heute gehts um 100 mrd---und niemand interessierts,typsich! - 500 Beiträge pro Seite

[whitehawk]

heute ghts um bleiberecht von (angeblich) nur etwas mehr als 200 000 geduldeter flüchtlinge,nach verschiedenen miteinbeziehungen können es aber mehr als 500 000 sein.


was geschieht wenn man einen jahrzehntelang geduldeten von duldung auf bleiberecht "umstuft"?

-familienzuzug,heirat möglich,transfer von sozialleistungen bis ins hohe alter,keine abschiebung auch bei ewiger arbeitslosigkeit möglich.


nimmt man an das von diesen 200 000 (die ja zt auch pflegfälle wie aidskranke etc sind) durch familienzusammenführung nochmal 100 000 hinzukommen und jeder nur 15 jahre alg2 bzw grundrente bezieht,kommt man auf erkleckliche summen,die iim hier geringsten fall 15 jahre mal 300 000 mal 1000 euro (pflegefälle wesentlich teuerer,kinderanzahl höher und vermutlich duetlich mehr als 200 000 begünstigte) macht das ca 4. mrd euro pro jahr mal 15 macht 90 mrd euro.


vermutlich gehts heute aber sogar um hunderte milliarden die ebenso vermutlich verschenkt werden.



wohlgemerkt: ich plädiere nicht dafür kranke abzuschieben,aber die option bleiberecht ist wahnsinn,absoluter wahnsinn.cousins werden arme cousinen aus der heimat heiraten und nach deutschland zum sozialhilfebezug führen,es wird massenhaft zum arbeitsamt gezogen und sozialknete noch mehr als jetzt kassiert (billigjobs lohnen nicht wenn man sozialhilfe unendlich beziehen kann etc)



aber ich will ja nicht stören,hier gehts um wichtige themen wie gammelfleisch,steinmeier-rü+cktritt oder pendlerpauschale......

[PrinzValiumNG]

Isn Marketingproblem.

Mach einfach einen Thread auf mit der Überschrift:
Bush fordert Deutschland müsse noch mehr Wirtschafts- & Sozialflüchtlinge aufnehmen
und Du hast sofort 100 fanatische Unterstützer für Dein Anliegen...

[mija]

#1
Du hast meine vollste Zustimmung!
Es ist ja auch viel wichtiger, ob Steinmeier zurücktreten soll, oder wenn Veronas Nippel zu sehen sind....
( geistig)Armes Deutschland. Aber dann jammern, wenn die Abgaben erhöht werden!

Die Option Bleiberecht führt zur noch früheren Pleite Deutschlands!!!

[Kabbes]

[posting]19.197.568 von PrinzValiumNG am 08.12.05 10:20:42[/posting]und stimmen würde es auch noch ..

[smirnow]

und vom Bleiberecht ist es dann nicht mehr weit bis zum deutschen Pass. So löst sich auch das Rätsel warum plötzlich so viele deutsche Bürger in die Fänge der CIA geraten (wie Khaled al Masri, Mohammed Haydar Zammar, Mamoun Darkazanli, Murat Kurnaz). Einmal mehr wird die dreiste Lüge von der `Festung Europa` entlarvt.

[cajadeahorros]

Ich finde es sehr bedenklich, wie hier auf diesen potentiellen neuen Staatsbürgern herumgehackt wird. Schließlich sind diese Zuwanderer (illegal oder nicht) es doch, die uns alle vor der bösen demographischen Katastrophe retten, den Konsum am Standort ankurbeln und mittelfristig unsere Sozialsysteme finanzieren. Oder nicht?

[Viva2]

[posting]19.197.137 von whitehawk am 08.12.05 09:46:50[/posting]Aber whitehawk! Sind doch nur ein paar Milliarden Euro. Peanuts! Das Geld holen wir schon woanders wieder rein. Vorzugsweise bei denen, die sich nicht wehren können und den paar, die noch arbeiten und Steuern zahlen.
Oh, la ,la, wir haben`s ja!

Im übrigen sind diese "Flüchtlinge" ja schließlich die dringend notwendige Auffrischung der Bevölkerung und werden mit ihrem Kindersegen die Sozialsysteme finanzieren..
Das kannst Du hier in jedem Anti-Kinderlose-Thread nachlesen.

[Blue Max]

#5

Wer Terroristen und politischen Extremisten einen deutschen Pass gibt, gehört eigentlich auch auf die Anklagebank...

[whitehawk]

noch ist nicht aller tage abend.ich bin sogar bereit eine illegalen in den 20 jahre ermittlungen teures gerichtsverfahren etc investiert wurde und der sich nicht ernähren kann einen aufenthalt zu ermöglichen.

aber dies kann eine duldung locker leisten,sie ermöglicht bessere handhabung bei evtl fammilienzuzug,ausufernde sozialhilfe etc.

ich denke jeder weiss das ich in der obigen rechnung etwas sparsam war,aber naja ach ich mag nicht mehr hinsehen.


man wird sehen wieviel der amtseid der politiker (von wegen wohl des volkes und so) wert ist.

[Blue Max]

#1

http://de.news.yahoo.com/051208/12/4slu3.html

Pro Asyl fordert eine endgültige Lösung

Die sofortige Abschiebung wäre bestimmt auch eine andere Möglichkeit, wie man das Problem kostengünstig und endgültig lösen könnte !




Kann mir mal jemand erklären, wieso in D überhaupt im Jahre 2005 noch Leute aus Kosovo, Bosnien oder Afghanistan "geduldet" werden, wo doch dort die Kriege schon seit zig Jahren beendet sind ?




Und wieso hat D eigentlich im Vergleich zu anderen EU-Staaten den mit Abstand grössten Teil der "Bürgerkriegsflüchtlinge" aus Ex-Yugoslawien aufgenommen ?



