Dez 05: Telekom für 13,99 - das wird ein Fest! - 500 Beiträge pro Seite

[Der Tscheche]

Kaufe morgen früh billigst in Frankfurt.
Und es wird sich lohnen, auch wenn es charttechnisch im Moment gar nicht so einladend auszusehen scheint. Nur ein paar Divergenzen bei den Indikatoren und wie des Klump sonst so heisst deuten schon an, wohin die Reise demnächst gehen wird.

Ich bin eher fundamental motiviert bzw. gehe davon aus, dass der Laden stark unterbewertet ist und eine glorreiche Zukunft als Wachstumsunternehmen vor sich hat: siehe Glasfasernetz und HDTV.

Ihr werdet es miterleben.

Gruß
Tscheche

Und sorry für die Ohne-Chart-Thread-Eröffnung im Charttechnik-Bereich. Ich bin müde und will den Computer runterfahren.

Servus

[eurofighter124]

Oh ja Tscheche. Die Performance wird die einer MOR deutlich in den Schatten stellen... Nicht nur auf kurz- und mittelfristige Sicht, sondern besonders auf lange Sicht.

Entschuldige, aber die Telekom ist kurz gesagt ein Saftladen und ich würde niemals in ein Getränkeunternehmen mein Geld stecken...

ef124

[WOler555]

TelePFUI Keinen CENT wert der Laden

[Der Tscheche]

Na also - die Stimmung scheint auch zu passen (im Gegensatz zu Morphosys, wo sich bei jeder Zuckung nach oben alleine hier bei WO zig Leute als zukünftige Multimillionäre zu fühlen scheinen).

Kaufkurs war übrigens leider doch 14,00 und nicht 13,99.

[eurofighter124]

[posting]19.311.875 von Der Tscheche am 16.12.05 11:16:32[/posting]Klar passt die Stimmung...

Frag mal die Aktionäre, die noch Aktien aus dem 3. Börsengang haben. Die sind vielleicht in Stimmung, vor allem seit ihnen dämmert, daß sie diesen Kurs nie wiedersehen werden

Oder die Aktionäre, die mit T-online so einen Megadeal gemacht haben... Die sind ja nun auch (die meisten jedefalls) T-Com Aktionäre. Und das sie nach dem Umtausch schon wieder auf dem fallenen Ast sitzen, wird sie nicht weiter stören. Das sind sie ja schon gewöhnt.

Also ich denke, daß die T-Com viel zu groß ist, um ein vernünftiges Wachstum hinzulegen. Zu groß, zu teuer und zu schlecht geführt. Dafür verdienen die Herren in der Chefetage aber wenigstens genug - ist doch auch schon mal was oder?

ef124

[Der Tscheche]

Tja, der T-Online-Deal hat ja zwei Seiten und als Neu-Aktionär, der auch nie T-Online-Aktien besaß, sehe ich natürlich eher die positiven Seiten für die Telekom.

Wie dem auch sei: hier noch der schönste Beleg für ein Sentiment, das es braucht, wenn man mit einem Riesenladen, der nicht mehr in den Himmel wachsen kann, verdoppeln oder verdreifachen will:

16.12.2005 - 12:39 Uhr
Deutsche Telekom Kursziel 0 Euro
Die Experten der "Prior Börse" sehen für die Aktie der Deutschen Telekom (ISIN DE0005557508/ WKN 555750) ein Kursziel von 0 Euro.

Die Aktie der Deutschen Telekom sei mit einem Minus von 15 Prozent, im zu Ende gehenden Jahr, der schlechteste Wert im deutschen Leitindex. Im Durchschnitt hätten Standardwerte immerhin ein Plus von 25 Prozent eingebracht. Die Experten würden davon ausgehen, dass die Talfahrt der Deutschen Telekom-Aktie noch einige Jahre anhalte.

Der einstige Monopolist gleiche einem Dinosaurier und drohe auszusterben. Den Bonnern würden im Festnetzgeschäft die Kunden weglaufen. Neue Wettbewerber hätten der Telekom in den Ballungsräumen schon jeden zweiten Teilnehmer weggeschnappt. Ohnehin würden die Preise bei Festanschlüssen, durch die rasant wachsende Internet-Telefonie (VoIP) in Richtung Null tendieren. Dieser mörderische Preisdruck setze nun auch mit voller Wucht im Mobilfunk ein, dem zweiten Standbein der Deutschen Telekom.

