Münchner Rück MUV2 hat enormen Nachholbedarf - 500 Beiträge pro Seite

[butzi4711]

nach der abgelaufenen Hurrican-Saison gehts unaufhaltsam in großen Schritten aufwärts.

Man hat den Eindruck daß - im Vergleich zu vielen anderen Dax-Werten - die MUV2 stark zurückgeblieben ist und die Profis sich jetzt zum Jahresende eindecken.

Diese Rally bietet aber auch Rückschlagspotential. Absicherung über Stop-Loss oder Put-OS.
schönes Wochenende allen Fans von MUV2!

[big_mac]

solche Threads sind eine gefährliche Drohung

[raufreinrausrunter]

Mit Nachholbedarf hat das ja nun mal überhaupt nix zu tun: nur weil 29 Aktien steigen, muss das die dreißigste noch lange nicht tun.

Der Grund ist ein Mix aus drei Gründen:

1.) positiver Newsflow

2.) exzellente Charttechnik

3.) niedriges 2006er KGV von um die 11.

Wenn nichts naturkatastrophenmäßiges dazwischen kommt, sehe ich bis zur HV Kurse um 150 bis 160 Euro. Ihr dürft mich gerne beim Wort nehmen.

[big_mac]

[posting]19.148.902 von raufreinrausrunter am 04.12.05 12:20:10[/posting]Mit Nachholbedarf hat das ja nun mal überhaupt nix zu tun: nur weil 29 Aktien steigen, muss das die dreißigste noch lange nicht tun.
Richtig - Ich würde sogar einen Schritt weiter gehen und sagen, daß es höchstwahrscheinlich Gründe gibt, die 29 Aktien steigen lassen und eine nicht
und weiters, daß solche Gründe kaum grundlos hier und jetzt verschwinden

Da ich ein paar MUV2 habe schätze ich im Sinne des obigen das Wort "Nachholbedarf" im Zusammenhang mit ihr überhaupt nicht

"Nachholbedarf" ist Bauernfängerei

[big_mac]

p.s: Ich wäre mit 130-140 irgendwann Dezember/Jänner zufrieden.
Nach Jänner misstraue ich dem Markt, aus heutiger Sicht.

[schlawinos]

.....es gibt leute, die verdienen mit ihrem beruf 30000 eur im jahr und erben einmalig 100000 eur....sind das dann spitzenverdiener, nur weil die auf den ersten blick 130000 eur einnahmen hatten?....ist das nachhaltig?....selber fall mit der mürü....die sind operativ miserabel(schaden kosten quote über 100) hatten aber bisher immer die gelegenheit die miswirtschaft durch tafelsilberverkäufe zu kaschieren(hvb, allianz, man, bhw usw. aktienbeteiligungen)...rechnet man diese sondereffekte heraus, so hätte die mürü ein inmens hohes kgv und würde fast rote zahlen schreiben....ihr könnt euch alle blenden lassen vom momentanen aufwärtstrend....nächstes jahr sehen wir weiter inwieweit die mürü noch tafelsilber übrig hat, um die verluste aus der rückversicherung auszugleichen.....

[smally99]

Ist zwar schon vom 8.11.2005, aber die Gewinnschätzung für 2006 gefällt mir ausgezeichnet !

Münchener Rück "overweight"

Die Analysten von J.P. Morgan Securities vergeben für die Aktie der Münchener Rück (ISIN DE0008430026/ WKN 843002) weiterhin das Rating "overweight".

Das Unternehmen rechne nach wie vor mit einer Eigenkapitalrendite von 12% für das Gesamtjahr 2005. Für 2006 habe die Münchener Rück zudem die Prognosen angehoben, demnach setze das Unternehmen nun verstärkt auf Gewinn denn auf Wachstum. Angesichts der Ankündigung hätten die Analysten ihre Prognosen für die Münchener Rück nach oben korrigiert. Für das laufende Jahr erwarte man nun einen Nettogewinn von 2,6 Mrd. EUR, während man zuvor von 2,4 Mrd. EUR ausgegangen sei. Des Weiteren würden die Analysten nun für 2005 mit einer Dividende von 3,00 EUR rechnen. Die EPS-Prognose habe man von 10,60 EUR auf 11,30 EUR heraufgesetzt (KGV: 9,1).


Die EPS-Prognosen für die Finanzjahre 2006 und 2007 würden unterdessen weiterhin auf 12,70 EUR bzw. 11,90 EUR lauten, hieraus lasse sich ein 2006-KGV von 8,1 sowie ein 2007-KGV von 8,6 ermitteln. Auf dem aktuellen Kursniveau sei die Aktie der Münchener Rück günstig bewertet.

