Aufruf an ALLE Aktionäre der Fantastic AG - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[f@lke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.016.886 von fantamann am 24.07.06 22:30:48

wurde ja auch zeit

servus f@lke

[riewer]

Also wenn ich das richtig gelesen habe ist die KE gescheidert
und wir bekommen unser Geld zurück.
Schlecht für die Leute die Ihre Anteile bereits geschmissen haben.
Der Markt scheint jedenfalls im Moment die Meldung positiv zu
sehen siehe L&S Kurs 0,06

[fantamann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.017.460 von riewer am 24.07.06 22:47:09

Scheinst recht zu haben, diese Satzformulierungen.......
Das wird eine spannende Woche!!!

[riewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.017.568 von fantamann am 24.07.06 22:49:43

Es bleibt also erst mal bei den 128 Mio. Stücken, vielleicht
auch deswegen der Kurssprung.
Andererseits wird die Investorengruppe nicht umsonst 4,1 Mio. CHF
zur Verfügung stellen. Was das für uns Kleinanleger bedeutet
kann man zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht sagen.

Also wie gehabt abwarten und Tee trinken

[riewer]

Mich würde mal interessieren wer hier alles im Vorfeld die
großen Pakete eingesammelt hat? Die GDT hatte ihre Stücke ja versilbert. Bald wissen wir mehr.

[ZockerFreak]

Geld zurück

Wenigstens etwas

[znaips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.033.571 von ZockerFreak am 25.07.06 08:56:46

siehste ZF,FANta hat sogar ne geldzurück-garantie.....gg

[Plusquamperfekt]

Sehr spannend heut und sehr viel möglich

RT 0,048

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.033.605 von znaips am 25.07.06 08:58:58

HiHo ... das finde ich jetzt sehr gut...habe nicht so recht dran geglaubt...aber lasse mich immer gerne positiv überraschen

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.010.439 von drscan am 24.07.06 15:50:57

Mit Cobra hab ich doch nix zu tun

[ZockerFreak]

Wir wissen nun warum

http://www.fantastic.com/download/2006/directors-dealing-lis…

[4ju1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.033.907 von ZockerFreak am 25.07.06 09:18:28

Aha - es wurde um die Info "buy" erweitert

[p0werMan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.034.037 von 4ju1 am 25.07.06 09:24:45

Ja genau, das war vorher nicht ersichtlich und meiner Meinung nach Absicht...

Ich bin nicht so richtig glücklich mit dem Ausgang der Verhandlung. Hätte lieber einen großen Sack Fanta`s zu 0,01CHF genommen...

[riewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.034.107 von p0werMan am 25.07.06 09:29:50

...so spielt halt das Leben. VR M-B macht einen Insiderkauf und
wir gucken in die Röhre.

[p0werMan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.034.187 von riewer am 25.07.06 09:34:03

So ganz ja nicht, hab meine "alten" Stücke ja nicht weggeben, aber trotzdem ärgerlich...

[p0werMan]

Mal schauen, ob die 5 Cent als untere Marke halten werden - dann haben wir auch Chancen bald die 10 Centmarke zu erreichen...

[riewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.034.217 von p0werMan am 25.07.06 09:35:47

Ist bei mir die gleiche Situation, wirklich ärgerlich aber
Hauptsache es geht weiter.

[p0werMan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.034.371 von riewer am 25.07.06 09:42:12

Na hoffen wir mal das Beste, wie immer...

[riewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.034.454 von p0werMan am 25.07.06 09:47:10

Ich sehe die Sache für UNS allerdings etwas nüchtern, wir werden
wohl jede bittere Pille schlucken müssen wenn es eine Zukunft
geben soll. Bei der anstehenden HV wird die Katze aus dem Sack
gelassen. Die Investorengruppe pumpt ja nicht aus karitativen
Zwecken Ihr Geld rein.

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.034.563 von riewer am 25.07.06 09:53:54

yep...da kommt bestimmt ein fetter kapitalschnitt oder was auch immer

[p0werMan]

Bei Investoren fällt mir ein Name ein... FENKART...

