MLP - 500 Beiträge pro Seite

[Prof_B]

Heute signifikanter Ausbruch über das Sommerhoch, ein klarer Chartkauf!

[19ottos]

Oh, oh, das bereitet interna & Co. wieder körperliche und seelische Schmerzen.

Na ja, vielleicht wird das Gesamtjahr nicht ganz so schlimm. Etwas Zeit ist ja noch.

[Murdo]

[posting]19.533.114 von 19ottos am 04.01.06 18:15:07[/posting]Hi Otto,

das neue Jahr hat begonnen, das alte ist abgeschlossen.

Ich bin schon ganz heiß, die offizielle Jahresanalyse aus dem Finanzreport zur gemanagten MLP Fondspolice zu lesen.

Besonders gerne werde ich die Zeilen über die Performance begutachten. Und die argumantativen Ausflüchte, warum der Marktindex (wieder einmal) nicht geschlagen werden konnte.

Aber ich weiß ja mittlerweile, daß die Rechenbeispiele "nur ein Gefühl" vermitteln sollen. Es sind ja nicht alle Kosten in den Modellrechnungen aufgeführt - warum auch?!

Auf jeden Fall werde ich das Ding gründlich analysieren und meine (unbequemen) Fragen an die Zentrale posten.

Bis jetzt hat mich die Performance und die vierfache Kostenpyramide aus dem Dachfondskonzept und den nicht ausgewiesenen Switchkosten noch nicht überzeugt. Dich vielleicht?

Ich bleib dran - versprochen!

Murdo aus der Fraktion TD3333, Walter37 u.a.

[Donotdisturb]

[posting]19.528.506 von Prof_B am 04.01.06 13:14:54[/posting]Jawohl, ein klarer Chartkauf

Leider sind viele MLP-Berater im Junggeschäft für das lfd. Jahr nicht so optimistisch, wie die Börse.

Den alten Beratern mit den großen Kundenbeständen geht es wieder gut, wenn Sie ihre Schulden bei L. abbezahlt haben.

Insgesamt kann man die Leistung Schröder-Wildbergs noch nicht beurteilen. Die Aktie sucht aktuell immer noch das Niveau zu Beginn seiner Karriere von vor zwei Jahren.

[interna [KommA]]

Mich freut es, wenn geprellte Aktionäre wieder besser Kurse zum Verkaufen haben.

Am besten wäre es, L + T würden den betroffenen für sagen wir mal 30-35 € die Bestände abkaufen.

Ich bin überrascht über den Anstieg und frage mich bei Kursen um 18,50 € (Kapitalisierung von über 2.000.000.000 €), wie man die Gewinne so hoch schrauben wird (in 2006 und 2007), daß das KGV wieder erträglich wird.

Die Kunst ist es wie schon 2000, 2001 und 2002, den Absprung rechtzeitig zu finden.

Laßt doch die Kurse massiv steigen, dann lohnen sich Puts wieder.


Ach ja, mit Bestandsprovisionen läßt es ich nach 5 Jahren ohne MLP schon erstaunlich gut leben. Die Kosten für

Miete Büro (gesamt)
PC
Software

sind damit schon locker gedeckt (immer im Vergleich zu der Provision, die ich bei MLP für diese Anzahl von Verträgen bekommen hätte)


MLP wird weiter Bestände verlieren. Janitos wird sich genauso bemerkbar machen wie Heidelberger Leben (nur hier wird es noch etwas dauern).

Daher bin ich auf die Kursspitze in 2006 gespannt.


Allen alles Gute - interna

[19ottos]

interna,

anstatt hier mal wieder über Puts und Verkaufsgelegenheiten zu palavern (offensichtlich sind das die einzigen Aussagen, die Dir zu steigenden Kursen einfallen), solltest Du endlich mal die ethischen Maßstäbe, die Du ständig an andere stellst, bei Dir selbst anlegen.

Dann nämlich wäre es höchste Zeit, hier mal einen Thread zu eröffnen und sich bei all denjenigen zu entschuldigen, die auf Deinen Rat hin bei etwa 10 Euro verkauft oder sogar auf fallende Kurse gesetzt haben.