Die Bonner hätten jahrelang im Mobilfunk kräftig Geld verdient. Ein sehr überschaubares Oligopol aus wenigen Anbietern habe den Markt säuberlich untereinander aufgeteilt. Doch nun würden aggressive Billiganbieter wie beispielsweise Aldi dem Abkassieren ein Ende bereiten. Ferner würden der Deutschen Telekom auch auf ihre europaweiten UMTS-Lizenzen und Netze Abschreibungen in zweistelliger Milliardenhöhe drohen. Den neuen Mobilfunkstandard wolle kaum jemand haben.

Dem Anschein nach entwickle sich auch das US-Geschäft, der einstige Hoffnungsträger des ehemaligen Staatsunternehmens, zu einem Milliardengrab. T-Mobile liege in den Staaten weit abgeschlagen auf dem vierten Platz. Von dem ursprünglichen Kaufpreis für voicestream (40 Mrd. USD) hätten bereits etwa 20 Mrd. USD abgeschrieben werden müssen. Es sei durchaus möglich, dass die Telekom bald die Reißleine ziehe und die amerikanische Tochter verkaufe. Und das wahrscheinlich mit einem weiteren Milliardenverlust.

Da stelle sich die Frage, was die Deutsche Telekom eigentlich noch wert sei. An der Börse werde das Unternehmen bei einem aktuellen Kurs von 14 Euro, einschließlich der Nettofinanzschulden (35 Mrd. Euro) mit knapp 94 Mrd. Euro kapitalisiert. Dem stehe ein - tendenziell schrumpfender - Umsatz von rund 60 Mrd. Euro gegenüber. Momentan werde die Deutsche Telekom also mit dem reichlich 1,5fachen eines Jahreserlöses gehandelt. Das sei einfach zu viel des Guten. Eine Bewertung mit dem halben Jahresumsatz wäre schon großzügig. Vor diesem Hintergrund decke der Unternehmenswert gerade einmal die Schulden ab.

So gesehen tendiert der Kurs der Deutschen Telekom-Aktie nach Meinung der Experten der "Prior Börse" gegen Null. Analyse-Datum: 16.12.2005

[eurofighter124]

Nun ja Tscheche, das ist natürlich Blödsinn... Aber wie immer steckt auch in dieser Analyse ein Körnchen Wahrheit. Fakt ist tatsächlich, daß die Telekom Schwierigkeiten haben wird, ihre Umsätze in den kommenden Jahren stabil zu halten. Die Schulden drücken auch gewaltig. Selbst wenn die da (was ich bewundere) etwas abbauen konnten und sicherlich auch weiterhin abbauen. Das drückt halt wiederum auf die Gewinne und die Invetitionstätigkeiten. Die aber sind dringend notwendig. Invetitionen, um das Zukunftsgeschäft zu sichern und neu auszurichten und Gewinne, damit die Aktionäre nicht davonrennen.
Ich gehe daher von einer Seitwärtsbewegung aus. Gut fürs traden, wenn man es schafft, die unteren und oberen Begrenzungen herauszufinden...

Viel Glück dabei

ef124

[boersenblasen]

kann die teilweise ziemlich emotional gefärbte skepsis vieler hier, die sich zur deutschen telekom äußern, auch nicht nachvollziehen...
und so ein analysten-urteil wie es der prior-mensch fällt, ist schon reichlich haarstreubend

um die dte sachlich zu beurteilen, sollte man ruhig mal einen blick auf die branchen-kollegen werfen.

exemplarisch will ich mal den vergleich mit der france telecom bringen:








Auch die US-Telekoms gehören verglichen mit dem Gesamtmarkt durchweg zu den Underperformern... Ob die Branche insgesamt wieder aufholen wird und wann dies der Fall sein wird, ist halt Spekulation. Aber ich denke, in diesem Board werden weitaus abenteuerlichere Zocks gepriesen.