[ZockerFreak]

Auf jeden fall fette umsätze heute

[Moekey]

Geld: 0,06 Vol.: 50000
Brief: 0,06 Vol.: 95000
Zeit: 09:56:01 Datum: 25.07.2006

WOW ! ! ! !

Ob wir wohl die 0,08 heute noch sehen???


Viele Grüße und good luck @ all

Der Moe

[FONDA59493]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.034.371 von riewer am 25.07.06 09:42:12

VR M-B hat kein Insidergeschäft getätigt, da die
letzte Ad-Hoc Meldung vom 31. Mai einen Rückschluss auf den möglichen Vergleich mit De Micco und das Angebot der Investorengruppe zugelassen hat. VR M-B hat dann zwei Wochen nach der Ad-Hoc die Aktien auf einem sehr hohen Niveu gekauft (0.046) und die Nachricht am selben Tag noch veröffentlicht. Die Aktien ist nach seinem Kauf noch einmal um 30% auf rund (0.037)gefallen. Somit hatten hier alle Marktteilnehmner die Möglichkeit die Aktien noch einmal billiger zu erwerben. Die Nachricht des Bundegerichtes, Angebot der Investoren und der Vergleich mit De Micco sind offensichtlich erst am 25. Juli zustande gekommen.

[riewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.034.579 von ZockerFreak am 25.07.06 09:54:33

... glaube auch das es in so eine Richtung geht.
Allerdings werden dann VRP M-B seine auch beschnitten!

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.034.663 von riewer am 25.07.06 10:00:47

Bleibt also spannend

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.034.705 von ZockerFreak am 25.07.06 10:02:26

hier finden wir uns immer

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.034.650 von Moekey am 25.07.06 09:59:10

ein bisschen hoch gegriffen

[riewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.034.662 von FONDA59493 am 25.07.06 10:00:02

Hallo FONDA,

alles klar, mich würde mal interessieren ist die GDT noch im Boot?
Es wurden doch alle Anteile verkauft.

mfg riewer

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.034.715 von mfierke am 25.07.06 10:02:55

HiHo

Ja ja ... ist und bleibt halt ne aktie die immer mal wieder für überraschungen gut ist

Und sowas lieben wir ja

[p0werMan]

Im Moment liegen wir über der 200-Tagelinie - sollte vielleicht auch für Charttechniker interessant sein...

[riewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.034.844 von ZockerFreak am 25.07.06 10:10:28

Ich hoffe Du bleibst uns hier noch ein wenig erhalten.

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.035.013 von riewer am 25.07.06 10:21:09

Sehen einige bestimmt nicht so

[FONDA59493]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.034.964 von p0werMan am 25.07.06 10:18:15

Wenn wir den Jahresabschluss genau studieren ist die GDT nicht mehr mit einer Position von mehr als 5% (nach neuer Richtlinie 3%) bei The Fantastic Corporation investiert. Möglicherweise hat sie ihre Aktien verkauft, da sie womöglich sonst schon längst, ähnlich wie im letzten Jahr, die Einberufung einer ausserordentlichen Hauptversammlung verlangt hätte. Es bleibt spannend bei TFC....

[rep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.035.109 von FONDA59493 am 25.07.06 10:27:14

Wenn ich das richtig lese, war ja sehr schwammig geschrieben, ist die Kapitalerhöhung damals geplatzt und wir bekommen unsere Kohle retour, oder gibt es doch Aktien??

[Moekey]

Geld 0,056 11:01:01 50.000 Stk.
Brief 0,059 11:01:01 50.000 Stk.
Stuttgart

Da geht heute noch was ! ! !

Hat jemand RT Frankfurt??? DANKE!