Wie naiv (bzw doof) sind wir (bzw die die uns regieren)eigentlich ?

[Trunkenbold]

Abgelehnte Asylbewerber die ehrlich waren beim Asylantrag und anscliessend freiwillg in ihr Heimatland zurückgegangen sind werden "bestraft".

Diejenigen die ihren Pass verbrannt haben, ihre Herkunft verschweigen, sicher illegalerweise versteckt haben oder einfach trotz Aufforderung gebleiben sind sollen jetzt mit dauerhaftem Bleiberecht und früher oder später deutschem Pass belohnt werden?

In Zeiten knapper Kassen sollten alle schellstmölichst abgeschoben worden.

Türken, Rumänen, Kroaten usw. droht in ihrem Heimatland keine Verfolgung mehr schliesslich wollen alle diese Staaten in die EU.


Was soll diese unsinnige Diskussion?

[whitehawk]

soweit ich das verstanden habe ist die stellungnahme von pro asy natürlich bewusst eingefärbt.allein in nrw gehts um über 80 000 betroffene,oft pflegefälle oder in prekären beschäftigungsverhältnissen.

gegen eine duldung spricht nichts,aber selbst der fleissigste bosnier der mit 55 erst eingereist ist,wird keine rentenansprüche erwerben.falls noch vermögen irgendwo irgendwann auftauchen sollte,ist eine duldung die beste lösung.
bei kündigung etc kann der staat einfach flexibler reagieren.


falls gutmenschen es gut meinen,können sie ja für einen flüchtling bürgen bzw ihn heiraten(falls sie geld haben).der staat sollte aber das geld der einzahler sorgfältiger verwalten.

[whitehawk]

abschieben ist übrigens in vielen fällen schlicht nicht möglich (unbekannte herkunft ,keine einreisemöglichkeit etc)


dies sollte man akzeptieren,der aidskranke wird hier zu tode gepflegt werden bis ans lebensende.


auch könnte man den flüchtlingen eine längerfristige duldung aussprechen in einzelfällen,alles gar kein thema.


hintergrund der aktion dürfte aber das ziel einer familienzusammenführung bzw lebenslange rentendurchfütterung für leute in unsicheren beschäftigungsverhältnissen sein,die lieber hartz4 hätten,als arbeiten zu gehen.


wer heute als flüchtling mit 35 bei mcdonalds steht,wie lange steht der da noch? bis 45? wo soll die kohle herkommen bis zum 80. lebensjahrß

vom gutmensch-bürgen? wohl kaum.

[borazon]

Einige Politiker dürften starkes Interesse an Verbleib und Einbürgerung dieser Leute haben.
Ist ja klar, welche Richtung die dann wählen werden, wenn sie dürfen.

[Viva2]

[posting]19.201.976 von borazon am 08.12.05 16:05:49[/posting]Aber nur solange, bis diese Leute eine eigene Partei gründen und damit gegen sie antreten. Dürfen sie als Deutsche ja.

[789456123]

[posting]19.197.137 von whitehawk am 08.12.05 09:46:50[/posting]4. mrd euro pro jahr mal 15 macht 90 mrd euro.

Damit ist alles klar

[whitehawk]

ziffern gibts dazu fragen?


4 mrd euro sind jetzt die kosten die 300 000 leute auf sozialhilfe bzw pflegestufe verursachen,vereinfachend wurden hier 1000 euro pro monat angesetzt (vermehrung durch familienzuzug und geburten sowie mehrkosten durch integration psychotherapie,krankheit wie aids etc wurde ausser acht gelassen).

da 99 prozent der gruppe die betroffen ist entweder arbeitslos oder aber in "prekären" beschöftigungsverhältnissen steht,sprich jederzeit kündbar,wurde hier vereinfachend angenommen das diese leute bis zu ihrem tod (lebenserwartung 75 jahre) insgesamt 15 jahre entweder grundrente (denn auf genügend rentnejahre kommt von diesen menschen keiner) oder aber alg1/2 bzw sozialhilfe beziehen.

sprich: gesamtarbeitslosenzeit bis 67 plus rente bis 75 macht 15 jahre sozialgeldbezug.


jeder kann sich an drei fingern abzählen das ein ungelernter hilfsarbeiter ohne sprachkenntnisse bis zu seinem 75. lebensjahr wohl auf mehr sozialknetebezugsjahre kommt.

also 300 000 mal 1000 mal 12 mal 15 macht ca. 90 mrd.



sorry ich vergesse immer das nicht alle so gut in mathe sind wie ich

[whitehawk]

der aufschlag sind verwaltungskosten ,denn das geld was ausbeahlt wird,ist netto,nicht brutto.

[DresdnerBeobachter]

[posting]19.197.137 von whitehawk am 08.12.05 09:46:50[/posting]Durcheinander!

[789456123]

[posting]19.212.083 von whitehawk am 09.12.05 10:20:37[/posting]Deine Rechnung bricht schon völlig zusammen, wenn nicht 100% Arbeitslos sind / bleiben.

[Nannsen]

Eigenartige rechenkunststücke. Diese leute werden dem staat nichts mehrkosten.
der grund ist so einfach wie logisch.
1. weil dieses zusätzliche geld nicht vorhanden ist und niemals vorhanden sein wird.
2. Weil der mögliche restbestand durch verteilen auf mehr nutznießer gleich bleibt. Im effekt hat jeder einzelne einfach weniger.

[789456123]

[posting]19.212.050 von whitehawk am 09.12.05 10:18:23[/posting]

300000 x 1000 x 12 x 15 = 54 Milliarden - du Mathegenie

[Bernd_das_Brot]

@#21
nicht vorhanden?
das waren die 1,4 Billionen bisher auch.

Was glaubst Du hindert die gewählten Entscheider daran, es weiter so zu machen?

Noch dazu wo es doch um eine humanitäre Aktion geht.

