OS/WAVE - Trading auf den Index DAX , Februar - 500 Beiträge pro Seite (Seite 12)

[regenkobold]

der dax meint es heute gut mit mir......

wie sagt heiko immer.....ich bin jung und brauche das geld

[regenkobold]

vk 50 % + 3 habe zu viele davon

[LEGEND2000]

@REKO:
#5300: DAs sag ich doch hier schon seit langem, das OS viel mehr sind als nur eine Alternative zu WAVEs.

Heute Morgen wollte ich erst in OS PUT CZ7149 zu 0,13 rein, und wollte noch auf die 5925 warten, das war halt ein Fehler, jetzt bei 0,35 ca.
aber dasr hat halt kein Geld gekostet.

WP 5925 wurde bei DAX 5299 ca. verkauft. kk bei 5857 Pkt. ca.

[elbono]

Kann es sein, dass die mitm Fallen noch nicht ganz fertig sind? Die Korrektur ist mir etwas zu zaghaft...

[Zockwithme]

TB0CVK6
Kurs bei Dax-Stand bitte!!!!!

Vielen Dank euch fleissigen Sammlern...

Gruss ZWM

[caruso2]

[posting]20.427.323 von regenkobold am 28.02.06 17:43:05[/posting]hi reko

sei vorsichtig mit long

jetzt wo gerade erst verkaufsignale generiert werden.
aber Du bist ja schnell genug

ich will mich lieber bei jeder gegenreaktion mit puts handeln.

gruß caruso

[elbono]

[posting]20.427.438 von Zockwithme am 28.02.06 17:48:35[/posting]ask 0,36 bei 5812

für TB0CVK

[regenkobold]

[posting]20.427.327 von LEGEND2000 am 28.02.06 17:43:11[/posting]genau.......... mit waves verlieren die meisten erst ihre nerven und dann das geld...

mit os begrenzt du die verluste ein...weil sie etwas langsamer reagieren...

ich mache mit os viel bessere erfahrung (pullern und so

ich brauche nicht stehts und ständig gierig auf den chart schauen... mache das viel gelassener mit os

[Zockwithme]

[posting]20.427.494 von elbono am 28.02.06 17:51:11[/posting]THX

[elbono]

[posting]20.427.494 von elbono am 28.02.06 17:51:11[/posting]fdax

[regenkobold]

[posting]20.427.460 von caruso2 am 28.02.06 17:49:43[/posting] hi tenor2

ach was ..heute ist der letzte im monat

morgen sieht es wieder anders aus

[judas]

nach diesem schönen shortplay wünsche ich euch nen schönen feierabend...

perfektes top heute morgen im dax und gestern abend im dow, mit nur einer bedingung:
kein einziger punkt mehr über das top!!!!!

bis dann...

morgen wirds bestimmt nicht einfacher...

[elbono]

[posting]20.427.576 von regenkobold am 28.02.06 17:54:43[/posting]Du meinst da gibt es wieder neues Geld?

[LEGEND2000]

@Reko:
Bei der Jo-Jo-Börse kann man WAVEs viel mehr verlieren als gewinnen, bei OS kostet dann dann ein paar Cents an ZWV, aber das ist dann eher marginal.

Ich habe mich selber heute ein wenig von der 5925 und dann eventuell 5950 verrückt machen lassen. wie gesagt, wer bei der Börse zu viel denkt, ist schon auf der Verliererseite.

[regenkobold]

[posting]20.427.327 von LEGEND2000 am 28.02.06 17:43:11[/posting]noch vergessen... ich hatte so bei fdax 5923 gekauft,

sollte 1. pos. sein... je nach daxverlauf hatte ich

nachkauf bei 5936-5950 in auge gefasst...

ich war mir so sicher,dass der dow rot wird...

deshalb meine ... montags grün....dienstags rot

[regenkobold]

[posting]20.427.610 von elbono am 28.02.06 17:55:47[/posting]kann sein

[LEGEND2000]

So lange die 11.000 im DOW halten, sollten die WC 5775 sicher sein:



Wenn nicht sollte im Bereich 10.950 eine kleine Unterstützung sein.