[eurofighter124]

[posting]19.317.231 von boersenblasen am 16.12.05 17:44:22[/posting]Die Sache mit dem Zock ist ja eine ganz Andere. Hier hatte ich auch gesagt, daß man dies bei einer Seitwärtsbewegung relativ gut realisieren kann. Aber eine Verdreifachung ist in absehbarer Zeit (und damit meine ich auf Sicht von mehreren Jahren) einfach unrealistisch und vielleicht sogar "Leute verdummend". Ich rechne mit einer Range von ca 20-30% auf die Sicht von 1 bis 2 Jahren. Eine gute Gelegenheit zu zocken - richtig. Eine schlecht, Geld anzulegen!!!

ef124

[mobilfunker67]

[posting]19.316.505 von Der Tscheche am 16.12.05 16:47:08[/posting]Armer Tscheche,

jetzt versenkst Du die Kohle, die Du mit Mor nicht machst, auch noch in so einem Loserverein.
Hast Du schonmal mit T-Mobil, DTAG oder einem Teil des Konzerns zusammen gearbeitet?

Die können gar nicht perfomren, das ist eine BEAMTENBUDE!

Ausserdem: Wie kann man einen Wert kaufen, durch gegen den Durchschnitt 40% weniger performt hat? Das widerspricht jeder Logik und jedem Börsengesetz, das ist die pure ZOCKEREI!

[halbgott]

Es gibt für jedes Verhalten ein Börsengesetz

hier z.B.

KAUFE DIE ANGST

[boersenblasen]

bei der niedrigen vola lege ich mir in letzter zeit wieder vermehrt optionsscheine ins depot; über weihnachten und angesichts einer irgendwie kniffeligen lage beim dow sind mir zertis momentan zu heiß.
wer der telekom den baldigen turnaround zutraut, sollte sich mal den CB8200 ansehen, 15€/bis Juni 2007

[boersenblasen]

fürs erste sieht es jedenfalls mal so aus, als hätte die untere begrenzung des jüngsten abwärts-impulses gehalten. jede trend-umkehr fängt irgendwo einmal an. und jeder spekulant träumt davon, genau diesen punkt zu erwischen... ich meine natürlich als einstieg und nicht als ausstieg




also, ihr müsst euch diese grafik einfach etwas schärfer denken
andererseits ist ja gerade die unschärfe das besondere kennzeichen allen börsen-geschehens - und zumal auch jeglicher charttechnik inhärent

[ritanplan]

Momentan sieht es ja so aus, als wär wieder ein Widerstand nach unten gefallen.
Ich werd dies heute jedenfalls als Gegenreaktion abtun und warten.

[Silbervectra]

Hallo Tscheche,

bin ganz deiner Meinung, kaufen wenn die Kanonnen donnern.
Da alle fallende Kurse sehen, wird sich der Kurs nicht nur stabilisieren sondern kräftig steigen.
Alle die, die jetzt schreien, werden dann versuchen, auf den Zug aufzuspringen.
Eine Freude wird es mir sein, meine Optionen teuer weiterzuleiten.
Bedenke: Wie verdient man an der Börse Geld ? : Kaufe das, was keiner haben will und verkaufe, wenn alle danach schreien. Wir sprechen uns in 6 Monaten.
Das Kunststück an der Börse:
Renne nicht blind hinterher, öffne deine Augen und überlege. Lass die Emotionen aus dem Spiel.Je höher das Herzklopfen bei dem Ankauf, umso größer hinterher die Freude.
PS: mein Depot ist dicke im Plus. ( trotz Telekom-Optionen )
Thema Beamtenladen: Habe in letzer Zeit öfter mit der Telekom zu tun gehabt. Der Service ist einfach Klasse. Ich kann absolut nichts negatives sagen. ( bin kein Beamter sondern Selbständig )
Will euch nicht länger nerven.
Tschüß !

[MacLindows]

[posting]19.371.573 von ritanplan am 21.12.05 19:50:39[/posting]> ...ein Widerstand nach unten gefallen

Ein Widerstand wird eher nach oben durchbrochen!
Unten durchfallen ist bei Unterstützungen.

[Der Tscheche]

Was für eine schöne V-Umkehr. Bei 14,50 wartet ein dicker Widerstand. Gut möglich, dass wir dann etwas zurücklaufen, um anschließend eine inverse SKS auszubilden.