[Birk35]

789456123
10, 50, 100 Mrd?
Ist doch egal, völlig egal. Jeder € der hier ausgegeben wird ist zuviel!
Es sei Dir natürlich freigestellt ein paar "Geduldete" aufzunehmen und sie von Deinem Geld zu alimentieren.

[789456123]

[posting]19.213.575 von Birk35 am 09.12.05 11:43:37[/posting]Dasselbe hat Australien vor Jahren auch gemacht.
So kam ein Freund an einen australischen Pass.
Alles völlig in Ordnung, außer den bewußt völlig überzogenen "Hetzzahlen" Marke "was-das-wieder-kostet".

[Viva2]

[posting]19.214.453 von 789456123 am 09.12.05 12:39:22[/posting]Ist Dein "Freund" denn auch mit Sozialleistungen aus den Steuern der arbeitenden Bevölkerung überschüttet worden, oder hat man von Deinem "Freund" erwartet, dass er selber für seinen Lebensunterhalt sorgt und mal einen Finger rührt, selbst zum Steueraufkommen beizutragen?

[789456123]

[posting]19.215.435 von Viva2 am 09.12.05 13:51:22[/posting]Beides !

[klickfinger]

[posting]19.200.423 von Blue Max am 08.12.05 14:25:37[/posting]Kann mir mal jemand erklären, wieso in D überhaupt im Jahre 2005 noch Leute aus Kosovo, Bosnien oder Afghanistan " geduldet" werden, wo doch dort die Kriege schon seit zig Jahren beendet sind ?

Damit die Wettbüros ordentlich Umsatz machen, und das Geld in die Richtige Richtung flißen kann.

Und zur Therapie einiger SChißrichter.

[whitehawk]

also meine grosszügig aufgerundeten rechnungen gingen ja von geringen schätzungen der anzahl der betroffenen aus bzw von geringen monatlichen kosten.


professor em dr herwig birg hat ein neues buch herausgebracht,in studien beziffert er die kosten für fehlgeleitete migration (hierzu zählen eben nicht leute die arbeiten) auf einen hohen zweistelligen mrd betrag,aber ohne sozialhilfekosten.

hier haben wir es einfacher hier kann man sozialhilfe zur grundlage nehmen.

richtig,meine rechnung bricht dann zusammen wenn es einige flüchtlinge gibt die auf genügend beitragsjahre kommen um eine nicht steuerfinanzierte rente zu erwerben bzw die sich auf dem freien arbeitsmarkt langfristig selbst ernähren können.
aber die politik gibt selbst zu das es sich um über 95 prozent um pflegefälle,schlechtqualifizierte in kündbaren billigjobs und um sozialhilfeempfänger handelt.


ergo nur um die geht es.leute die hier 45 jahre so gearbeitet haben das sie mit 65 rente über sozialhilfeniveau kassieren können sollten bleiben können,darum gehts gar nicht.

ansonsten fährt man mit der duldung prima,die duldung gilt solange wie der betroffene arbeitet,wird er arbeitslos gilt diese nicht mehr

[Newnoise]

789456123

Bist du nicht derjenige, der keinen äußerlichen Unterschied zwischen einem typischen Deutschen und einem typischen Afrikaner feststellen konnte? Ich sehe du arbeitest immernoch daran, deinen Traum zu erfüllen.

[789456123]

[posting]19.218.615 von Newnoise am 09.12.05 16:31:37[/posting]Ich träume nicht (zumindest Tagsüber ), ich lebe.

Die Sprache der Unmenschlichkeit

Wir stempeln unerwünschte Zuwanderer leichtfertig zu Kriminellen - auf Kosten der Wahrheit. Die Abschottung Europas vor den Flüchtlingen ist purer Zynismus.

Unendliche Ratlosigkeit befällt einen, wenn man die Bilder junger Afrikaner sieht, die über Marokko oder Sizilien den gefährlichen Weg nach Europa wagen, um für sich und ihre Angehörigen zu Hause eine bessere Zukunft zu schaffen. Die Männer und Frauen, die sich auf die Reise nach Norden gemacht haben, verdienen unser Mitgefühl und auch unseren Respekt.

Es sind mutige Pioniere, die aus dem Elend und der Hoffnungslosigkeit ihrer Länder ausgebrochen sind, um andernorts ein besseres Leben zu schaffen. Die meisten wollen dort hart arbeiten und von ihrem erarbeiteten Geld einen Teil nach Hause zu schicken. Kein Sozialkitsch ist das, sondern schon heute in Europa millionenfach gelebte Realität.

In unserem politischen Diskurs werden diese Menschen oft als Illegale bezeichnet. Diejenigen, die ohne Papiere zu uns kommen wollen, werden damit in die Nähe von Kriminellen gerückt. Wir Europäer machen es auf diese Weise leichter, die unwillkommenen Einwanderer mit brutaler, zuweilen unmenschlicher Härte abzuweisen, einzusperren, abzuschieben.

Rettende Schmuggler

Noch gedankenloser stempeln wir jeden zum skrupellosen Verbrecher, der ohne Visum Reisenden gegen Bezahlung zum Weg nach Europa verhilft. Wer sich mit Flüchtlingen unterhält, der erfährt, dass die Dienstleistung der Menschenschmuggler oft der einzige Weg ist, nach Europa zu gelangen. Das gilt übrigens auch für viele Asylbewerber, deren Schutzantrag Chancen hat, positive Antwort zu finden - wenn sie es denn irgendwie schaffen, den Fuß auf EU-Boden zu setzen und ihren Asylantrag zu stellen.

Zynismus pur: Wir versperren vielen politisch oder anders Verfolgten jeden legalen Weg, nach Deutschland, Belgien oder Frankreich zu gelangen, um ihr verbrieftes Recht auf Asyl wahrzunehmen. Zugleich bestrafen wir jeden als Schwerstkriminellen, der Verfolgten und Flüchtlingen gegen Bezahlung behilflich ist, dieses Recht auf Asyl bei uns geltend zu machen.