Der blaue Bereich zeigt eine Unterstüttungsbereich an, der halten sollte.

DAX: 5793 aktuell.

SMART CM1112 DAX 5750/5680 wäre eine Alternative zu Normalen WAVEs. (1,13 aktuell!)

[poogle]

[posting]20.427.613 von LEGEND2000 am 28.02.06 17:55:52[/posting]Bei der Jo-Jo-Börse kann man WAVEs viel mehr verlieren als gewinnen,

Ist doch eine reine Frage des Zeitrahmens und der Ziele/ Stopps. Kehrseite für einen präzisen Trader wäre, dass er vor allem weniger gewinnt mit OS! Das eine hängt eben mit dem anderen zusammen, da sind solche Pauschalaussagen Unsinn, weil extrem vom persönlichen Stil abhängig.

[caruso2]

[posting]20.427.576 von regenkobold am 28.02.06 17:54:43[/posting] reko

Quartal ist entscheident

Dow schließt heute bei 10960
u NDX unter1670

sagt mir mein Chart u mein Urin

nicht dass mich jetzt alle löchern was ich für`n System habe

gruß caruso

[poogle]

[posting]20.427.970 von caruso2 am 28.02.06 18:06:54[/posting]...u mein Urin

na hoffentlich hast Du nicht zuviel gesoffen im Karneval, sonst taugen die Werte nicht

[Torsten1000]

Was ich jetzt ausgesprochen witzig finden würde wenn Dow und Co im Plus schließen würden.

[LEGEND2000]

@5342:
zu:
weil extrem vom persönlichen Stil abhängig.

Antwort:
Das ist meine persönliche Ansicht, die ich auch nach außen hin vertrete, und daher kein Unsinn.

Gerade bei solchen Abstürzen über Nacht oder dem Wochenende ist man mit WAVE fast immer auf der Todesliste, da dann kein SL greift.

Intraday ist man da auch nicht so sicher, da nicht jedes SL zum besten Kurs ausgegührt wird, Beispiele dafür, das teilweise kein Kurs mehr gestellt wurde gibt es hier ja des öfteren zu lesen.

Durch den geringeren Hebeleffekt bei OS ist man hier bei SCheinen nicht zu weit aus dem Geld zumindest mit einem Fuß auf sicherem Boden.

Die nächste Jo-Jo-Welle spült einen dann wieder nach oben.

[caruso2]

[posting]20.428.007 von poogle am 28.02.06 18:08:18[/posting]

die Gegenbewegungen fallen mir zu schwach aus

und der Euro bricht aus

und ich glaube nichts davon dass die Fonds + Versicherungen die Long Party verpasst haben.

gruß caruso

[regenkobold]

[posting]20.427.970 von caruso2 am 28.02.06 18:06:54[/posting]nicht dass dein urin,dein ruin ist

ich habe sl im kopf 980/990 ym sind drin...aber ein retööööööörn auch

[LEGEND2000]

@caruso2:
Aktuell ist wirklich nicht viel von einer Gegenbewegung zu spüren.
Aber die seit Monaten gewohnten Verlaufsmuster, wo jeder Absturz immer und immer wieder zu neuen Käufen und damit neuen JH führten sind nicht unendlich vortführbar.

Wenn zuviele auf diese altgewohnten Mechanismen vertrauen, dann wäre die Rechnung für den Metzger wohl aufgegangen.

[poogle]

[posting]20.428.166 von LEGEND2000 am 28.02.06 18:12:48[/posting]Hm, also auch eine Ansicht kann Unsinn sein, die Kausalität "weil meine Ansicht = kein Unsinn" ist Unsinn

Natürlich gibt es Bedingungen, unter denen ein OS sinniger ist, wie es auch Bedingungen gibt, in denen ein KO mehr Sinn macht. Und genau DESHALB ist die Aussage/ Ansicht:
Bei der Jo-Jo-Börse kann man WAVEs viel mehr verlieren als gewinnen

nur die EINE Seite der Medaille, man gewinnt im Regelfall eben auch weniger! Nebenher: Für MICH taugen KO´s auch nicht/ selten!