Der Moe

[power_48]

DGAP-Ad hoc: Fantastic Corp., The

DGAP-Adhoc: The Fantastic Corporation: Ad-Hoc Berichtigung der Ad-Hoc Meldung vom 24. Juli 2006

The Fantastic Corporation / Rechtssache/Rechtssache

25.07.2006

Adhoc News übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. ---------------------------------------------------------------------------

Die von der Generalversammlung vom 16. August 2005 der Gesellschaft beschlossenen Kapitalmassnahmen sind definitiv gescheitert, nachdem das Schweizer Bundesgericht mit Entscheid vom 18. Juli 2006 den Entscheid des Eidgenössischen Handelsregisteramtes vom 28. Februar 2006 geschützt hat, welcher den Eintrag der Kapitalmassnahmen ins Handelsregister verweigert hat. Mit heutigem Datum haben die Gesellschaft und Herr Dr. De Micco eine Vergleichsvereinbarung unterzeichnet, welche die Streitigkeiten zwischen den Parteien beendigt. Herr Dr. De Micco wird noch bis zur kommenden Generalversammlung Verwaltungsrat der Gesellschaft bleiben; im übrigen wurde Stillschweigen über den Inhalt des Vergleichs vereinbart. Weiter wurde zwischen der Gesellschaft und einer Investorengruppe ein Memorandum of Understanding unterzeichnet, welches unter gewissen Bedingungen die Zeichner verpflichtet, im Rahmen von durch die Generalversammlung zu genehmigenden Sanierungsmassnahmen der Gesellschaft Eigenkapital in der Höhe von ca. CHF 4,1 Mio. zur Verfügung zu stellen. Die Gesellschaft wird zur Beschlussfassung über diese Sanierungsmassnahmen in den kommenden Tagen eine Generalversammlung einberufen. Aufgrund der vorliegenden Überschuldung kann der Konkurs der Gesellschaft nur vermieden werden, wenn eine Sanierung gelingt. Gestützt auf die obenstehenden Tatsachen hat der Verwaltungsrat entschieden, dass die Einlagen, die im Rahmen der Ausführung der Generalversammlungsbeschlüsse vom 16. August 2005 geleistet wurden (Kapitalerhöhung; Kaduzierungs- und Submissionsverfahren), an die Zeichner bzw. Einleger zu übertragen sind. Mit der Abwicklung dieser Übertragungen hat die Gesellschaft eine Züricher Treuhand Gesellschaft beauftragt. Details zur Übertragung der Einlagen an die Zeichner werden in den kommenden Tagen auf der Homepage der Gesellschaft veröffentlicht.

The Fantastic Corporation Poststrasse 13 CH-6300 Zug

DGAP 25.07.2006 --------------------------------------------------------------------------- Sprache: Deutsch Emittent: The Fantastic Corporation Poststrasse 13 6300 Zug Schweiz Telefon: + 41 43 268 20 18 Fax: + 41 43 268 20 19 E-mail: [e-mail] WWW: www.fantastic.com ISIN: CH0008310515 WKN: 924382 Indizes: Börsen: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-Bremen, Stuttgart, München, Düsseldorf Ende der Mitteilung DGAP News-Service ---------------------------------------------------------------------------



Quelle:Finanzen.net 25/07/2006 19:09

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.035.691 von Moekey am 25.07.06 11:03:12

STGT. ist doch nicht ausagekräftig,
FFM taxt im Moment 0,063 zu 0,064

[ZockerFreak]

So jetzt ist dann bald alles wieder beim alten

[baluweb]

Schöne Nummer: die Parteien haben Stillschweigen vereinbart! Ob das auf der HV dann auch so bleibt, oder ob sie dann mal die Katze aus dem Sack lassen müssen???

Verarsche pur!

Gruß.

balu

[riewer]

Langsam nähern wir uns wieder dem Einstandskurs von VRP M-B!
Sein Einstieg muß zwangsläufig NICHT bedeuten das es wieder
bergauf geht. Erfahrene Trader werden mir sicherlich zustimmen
das in diesem Segment ALLES möglich ist.
Ansonsten müssten ja demnächst die Punkte der HV bekanntgegeben
werden. Ich denke da werden sich dann wohl einige hier die Augen
reiben. Entweder man stimmt zu oder Totalverlust mehr Auswahlmöglichkeiten wird es meiner Meinung nach nicht geben.
Und was den Vergleich mit DM angeht finde ich das das Stillhalteabkommen ein Skandal gegenüber den Aktionären ist.
Ein Jahr nur prozessiert und keiner soll wissen was dabei herausgekommen ist außer enormen Kosten die die AG fast in die
Insolvenz zwingen. Ob das alles rechtlich einwandfrei ist ???