Natürlich arbeiten die Menschenschmuggler illegal. Und natürlich überwiegen unter ihnen skrupellose Individuen und Organisationen, die sich zum Beispiel darauf spezialisieren, Armutsmigranten in Sex- oder Lohnsklaverei zu verkaufen und Flüchtlinge ohne weiteres sterben lassen, um sich der Gefahr der Entdeckung zu entziehen. Aber wer mit Flüchtlingen redet, der weiß, dass es auch und sogar unter Schmugglern vergleichsweise Anständige gibt, die sich bemühen, ihren Teil des Schmuggelvertrags korrekt umzusetzen. (Deren Dienstleistungen sind in der Regel teurer als die der anderen - ähnlich wie im legalen Geschäftsleben).

Die meisten "Illegalen" sind tapfere junge Leute, und nicht jeder, der sie für Geld nach Europa schmuggelt, ist ein skrupelloser Gewalttäter. Doch beider Kriminalisierung hilft uns, unsere eigene, von nacktem Selbstschutz getriebene Politik der Abschottung, der Zurückweisung, der Willkür besser zu ertragen.

Auf Kosten einer Wahrheit, die wir täglich auf den Bildschirmen und um uns herum erleben können, verschaffen wir uns ein ruhiges Gewissen, und die Sprache unserer Politiker hilft uns mächtig dabei.

Am Flughafen verhöhnt

Auch ich habe keine Antwort auf die Dramen, die sich an der südlichen und östlichen Grenze der EU, aber auch in ihren Flughäfen, Häfen und Bahnhöfen abspielen. Keine Antwort außer den üblichen: dass wir, wo nicht geschehen, Importhürden abbauen müssen, um den armen Ländern den Handel zu erleichtern; dass mehr Geld für Entwicklung ausgegeben werden muss, wo Geld helfen kann. Und dass wir unter Beibehaltung des Rechts auf Asyl eine Einwanderungspolitik brauchen, die es auch Wirtschaftsmigranten erlaubt, legal nach Europa zu kommen. Man kann einiges tun und sollte daran doch nicht die Hoffnung knüpfen, dass so der Strom junger Männer und Frauen gestoppt werden kann, die notfalls illegal versuchen, Arbeit und Lebenschancen in Europa zu finden.

Auch ich weiß oder vermute, dass Europa ein unerträgliches Chaos ins Haus stünde, wenn es seine Grenzen wirklich großzügig öffnete. Wir sollen jedoch versuchen, unsere Abschottung so gering wie möglich zu halten und ihre grausamen Folgen so gut es geht zu mildern - so lange, bis Stabilität und Prosperität in allen Kontinenten die Verwirklichung des Traums ermöglichen, jedem überall die Chance auf Arbeit zu geben.

Vielleicht werden die Jüngsten von uns diese bessere Zukunft erleben. Bis dahin werden wir weiter mit dem Wissen leben müssen, dass unsere Politik eine Realität schafft, die vor unseren eigenen Ansprüchen an Menschenwürde und Gerechtigkeit versagt. Das Mindeste wäre aber, den Menschen, die zu uns kommen wollen, nicht die Würde abzusprechen, indem wir sie in unserer Sprache zu Kriminellen stempeln. Und verhöhnen sollten wir sie auch nicht, so wie derzeit im Pariser Flughafen Roissy: Wer dort aus Afrika oder Asien landet und Asyl oder Flüchtlingsschutz beantragt, dem gibt die République Française fünf Tage Zeit, seinen Antrag auszufüllen.

Auf Französisch, versteht sich. Staatliche Dolmetscher hat das Vaterland der Menschenrechte nicht vorgesehen.

http://www.ftd.de/me/cl/26941.html

[Newnoise]

Du träumst ganz gewaltig wenn du diesen Unsinn glaubst.

Es sind mutige Pioniere, die aus dem Elend und der Hoffnungslosigkeit ihrer Länder ausgebrochen sind, um andernorts ein besseres Leben zu schaffen. Die meisten wollen dort hart arbeiten und von ihrem erarbeiteten Geld einen Teil nach Hause zu schicken. Kein Sozialkitsch ist das, sondern schon heute in Europa millionenfach gelebte Realität.

Ich halte dem Autor etwas zu gute, daß dies geschrieben wurde, bevor die Französischen Vororte explodiert sind. Aber seit dem ist so etwas nur noch Hohn für die einheimischen Europäer, die nicht nur diese Einwanderer auch noch durchfüttern müßen, sondern hinterher auch noch die Wirklichkeit verdreht wird.

Aufwachen. Einwanderung bringt Kriminalität, Arbeitslosigkeit, Elend. Das Leugnen dieser Tatsachen wird irgendwann auf uns alle zurückfallen.

[whitehawk]

die festung europa ist doch ein mythos.

australien,usa,kanada,die sich mit dem wort einwanderungsland schmücken,das sind wahre festungen.

einwanderung bedeutet mitnichten elend,das wissen auch die usa,australien,kanada etc die sich JUNGE HOCHqualifizierte ins land holen.
guter wille fleiss und sympathie zählen bei diesen ländern nichts,und ich glaube ein ami wäre von einer islamdiskussion irritiert.

vielleicht brauchen wir mal einwanderung in riesigem masstab,wie die usa,kanada,australien etc,aber dann nur 19 jährige mit hochschulabschluss die wir in 5 jahren an den unis fit machen oder abschieben,oder bereits hochqualifizierte mit sprachkenntnissen die wir auch jederzeit abschieben können.


die leute um die es hier geht,die braucht niemand,es sind bosnier die sozialhilfe kassieren oder stellen belegen die auch von EU-bürgern erledigt werden können.selbst den 57 jährigen hochqualifizierten iraner brauchen wir nicht,die leute müssen unter 30 sein,sonst bringt das null für rentenmarkt und arbeitsmarkt.


solange reiche und gute leute kommen,warum nicht?

wer um himmels willen braucht hochmotivierte unqualifizierte vordrängler die aus afrika kommen? oder pflegefälle?

in anbetracht der tatsache das ein einwanderer ein vielfaches an sozialhilfe kassiert wie ein hungerndes kind zum überleben braucht,finde ich es extrem sozialdarwinistisch vordrängler nicht abzuschieben.