[Jjeiiin]

jetzt geht es ruckzuck zur 15, da wird es erstmal das gap zugemacht

[plautkraut]

Wenn die Börsenstimmung so bleibt und der Dow gegen Alltime-High läuft, dann ist die Telekom bis Juni schnell bei 20 Euro. Für 40 % Anstieg ist die DTE bei entsprechendem Börsenumfeld dieses Jahr gut gerüstet.

Bin auch mit OS drin seit 13,80 Euro.
Schon ein paar mal ausgestoppt worden, habe aber immer wieder nachgekauft. Wenn die DTE erstmal anzieht, dann aber richtig.

[Mister_Brown]

na ja 20 € sind dann doch etwas zu optim. aber 15,00 -15,50 € sind meiner meinung nach dieses Jahr drin!

der Harte wettbewerb `sorgt` schon dafür dass die Gewinne der DTAG in 2006 NICHT explodieren werden

aber die Unterbewertung vom Nov. / Dez. wird nun zumindest abgebaut!

[KlingerP]

[posting]19.347.565 von mobilfunker67 am 20.12.05 10:50:43[/posting]Nunja, es scheint so als ob unserem Leica-Tschechen die
40% Kursgewinn mit Morphosys (30->42 seit seinem letzen Rülpser in Morphosys Threads ) sehr gering dünken angesichts seines beinahe Orgasmus anlässlich der gigantischen 4% Kursrally (ich hoffe der arme Tropf hat sie wenigstens OS-gehebelt) bei Telekom nach monatelangem traurigen Abkacken.

Lassen wir ihm doch die Freude an solchem Minirebound (Ricke tut ja wirklich, was er kann in seiner Beamtenbude, sollte man auch anerkennen ) und überlassen wir den Tschechen seinen notorischen Wahrnehmungsstörungen.

Es gibt Wichtigeres als Chart-Pseudoprofis.

[eurofighter124]

ALso, ich versteh ja nicht viel von Charts. Aber der Chart sieht für mich ziemlich schwer aus... Das Eisen scheint auch so heiß zu sein, daß es keiner festhalten will. Na ja, egal. Dafür gibt es ja anderswo auch Gewinner an der Börse

ef124

[KlingerP]

[posting]19.594.382 von KlingerP am 07.01.06 22:28:58[/posting]Schlusskurs 13,12...die Chartistenkunst des Tschechen scheint wieder mal der perfekte Kontraindikator zum Einstiegstiming
gewesen zu sein, ein schönes ein Fest - ein Schlachtfest.

Telekom Fans, achtet zum Wieder-Einstieg oder für Aufstockung auf ein Verkaufssignal des Tschechen, mit Bärenkeilen und sonstigem halbverstandenem Chart-Vodoo unterlegt. Vermutlich bei 12-12,50 wird er zum Ausstieg blasen.

Kleiner Tipp: Erst bei abkühlender Konjunktur beginnen die Telekoms zu laufen wegen Umschichtung, da konjunkturunabhängig.
Derzeit noch Ausverkaufsphase, Bodenbildung noch nicht abgeschlossen.

[KlingerP]

[CaptainFutures]

[posting]19.307.588 von Der Tscheche am 15.12.05 22:14:39[/posting]
Verschieb das Komma nochmal um eine Stelle nach links, dann weißt Du wann ein guter Einstiegskurs für DTE erreicht ist.

[fuj]

Hallo Tscheche,

Ich wundere mich etwas ,hast Du eigentlich keine Tschech.Aktien, mit denen
konnte man ja Reich werden.
Ich selber hatte mal unipetrol , nova 500%, späterwaren
es viel mehr, aber das sind nur ein paar bsp.
Dort bei euch gibt es (gab es)Aktien mit rießen Potenzial.


Gruß fuj

[KlingerP]

Heute ganz enormer Rebound bei DTE: +1,24% auf Xetra. Dax +2,2%.
Wo bleibt der Tscheche? Grade short?

[DerberBanker]

wwie gehts morgen weiter. vielleicht auf die 13,5 zu???

[KlingerP]

maximales kurzfristiges Reboundpotential (2 Wochen) nach dem Absturz 14,30_>12,90
reicht für mich bis in die Range 13,50-13,60.
Danach erwarte ich nochmal einen Test der 13,00.