schönes Wochenende

[EinRealist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.149.442 von riewer am 28.07.06 13:03:38

Die werden auf der GV sehr wohl Rede un Antwort stehen müssen. Bin besonders gespant, was dieser Freymond zu sagen hat. Nach den damaligen Ausführungen der Gesellschaft und von De Micco scheint Freymond ja "übergelaufen" zu sein und hat die ganze Geschichte und die Prozesse erst ins Rollen gebracht. Es ist immer einfach mit dem Geld anderer Leute zu spielen. Oder hat Freymond anderweitig partizipiert? Alles einfach nur peinlich.
Nachdem De Micco nun beim Bundesgericht gewonnen hat, verstehe ich nicht, wieso es überhaupt noch einen "Vergleich" gab? Danach hätte er die ganze Bande doch rausschmeisen können!? Da muss noch mehr gelaufen sein. Habe noch nie erlebt, dass der einfach so das Handtuch wirft. Wahrscheinlich geht es um einige Franken. Was ist mit den Vorwürfen, De Micco hätte der Gesellschaft Gelder unterschlagen? Das steht alles noch im Raum. Viele unangenehme Fragen, die auf der GV zu beantworten sind.

Wenn die alte Kapitalerhöhung gescheitert ist, wird es wohl jetzt eine neue geben. Da stellt sich dann die Frage, ob wir Altaktionäre überhaupt noch mitspielen dürfen.

Bin gespannt, was die jetzt vorhaben und ob De Micco überhaupt noch Lust auf den Laden hat. Die GV (auf der Alm) wird jedenfalls sehr spannend.

[riewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.149.814 von EinRealist am 28.07.06 13:30:06

Ein jeder Altaktionär der noch Interesse an Fanta hat sollte
mal seine Fragen hier in den Thread reinstellen. Damit wir auf
der HV gewappnet sind. Wir sollten eine Art "Fragenkatalog" zusammenstellen der dann von einem Teilnehmer bei der HV abgearbeitet wird und der uns dann hier berichtet!

Also ich persönlich empfinde die offizielle Berichterstattung über
den Verlauf des letzten Jahres völlig inakzeptabel und für uns
Kleinaktionäre auch nicht befriedigend und hinnehmbar!!!

Es ist letztendlich unser Geld um was es geht, da kann man NICHT
einfach den Mantel des Schweigens drüber hängen und ein Stillhalte-
abkommen propagieren.

Wenn es wirklich einen Neuanfang geben soll muß vorher auch das
vergangene Jahr ordentlich aufgearbeitet werden.


mfg riewer

[riewer]

Hat denn überhaupt jemand hier vor die HV zu besuchen bzw. sein
Stimmrecht wahrzunehmen???

[p0werMan]

Hallo an alle Fantasten!

Schweren Herzens und mit einem fetten Minus auf meinem Konto habe ich mich heute vollständig aus Fantastic verabschiedet! Ob es richtig oder falsch war, wird die Zukunft zeigen...
Die hier schon länger mitlesen werden wissen wie schwer es mir fällt, allerdings möchte ich die neue Kapitalerhöhung nach dem Resplit nicht mitmachen, da ja die neuen Aktien gesperrt sind und die alten nur noch 1/10 an Wert besitzen.

Ich wünsche Allen, die hier nicht nur (kurzfristig) zocken will Glück!
Natürlich werde ich die Storie weiter verfolgen, schauen wir also was die Zukunft bringt.

Man liest sich...

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.351.290 von p0werMan am 08.08.06 10:45:08

Denke aber es ist eine richtige entscheidung

[p0werMan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.351.986 von ZockerFreak am 08.08.06 11:41:48

Da ich mein Geld nicht weiter binden möchte auf alle Fälle!
Ob der Zeitpunkt jetzt richtig war - keine Ahnung. Ich hätte bei 10 Cent ein paar Tausender mehr bekommen... Aber ob es nochmal so hoch geht, keine Ahnung...

[Hobbyuser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.352.025 von p0werMan am 08.08.06 11:45:32

... mit Sicherheit ... vielleicht!