Auf dieser Grundlage halten die Analysten von J.P. Morgan Securities an ihrer Bewertung "overweight" für die Münchener Rück-Aktie fest.
Quelle: AKTIENCHECK.DE

Darüberhinaus folgender Artikel von J.P.Morgan vom 24.11.2005

ANALYSE: JPMorgan sieht Aussichten der europäischen Finzbranche 2006 positiv

LONDON (dpa-AFX) - JPMorgan hat sich positiv zu den Geschäftsaussichten der europäischen Finanzbranche im kommenden Jahr geäußert. Wie aus einer am Donnerstag vorgelegten Studie hervorgeht, hält Analyst Roger Doig angesichts des günstigen wirtschaftlichen Umfelds eine Neubewertung einzelner Titel für möglich . Derzeit würden die Finanzwerte im Schnitt mit einem Abschlag von 20 Prozent zum MSCI-Europe-Index gehandelt. Das Kurs-Gewinn-Verhältnis liege zwischen 10 und 11.

Zinsen und Anleihenrenditen befänden sich offenbar schrittweise auf dem Weg nach oben. Daneben werden ein starkes strukturelles Wachstum in Osteuropa und anhaltend gutes Wachstum im europäischen Verbraucherkreditgeschäft erwartet. Im Rückversicherungsgeschäft zeichne sich langfristig eine Veränderung von Preisgebung und Nachfrage ab - vor allem im größten Markt USA. Diese Faktoren untermauerten die Erwartung steigender Gewinne im kommenden Jahr.

Negativ könnten sich unter anderem die Überkapazitäten im Nicht-Lebensversicherungsgeschäft auswirken. `Allerdings gehen wir nicht davon aus, dass dies die Kursentwicklung 2006 wesentlich beeiflussen dürfte`, heißt es in der Studie. Zu den `Key Picks` der Bank gehören neben Allianz und Münchener Rück auch UniCredit , Erste Bank , Intesa , Swedbank und die National Bank of Greece .

Die Anlageempfehlung für alle genannten Werte lautet `Overweight`. Demnach geht JP Morgan davon aus, dass sich die Aktie in den kommenden sechs bis zwölf Monaten besser als der vom Analystenteam beobachtete Sektor entwickeln wird. Analysierendes Institut JP Morgan./hi/sf
Quelle: dpa-AFX

[Jjeiiin]

so ein schwachsinn, jahrelang dümpelt die aktie unter 90 herum, dann geht es nach einem katastrophalem Jahr auf 120 und plötzlich soll eine Neubewertung nötig sein, alles Verbrecher

[Zoggo]

Das Dümpeln war kein Schwachsinn, vielmehr höherer Zweck (Wertsteigerungsrechte !).

Und nun geht es weiter frei nach Erich Honecker:

Die MUV2 in ihrem Lauf hält weder Ochs noch Esel auf !

[dabo0605]

Habe mir ein paar OS zugelegt von der Rück
die wird nächstes Jahr wieder auf alte Höhen
zurückgehen, siehe den Chart und man erkennt
der Ausbruch steht kurz bevor, die Aktie ist
weit unterbewertet meiner Meinung nach...
KZ bis Juni 180 € oder was meint ihr ???

Gruss

[big_mac]

180 ?
vielleicht.
wenn es gut geht, dann läuft sie bis Jänner auf 150 - und dann ist aus die Maus

[1017]

Heute morgen auf Bloomberg-Tv:

Die HVB plaziert ab heute 6,5 Millionen Münchener Rück-Aktien aus eigenem Bestand zu Kursen zwischen 116,75 und 117,5

[big_mac]

aktuell unter 116 !
Ich habe mir ein paar mehr geholt

[Stochastic]

[posting]19.181.685 von big_mac am 07.12.05 09:13:20[/posting]Und ich hab meine Puts heute morgen verkauft....+15% in 2 Tagen reichen mir!

Viel Glück,
Stochastic

P.S. Bin gespannt ob es noch weiter runter geht....112€ sind das 61,8 Retracement....aber irgendwie will der Gesamtmarkt nicht so ganz nach unten....deshalb momentan Singles und keine HomeRuns!

[schlawinos]

...da die aussichten der mürü aktie sooooo glänzend sind verkauft die hvb ein großes aktienpaket der mürü....ergibt alles irgendwo einen sinn

[Urmel07]

# 13

Meines Erachtens hast du zu früh gekauft, die Aktien der MüRü kommen wieder zurück.

[big_mac]

[posting]19.182.562 von Urmel07 am 07.12.05 10:11:10[/posting]möglich.
Ich gestehe, ich habe gekauft, BEVOR ich die Sache HVB gelesen habe - jetzt wird ein Ausgang gesucht.

mein mittlerer Kaufkurs sollte trotzdem einen Gewinn bringen , auch wenn das heute ein Griff daneben war.