[789456123]

[posting]19.218.852 von Newnoise am 09.12.05 16:42:13[/posting]Einwanderung bringt Kriminalität, Arbeitslosigkeit, Elend

Hättest du dafür einen Beleg oder ist das ausschließlich deine Meinung ??

Im GEO war ebenfalls ein entsprechender Artikel.
Da sammelt das ganze Dorf um den Stärksten unter lebensgefährlichen Umständen nach Europa zu bringen.
Warum? Weil Sie sonst sterben werden...

Und nicht vergessen:

Wir reden hier nicht über Frachtcontainer, sondern über Menschen!

[whitehawk]

übrigens hab ich selten so barmherzige leute gesehen wie die knüppelnden spanischen polizisten an den grenzzäunen.

ich wage gar nicht daran zu denken wieviel geld dadurch gespart wird,und wieviel davon in entwicklungshilfe fliesst,wieviele arme schwache und leute ohne junge brüder die ihnen geld aus europa verschaffen dadurch ein würdiges leben und eine schulbildung bekommen.
bei konsequenter abschiebung durch die spanier sollte man mal über den friedensnobelpreis für die dortige linke regierung nachdenken.

[whitehawk]

es wäre doch mal eine idee für die grünen eine aktion zu starten:

abschieben für die armen


mit dem ziel jede mark die durch abschiebung gespart wird,direkt in die entwicklungshilfe zu verlegen.

ich wäre mit freude dabei.ich hab mich noch niemals hier über fluthilfen oder ähnliches beschwert,ich glaube 30 mrd könnten mindestens noch in die entwicklungshilfe fliessen.

[Newnoise]

Hättest du dafür einen Beleg oder ist das ausschließlich deine Meinung ??

Hast du die letzten Monate geschlafen? Hast du nicht gesehen wohin Frankreich mit seiner Einwanderung gekommen ist?

Aber für dich ein paar Fakten, damit du endlich aufwachst wozu Multi-Kulti führt:

----------

Kriminalität:

Inhaftierung von Schwarzen:

- In zwölf US-Staaten sind zwischen 10%-15% der männlichen schwarzen Bevölkerung inhaftiert.
- In zehn Staaten sind zwischen 5%-10% der erwachsenen schwarzen Bevölkerung inhaftiert.
- In zwölf Staaten sind schwarze zwischen 12 bis 16 mal so häufig inhaftiert wie Weiße.
- In fünfzehn Staaten sind schwarze Frauen zwischen 10 und 35 mal so häufig inhaftiert wie weiße Frauen.
- In sechs Staaten sind schwarze Jugendliche unter 18 Jahren zwischen 8 und 25 mal häufiger inhaftiert als weiße Jugendliche.

Inhaftierung von Mexikanern:

- In neun US-Staaten sind zwischen 4%-8% der männlichen Mexikaner inhaftiert.
- In zwölf Staaten sind zwischen 2%-4% der erwachsenen mexikanischen Bevölkerung inhaftiert.
- In zehn Staaten sind Mexikaner zwischen 5 bis 10 mal häufiger inhaftiert als Weiße.
- In acht Staaten sind Frauen mexikanischer Abstammung zwischen 4 bis 7 mal häufiger inhaftiert als Weiße Frauen.
- In vier Staaten sind mexikanische Jugendliche zwischen 7 bis 17 mal häufiger inhaftiert als weiße Jugendliche.

Quelle: http://www.hrw.org/backgrounder/usa/race/

----------

Auszug der Straftaten (nur alte Bundesländer mit Berlin) von 2001:


Straftat: / ingesamt: / davon Nichtdeutsche: / in%:


Mord und Totschlag / 2345 / 824 /35,1

Vergewaltigung und sexuelle Nötigung /5458 / 1860 / 34,1

Raubdelikte / 29958 / 10582 / 35,3

Schw. Körperverletzung / 114331 / 32870 / 28,7
Quelle : BKA


---------

Arbeitslosigkeit:

90 % der türkischen Jugendlichen haben keine Berufsausbildung

http://www.welt.de/data/2005/10/24/793249.html

Bei Ausländern ist die Arbeitslosenquote etwa doppelt so hoch wie in der Gesamtbevölkerung. Und: Die Sozialhilfequote der Ausländer ist in vielen Regionen dreimal so hoch wie unter den Sozialhilfeempfängern insgesamt.

http://www.wdr.de/themen/wirtschaft/jobs_und_mehr/arbeitslos…

----------

Elend:

Rassenunruhen in England 25.10.2005

http://www.welt.de/data/2005/10/23/793153.html

Rassenunruhen in Frankreich



Jede Nacht brennen weiter 40 bis 60 Autos

http://www.rp-online.de/public/article/nachrichten/politik/a…

[789456123]

[posting]19.219.162 von whitehawk am 09.12.05 16:56:54[/posting]Ich habe ehrliches Mitleid mit dir.
Wie man derartig von Haß zerfressen sein kann, wird mir immer rätselhaft bleiben.
Das ist deine Art, mit Menschen umzugehen, die NICHTS außer dem nackten Leben besitzen ?
Du tust mir wirklich leid, hoffentlich bleiben dir solche Erfahrungen erspart...

[Newnoise]

#38 Jeder ist seines Glückes Schmied. Einwanderung kann nicht die Probleme der Welt lösen, Sie holt lediglich die Probleme der Welt zu uns. Nein, danke.