[LEGEND2000]

Hier mal 2 OS-PUTs, die viele WAVE/Shorts klar outperformen, da keine K.O-Gefahr.



WP 5925 hätte zwar noch mehr gemacht, da aber knapp 10 Pkt. heute vor K.O wäre man hier einem Risiko ausgesetzt gewesen, das nicht sinnvoll gewesen wäre.

[elbono]

Ist/Geht wer long?

[siegbaum]

[posting]20.427.613 von LEGEND2000 am 28.02.06 17:55:52[/posting]"wer zu viel denkt ist auf der verliererseite" -
mit verlaub gesagt - nein,
wer mit dem bauch handelt - hat schon verloren -
börse ist kein bauchladen -
börse spielt sich im kopf ab - jahrelange erfahrung und
intuition -
börse ist auch keine wissenschaft - börse ist kunst
mfg

[poogle]

[posting]20.428.545 von LEGEND2000 am 28.02.06 18:24:45[/posting]Hier mal 2 OS-PUTs, die viele WAVE/Shorts klar outperformen, da keine K.O-Gefahr.

Interessante Rechnung Wie ist da die Formel für die Outperformance, z.B. gegenüber dem 5925er

Wenn Du meinst, dass die besser sind wenn man mit geringem Kapital zocken will, gebe ich Dir aber durchaus recht!

[regenkobold]

[posting]20.428.632 von siegbaum am 28.02.06 18:27:55[/posting]"wer nach dem bauch handelt-der hat schon verloren..."

auch blödsinn...


oft sagt mein kopf......kaufen und der bauch sagt zum kopf........halt die schnauze

und der bauch hat meistens recht...bei mir jedenfalls..

[regenkobold]

an der börse gibt es nur schmerzensgeld

erst kommen die schmerzen..... dann das geld

[Cartman24.]

@Legend
Darf ich dich mal zitieren?

[elbono]

Bin mal long mit Spielgeld 5798

kein SL (lohnt sich nicht)

[Torsten1000]

[posting]20.428.607 von elbono am 28.02.06 18:26:58[/posting]Warum nicht? Die Chancen für eine nach 20Uhr Erholung im Dow stehen 50-50. Über den Dax brauchen wir nicht zu reden, der folgt Gott sei Dank wieder seinem Herrchen. Auf jeden Fall ist die Chance größer als heute morgen mit Long.

[Schnulli Hoeness]

[posting]20.428.545 von LEGEND2000 am 28.02.06 18:24:45[/posting]Hier mal 2 OS-PUTs, die viele WAVE/Shorts klar outperformen, da keine K.O-Gefahr.

wie nennst du es , wenn plain vanilla Warrants out of the money am Fälligkeitstag verfallen ?????

deine Aussage ist gefährlich und irreführend

plain vanillas sind am Fälligkeitstag und Unterschreitung des Strikes ko

barriers sind bei Erreichen der Kursschwelle ko

[Cartman24.]

Legend heute um 8.55 Uhr:

@Cartman24:
Für fallende Kurse im DAX gibt es doch aktuell keine Gründe!
Selbst mir als Obershorty fallen aktuell keine ein.

Vermutete Range im DAX: 5890-5925+ ca.

Ich mach da mal lieber nicht weiter

[Cartman24.]

Judas am Freitag:

im zweifel kann jedes jetzt einwandfreies top einen deutlichen downmove auslösen...
noch zieht der dax aber und ein einwandfreies top liegt noch nicht vor...

wenn ich mich jetzt kursbedingt festlegen müßte, dann würde ich sagen 5900+- könnte ein unglück passieren...

aber wie gesagt, dass muß man in der minute entscheiden in der es passiert...