[Urmel07]

# 17

Ob es wirklich ein Griff daneben war, muss sich erst noch herausstellen, allerdings ist die MüRü in den letzten drei Monaten um rund EUR 25 (rund 28%) gestiegen und da wäre eine Verschnaufpause wohl angebracht. Außerdem erwischt man sowieso nie den tiefsten Einstiegskurs und auch nicht den höchsten Ausstiegskurs (zumindest ist das bei mir so) und wenn du im Trend richtig liegst kommst es auf den einen oder anderen Euro beim Kauf nicht an.

Die Bewertung von Morgan Stanley und der Verkauf durch HVB sind auf den ersten Blick nicht hilfreich, aber vielleicht ist damit ein wenig Unsicherheit weg, auch wenn die HVB künftige Verkäufe nicht mehr melden muss.

Viel Glück bei deinem Engagement, obwohl ich bei der MüRü trotz der letzten drei Monate äußerst skeptisch bezüglich der weiteren Kursentwiklung bin.

[big_mac]

[posting]19.183.148 von Urmel07 am 07.12.05 10:46:49[/posting]meine böse Vermutung ist, daß die HVB die MUV kurz einmal nach oben gezogen hat, um zu plazieren !

Der Anstieg letzte Woche war auffällig - die sind NICHT gestiegen, weil sie so gut sind

[dabo0605]

Halte es für durchaus möglich das ende Januar
die Marke von 150 € angekratzt wird und
dann wird bestimmt wieder eine kleine Verschnaufpause
eingelegt.
Die Rallye beginnt dann wieder im April wenn
HV ist und dann glänzt der Kurs mit Sicherheit
bei ca. 160 - 180 €. Meine die Aktie hat es mal
wieder verdient auf alte Höhen zu kommen.
Ich auf alle Fälle bin stark investiert denn
das Unternehmen hat es mir echt angetan und
ich bin davon überzeugt das generell die Versicherungs-
branche die ja stark unterbewertet ist einen
Kursanstieg in 2006 verbuchen wird.

Grüsse alle die an die Mürü glauben und investiert sind

[csunny]

Hi dabo0605! Die heutige Entflechtung der HVB ist nur lurzfristig eine Belastung für den Kurs der MUV. Der Free-Float wird dadurch größer und das ist gut für die MUV. Ich glaube das die MUV u. auch die ALV in 2006 besser als der Dax performen werden. Beide Werte sind gemessen am KGV immer noch spottbillig! Kurse von 180 € sind mir aber etwas zu ambitioniert. Dennoch sind Kurse um die 150 € doch sehr realistisch und auch gerechtfertigt! Glück auf! Gruss sunny!

[dabo0605]

Klar nur witzig war es das ich gepostet
habe, und beim stöbern ein wenig später
habe ich bei onvista ein aktuellen Bericht
gelesen von die Analyse auch 180 € als KZ angibt, Zufall ???
Hmmm auf alle Fälle war es ein netter Schmunzler
wert.
Klar KZ von 180 € ist natürlich sehr hoch
angesetzt, aber mann darf ja ein wenig träumen

Die 160 € als KZ halte ich aber für mehr als sehr realistisch !!!

Bin auch bei der Allianz drin und dort ist mein
vorerstes KZ 140 €, die werden wa auch locker nehmen
können Anfang bis mitte nächsten Jahres...

[csunny]

Es wird u.a. darauf ankommen ob die 12% Rendite erreicht wird. Ich bin recht zuversichtlich. Auch eine Dividendenerhöhung ist förderlich. Aber was mich am meisten überzeugt, ist die zukünftige Preisgestaltung im Rückversicherungsgeschäft. Hier finde ich es gut, statt Masse Klasse zu machen. Das ist der richtige Weg. Die Prämien und die Renditen werden sich erhöhen. Weiterhin ist die MUV im Erstversicherungsgeschäft mit Ergo einen großen Schritt in Richtung Profitabilität gegangen. Dies wird sich alles in 2006 auszahlen. Deshalb glaube ich sind die 150 € bis zur HV doch möglich. Wenn man das KGV beachtet und den Ausblick ist dieses KZ erneut zu rechtfertigen. Gruss csunny!

[Jjeiiin]

...der Witz mit der "12% Rendite" war gut

[csunny]

Tja Leute! Wollte euch mal lachen sehen. Gruss csunny!

[dabo0605]

Wie was ?
Also mit was rechnest du denn bitte ?
Sind 12 % etwa übertrieben, denke ich zwar nicht
aber erzähl mal, wirst ja wohl ne Meinung haben...

[ritanplan]

[posting]19.183.324 von big_mac am 07.12.05 10:57:12[/posting]Die sollen doch an die Instis verkauft werden.

