Grenke Leasing - technisches Kursziel: ca. 61,40 Euro (Seite 271)
eröffnet am 27.11.05 12:15:15 von
neuester Beitrag 26.03.24 15:58:26 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 65.133.742 von cd-kunde am 20.09.20 10:03:40"Bis zum Jahresende 2020 werden Anleihen und Commercial Papers in Höhe von 145 Mio. Euro fällig, im Jahr 2021 Anleihen im Volumen von rund 339 Mio. Euro und im Jahr 2022 Anleihen im Volumen von ca. 529 Mio. Euro."
Quelle:
https://www.grenke.de/grenke-aktuell/news-meldungen/2020/18.…
aber vermutlich hast du bessere Infos als der Vorstand....
Quelle:
https://www.grenke.de/grenke-aktuell/news-meldungen/2020/18.…
aber vermutlich hast du bessere Infos als der Vorstand....
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.132.860 von toni74 am 19.09.20 22:49:42
Das wäre dann in etwa ein KGV von 2,5- Warum nicht? Vielleicht wird’s auch wieder ein KGV von 25, was auch nicht teuer wäre. Wer weiß? Aber eins weiß ich gewiss: der Kurs wird letztendlich nicht von der Zahlungsbereitschaft von User „Net“ abhängen.
Zitat von Net: das sehe ich auch so,
Grenke ist viel zu hoch verschuldet,
die Anschlussfinanzierungen werden -und das hat sich schon im April gezeigt- schwieriger.
Grenke wird sich m.E. zw. 6,5-7 EUR einpegeln, also auf dem Niveau von vor 2009
Das wäre dann in etwa ein KGV von 2,5- Warum nicht? Vielleicht wird’s auch wieder ein KGV von 25, was auch nicht teuer wäre. Wer weiß? Aber eins weiß ich gewiss: der Kurs wird letztendlich nicht von der Zahlungsbereitschaft von User „Net“ abhängen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.133.733 von Net am 20.09.20 10:01:47
Wenn du kein Geld hast, dann brauchst du aber eine Kredit von der Bank. Damit steht der Drucker und der Kredit in deiner Bilanz. Bei der GuV steht dann Zins und Abschreibung. Das kann sich jeder ausrechnen, was attraktiver für ihn ist.
Zitat von Net: steuerlich ansetzen kannst du übrigens beides Kauf und Leasing
Wenn du kein Geld hast, dann brauchst du aber eine Kredit von der Bank. Damit steht der Drucker und der Kredit in deiner Bilanz. Bei der GuV steht dann Zins und Abschreibung. Das kann sich jeder ausrechnen, was attraktiver für ihn ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.133.688 von aktentiger2 am 20.09.20 09:56:04ja, klar, das ist doch das Hauptgeschäft von Grenke.
Nur wer das versteht, kann am Ende auch die Zukunftsaussichten beurteilen.
Nur wer das versteht, kann am Ende auch die Zukunftsaussichten beurteilen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.133.526 von Net am 20.09.20 09:26:58
Zu 2./3.: Wenn das Neukunden-Geschäft zurückgeht, dann bleibt doch jeden Monaten von den Leasingzahlungen was übrig und man braucht keine Refinanzierung. Nebenbei brauchen sie in 5 Jahren keine Refinanzierung, da keine Anleihe noch 5 Jahre Restlaufzeit hat. (Gilt natürlich nur, wenn das Geschäft existiert und die Leasingraten auch monatlich zurückkommen)
Zu 5 empfehle ich dir das Lesen des Geschäftsberichtes 2019 S.59. Da wird dir alles erklärt.
1./5. ist korrekt. Grenke war bei 60 Euro einfach sehr teuer. Was natürlich doppelt positiv für eine Attacke ist. Nach unten ist ein Hebel da und nach oben durch die Bewertung das Risiko begrenzt. Dazu noch die Anleihenrückzahlung in ein paar Tagen. Grenke wurde m.E. clever ausgewählt.
Zitat von Net: wenn du meine Beträge verfolgst, wirst du sehen, wo die Probleme liegen...
Hier noch mal zum mitschreiben:
1. KGV bei ca. 35, m.E. realistisch max. 10 daher KZ untr 10 EUO,
2. extrem hohe Verschuldung, über 5 Mrd, dadurch hoher Refibedarf in den nächten 3-5 Jahren,
3. rückläufigen Neugeschäft,
4. gegenwärtig steigendes Ausfallrisiko
5. Verwertungsgeschäft seit längerem negativ, Trend wird sich verstärken
b.t.w. wie viel wird Grenke wohl hier verloren haben
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/abrechner…
Zu 2./3.: Wenn das Neukunden-Geschäft zurückgeht, dann bleibt doch jeden Monaten von den Leasingzahlungen was übrig und man braucht keine Refinanzierung. Nebenbei brauchen sie in 5 Jahren keine Refinanzierung, da keine Anleihe noch 5 Jahre Restlaufzeit hat. (Gilt natürlich nur, wenn das Geschäft existiert und die Leasingraten auch monatlich zurückkommen)
Zu 5 empfehle ich dir das Lesen des Geschäftsberichtes 2019 S.59. Da wird dir alles erklärt.
1./5. ist korrekt. Grenke war bei 60 Euro einfach sehr teuer. Was natürlich doppelt positiv für eine Attacke ist. Nach unten ist ein Hebel da und nach oben durch die Bewertung das Risiko begrenzt. Dazu noch die Anleihenrückzahlung in ein paar Tagen. Grenke wurde m.E. clever ausgewählt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.133.676 von aktentiger2 am 20.09.20 09:54:38steuerlich ansetzen kannst du übrigens beides Kauf und Leasing
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.133.676 von aktentiger2 am 20.09.20 09:54:38mag sein, beim Auto kann man sicher von einem "Kapitalbedarf" sprechen, bei 500 EUR Investitionen sicher nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.133.640 von Net am 20.09.20 09:48:16Sind wir jetzt eigentlich schon so weit, dass wir diskutieren, warum und wieso jemand einen Leasingvertrag abschließt?
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.133.640 von Net am 20.09.20 09:48:16Das gleiche gilt auch für das Leasen von Autos. Der Vorteil ist, dass ich keinen hohen Kapitalaufwand habe, in absehbarer Zeit ein neues Tool und steuerlich ansetzen kann.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.133.607 von aktentiger2 am 20.09.20 09:43:08
... da wären wir wieder beim Thema:
Was sind denn das für Unternehnen/Leute, die Drucker für 500 EUR leasen???
Brauche ich solche Kunden?
Nein, ich kann mir den Drucker kaufen, wenn ich einen neuen brauche, kommt der Alte in die Bucht...
Zitat von aktentiger2: Ich gehe mal davon aus, dass der Drucker geleast ist...😂
... da wären wir wieder beim Thema:
Was sind denn das für Unternehnen/Leute, die Drucker für 500 EUR leasen???
Brauche ich solche Kunden?
Nein, ich kann mir den Drucker kaufen, wenn ich einen neuen brauche, kommt der Alte in die Bucht...
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