Hat er wohl selber nicht mit gerechnet, dass er recht hat

[regenkobold]

[posting]20.429.010 von Cartman24. am 28.02.06 18:42:26[/posting]na,na

hier sollten nichts auf die goldwaage gelegt werden...

der dax sah zu anfang sehr stark aus...

keiner weiß wo die reise hingeht....jeder entscheidet für sich.und fertig

[regenkobold]

[posting]20.429.136 von Cartman24. am 28.02.06 18:47:30[/posting]tststststs............was soll das ?

[regenkobold]

ist doch egal was jeder handelt...

ob flutscher,waves,os oder optionen oder sonst was..

entscheidend ist doch...womit fühlt sich der trader am wohlsten...und womit kann er am besten umgehen und bringt ihm gewinne ein.

alles andere ist doch wurscht !!! meine meinung

[Cartman24.]

[posting]20.429.173 von regenkobold am 28.02.06 18:49:05[/posting]Kann ich dir sagen:
Dieser Thread macht langsam keinen Sinn mehr.
Hier wird sowieso nur noch Blödsinn geredet.
Er hat nur noch einen Sinn wenn man alles was nicht von Judas oder Heiko Beh kommt überliest.

[Schnulli Hoeness]

[posting]20.429.150 von regenkobold am 28.02.06 18:48:04[/posting]....jeder entscheidet für sich.und fertig

ist aber leider nicht so

hier nehmen immer 2 bis 3 Personen für sich in Anspruch , daß sie die Kompetenz hätten , auch für andere mitentscheiden zu können

das kann und sollte sogar hinterfragt werden

[poogle]

[posting]20.429.150 von regenkobold am 28.02.06 18:48:04[/posting]Im Prinzip gebe ich Dir völlig Recht, aber bei denen, die sich selbst immer nur den Bestcase attestieren und die überwiegenden (!) Fehlprognosen gerne "übersehen" finde ich es völlig legitim, dass Erinnerungsvermögen auch mal aufzufrischen

[Cartman24.]

Guckt euch das mal an und stellt euch vor der Junge geht mal an die Börse.

http://www.break.com/index/patiencechild.html

[LEGEND2000]

@Cartman24:
zu: 5361:
Das war meine Einschätzung von heute Morgen, und dazu stehe ich auch, wir hatten schon Tage wo die Asiaten dick im Minus geschlossen hatten, und der DAX weiter nach oben lief.

Zumindest habe ich hier heute kein Posting gelesen das Kurse im DAX unter 5800 orakelt hätte.

@Siegbaum:
Klar sollte man beim Traden den Kopf einschalten, aber durch viele Informationen blokiert sich man oft selber, da so wie in den letzten Tagen die Fahrt eher 5950-6000 ging und nicht wie heute 120 Pkt. runter, aber so ist Börse, daß womit die Mehrheit rechnet kommt nicht oder selten.

[Sifteberti]

aua aua hats heut bei mir gemacht. Batsch, 2000 Mücken weg.

dummer Junge

hoffe ihr habt alle schön abgesahnt???????

[LEGEND2000]

@Cartman24:
Du must hier nicht lesen wenn es Dir hier nicht gefällt.

Nachtrag:
Wenn der letzte Bär hier laut LONG ruft, dann steht meist die Korrektur vor der Tür, und so ist es mal wieder gekommen.

[elbono]

[posting]20.429.491 von Cartman24. am 28.02.06 19:01:25[/posting]Heftig

[regenkobold]

[posting]20.429.311 von Schnulli Hoeness am 28.02.06 18:54:32[/posting]zum letzten satz..

ist ja auch ok,aber hier sitzen mehr lemminge...als gute

trader

und die vielleicht guten trader,werden sich immermehr hüten etwas zum markt zu sagen...

wie gesagt....liegen sie 10 x richtig aber 2 x falsch... wird auf die 2 x falsch schneller reagiert,als auf die 10 x richtig.

aber eigentlich ist es mir egal.......ich handel nur das was ich will und trade keinem nach,somit ist es mir auch egal... wer wann wo richtig oder falsch liegt....

aber ich beobachte die trdaer schon genau....wer gut oder weniger gut ist.

meine meinung

[Cartman24.]