Du solltest die nicht für dumm halten. Die lassen sich nicht von künstlichen Kurstreibereien beeindrucken.

ritanplan

[dabo0605]

Na gut 12% is heavy aber was ist deiner Meinung
nach realisitsch ???

Ich schätze so an die 3% Rendite oder ???

[dabo0605]

Eben

[Jjeiiin]

...die 12% werden nur durch Beteiligungsverkäufe erreicht, operativ ist das Ergebnis = 0, d.h. die können das Ergebnis solange hinbiegen bis es passt und dann verkünden wie toll sie sind

[Jjeiiin]

solange der Kurs steigt kann es uns aber egal sein, das habe ich auch schon bei 95 geschrieben mit Anmerkungen das die Lemminge uns dann irgendwann bei 120 die Aktien abkaufen

[SirP]

Heute sind Kaufkurse! Die Marktstimmungsanalyse von Cognitrend hats auch bewiesen. Bei der Münchner Rück muss also noch zu einer heftigen Gegenreaktion nach oben kommen.

[csunny]

Ich glaube nicht, dass es im Januar zu einer Enttäuschung in der anstehenden Preisrunde geben wird. Die Risiken, auch aufgrund der Schadensbilanz von 05 werden von den Kunden mitgetragen werden müssen, das ist Fakt. Wenn man das KGV sieht und die Einsparoffensive bei Ergo mit berücksichtigt bin ich sehr zuversichtlich was die Kursentwicklung bis zur HV angeht. Die Analysten geben schon wieder KZ von 115 bzw. 110 an! Vor 4 Wochen hatte doch niemanden von denen mit den jetzigen Kursen gerechnet! Was sind diese Ziel-Angaben denn Wert? Schaut euch die Bewertung an! Das spricht doch Bände. Das gleiche gilt doch für ALV. Warum wird immer alles so pessimistisch gesehen? Ich bin zuversichtlich. Nochmal,die Politik der MUV macht Sinn. Profitabiliät vor Masse!Lieber mal einen Vertrag weniger aber vielleicht mehr Profit. Gruss csunny

[dabo0605]

Stehe hinter Deiner Meinung, auch wenn es in den
vergangenen Tagen ein wenig nach Süden ging
aber das sind die Nachwirkungen von den Abgaben
der Aktien der HVB...
Der Kurs wird meines Erachtens nach, weil alle
Weichen gestellt sind, bis mitte nächsten Jahres
die 150 € - 160 € Marke erreichen.
Es werden in den nächsten Jahren auch wieder höhere
Kurse zu sehen sein, die Investoren müssen erkennen
das die Aktie stark unterbewertet ist, denn das
ist Fakt !!!

Wenn man bedenkt das die Aktie ab dem Jahr 2000
einen gewaltigen Kurssprung von 200 € bis auf ca. 380 €
gemacht hat und das in 1 Jahr

Warum sollte denn nach einer 3jährigen Pause nicht
dasselbe wieder passieren ???

Geldmangel oder Angst bei den Investoren, hmmmm
vielleicht, aber warum ???

Vielleicht habt Ihr ja ne Meinung darüber...
Würde gerne was dazu hören...

Habe die feste Einstellung das die Mürü ein
kräftiges Aufwärtspotenzial besitzt, was sich
auf dem Markt noch rumsprechen muss und auch
rumsprechen wird

dabo

[ritanplan]

[posting]19.204.356 von dabo0605 am 08.12.05 17:57:43[/posting]380 werden wir wohl nicht sehen, schon der vergangenen Kapitalmaßnahmen wegen.

Aber die Unterbewertung dürfte abgebaut werden, und wie so oft in eine Überberwertung hineinlaufen. 200 Euro werden wohl drin sein vielleicht sogar innerhalb eines Jahres, wahrscheinlich aber im Verlauf der nächsten 2 Jahre. Ohne ausserordentliche Umstände wie z.B. Stauden Schorsch, oder Kampf der Religionen

[dabo0605]

Also wenn bis zur HV im April die 150 € stehen
dann ist das schon eine riesen Leistung !!!

Hab mich in den letzten Tagen ein wenig schlau
gemacht und es kommen ja auch immer wieder neue
Analysten die auf "kaufen" setzen und ich
denke die Wissen warum sie es so deuten...

Meiner Meinung nach sollte diese Aktie wirklich
besser am Markt bewertet werden, denn wenn man
sich die Unternehmen in der Preiskategorie anschaut
liegt die Mürü weit vorne und ist wirklich schwerst
unterbewertet vom Aktienpreis her.

Nun wir werden sehen wo der Trend hingeht,
aber eins steht fest die Versicherungsbranche wird
2006 boomen, keine Frage