Hammernews bei GFT (Seite 2)
eröffnet am 23.11.05 10:33:04 von
neuester Beitrag 03.04.24 14:14:32 von
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Aktuelle Analyse der GFT Technologies Aktie
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Antwort auf Beitrag Nr.: 75.422.027 von LivingTheDream am 08.03.24 19:07:14Willkürlich? Au weia…..geh mal üben
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.420.992 von bcgk am 08.03.24 16:44:33Tu doch nicht so, als wäre das eine fundierte Analyse, die Du da anbringst. Deine willkürlich gewählten Kurse beeindrucken niemanden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.420.971 von LivingTheDream am 08.03.24 16:41:21Ich erwarte bei wirklich nicht viel von dir, aber lesen - ganz ehrlich - lesen sollte doch einigermaßen unfallfrei klappen, oder?
Kleiner Tipp......Tief.....9/23.......viel Erfolg bei der Lösung des Rätsels.....
Kleiner Tipp......Tief.....9/23.......viel Erfolg bei der Lösung des Rätsels.....
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.420.089 von bcgk am 08.03.24 15:06:33Warum gerade 24 bis 25 und nicht 24,5 bis 25,5? Ist das wie immer gewürfelt oder hast du eine analytische Herleitung für eine Bandbreite von 24-25 (irony off)?
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.419.132 von eschinger am 08.03.24 12:56:14Das Tief aus 9/23 könnte nochmal angelaufen werden. Also im Bereich 24-25 liege ich auf der Lauer
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.414.392 von Syrtakihans am 07.03.24 19:31:28Ändern tut das grundsätzlich aber nichts an meiner Auffassung, dass die Aktie jetzt bei 30 EUR billig ist
Heute ist sie bei 27,80 Euro - somit noch ein Stück billiger als billig
Spaß bei Seite, Du hast recht, teuer ist sie nicht.
Auf der anderen Seite, haben wir akutell Märkte, die im Nebenwertesektor alles abverkaufen was nicht wirklich tollen Zahlen entspricht.
GFT Ausblick 2024 - Umsatzwachstum sicher okay, aber inklusive !! Aquisitionen und EBT Wachstum ehr schwach bis mässig.
Wird direkt 15% abverkauft - Bewertung hin oder her.
Man benötigt im deutschen Nebenwertesekor aktuell scheinbar einiges an Sitzfleisch. Nicht vergessen sollte man die Vergangenheit.
Wenn ich mich mal 10-15 Jahre zurück erinnere, dann waren bei ähnlicher Zinslast Unternehmensbewertungen,
mit KGV's von 20-25 in Deutschland ehr eine Rarität.
Solche Bewertungen hat man einer Rational oder damals einer Pfeiffer Vaccum zugestanden. Unternehmen mit sehr starkem Wachstum und Ebit Margen im deutlich zweistelligen Bereich!?
Wie gesagt, bin auch in GFT investiert aber frage ist halt ob die Märkte hier in nächster Zeit eine andere Bewertung vornehmen - sieht aktuell ehr nicht so aus.
Gruß
Heute ist sie bei 27,80 Euro - somit noch ein Stück billiger als billig
Spaß bei Seite, Du hast recht, teuer ist sie nicht.
Auf der anderen Seite, haben wir akutell Märkte, die im Nebenwertesektor alles abverkaufen was nicht wirklich tollen Zahlen entspricht.
GFT Ausblick 2024 - Umsatzwachstum sicher okay, aber inklusive !! Aquisitionen und EBT Wachstum ehr schwach bis mässig.
Wird direkt 15% abverkauft - Bewertung hin oder her.
Man benötigt im deutschen Nebenwertesekor aktuell scheinbar einiges an Sitzfleisch. Nicht vergessen sollte man die Vergangenheit.
Wenn ich mich mal 10-15 Jahre zurück erinnere, dann waren bei ähnlicher Zinslast Unternehmensbewertungen,
mit KGV's von 20-25 in Deutschland ehr eine Rarität.
Solche Bewertungen hat man einer Rational oder damals einer Pfeiffer Vaccum zugestanden. Unternehmen mit sehr starkem Wachstum und Ebit Margen im deutlich zweistelligen Bereich!?
Wie gesagt, bin auch in GFT investiert aber frage ist halt ob die Märkte hier in nächster Zeit eine andere Bewertung vornehmen - sieht aktuell ehr nicht so aus.
Gruß
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.414.392 von Syrtakihans am 07.03.24 19:31:28Moin Syrtaki,
warum ist dMn das Risiko bei Atoss und Nemetschek kleiner trotz exorbitant höherer Bewertung? Oder meinst du das unternehmerische Risiko aufgrund des Geschäftsfelds/ Produkts?
Wie ordnest du da eigentlich MuM ein? Würde mich interessieren.
warum ist dMn das Risiko bei Atoss und Nemetschek kleiner trotz exorbitant höherer Bewertung? Oder meinst du das unternehmerische Risiko aufgrund des Geschäftsfelds/ Produkts?
Wie ordnest du da eigentlich MuM ein? Würde mich interessieren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.338.764 von LivingTheDream am 24.02.24 12:55:26
Angeblich wird ja über Steuervergünstigungen oder gar teilweise Steuerfreiheit für ETFs in Deutschland nachgedacht.
Weiß nicht was ich davon halten soll. Gerade die Neulinge unter den Anlegern (die sich beispielsweise bei TradeRepublic tummeln) investieren eh hauptsächlich bei den US Tecs oder eben in ETFs und Sparpläne. Wenn ich da in den einschlägigen Netzwerken mal deutsche und europäische Nebenwerte anspreche, versteht man nur Bahnhof. Ich hab de Befürchtung, Steuerfreiheit für ETFs würde dieses Problem noch weiter zementieren.