@Legend
Nicht sauer sein.
Aber wenn es um Long geht bist und bleibst du mein Kontraindikator Nummer1. Denn DU bist der letzte Bär

[regenkobold]

[posting]20.429.294 von Cartman24. am 28.02.06 18:53:48[/posting]du bist mir zu opportun...

es kann hier nicht nur "gurus" geben,die dir genehm sind.

ich gut mit beiden seiten leben...

[Torsten1000]

Ich denk auch das der Anstieg der letzten Wochen nicht mehr so weiter gehen konnte. Und so werden sich wohl viele gefragt haben wie lange das noch so weitergeht. Diejenigen die seit 2000 oder länger dabei sind werden einige parallelen zu 2000 festgestellt haben.

Andererseits ist die Blödheit der Anleger eigentlich nicht zu toppen so das die 6000 im Dax immer drin sind.

Börse ist ein einziger Beschiss, es kommt nur darauf an was man daraus macht.

[regenkobold]

[posting]20.429.337 von poogle am 28.02.06 18:55:32[/posting]das ist auch richtig..... aber damit befasse ich mich nur selten...

entscheident ist.... was handel ich.... und bin ich erfolgreich dabei.

ab und zu sage ich meine einschätzung zum markt und gut is...

will hier keinen verwöhnen oder abhängig von mir machen,das habe ich hinter mir.

[regenkobold]

[posting]20.429.788 von Sifteberti am 28.02.06 19:11:59[/posting]ärger dich nicht ,die habe ich jetzt

[Torsten1000]

[posting]20.429.788 von Sifteberti am 28.02.06 19:11:59[/posting]Verluste hatte ich heute auch genug. Blöderweise hab ich noch immer Problem mit Short bis der Trend dreht. Na ja mit Shorts hat man heute gutes Geld verdient. Neidlos Glückwunsch von mir.

[regenkobold]

[posting]20.429.892 von regenkobold am 28.02.06 19:15:06[/posting]= + komme

[Cartman24.]

[posting]20.429.892 von regenkobold am 28.02.06 19:15:06[/posting]du bist mir zu opportun...

Diesen Satz musst du mir mal im Bezug auf mein Posting erklären.
Abgesehen davon gehörst du übrigens zu den Leuten deren Postings ich nicht unbedingt ausblenden würde.

[regenkobold]

[posting]20.430.104 von Cartman24. am 28.02.06 19:21:38[/posting]so,wie ich dein posting eben verstanden habe...

judas/heiko

suchst du nie die leckerchen heraus... eigentlich ok...

aber man sollte es nicht schreibenbesser für sich behalten...

aus den nicht so erfolgreichen kannst du aber auch lernen...wie man besser nicht macht..

ich respektiere alle hier...

[flottedomi]

[posting]20.430.104 von Cartman24. am 28.02.06 19:21:38[/posting]Bist du mit ignorefunktion verwandt oder gar reinkarniert?

Klingt fast so ähnlich.

[regenkobold]

[posting]20.430.280 von regenkobold am 28.02.06 19:28:40[/posting]nie = dir

[Cartman24.]

Das ist (so wie du das beschreibst)kein Opportunismus sondern intelligent

[poogle]

[posting]20.429.677 von LEGEND2000 am 28.02.06 19:08:10[/posting]Zumindest habe ich hier heute kein Posting gelesen das Kurse im DAX unter 5800 orakelt hätte.

Wie Heiko schon schrieb: Orakeln ist ja auch völlig überflüssig, man muss ja nur gucken was passiert ... Orakeln tust Du ja ansonsten ständig...

[regenkobold]

[posting]20.430.352 von Cartman24. am 28.02.06 19:31:15[/posting]nein........du suchst nur deinen vorteil,also opportun

intelligent auch nicht...sondern eher clever

erlerntes wissen ist nicht gleich intelligent

[Torsten1000]

Ein paar scheinen sich doch noch einzudecken in der Mittagspause. Ma gucken obs reicht oder ob es doch TT wird in Us.