Längerfristige Dispositionen würde ich erst nach Abschluss einer Bodenbildung vornehmen.

[Der Tscheche]

@KlingerP & Co.: was ist los mit Euch, Jungs. Habt Ihr nichts zu tun?

Meine Telekom-Investition ist langfristig und von Anfang an so angelegt (kleines Depotgewicht), dass eine Verbilligung unter 10 kein Problem ist.

[CaptainFutures]

[posting]19.904.962 von Der Tscheche am 27.01.06 09:57:38[/posting]eine Verbilligung unter 10 kein Problem ist.


Mußt Du Nerven haben!

[Aktienkrieger]

Einen Anstieg auf 13,50/13,60 Euro in der nächsten Tagen halte ich auch für möglich. Danach wird es höcht wahrscheinlich wieder nach unten gehen.

[pilzling]

Kann mir jemand helfen! Ich würde gerne einen langlaufenden Opti auf die Telekom kaufen warum kostet einer bei gleicher Laufzeit 10.12.2010 Bzvh. 0.10 Basis 16 Euro um 50% mehr. ub0eg0 16 cent tb8w2m 11 cent

[CaptainFutures]

[posting]19.927.726 von pilzling am 28.01.06 17:15:29[/posting]Unterschiedlicher Zeitwert.

[KlingerP]

[posting]19.923.586 von CaptainFutures am 28.01.06 10:11:11[/posting]Das mit den tschechischen Nerven scheint doch recht selektiv.

Die Morphosys erschien ihm letztes Jahr bei 30 noch äußerst gefährlich und stark absturzbedroht in tiefste Regionen (sie fiel dann auch auf schröckliche 27,60 für nen Tag ) und kein Kaufkandidat, heute notiert sie bei knapp 50. Nur 60% Angstdividende.


Dafür hat er sich im Juni 05 dann (ver) Hunzinger aka Action Press als Vervierfachungskandidaten für 1,39 gekauft.
Thread: Juni 05: Kaufe Hunzinger aka ACTION PRESS für 1,39 als Vervierfachungskandidaten

Jetzt schlabbert se um die 1 Euro. Der olle Bolko reißt halt nix mehr.

Na vielleicht erbarmen sich noch ein paar Lemminge, wäre immerhin bei dem derzeitigen Gezocke möglich, und jagen sie noch auf 5,20.

Also wenn ich ehrlich bin: Ich glaube der Tscheche kauft nichts wirklich, sondern veralbert hier nur ein bisserl die Leute. Wenn er das braucht...


@Tscheche: Was das `nix besseres zu tun` angeht:
Unsinnige Threads hast du ja genug eröffnet.

[KlingerP]

[posting]19.927.726 von pilzling am 28.01.06 17:15:29[/posting]kauf dir lieber Optis die im Geld sind.
Bis die DTE auf 16 steht, kann es vielleicht so lang dauern, dass der Kack vorher wertlos verfallen ist.

[CaptainFutures]

[posting]19.929.390 von KlingerP am 28.01.06 20:32:47[/posting]kauf dir lieber Optis die im Geld sind.

Das würde ich auch sagen wenn der Basiswert DTE ist.
Und 16 ist doch etwas arg optimistisch, aber was solls:

Let`s zock!

[pilzling]

Ich glaube schon das die Telekom bis ins Jahr 2010 16 Euro schaffen müste.Trotzdem haben beide Optis den gleichen Zeitwert,und der eine kostet 50% mehr.

ub0eg0 16 cent 10.12.2010 Bzvh. 0.1 Basis 16 Euro


tb8w2m 11 cent 10.12.2010 Bzvh. 0.1 Basis 16 Euro

[pilzling]

Der Opti tb8w2m ist heute schon um 0.09- cent zu haben,


währent ub0eg0 noch immer 0.16 - cent kostet
Beide Optis haben die gleiche Laufzeit.10.12..2010.Bezveh.0.1 Basis 16 Warum ist das möglich!!!!

[Titus_Livius]

Der UBS Schein hat einen wesentlich geringeren Hebel als der andere.

[pilzling]

Ich bin leider Anfänger mit Optis wie ist das mit den Hebel gemeint?