Als Gott der Vorsorge- und Finanzberater, der Du ständig zu sein glaubst, hast Du versagt - und zwar auf ganzer Linie. Setzen, sechs.

Erst öffentliche Tipps abgeben und dann den Schwanz einziehen. Tolle Einstellung ist das.

[interna [KommA]]

19ottos,

wer zu feige ist, sich mit mir zu treffen, sollte den Mund nicht zu voll nehmen. Hast Du damals (2002) brav verkauft? Bei 30-40 Euro? Ja? Auf meine Postings hin? Ja? Klasse! Dann bist Du ja immer noch weit im Plus.

MLP ist meiner Meinung nach viel zu teuer. Dazu stehe ich. Das Risiko ist mir viel zu hoch. Wenn es dann wieder runter geht, jammern alle.

Ansonsten kaufe doch wie ein Wilder. Gehe zur BW-Bank und lasse Dir Kredite geben, bis Du alle freien Aktien gekauft hast.

Ich halte das Papier für massiv überbewertet und sehe es als Zockerpapier. Daher bin ich auch nicht engagiert (die eine Aktie wird wohl nicht zählen) sondern andersweitig investiert.

Grüße - interna

[Murdo]

[posting]19.680.520 von 19ottos am 12.01.06 18:22:44[/posting]Lieber Herr Ottos,

ich glaube, daß eine Singleaktien-Investment - in welcher Aktie auch immer - keine treffende Wahl für eine Altervorsorgeenscheidung ist.

Dem widerspricht allein schon das Prinzip der Risikostreuung.

Vielleicht wäre das Geld in der gemanagten MLP Fondspolice besser investiert gewesen?

Als fairer sportsman wünsche ich Dir aber noch viel Ausdauer und vielleicht noch viel Erfolg mit dem Investment.

Murdo

[19ottos]

#7, #8

Weil Ihr beiden offensichtlich nicht so ganz verstanden habt, was ich geschrieben habe, nochmal etwas deutlicher:

Es ging nicht darum, wer sich hier mit wem persönlich treffen will (oder nicht will), es ging nicht darum, wer wann rechtzeitig (oder nicht rechtzeitig) ge- oder verkauft hat, es ging auch nicht darum, ob sich Single-Aktien (gibt es auch Familien-Aktien? ) für die Altersvorsorge eignen und es ging auch nicht darum, ob ich MLP-Aktien besitze oder nicht. (Ihr liegt übrigens beide natürlich komplett falsch.)

Es ging einzig und allein darum, dass interna hier mit einer unglaublichen Arroganz auftritt und regelmäßig den großen Hecht spielt, zu seinen mehrfach dramatisch falschen Prognosen aber lieber keinen Kommentar abgibt.

Gut interna, einmal hast Du Recht gehabt (als es runter ging) aber vor mindestens eineinhalb Jahren hast Du leider den Absprung verpasst.

Wir wär`s denn mal mit `ner neuen Prognose, oder traust Du Dich nicht mehr?

[Tigerwoods]

meine prognose - lieber otto - dir platzt bald irgendeine ader ...

stark infarktgefaehrdet ...

warum stoeren dich die aussagen von interna & co. ?

weil sie recht haben.

und du laeufst einer blauen fahne hinterher ...



ihr MLPler tut mir jeden tag ein wenig mehr leid.

und nun ...

tiiiiief durchatmen ... nicht gleich antworten ...
mich interessiert dein geschreibsel erst wieder, wenn du dich einem persoenlichen gespraech gestellt hast.

tw

[ruerup_rentner]

@Tiger

>ihr MLPler tut mir jeden tag ein wenig mehr leid.

Das ist eine natürliche psychologische Reaktion nach dem Bruch mit einem Arbeitgeber. Der Arbeitgeber ist an allem Schuld, dadurch fühlt man sich befreit und die Ex-Kollegen sind nur noch arm dran

rr

[Murdo]

[posting]19.699.034 von 19ottos am 13.01.06 17:43:13[/posting]Ottos, gibts Du mir eine Prognose zu meiner gemanagten MLP Fondspolice?

Nach wievielen Jahren werde ich den Break-Even erreichen?