Ich respektier alle hier die sich den Stress hier antun. Man könnte ja mit seinem Geld auch was anderes anstellen als es an der Börse zu verbrennen.

[poogle]

[posting]20.429.939 von Torsten1000 am 28.02.06 19:16:49[/posting]ISt doch nix wildes passiert Wir stehen halt da, wo wir vor 4 Handelstagen waren, wo´s fix hoch geht, kann´s auch mal fixe Rücksetzer geben. Das war für mich weder ein nennenswerte Korrektur, noch kann man daraus ein Ende des Runs auf die 6000 ableiten. ISt doch Luft genug da! Mir wäre es recht, wenn wir denn endlich mal auf 6000-6200 laufen, da kann man dann WIRKLICH mal nett korrigieren bis in den 5500er Bereich. So ist das ein Eiertanz, das ist nix für mich, weil ich mich bei so einem Run in einem Rutsch mit long extrem schwer tue und einiges verschenke

[regenkobold]

[posting]20.430.591 von poogle am 28.02.06 19:40:39[/posting]so ist das mit dem "eier-tanz"

ohne eier geht es nicht...

hätte mein onkel keine eier....wäre er nicht mein

onkel,sondern meine tante

[Torsten1000]

[posting]20.430.591 von poogle am 28.02.06 19:40:39[/posting]5500 hätte ich auch auf der Rechnung. Es ist nicht gesagt das es nicht in den nächsten Tagen in diesen Bereich korrigiert. An der Seitenlinie stehen ist nicht das verkehrteste. Ich bin mir auch noch nicht schlüssig. Korrektur ab April-Mai ja aber vorher? Nee das passt nicht.

[caruso2]

[posting]20.430.723 von regenkobold am 28.02.06 19:45:19[/posting]reko

so mittag zu ende jetzt kann es wieder fallen

ym eben über 11020 ausgebrochen Ticker über 1100

bin short im ndx seit 1678

verkaufe gleich keine lust mehr fällt zu langsm

gruß caruso

[poogle]

[posting]20.430.781 von Torsten1000 am 28.02.06 19:47:28[/posting]Kann man auch wieder 1000 Pro und Kontra für finden, ob nun JETZT oder April/Mai... Am Ende kannst Du halt nur sehen, was WIRKLICH passiert und versuchen DANN dabeizusein WENN es passiert. Orakeln ist völlig unnötig an der Börse, mehr als 50% trifft damit auch keiner hier. Wenn das dann dennoch profitabel ist, dann wegen gutem RM und MM, das ist dann der ganze Witz. Meine Mittelfristshorts haben mir diese Erkenntnis mal wieder schmerzlich bestätigt! Die fütter ich noch immer durch und hab die durch mehrmaliges hedgen und drehen (kein Nachkauf!) separat bilanziert auf erträglichem Einstand, der nicht ausser Reichweite ist, ist aber dennoch eine Belastung im Depot! Aber wenn ich sage, ich zieh die locker durch, mache ich mir selbst etwas vor, den stünden denen an anderer Stelle nicht Gewinne gegenüber, würde das WIRKLICH schmerzen!

[caruso2]

und wech mit den shorts
nur+ 2 cent bei 1672,44 k war 1678

der db055b der gestern bei 1700 ausgenockt wurde war ein geiler schein

mache Feierabend

[Torsten1000]

[posting]20.431.097 von poogle am 28.02.06 20:00:51[/posting]Nachkaufen hab ich mir auch abgewöhnt das hat mir damals das Genick gebrochen. Auch von hedgen oder Scheren halt ich nich viel. Ich trade immer nur Trends oder gar nix. Da bleib ich einfach draußen aus dem Markt so wie jetzt. Ich hab auch jetzt nicht entschließen können. Mal abwarten was passiert. Chancen gibt es jeden Tag neue.