[Meze]

Der Schein von HSBC preist eine wesentlich geringer implizite Volatilität (Schwankungsbreite) ein, welche sich bei der langen Laufzeit eine nicht erheblichen Umfang auf das Pricing hat.
Auf Deutsch. Der UBS-Schein ist im Vergleich zum HSBC deutlich zu teuer. Müsste eine Möglichkeit geben, in OS short zu gehen. Dann würde ich den UBS-Schein shorten und gleichzeitig den HSBC-Schein kaufen. Das wäre wie eine Gelddruckmaschine!

Ist aber schon krass, solche Unterschiede.
Bin aber net so der Plain-Vanilla-Spezialist, da ich überwiegend mit Turbos handle.

Hoffe damit geholfen zu haben.


Gruss

Meze

[pilzling]

Vielen Dank für deine rasche antwort.

[eck64]

Bei gleicher Laufzeit, Basis und Bezugsverhältnis werden beide Scheine am Ende den gleichen Wert haben.
Zwischendrin preisen die Emmis über die Vola reichlich nach Gutdünken.
Schön, wenn man zwei exakte alternativen hat. Und wenn du einen langläufer willst, dann natürlich den billigeren.

Das der Schein am Ende bei 0 steht, falls die Telekom auf 16 steigt, ist dir schon klar, oder?

[pilzling]

Das der Schein auf 0 fällt wenn die Telekom 2010 -16 Euro kostet ist mir klar.
Ich traue aber der Telekom bis zum 10.12.2010 26 Euro zu.
Darum habe ich heute den Schein- tb8w2m- um 10 cent gekauft. Das ist um 40% billiger als der Opti- ub0eg0- 16
16 cent. Ich freue mich bis in 3-4 Jahren auf 900% Kurssteigerung!!!!

[Milestones]

[posting]19.904.962 von Der Tscheche am 27.01.06 09:57:38[/posting]Na wie find ich denn das...???

Der Tscheche empfielt Telekom bei € 13,99, um bei unter € 10 problemlos nachkaufen zu können


milestones

[schwamm8]

...bin wieder raus aus dem Wert. Denke die nächsten Tage kehren wir in den Downtrend zurück....

[CaptainFutures]

[posting]20.247.646 von Milestones am 17.02.06 01:32:36[/posting]Der Tscheche empfielt Telekom bei € 13,99, um bei unter € 10 problemlos nachkaufen zu können

Verstehe ich auch nicht. Wenn er das Geld gleich jemand anderem überweisen würde gings schneller.

[Aktienkrieger]

Bis Mitte März werden wir meiner Meinung nach deutlich über 14 Euro stehen.

[CaptainFutures]

[posting]20.271.472 von Aktienkrieger am 18.02.06 18:30:28[/posting]Letzter Kurs: 13,95

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.271.472 von Aktienkrieger am 18.02.06 18:30:28

Letzter Kurs: 13,92

[CaptainFutures]

Wann kommt denn nun der Ausbruch von DTE?

[CaptainFutures]

Letzter Kurs: 13,65

[Aktienkrieger]

Die Aktie ist eine Schlaftablette

Ich werde die Dividende mitnehmen und anschließend die Aktien aus dem Depot werfen.

[risk0207]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.285.678 von Aktienkrieger am 23.04.06 07:43:09

die Aktie hat die ganze Hausse nicht mitgemacht und ab Ende April steht das Iran-Thema an und dann auch noch "Sell in May"
Einfach Klasse. Ich denke ich werde mir nächste Woche erstmal ein paar Stücke kaufen, so gegen den Trend, wie ich das immer mache

[brsenversager]

habe t-aktien vor ca 5 jahren für nen 30er kurs gekauft. habe gedacht von 100 auf 30 ist doch ein super geschäft!nix aber auch gar nix!werde aber auf kurse um die 10 euro noch mal satte zu kaufen.späterstens in der 2 jahreshälfte ist es so weit.