Murdo

[ruerup_rentner]

... hängt natürlich auch von der Marktentwicklung der nächsten Jahre ab. Gibst Du uns bitte die durchschnittliche Wertentwicklung der Weltbörsen in den nächsten Jahren?

Nein, im Ernst murdo. Ein Vergleich mit einem einzelnen Aktienfonds, den man die ganze Zeit hält und der am Ende am gleichen Tag ausgezahlt wird, macht sicherlich keinen Sinn. Über einen einzelnen Fonds eine Fopo drübergelegt ergibt nach der möglichen neuen Steuergesetzgebung (20% Steuer) ca. den gleichen Wert, Ich rechne allerdings eher mit einer höheren Kursgewinnsteuer in 30 Jahren.

Und ein Vergleich zum heutigen Tage sicher auch nicht. Die Fondspolice ist eine langfristige steuerfreie Geldanlage. Du kannst z.B. in einer Überreaktion der Märkte durch einen Portefeuillewechsel aus Aktien (steuerfrei) rausgehen und später kostenfrei wieder investieren. Das kann einen riesigen Effekt ausmachen.
Zudem bleiben bei einer späteren Reduktion des Aktienanteils die jährlichen Zinsen ebenfalls steuerfrei.

Die Fondspolice macht sicher weniger Sinn für jemanden der 50 Euro Sparrate hat und die Zinsfreibeträge (3100, 1602, 1421, 700? ...0???) nie überschreiten wird.

Ich hoffe, bei Dir wird die künftige Vermögensbilanz entsprechend positiv aussehen

Man kann MLP vorwerfen, dass in der Beratung auch eine Einschätzung der zukünftigen (z.B. steuerlichen) Lage eine Rolle spielt.

Wir haben immer vermutet, dass die Steuerfreiheit der LV fällt und eine Kursgewinnbesteuerung kommt. Sorry, dass wir Recht hatten.

Anders als z.B. die Steuerberater, die m.E. im Schnitt erschreckend schwache Kenntnisse der aktuellen und möglichen Entwicklungen haben.

rr

p.s. Hast Du eigentlich eine Erklärung für die Wertentwicklung des TGF in 2005? Ich hatte am Jahresanfang mal einen Artikel gelesen, dass nahezu der komplette Amerikaanteil nach Asien umgeschichtet wurde. Dafür ist es eigentlich recht mau gelaufen oder?

[Murdo]

[posting]19.705.805 von ruerup_rentner am 14.01.06 08:57:03[/posting]Danke, Rürup-Renter für die Erläuterungen.

Ich habe ja eine Modellrechnung zur Fondspolice bekommen. Diese enthält aber nicht alle Kostenpositionen. Also was soll das dann? Dies wurde im WO aber schon an anderen Stellen diskutiert, ich möchte dies hier nicht wiederholen.

Wenn ich die neuen Zahlen aus dem Finanzreport habe, werde ich alles mit TD3333, Walter37, Interna, Neuling etc. hier im Forum diskutieren. Die Gesellschaft soll wissen, daß ich ganz kritisch die Zahlen lesen werde. Bei Fragen wird der Laden beschäftit - soviel ist garantiert.

Das der Staat in Haushaltsnöte ist und daß das Damoklesschwert "Wertzuwachssteuer bzw. Spekulationssteuer" kommen wird, war mir auch bewußt. Deshalb habe ich auch im Dezember 2004 noch was gemacht für eine langfristige steuerfreie Analge.

Aber nich bei MLP, da mir die Performance meiner bisherigen Policen zu schwach war. Auch hat mir das nachträglich eingeführte Dachfondskonzept nicht gefallen. Ich wurde nie gefragt! Einfach ohne Kundenwissen eine Kostenpyramide einführen und die Kosten intransparent halten. Aber dieser Vorwurf gilt für fast alle Fondspolicen.

Zum TGF: Ich hoffe, daß er seine Stärken langfristig ausspielt. Die MLP-Dachfonds bzw. die von Oppenheim können ihn gerne als Referenz heranziehen und zwar möglichst von auch im Zeitraum 1999 - 2005.

P.S. Ist der TGF noch im Premiumportfolio von Herrn Suleiman?