Ich finde aber die verschiedenen Tradingansätze hier im Thread gut solange sie für den einzelnen Gewinn bringen. Allerdings merkt man bei manchen doch sehr wenn sie im Verlust sind.

[regenkobold]

[posting]20.431.122 von caruso2 am 28.02.06 20:01:46[/posting]jammer hier net rum...

haste den schein zu 2 cent gekooft ? und + 2 vk...dann haste doch 100 %% gemacht

[SCHOKOMOLCH]

Der Tag heute hat es wieder gezeigt es gibt kein SYSTEM .

[Torsten1000]

[posting]20.431.358 von SCHOKOMOLCH am 28.02.06 20:11:12[/posting]Und vor allem gibt es keine Unterstützungslinien! Alles Blödsinn. Ich hab die Charttechniker nie verstanden. Brichts durch eine sogenannte Unterstützungslinie wird eben die nächsttiefere genommen oder irgendwas reininterpretiert

[carIson]

[posting]20.431.519 von Torsten1000 am 28.02.06 20:18:25[/posting]eben.





mal drüber nachdenken.

[caruso2]

[posting]20.431.280 von regenkobold am 28.02.06 20:07:58[/posting]schon gut
hast ja recht wenn es ein+ ist nicht jammern

k war .40 vk war .42
und jetzt fällt es weiter

[carIson]

Brichts durch eine sogenannte Unterstützungslinie wird eben die nächsttiefere genommen


wenn das heute für dich charttechnisch nicht einzuordnen war, dann hast du wirklich keine ahnung davon.

daher: psssssssssssssssssssssssssssssssssssst

[SCHOKOMOLCH]

Wenn es Systeme geben würde oder Unterstützungslinien wäre es ja einfach .

Ne, so einfach ist Börse nicht .

Wer sagt denn das es diese Woche noch nach 6ooo läuft oder aber nach 5400 .Wenn wir das alles wüssten mit dem ganzem Humbug wäre es doch zu einfach .

[Cartman24.]

[posting]20.430.406 von regenkobold am 28.02.06 19:33:19[/posting]Das ist nicht Opportun. Das wäre, wenn ich mich der Meinung der Masse anschliessen würde um Ärger aus dem Weg zu gehen. Ich hab aber eigentlich das Gegenteil getan.
Und es geht auch nicht um erlerntes Wissen sondern darum herauszufinden wessen Ansagen die besten sind.

[SCHOKOMOLCH]

Wer in den letzten Tagen noch auf den fahrenden Zug Börse aufgesprungen ist ( weil er ja den Einstieg verpasst hat ).
Der wird sich vielleicht im Laufe der Woche in den Ar.... beissen wenn der Dax wieder bei 5000 steht .
( Nur meine Meinung )

[caruso2]

[posting]20.431.519 von Torsten1000 am 28.02.06 20:18:25[/posting]@Torsten
das stimmt so nicht
schau Dir mal den Chart von heute an
da hat der Dax am Pivot Point Kassa 5861 gekämpft
wo diese dann gefallen war, war genug zeit noch auf short
zu setzen.

soll aber nicht überheblich verstanden werden
hab letzte woch auch oft geblutet mit Puts in diesem wahnsinnigen Bullenmarkt
hab des wegen heut auch nicht laufen lassen können
dachte immer gleich kommt ne lange weiße, doch es blieb schwarzalso wieder teurer rein in die Puts
gruß caruso

[Torsten1000]

[posting]20.431.658 von carIson am 28.02.06 20:25:36[/posting]Ich lass mich doch gerne eines besseren belehren. Gegen welchen Wiederstand ist denn der Dax heute gelaufen oder hat er nicht die Vorgaben aus Us nachvollzogen. Zugegeben etwas heftig.

Und hat er an 5850 angehalten oder wo auch immer oder ist er durchgegangen. Charttechnik ist Blödsinn, vielleicht nicht ganz wenn sich alle dran halten würden.

So und jetzt bin ich ja schon still.

