquarie Bank gibst zB auch die in Deutschland notierten Offic Trust, Countrywide Trust, Infrastructur Trust mit etwas mehr Risiko aber sehr interessant.

      Dividendenabstauber
      Avatar
      schrieb am 21.12.05 10:22:21
      Beitrag Nr. 28 ()
      Wie wäre denn ein etwas anderer Ansatz wenn es um die volle Kapitalgarantie geht.

      Bei 300.000 EUR zu 2,75% Zins gibt dies eine monatl. Zahlung von 687,50 EUR.

      Davon 500 EUR in 2 Sparpläne meinetwegen 50/50 Aktien/Renten (nur als Beispiel).

      Die verbleibenden 187,50 EUR verbleiben auf dem Tagesgeldkonto und werden 2 x im Jahr entnommen.

      Hier ist die Kapitalgarantie vorhanden und durch die Möglichkeit auch etwas höheres Risiko bei den Sparplänen einzugehen.

      Vielleicht ist anfänglich nicht die angestrebte Rendite möglich, ist aber auch nur als ein Denkanstoss gedacht.

      Grüße
      Das Postguru
      Avatar
      schrieb am 21.12.05 16:19:03
      Beitrag Nr. 29 ()
      @uwich

      Wie wäre ein Income Fund wie z.B. dieser:Thread: 7% monatlich und inflationsgeschützt mit Wasserkraftwerken

      Das verbundene Risiko dürfte auch nicht höher sein als das
      Inflationsrisiko einer 100% kapitalerhaltenden Anlage.
      Avatar
      schrieb am 22.12.05 19:40:01
      Beitrag Nr. 30 ()
      [posting]18.793.386 von uwich am 14.11.05 21:22:46[/posting]Hallo uwich,

      Ich kann eine Anlage anbieten, mit einem 105%-igem Kapitalschutz und einer monatlichen Ausschüttung von 0,7 % mtl. auf das angelegte Kapital.
      Die Verzinsung liegt bei ca. 15%
      Für witere Info`s: e-mail hofmannah@hotmail.com

      MfG
      Taxmann73
      Avatar
      schrieb am 10.01.06 18:34:11
      Beitrag Nr. 31 ()
      Hallo uwich,

      was verstehst Du unter Kapitalgarantie? Dass während der 20 Jahre Dein Kapital zu 100,00% zu jedem Zeitpunkt erhalten wäre oder dass nach 20 Jahren noch ungefähr 100% (+/- 15%) Deines Kapitals übrig sind?
      Bei 7% Verzinsung p.a. hast Du immerhin 420.000 € Ertrag in 20 Jahren.

      Mein Vorschlag:
      Solide Aktien, die sich im Kurs über die Jahre wenig bewegen, jedoch konstant ca. 7% Dividende zahlen, z.B. TSB Lloyds (fünftgrößte Bank in GB) oder United Utilities (Wasserversorger in GB).

      anyway
      Avatar
      schrieb am 15.01.06 04:53:18
      Beitrag Nr. 32 ()
      Mich haben vor einem guten Jahr ähnliche Überlegungen wie Dich beschäftigt.

      Ich habe den Teil meines Geldes, denn ich sicher, aber doch rentabel anlegen will, in einem "All Time High"- Zertifikat angelegt.

      Konkret bei mir: WKN 314777 von der HVB. Es gibt weitere solcher Zertifikate, auch von anderen Emittenten.

      Dieses Zertifikat läuft bis 2011 und garantiert mir bei Rückzahlung 90% des höchsten Monatsendstandes eines Aktienbaskets, in dem weltweit in BlueChips angelegt wird.

      Beim Kauf geht man ein kleines Risiko ein in Höhe der Differenz des aktuellen Börsenkurses des Zertifikats zum aktuellen Garantiekurs, beispielsweise in Höhe von 5%.

      Steigen die Aktienkurse dann ein wenig an, ist schnell der Kaufkurs durch den Garantiekurs erreicht, wodurch der Kapitalerhalt gesichert ist. Bei mir war das schon nach 3 Monaten der Fall.

      Auf diese Weise kann man Kapitalerhalt mit einer weitgehenden Partizipation an der Steigerung der weltweiten Aktienindizes verbinden.

      Der grosse Vorteil darüberhinaus: Falls nach einer starken Steigerung der Aktienindizes die Börsen wieder einmal den Rückwärtsgang einlegen, bleibt der einmal erreichte Garantiehöchststand des Zertifikates bestehen.

      Ich habe vor einem reichlichen Jahr gekauft und liege bereits 30% im Plus, wovon der größte Teil garantiert ist.

      Eine Ausschüttung gibt es natürlich nicht, dies müßte man über Teilverkäufe realisieren.


      Beitrag zu dieser Diskussion schreiben


      Zu dieser Diskussion können keine Beiträge mehr verfasst werden, da der letzte Beitrag vor mehr als zwei Jahren verfasst wurde und die Diskussion daraufhin archiviert wurde.
      Bitte wenden Sie sich an feedback@wallstreet-online.de und erfragen Sie die Reaktivierung der Diskussion oder starten Sie
      hier
      eine neue Diskussion.
      300 Tausend auf 20 Jahre-Wie?