[risk0207]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.286.310 von brsenversager am 23.04.06 11:07:21

wunderbar, das bestätigt mich in meinem Tun, desto mehr Leute auf noch günstigere Kurse warten und desto mehr Leute frustriert sind, desto richtiger ist es, genau zu diesem Zeitpunkt in einen WErt zu investieren

[Geldfluss]

Wieviele Telekom.Aktien muß Vater Staat eigentlich noch an euch verkaufen :O

[CaptainFutures]

Letzter Kurs: 12,94

[Moneysport]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.547.665 von CaptainFutures am 13.05.06 11:37:46

Zu Beginn möchte ich mich für meinen thematisch nicht passenden Beitrag ( Pflichtwandelanleihe Telekom 1.06.06- Kursverlauf Telekom ) entschuldigen , hoffe aber in diesem Board Antwort auf meine Fragen zu finden

Fremdbeitrag

nochmal kurz zur Pflichtwandelanleihe.
Diese hat die DTE vor drei begeben, weil sie sich dem Druck der Ratingagenturen und Banken gefügt hat. Damals stand noch das Thema Verschuldung und Rating im Fokus. Obwohl man ja schon damals wußte, das 2,3 Milliarden mehr Eigenkapital eigentlich auch nicht viel sind.
Interessanterweise stand der Kurs der Telekom damals ziemlich genau da, wo er heute steht. Die Banken/Fonds, die damals gekauft haben (Mindeststückelung der Anleihe war 50000 Euro) haben einen Kupon von 6,5 % p.a. bekommen und zudem die Dividende. Jetzt scheinen sie die Stücke seit geraumer Zeit leerzuverkaufen, was Ihnen auch einen deutlichen höhereren Kurs gesichert hat, als man heute bekommen würde. Das waren zwei Fliegen mit einer Klappe. Durch die Leerverkäufe haben sie sich einen höheren Kurs gesichert, den sie bekommen und zudem die Anzahl der Aktien erhöht, die sie bekommen. Denn je geringer die Durchschnittskurse (Xetra Schlusskurs), desto mehr Aktien bekommen sie. Man kann ja fast schon hoffen, daß sie alles leerverkauft haben, denn sonst drohen uns weitere Verkaufswellen, wenn die Aktien ausgegeben werden (Immerhin so 170 Millionen Stück).
Dies ist für mich ein Beispiel dafür, daß der Privatanleger die Zeche zahlt. Man muss der Telekom auch vorwerfen, daß sie überaupt kein Konzept haben, um solche Entwicklungen in den Griff zu kriegen (z.B. Aktienrückkäufe). Die Herren vom Vorstand und Aufsrichtsrat scheinen doch arg überfordert, wenn es um den Kurs der Aktie geht. Die scheint auch mehr zu interessieren, daß man bei McDonalds mit der DTE surfen kann.
Ich bin nur reichlich enttäuscht, daß der Telekomkurs die letzten drei Jahre nicht gestiegen ist, obwohl der DAX 150% gemacht hat (und da ist die DTE ja auch noch eingerechnet:eekLächeln.
Naja, nix für ungut.









Vielen Dank für den qualitativ hochwertigen fundierten Beitrag.

Bin leider kein Profi und habe noch ein paar Fragen zur Pflichtwandelanleihe sowie dem übermässigen Kurssturz der Telekom.

Laut Prospekt der Pflichtanleihe wird der Xetra Schlußkurs der letzten 20 Handelstage vor der Deadline 1.06.06 gemittelt.

Sieht man sich die Kurse Telekom Xetra an ,so ist der Kurs ca 1- 2 Wochen vor Beginn dieser 20 Tagespanne im Bezug zum Gesamtmarkt überproportional gestiegen ,um dann zu Beginn der 20 Tagesspanne zunehmend und überproportional abzuschmieren

( auch der Blackstone Einstieg ( zu ca 14 Euro !! über diesen hohen Einstiegskurs haben sich selbst Experten gewundert !! ) )fällt in diesen Zeitraum

Frage : Könnte Blackstone der große Leerverkäufer sein ???

Wenn diese Theorie stimmt , was passiert mit dem Kurs nach dem 1.06.06
Eigentlich müßte er rapide ansteigen, da hoher Kaufdruck zur Bedienung der Leerverkäufe herrschen sollte.

Wie lange ist eigentlich die Frist bei Leerverkäufen üblicherweise ??

Für ernsthafte Einschätzungen meiner " wilden " Spekulationen wäre ich dankbar.

Gruß