[789456123]

[posting]19.219.546 von Newnoise am 09.12.05 17:17:52[/posting]Danke für die ausführliche Darstellung, soviel hätte es gar nicht sein müssen.

Natürlich habe ich nicht drei Monate geschlafen.

Das die Kriminalität unter den Ärmsten am höchsten ist, ist auch nichts Neues.

Hast du mal nachgedacht wieso?

Gerade aus Frankreich höre ich was sich jetzt Ändern soll - NICHTS.

Was ich aber nicht verstehe - was hat das mit der Amnestie für 200.000 bettelarmen Menschen zu tun ??

[Newnoise]

Nochmal ganz langsam. Du schreibst es doch selber, Herrgott, auch wenn es nicht an der Armut liegt, dafür kannst du auch gerne noch Beweise haben:

Das die Kriminalität unter den Ärmsten am höchsten ist, ist auch nichts Neues.

Was ich aber nicht verstehe - was hat das mit der Amnestie für 200.000 bettelarmen Menschen zu tun ??

Ja, wo steckt da die Antwort?!

Geht das schon wieder los?

Was ist ein typischer Deutscher?



Was ist ein typischer Afrikaner?

[789456123]

[posting]19.220.008 von Newnoise am 09.12.05 17:38:24[/posting]Was soll das ??

Du willst Kriminalität bekämpfen (ich auch ) aber die URSACHEN dafür interessieren dich nicht ??

Ist doch klar:

Bild 1 australischer Einwanderer

Bild 2 deutscher Professor

[Newnoise]

Warum soll ich mir erst Kriminalität ins Haus holen und dann bekämpfen, wenn ich sie ganz einfach draußen lassen kann?! Eure Multi Kulti Traumwelt bricht zusammen, weil sie keiner tieferen Betrachtung von Kosten und Nutzen für die Einheimische Bevölkerung stand hält.

Bild 1 australischer Einwanderer

Bild 2 deutscher Professor

[789456123]

[posting]19.220.166 von Newnoise am 09.12.05 17:47:28[/posting]Wie würdest du mich sehen, wenn ich Arzt wäre und du mit deiner todkranken Mutter zu mir kommst und ich dir erkläre:

"Die Kosten für die Behandlung stehen in keinem Verhältnis zum Nutzen. Auf Wiedersehen!"

[smirnow]

[posting]19.218.749 von 789456123 am 09.12.05 16:37:13[/posting]Der Autor dieses herzerweichenden Playdoyers für mehr Armutseinwanderung braucht nur wenige Sätze um sich selbst zu widersprechen.

Gleich im ersten Satz bemüht er die allseits bekannte Rhetorik von der "Festung Europa", so lange vom linken Meinungsspektrum wiederholt, dass es inzwischen schon Allgemeingut ist. Wenig später schreibt dann derselbe Autor, dass Millionen von Migranten Geld nach Hause schicken, das sei "millionenfach gelebte Realität". Wie das bitte, wenn doch angeblich kaum einer die "Festung Europa" überwinden kann??
Wie kommt es, dass die ausländische Bevölkerung in Deutschland von einst 4 Mio in den 80ern auf wohl inzwischen knapp 10 Mio angeschwollen ist?


nur am Rande: ich wundere mich zuletzt immer wieder, was für abenteuerliche Meinungen in der Financial Times Deutschland propagiert werden (insbesondere die Kommentare von Thomas Fricke. Ist das der Chefberater von Lafontaine?). Manchmal habe ich den Eindruck, das Blatt ist heimlich von Attac übernommen worden.

[Newnoise]

[posting]19.220.226 von 789456123 am 09.12.05 17:50:26[/posting]Das Beispiel hinkt.

Erstens kommen keine Millionen todkranken Mütterchen nach Europa, sondern Einwanderer, die hier Geld machen wollen, und wenns nicht legal klappt, dann halt kriminell.

Zweitens könnte ich das absolut nachvollziehen, wenn der Arzt hinterher selber todkrank wäre.

[789456123]

[posting]19.220.382 von Newnoise am 09.12.05 17:59:18[/posting]Ich erhebe keinen Anspruch auf Unfehlbarkeit.

Aber: Jeder Arzt behandelt dich, auch wenn du Vogelgrippe hättest

Bleibt aber immer noch die Frage:

Wieso sollte die Kriminalität steigen, wenn wir Menschen, die ohnehin schon hier sind, legalisieren ??

[Newnoise]

Wir sollten sie nicht legalisieren sondern abschieben. Und da es meisten kräftige junge Männer sind, wird ihre Tatkraft und Innovationsfreude, ihre Gesetzestreue und Bildung in ihren Heimatlänern sehr benötigt!

[Nannsen]

[posting]19.220.473 von 789456123 am 09.12.05 18:05:39[/posting]Ganz einfach deshalb, weil sie dann nicht mehr bei auffälligkeiten abgeschoben werden.

ein aufenthalt in der deutschen strafvollzugsanstalt gilt z.b. unet albanern inzwischen als so attraktiv, dass diese ihre familienmitglieder dort zeitweilig umsonst unterbringen.

Wg. der ausbildungschancen dort und der besten privatmedizin die in europa denkbar ist.

wer kanns ihnen vübelnehmen?? ich bestimmt nicht.

[789456123]

[posting]19.220.600 von Nannsen am 09.12.05 18:15:27[/posting]Du hast das völlig richtig erkannt.
Wer würde nicht so handeln, wenn er in dieser Situation wäre.

[789456123]

[posting]19.220.542 von Newnoise am 09.12.05 18:10:38[/posting]Warst DU schonmal in ihren Heimatländern??

Ich meine mit dem Rucksack, nicht mit TUI

Ich weiß nicht die Nationalitäten der Betroffenen, aber ich bin mir sicher, das ich schon in einigen Heimatländern war - ohne TUI.