Wer soll denn dann auch noch deutsche Smallcasp und kleinere Midcaps kaufen, also das was die Politik so gerne unter Mittelstand versteht? Ausländische Anleger? Institutionelle Anleger?
Also das einzige was ich mir für die nächsten Jahre vorstellen könnte, was solche Aktien treibt, ist eine größere Übernahmeaktivität, allerdings zu verhältnismäßigen Spottpreisen. Da werden dann 30-40% Kursaufschlag bedeuten, dass manche Nebenwerte zu EV/Ebit von 7 über den Tisch gehen oder Wachstumswerte wie GFT zu KGV von 18-20.
Zitat von LivingTheDream: Das ist einer der besten Kommentare seit langem hier bei w:o. Noch besser hätte ich es nicht schreiben können. Man muss leider sagen, dass die deutschen Sparbuchanleger keine Tech Investoren sind. Und German Tech ist auch kein Gütesiegel mehr. Daher auch der systematische Bewertungs Gap zwischen deutschen und amerikanischen Tech Aktien. Ist leider so. Traurig, aber wahr.
Angeblich wird ja über Steuervergünstigungen oder gar teilweise Steuerfreiheit für ETFs in Deutschland nachgedacht.
Weiß nicht was ich davon halten soll. Gerade die Neulinge unter den Anlegern (die sich beispielsweise bei TradeRepublic tummeln) investieren eh hauptsächlich bei den US Tecs oder eben in ETFs und Sparpläne. Wenn ich da in den einschlägigen Netzwerken mal deutsche und europäische Nebenwerte anspreche, versteht man nur Bahnhof. Ich hab de Befürchtung, Steuerfreiheit für ETFs würde dieses Problem noch weiter zementieren.
Wer soll denn dann auch noch deutsche Smallcasp und kleinere Midcaps kaufen, also das was die Politik so gerne unter Mittelstand versteht? Ausländische Anleger? Institutionelle Anleger?
Also das einzige was ich mir für die nächsten Jahre vorstellen könnte, was solche Aktien treibt, ist eine größere Übernahmeaktivität, allerdings zu verhältnismäßigen Spottpreisen. Da werden dann 30-40% Kursaufschlag bedeuten, dass manche Nebenwerte zu EV/Ebit von 7 über den Tisch gehen oder Wachstumswerte wie GFT zu KGV von 18-20.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.339.247 von eschinger am 24.02.24 15:48:16
Nein, GFT ist nicht Nemetschek oder Atoss, aber auch nicht Heidelberger Druck oder Salzgitter. Wir müssen die Bewertung auf Wachstum und Risiko abstellen. Nemetschek und Atoss wachsen nach Konsensschätzungen in den nächsten Jahren im EBIT grob 15% bis 20% p.a. Deren 2024er KGV liegt bei 56 bzw. 58. Das Risiko ist stark unterdurchschnittlich, das Beta liegt deutlich unter 1,0.
GFT wächst in den nächsten Jahren im EBIT grob 10% bis 15% p.a. Das Risiko ist höher als das von Nemetschek oder Atoss, aber auch klar unter Beta 1,0. Das Median-KGV deutscher Aktien liegt bereinigt um netdebt bei rd. 17. GFT wird irgendwo zwischen 17 und 56/58 richtig aufgehoben sein. Am besten entwickelt man ein Basis-Szenario und packt das ins DCF-Modell …
Ich nehme 24er KGV und bereinige um ppa. Das von GFT berichtete bereinigte EBIT ist bereits exkl. ppa.
2024
EBIT bereinigt 85 (=Unternehmensprognose)
EBIT 83
EBT 81
E 58
EPS 2,18 EUR
bei 24er KGV: 52 EUR
Dass die Börse auf die heute vorgelegten Zahlen, die etwas unter den Erwartungen lagen, mit Abschlägen reagiert, ist normal. Hier werden eben Bewertungsmodelle angepasst und Aktienbestände repositioniert, was für Kursdruck sorgt. Ändern tut das grundsätzlich aber nichts an meiner Auffassung, dass die Aktie jetzt bei 30 EUR billig ist.
Zitat von eschinger: GFT ist aber nicht Nemetschek oder Atoss
Nein, GFT ist nicht Nemetschek oder Atoss, aber auch nicht Heidelberger Druck oder Salzgitter. Wir müssen die Bewertung auf Wachstum und Risiko abstellen. Nemetschek und Atoss wachsen nach Konsensschätzungen in den nächsten Jahren im EBIT grob 15% bis 20% p.a. Deren 2024er KGV liegt bei 56 bzw. 58. Das Risiko ist stark unterdurchschnittlich, das Beta liegt deutlich unter 1,0.
GFT wächst in den nächsten Jahren im EBIT grob 10% bis 15% p.a. Das Risiko ist höher als das von Nemetschek oder Atoss, aber auch klar unter Beta 1,0. Das Median-KGV deutscher Aktien liegt bereinigt um netdebt bei rd. 17. GFT wird irgendwo zwischen 17 und 56/58 richtig aufgehoben sein. Am besten entwickelt man ein Basis-Szenario und packt das ins DCF-Modell …
Ich nehme 24er KGV und bereinige um ppa. Das von GFT berichtete bereinigte EBIT ist bereits exkl. ppa.
2024
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EBT 81
E 58
EPS 2,18 EUR
bei 24er KGV: 52 EUR
Dass die Börse auf die heute vorgelegten Zahlen, die etwas unter den Erwartungen lagen, mit Abschlägen reagiert, ist normal. Hier werden eben Bewertungsmodelle angepasst und Aktienbestände repositioniert, was für Kursdruck sorgt. Ändern tut das grundsätzlich aber nichts an meiner Auffassung, dass die Aktie jetzt bei 30 EUR billig ist.
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