[p0werMan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.352.040 von Hobbyuser am 08.08.06 11:47:22

Die Frage ist wann...

[Hobbyuser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.352.064 von p0werMan am 08.08.06 11:50:25

... vor HV ... vielleicht!

[p0werMan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.352.080 von Hobbyuser am 08.08.06 11:51:50

Du weißt... hätte, wenn und aber... sind genauso wie vielleicht zu bewerten...

[Hobbyuser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.352.105 von p0werMan am 08.08.06 11:53:36

... ich weiß ... vielleicht ... mehr!

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.352.025 von p0werMan am 08.08.06 11:45:32

Richtig ... ist ne sache mit unsicherem ausgang...wie es kommt weis keiner...aber ich denke die enorme MK bei Fanta spricht gegen einen weiteren anstieg...leider...denke bis zur HV steht der kurs wieder unter 5 cent

[p0werMan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.352.132 von Hobbyuser am 08.08.06 11:55:22

Wissen ist Macht...

Nichts wissen, macht nichts!

[p0werMan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.352.170 von ZockerFreak am 08.08.06 11:57:51

Sieht so aus, als war´s das auch schon...

[dietzenbacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 19.321.856 von riewer am 17.12.05 12:01:50

lesezeichen

[riewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.352.236 von p0werMan am 08.08.06 12:01:22

Ich denke auch das dies der vorerst letzte Anstieg war und habe
bereits gestern meine Konsequenz daraus gezogen. Bei allen uns
derzeit vorliegenden Fakten und dem verschenktem letzten Jahr
sehe ich die Zukunft von Fanta z.Z.eher skeptisch.
Ich werde auf alle Fälle erst mal die HV abwarten und Fanta
natürlich weiter beobachten.

Allen Investierten viel Glück!

[Lemming711]

Allen Investierten viel Glück!

Auch von mir.

War ja noch mit meinen Bezugsrechten dabei.

Hoffe Fanta rückt jetzt bei klein mein Geld wieder raus, denn Aktien gibt es ja nicht.

War eigentlich nur wegen der Patente dabei und bin mal gespannt was damit gemacht wird.

[p0werMan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.352.659 von riewer am 08.08.06 12:42:09

Es besteht sicher kein Interesse der Investoren den Kurs jetzt hochzutreiben, denn ich denke das möglichst viele frei auf dem Markt verfügbare Aktien gesammelt werden und das möglichst wenige normale Anleger die neue Kapitalmaßnahme mitmachen. Schliesslich werden dann alle neuen Stücke aufgesaugt, hauptsächlich durch die GDT... Wirklich gut und clever gemacht!

[p0werMan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.352.821 von Lemming711 am 08.08.06 12:55:02

Die fallen unter den Tisch, wenn sie mal nicht schon für nen Apel und nen Ei verkauft wurden...

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.352.839 von p0werMan am 08.08.06 12:56:54

Richtig..wer braucht schon die alten patente..sind doch teilweisse schon eh überholt

[riewer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.352.827 von p0werMan am 08.08.06 12:55:23

Ganz meiner Meinung, die Investoren haben so gut wie keinerlei
Risiko bei der ganzen Angelegenheit und hinterher die Taschen
voller billiger Aktien. Nein danke nicht mit mir!!! Das ganze
Risiko nur auf der kleinen Leute Schultern ist nicht die feine
Art und ist für die Zukunft auch ein schlechter Vertrauensbeweis.

[p0werMan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.352.908 von riewer am 08.08.06 13:02:02

Ich war auch erst erfreut, dass hier neues Leben eingehaucht werden soll, allerdings sahen die Konditionen nur auf den 1. Blick gut aus, wenn man bereit ist noch mindestens 2 Jahre sein Kapital in Fantastic fest zu machen. Denn ich gehe von einer Sperrfrist aus, die sich irgendwo in diesem Bereich bewegen wird und das ist mir aus jetziger Sicht und nach dem, was wir hier schon alles erlebt haben, einfach zu lange...

[seidenspinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.353.057 von p0werMan am 08.08.06 13:17:10

Genauso ist es!! Aber man kann, nichts desto trotz, Fanta ja weiterhin beobachten und gegebenenfalls wieder einsteigen, so nach 12 Monaten.

Einfach entspannt auf Watch.

[p0werMan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.353.257 von seidenspinner am 08.08.06 13:34:27

Ich nicht mehr, verabschiede mich mit Fanta vollständig aus dem Aktienmarkt.

Ich sehe die Zukunft im Devisenhandel!

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.353.284 von p0werMan am 08.08.06 13:37:12

.. puuuh ... du bist dann aber wohl sehr enttäuscht

Aber hast recht devisen sind nicht schlecht..kann man 24H und 7 tage die woche handeln....nur würde ich dann nix mehr von meinem leben haben...also aufpassen

[p0werMan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.353.329 von ZockerFreak am 08.08.06 13:41:16

Ich weiß, mache das jetzt schon ein Weilchen und ich handele nur noch zu bestimmten Tageszeiten und bei bestimmten angekündigten Marktdaten. Da bleibt mehr Zeit über als du denkst, außerdem gibt es noch zusätzlich vollautomatische Systeme mit hohen Ertragsaussichten...
Einfacher geht es nicht mehr, man muß bloß wissen wo...

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.353.417 von p0werMan am 08.08.06 13:48:07

Also geld im schlaf verdienen ... tja so gut habe ich es an der börse leider nicht...also weiterhin viel erfolg ich gönne es dir

[p0werMan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.353.442 von ZockerFreak am 08.08.06 13:50:30

Danke, dir auch viel Glück und Erfolg beim Zocken!

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.353.520 von p0werMan am 08.08.06 13:56:27

[p0werMan]

Und schon ein Dämpfer, bevor es hier überhaupt eine Story gibt...

Steinbrück verunsichert Private-Equity-Investoren

Unternehmenssteuerreform. Die Private-Equity-Branche bangt um ihr Geschäftsmodell. Denn wenn sich Bundesfinanzminister Peer Steinbrück (SPD) durchsetzt, müssen Firmen künftig sogar auf ihre Zinskosten Steuern zahlen.

Die geplante Unternehmensteuerreform könnte die Bedingungen für Finanzinvestoren in Deutschland nachhaltig verschlechtern. Denn setzt sich Bundesfinanzminister Peer Steinbrück (SPD) durch, müssen Firmen künftig sogar auf ihre Zinskosten Steuern zahlen – ein schwerer Schlag für die Private-Equity-Branche und ihr Modell der außerbörslichen Firmenfinanzierung. Finanzierungsexperte Oliver Felsenstein von der Sozietät Clifford Chance warnt: „Bei einer solchen Besteuerung kippt das ganze Modell. Ich würde auch Insolvenzen nicht ausschließen.“

Bei der Unternehmensteuerreform, die zum 1. Januar 2008 in Kraft treten soll, will die Regierung die Steuerlast für Kapitalgesellschaften von heute knapp 39 Prozent auf unter 30 Prozent drücken. Zur Gegenfinanzierung sollen Zinsen, Mieten, Pachten und Leasingraten teilweise steuerpflichtig werden. „Wir haben die Eckpunkte verabschiedet, jetzt wird auf Arbeitsebene entschieden, welche Gegenfinanzierung für die steuerliche Entlastung gewählt wird“, sagte eine Sprecherin des Finanzministeriums. Entscheidungen seien noch nicht gefallen.

Leveraged Buy-Outs wären besonders betroffen

„Grundsätzlich wären alle Unternehmen davon betroffen, die irgendeine Art der Finanzierung vornehmen“, sagt Steuer- und Private-Equity-Experte Prof. Wilhelm Haarmann. Wenn Kreditkosten nur noch zum Teil abzugsfähig wären, würde das aber insbesondere Unternehmensübernahmen treffen, die stark auf den Einsatz von Fremdkapital setzen, so genannte Leveraged Buy-outs.

Wenn Finanzierungskosten nur noch zum Teil vom Gewinn abgezogen werden könnten, würde sich die Finanzierungssituation verschlechtern. „Das kann zu einer enormen Belastung der Wirtschaft werden“, sorgt sich Haarmann. Ein anonym bleibender Finanzinvestor schätzt, dass die Steuerpläne bei der Rendite der Deals zu einem Verlust von bis zu vier Prozentpunkten führen können.