[Newnoise]

Na wenn du dort schon warst wirst du gesehen haben, daß diese Musterbürger dort gut gebraucht werden können.

[789456123]

[posting]19.220.799 von Newnoise am 09.12.05 18:27:25[/posting]Wenn du recht hättest, würden die 10.000 Km aus Spaß an der Freude nach Europa zurücklegen

[Newnoise]

Der Rückweg müßte nicht zu Fuß sein. Wenn sie sich noch erinnern sollten wo sie herkommen, würde ihnen das schon spendiert werden. Und dann frisch ans Werk beim Aufbau ihrer Heimat, damit ihre Landsleute nicht auch noch diesen beschwerlichen Weg auf sich nehmen müßen.

[Nannsen]

[posting]19.220.652 von 789456123 am 09.12.05 18:18:58[/posting]Die frage ist jedoch, dürfen wir diesem treiben vorschub leisten.???

[Fuller81]

[posting]19.220.860 von 789456123 am 09.12.05 18:30:22[/posting]Hier gibt`s doch Geld fürs nix tuen. Zuhause müssten sie ja tatsächlich arbeiten.

[789456123]

[posting]19.221.042 von Nannsen am 09.12.05 18:40:56[/posting]Gegenfrage: Wie willst du das Aufhalten ??

[789456123]

[posting]19.220.958 von Newnoise am 09.12.05 18:35:46[/posting]Warum hilfst du Ihnen nicht bei dem Aufbau ??

Wenn das funktioniert, würden Die nie wieder kommen

Im Ernst: Ohne Geld geb ich dir dort 2 Tage, dann willst du mit aller Gewalt nach Europa - was völlig O.K. ist

[789456123]

[posting]19.221.050 von Fuller81 am 09.12.05 18:41:22[/posting]In Deutschland gibt`s Geld für nix tun?

Ja, soviel das man davon nicht verrecken muß...

[Newnoise]

Warum sollte ich ihnen helfen? Ich würde einfach ne Mauer um Europa bauen und fertig ist.

Was interessieren sich denn die Chiesen für die Arbeitslosigkeit in Europa? Man muß sich schon selber helfen.

[Fuller81]

[posting]19.221.157 von 789456123 am 09.12.05 18:47:28[/posting]345 € + Wohung gibt`s doch. Dazu Kindergeld etc. Da leb ich als armer Student von weniger...

[789456123]

[posting]19.221.188 von Newnoise am 09.12.05 18:49:05[/posting]Entschuldige.
Aber wir sind in EUROPA.
Wir haben gerade eine Osterweiterung, wir reden über den EU-Beitritt der Türkei und du möchtest die Berliner Mauer um Deutschland herum errichten??
Nein. Um Europa schreibst du ja.
Also bis runter zum Bosporus oder doch nicht und wenn nein, bis wohin und wo ist der Anfang??
Meinst du nicht das dieser Zug schon vor Jahren abgefahren ist??

[789456123]

[posting]19.221.202 von Fuller81 am 09.12.05 18:50:00[/posting]Wenn du Weniger hast, bist du selbst schuld.
Schließlich hättest du ein Recht drauf, wenn alle Bedingungen stimmen.
Übrigens: Ohne Kinder gibt`s 0 Cent Kindergeld.
Und wer Kinder hat / hatte weiß das Kindergeld nur Peanuts sind

[Newnoise]

Ja, entschuldige wenn ich meine Heimat vor marodierenden Horden beschützen möchte. Eine Mauer wäre überhaupt nicht nötig. Strikte Abschiebung, bei jedem, und irgendwann kommt einfach keiner mehr, weil es sich nicht lohnt. Mit solchen Masseneinbürgerungen wird doch der Exodus geradezu gefördert und am Ende ersticken wir im Multikultibrei und in deren Heimat ist immernoch nichts aufgebaut.

[789456123]

[posting]19.221.327 von Newnoise am 09.12.05 18:57:27[/posting]Du wirst langsam ausfällig.
Es gibt keine "marodierenden Horden" die legalisiert werden sollen.
Und das weißt du.

[Newnoise]

Wenn man bei 10% Kriminellen unter den Erwachsenen nicht ausfällig werden darf, wann dann.

http://www.hrw.org/backgrounder/usa/race/

Entschuldige, aber ihr begreift es erst wenn euch das Messer am Hals liegt!

[789456123]

[posting]19.221.425 von Newnoise am 09.12.05 19:04:32[/posting]Ich bezweifle das nicht.
Aber dies ist meilenweit entfernt von "marodierenden Horden".

Und nochmal: Nur die Bekämpfung der Ursachen wird dies dauerhaft Ändern.

[Newnoise]

Ja, am besten bekämpft man die Ursachen indem man mit Multikulti ein Ende macht. Die Einwanderer, von denen einige hier zweifellos etwas gelernt haben, in ihre Heimat zurückschickt und dort ein besseres Leben für ihr Volk aufbauen läßt. Die Aufnahme weiterer Einwanderer wird die Situation verschärfen besonders zu unserem Nachteil und gar nichts ändern!

[789456123]

[posting]19.221.813 von Newnoise am 09.12.05 19:23:10[/posting]Du hast es immer noch nicht begriffen:

Du kannst 50m hohe Mauern bauen - es kommt immer jemand drüber.

Siehe die deutsche Vergangenheit

[hasenbrot]

In Frankreich wäre man vor 8 Wochen wohl auch der Meinung gewesen, dass man sich niemals marodierende Horden ins Land geholt hat. Heute sieht man das etwas anders und darf diese Individuen ganz offiziell als " Gesindel " bezeichnen.