Murdo

[ruerup_rentner]

@murdo

>Zum TGF: Ich hoffe, daß er seine Stärken langfristig >ausspielt. Die MLP-Dachfonds bzw. die von Oppenheim >können ihn gerne als Referenz heranziehen und zwar >möglichst von auch im Zeitraum 1999 - 2005.

War keine Frage, die den TGF schlecht machen sollte, sondern eher eine fachliche, da Du Dich ja sehr damit beschäftigtst. Für eine Schlechtmachung reicht natürlich eine 1 Jahresperformance nicht aus. Auch ich habe ihn im Depot und bin nur sehr überrascht, dass - obwohl von der Strategie alles richtig war - die Performance geringer als erwartet war.

Der TGF ist und war nie im Premiumportfolio. Allerdings ist er im Titan-Portfolio bei "Aktien Welt" gelistet.

rr

[Murdo]

[posting]19.712.637 von ruerup_rentner am 14.01.06 19:00:43[/posting]@ruerup_renter

Ich glaube, die gemanagte MLP Fondspolice gibt es seit 1996 oder schon seit 1994. Auf jeden Fall sollte bald ein 10 Jahresvergleich möglich sein.

Gemeint war das Titan-Portfolio. Bei der großen Auswahl bringt man schon mal was durcheinander (Titan, Premium, absolute return, top portfolio etc.)

Ich habe mich heute im Finanzreport eingeloggt. Dort hieß es, daß der Vermögensbericht bald zur Verfügung steht.
Besonders das Portfolio IV wird von mir einer genauen Analyse unterzogen...

Ich hoffe schon jetzt, auf rege WO-Diskussionsbeteiligung.

Murdo

[ruerup_rentner]

@murdo

>Besonders das Portfolio IV wird von mir einer genauen >Analyse unterzogen...

Warum bist Du nicht in V oder zumindest in IV/100 investiert? IV ist doch (80 % Aktien und 20 % Renten)?

V heißt doch strategisches Wachstum!

rr

[Murdo]

[posting]19.726.590 von ruerup_rentner am 15.01.06 17:54:31[/posting]Hi ruerup_renter,

mit meinen Fondspolicen bin ich in Portfolio IV = Aktives Risikomanagement.

Lt. Statusreport aus letztem Jahr heißt es, daß der Aktienfondsanteil nicht begrenzt ist und im langfristigen Mittel bei etwa 80 % liegen sollte. Es handelt sich um ein Portefeuille, welches Ihnen die Chancen der internationalen Aktienmärkte eröffnet, ohne die Sicherheitsaspekte einer ausgewogenen, langfristig angelegten Kapitalanlage zu vernachlässigen.

Ob Portfolio IV oder V besser ist, soll mein MLP Berater entscheiden. Dafür hat er die Ausbildung und bekommt die Provisonen. Die Performance meines Vertrages unter Berücksichtigung meiner individuellen Vertrasdaten betrug im Kalenderjahr 2004 5,5 % (Auskunft MLP Statusreport 2004).

Wie sieht eigentlich ein Performance-Vergleich aus zwischen den beiden Portfolios, IV und V? Wo waren die Verluste größer, wenn man seit 1999 investiert ist?

Murdo

[ruerup_rentner]

@murdo

Es ist schon eigenartig, dass jemand, der offenbar viel Zeit mit der Kostenanalyse seiner Produkte verbringt sich nicht mit den Alternativen (kostenfreier Wechsel) beschäftigt.
Aber das ist eine typisch deutsche Eigenschaft, Hauptsache es ist billig

Also es gibt seit einigen Jahren zusätzlich das Portefeuille IV/100 (100 % Aktienanteil). Zudem gibt es das PF V (100% Aktien ca. 40% Emerging Markets).

Wertentwicklungen (zeit/geldgewichtet)

2005:

IV: 21,6 / 23,7
IV/100: 23,2 / 26,1
V: 30,1 / 32,5

2003-05:

IV: 41,0 / 49,4
IV/100: 42,6 / 52,9
V: 66,4 / 73,0

2001-05:

IV: -13,2/ 33,9
IV/100: erst seit 10/02
V: -0,8 / 61,2


rr

[Prof_B]

Hauptsache der Kurs steigt - Prof