Private-Equity-Branche wächst

Die Regierungspläne treffen eine Branche, die zu den wenigen Wachstumsbereichen zählt. So haben die Finanzinvestoren nach einer Studie der Beratungsgesellschaft Ernst & Young in den ersten sechs Monaten dieses Jahres in Deutschland so viel investiert wie nie zuvor. Die Zahl der Transaktionen stieg gegenüber dem zweiten Halbjahr 2005 um 25 Prozent auf 106, der Wert der Deals kletterte – getrieben durch den Verkauf großer Immobilienbestände – um 17 Prozent auf 20,8 Milliarden Euro.

Der Branchenverband BVK, in dem alle wichtigen Finanzinvestoren organisiert sind, fürchtet, dass die Attraktivität des Standorts für die Wachstumsfinanzierung von Mittelständlern sich verschlechtert. Würden die Pläne umgesetzt, gingen die Unternehmenspreise zurück, weil die Investoren die negativen Auswirkungen der eingeschränkten Abzugsfähigkeit einkalkulieren müssten.

„Da werden Unternehmenswerte vernichtet, die deutsche Industrie ist plötzlich weniger wert“, warnt Verbandschef Thomas Pütter, gleichzeitig Vorsitzender der Geschäftsführung der Allianz Capital Partners GmbH, der letzten großen deutschen Beteiligungsgesellschaft.

Erhebliche Wettbewerbsprobleme für Deutschland befürchtet auch Dieter Vogel, Partner bei LGB & Vogel, deren aktueller Beteiligungsfonds ein Volumen von drei Milliarden Dollar hat. „Wenn Zinsen nicht mehr abzugsfähig sind, sinken die Unternehmenswerte mit den bekannten negativen Folgen für die Arbeitsplätze“, sagt er. Besonders belastet würden Unternehmen, die an einer Sanierung arbeiten, aktuell keine Gewinne schreiben und in ihre Zukunft investieren wollten. In einer Sanierung zahlten diese Unternehmen ja ohnehin hohe Zinsen. Auch Volker Hichert, Partner bei Granville Baird Capital Partners, sieht Nachteile für Deutschland: „Wenn man einem talentierten 100-Meter-Sprinter 30 Kilo Marschgepäck auflädt, wird er eben kaum in der Lage sein, als Erster durchs Ziel zu gehen.“

Für ausländische Investoren nur schwer verständlich

Kritiker warnen vor unmittelbaren Auswirkungen. „Wenn die Gesetzesänderungen wirksam werden, sind auch laufende Finanzierungen betroffen. Dies wird bei einigen Transaktionen zu höherem Steueraufwand führen“, meint Jochen König, Managing Director und Experte für Übernahmefinanzierungen bei der Royal Bank of Scotland (RBS). Meist kommen bei der Übernahme großer Mittelständler nur 30 bis 40 Prozent Eigenkapital zum Einsatz, den Rest steuern Banken über Kredite und strukturierte Finanzierungen bei.

Der Vorstoß missfalle den finanzierenden Banken, weil nicht mehr nach Leistungsfähigkeit besteuert werde. „Das dürften gerade angelsächsische Investoren nur schwer verstehen“, meint König, dessen RBS zusammen mit Morgan Stanley und der Deutschen Bank einen Großteil der Fremdfinanzierungen für Megadeals arrangiert. Dennoch mag Florian Lechner von der Kanzlei Linklaters nicht von Panik sprechen. „Es ist ein Thema bei unseren Mandanten, aber es wird noch nicht an möglichen Alternativstrukturen gearbeitet“, sagt er. Dazu seien auch noch viel zu wenige Details einer möglichen Regelung bekannt.

[09.08.2006] wiwo

[Lemming711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.365.586 von p0werMan am 09.08.06 11:10:52

Moin powerman!

Interessante Truppe hier am Start.

Was denkst Du, wann werden wir unsere Kohle bekommen?

[baluweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.366.894 von Lemming711 am 09.08.06 12:44:41

Sehr interessante Frage! Denn die paar Tage laut Ankündigung auf der Fanta-HP sind ja auch schon wieder vorbei!

Meiner Meinung nach gehören alle Beteiligten vor Gericht! Weiß jemand, ob man in der Schweiz als Deutscher Strafanzeige stellen kann?

Gruß.

balu

[abu1478]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.365.586 von p0werMan am 09.08.06 11:10:52

Na Du Guru, hast die Lemminge wieder um ihr Geld gebracht, Du darfst Stolz auf dich sein !!!!

[Lemming711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.367.055 von abu1478 am 09.08.06 12:56:04

Wer bist Du denn?

[abu1478]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.367.119 von Lemming711 am 09.08.06 12:59:34

Einer der sich von solchen Typen, die kein Rückrat und mit Verlusten verkauft haben nicht auf das Glatteis führen lässt.

[p0werMan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.366.894 von Lemming711 am 09.08.06 12:44:41

Hi Lemming711,

Entweder das sind hier Zocker der übelsten Art oder die Dummheit hat das Gehirn schon aufgefressen...
Ist mir jetzt auch egal, hätte den kleinen Anstieg auch noch gerne mitgenommen, aber den idealen Ausstieg findet man sowieso nur im Backtesting...
Leider weiß ich das auch nicht so genau, wann die endlich das Geld rausrücken wollen und fühle mich da auch wie immer bis jetzt bei Fantastic verarscht...

baluweb hat Recht, die müßte man alle Anzeigen. Sollte Jemand da was in Erfahrung bringen, welches Recht Anwendung findet, mache ich gerne mit.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.353.442 von ZockerFreak am 08.08.06 13:50:30

da haben wir Beiden was gemeinsam. im Schlaf habe ich nie Geld verdient

[abu1478]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.367.230 von p0werMan am 09.08.06 13:08:16

Du kannst einen schon Leid tun!!!

[p0werMan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.367.260 von mfierke am 09.08.06 13:10:07

Das kann man doch ändern, dann braucht man sich hier nicht mehr rumärgern...
Aber Spaß beiseite, soll ja auch manchmal Freude bringen mit anderen zu kommunizieren.

[p0werMan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.367.260 von mfierke am 09.08.06 13:10:07

as kann man doch ändern, dann braucht man sich hier nicht mehr rumärgern...
Aber Spaß beiseite, soll ja auch manchmal Freude bringen mit anderen zu kommunizieren.

[Lemming711]

Sind eigentlich noch Ferien?

[mal_x]

Fantastic scheint jetzt aber nach oben zu wollen...

weiss da Maydorn etwa mehr??

[abu1478]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.367.332 von p0werMan am 09.08.06 13:14:24

Warum so aufgeregt, es ist schon Scheisse, wenn man einen Fehler gemacht hat und durch Dummheit viel Geld in den Sand gesetzt hat.

[abu1478]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.367.430 von mal_x am 09.08.06 13:19:13

Die Wissen bekanntlich immer mehr als OTTO-Normalverbraucher !

[p0werMan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.367.439 von abu1478 am 09.08.06 13:19:29

Hast du Zuhause niemanden zum Streiten?
Laß es gut sein Kleiner, auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn. Aber vergiß das Verkaufen nicht, vor lauter Freude und Schwanz wedeln...

[Lemming711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.367.528 von p0werMan am 09.08.06 13:24:25

[abu1478]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.367.528 von p0werMan am 09.08.06 13:24:25

[abu1478]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.367.528 von p0werMan am 09.08.06 13:24:25

Ach ja, Verkaufen, natürlich bei 0.30 Cent.

[riewer]

Ich vermute mal das sich die GDT nicht mehr sicher ist auf der
HV auch die Mehrheit der Stimmen zu bekommen!

[baluweb]

Weiß eigetlich jemand etwas neues über die Kapital-Rückabwicklung? Bei Fanta steht ja nach wie vor, dass man die HP bald erneut besuchen soll, um neue Informationen zu erhalten.

Gruß.

balu

[cashchaser]

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[farfish]

http://aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=179495