Den meistens Einwanderern ( zumindest denen aus dem islamischem Kulturkreis ) geht es doch nicht darum sich hier aus eigener Kraft eine neue Exsistenz aufzubauen, dies kann man schon aufgrund der mangelhaften Bildung ausschließen. Diese Leute wollen im Prinzip genauso leben wie in ihren Heimatländern. ( morgens in die Moschee, Vormittags die Kinder verprügeln, Mittags in die Moschee, Nachmittags die Ehefrau verprügeln, Abends in die Moschee ). Der deutlich höhere Lebensstandart wird erreicht durch die Alimentierung durch den dt. Steuerzahler.
Wenn diese Transferzahlungen irgendwann einmal wegfallen, werden unsere anatolischen Freunde genauso in ihren Lehmhütten hausen, wie sie dies in ihrer Heimat auch getan haben.

Und warum???????????????

Weil sie unsere Kultur und unser Wertesystem abgrundtief hassen.

- sie weigern sich die dt. Sprache zu erlernen
- predigen Hass gegen ungläubige in ihren Moscheen
- verbieten ihren Frauen und Kindern den Umgang mit der dt. Bevölkerung
-töten die eigenen Familienangehörigen, " weil sie sich verhalten wie deutsche "


In den nächsten Jahren wird sich entscheiden, ob D eine der führenden Industrienationen der Welt bleibt und die Menschenrechte gewart werden, oder ob wir zu einem Entwicklungsland mit bürgerkriegsähnlichen Zuständen degenerieren.
Und jeder zusätzliche Ausländer der hier geduldet wird, beschleunigt diesen Prozess.

[Newnoise]

#69

Du bist es der gar nichts begreift. Die unkontrollierte Einwanderung nach Europa wird das Ende für unsere Völker sein. Wir werden wirtschaftlich und gesellschaftlich leiden und am Ende einen Bürgerkrieg haben, der entscheidet ob wir als Jahrtausende alte Ethnien überhaupt weiterexistieren werden. Multi-ethnische Staaten haben noch immer in Bürgerkrieg geendet oder unter einer Diktatur.

#70

Leider ist es nicht nur eine Frage der Religion. Die USA hat massive Probleme mit ihrem "MeltingPot". In Europa verschärft der Religionsgegensatz die Spannungen natürlich!

[789456123]

[posting]19.222.202 von Newnoise am 09.12.05 19:38:59[/posting]Ich bin nicht deiner Meinung.

Trotzdem schönen Abend, ich bekomme gleich Multikultibesuch.

Wird sicher sehr lustig, tschüß

[Newnoise]

Schönen Abend.

[whitehawk]

ziffern wieso hass?

wie hasszerfressen muss man sein um als junger gesunder mensch aus afrika sein dorf zu verlassen,sich schicke kleidung zu kaufen und spass zu haben während die nachbarn in der heimat verrecken?

wie hasszerfressen muss man sein um sich als türke illegal durch ein asylverfahren zu mogeln,während reclihe landsleute in deutschland 15 std am dönerstand zu tode arbeiten und ihre kollegen in der heimat nach 12 std arbeit nicht mal fliessend wasser in der wohnung haben?


wie hasszerfressen muss man als bosnier sein,mit dem schild 2ich habe 4 kinder und keine arbeit" durch die strassen zu ziehen,leute anzusprechen,während millionen landsleute ohne gliedmassen in der heimat gar nichts haben und verrecken?


mein motiv ist menschenliebe.für jeden flüchtling der sich hier schon 20 jahre hat gut gehen lassen,diesem will ich nichts mehr bezahlen,er hat schon genug bekommen.

stattdessen will ich lieber das ein armer teufel in der heimat auch mal lachen kann,dies erreiche ich schon mit einem euro am tag,eine summe die ein illegaler hier in der disko in 3 min vertrinkt.

für mich ist das nicht graue theorie,ich kenne genug fleissige nette,freundliche iraner,türken,bosnier.da gibts die einen die hier 20 jahre leben,auf internaten waren ,hier studiert und promoviert haben und dann sofort ausgewiesen werden,die nie hier einen pfennig bezogen haben,und dann gibt es die anderen,deren freunde,die mitihnen in einer schulklasse waren,die es aber vorgezogen haben lieber asyl zu beantragen,jahrzehntelang geld zu kassieren und die alle inzwischen einen deutschen pass haben.


wie pervers muss man sein,während millionen verhungern,leuten ein aufenthaltsrecht in einem der reichsten länder der erde auf sozialhilfebasis zu ermöglichen DIE BEREITD JAHRZEHTNE HIER LEBEN WÄHREND ANDERE NIEMALS SATT waren und die EIN VIELFACHES VON DEM KOSTEN WIE DIE ARMEN IN DER HEIMAT und DENNOCH UNDANKBAR sind?


wie man so menschenverachtend sozialdarwinistisch sein kann ist mir ein rätsel.

ich hoffe die ethik und moral wird soweit kommen das jeder bürger dem bosnier mit dem schild und den kulleraugen entgegenbellt:

ok du bist arm und hast kinder,die leute in der heimat waren nie satt--und du willst noch mehr,due willst eine rente vom staat---du solltest dich was schämen.



eine unendliche duldung zb für den abgelehnten asylbewerber aus dem iran in gladbeck hätte ich noch persönlich abgestempelt.bis zu seinem tod,mit sozialhilfe und allem pipapo,ich hätte gerne ewig weiter gezahlt.

aber er wollte mehr.er wollte seine kinder nachziehen,er wollte sie aus tausenden armen in eine bessere zukunft holen,egoistisch und sozialdarwinistisch,daher nahm er eine geisel.er hat wiederholt gesagt das er das jederzeit wiedertun will.jederzeit wird er gewalt anwenden um seine kinder nach deutschland (nicht etwa in die usa wo man durch arbeit auch gut leben kann) zu holen um geld zu kassieren.so hasszerfressende kapitalistische gier wider mich wikrlich an,da gebe ich dir recht.