[poogle]

[posting]20.431.519 von Torsten1000 am 28.02.06 20:18:25[/posting]Guck mal in Heikos Thread, natürlich kann man damit handeln. Man muss sich nur überlegen, WAS man an dem Punkt macht und eben ab wann man die Idee als gescheitert ansieht. Das ist kein System, dass auf Prognosen aufbaut, dafür sind die Orakeljungs zuständig, sondern ein "System", dass mit wiederkehrendem Verhalten der Masse arbeitet. Die nebenan genannten Marken wirst Du im Chart sehr exakt wiederfinden (Durchbruch bis an die nächste Marke, Rücklauf an die vorherige und das auf 0,5 -2 Punkte genau!) Wie man das handelt ist dann die eigentliche "Kunst", aber Du siehst daran, dass Marken eine Rolle spielen. D.h. an diesem einen Beispiel siehst Du es NICHT, das kann natürlich Zufall sein, aber Heiko z.B. lebt davon DAUERHAFT!

Wenn ihr mit System meint, etwas mus IMMER treffen, ist das Unsinn, sowas gibt es nicht und wird es nie geben. Aber es gibt durchaus rein mechanische Systeme, die dauerhaft funktionieren, selbst wenn sie eine Trefferquote < 50% haben! Das funktioniert dann eben über gute Einstiegspunkte WENN es richtig liegt und gute Stopps/ GEwinnstopps. Die Aussage "es gibt kein System, dass IMMER richtig liegt" ist absolut korrekt, die Aussage "es gibt kein dauerhaft gewinnbringendes System" ist absolut falsch!

[poogle]

[posting]20.431.789 von SCHOKOMOLCH am 28.02.06 20:31:45[/posting]5000 diese Woche ist Deine MEinung Na dann...

[Torsten1000]

[posting]20.431.796 von caruso2 am 28.02.06 20:31:59[/posting]Ich glaub halt nicht an Charts. Aber respektiere das viele sich Marken als Anhaltspunkt nehmen. Ich meine nur das an Tagen wie heute viel von den US Börsen abhängt.

[Torsten1000]

[posting]20.431.890 von poogle am 28.02.06 20:36:42[/posting]OK das Verhalten der Masse das seh ich ein. Das wollte ich vorhin ja ausdrücken das je mehr sich an die Charts halten umso eher funktioniert das auch.

[poogle]

[posting]20.431.945 von Torsten1000 am 28.02.06 20:39:14[/posting]Natürlich hing das von den US-Börsen ab. Aber das ist ja das Schöne am Chart: WARUM ist völlig egal, es geht nur darum, zu visualisieren WAS passiert!

[SCHOKOMOLCH]

Trefferquote 50 % - Verlustquote 50 % = 100 %

Wo bleibt der Gewinn ? 1000 Euro in Puten und 1000 Euro in Calls . ( Die Bank gewinnt immer )

[poogle]

[posting]20.431.979 von Torsten1000 am 28.02.06 20:40:49[/posting]Zumindest ist das EIN wesentlicher Teil = self fullfilling prophecy, aber es gibt auch auf der anderen Seite gute Gründe, warum sich die Masse an bestimmten Punkten/Widerständen so oder so verhält. Warum eine Unterstützung solche sind, und Widerstände auch ist absolut plausibel nachvollziehbar. Das diese dann aber nur mit bestimmten Wahrscheinlichkeiten sich auch als solche Bestätigen, sollte klar sein. Aber die liegt insgesamt eben > 50 % und damit kann man arbeiten! Da bin ich mir sogar mit Siebaum einig : Wir handeln nur Wahrscheinlichkeiten! ICh verstehe das hier als den Versuch, die Wahrscheinlichkeit auf meine Seite zu bringen, dass ist eigentlich alles!

[SCHOKOMOLCH]

Morgen ein kerniger Anschlag irgendwo in der westlichen Welt . ( Dann halten auch die Unterstützungslinien nur niemand weiss wo )

[poogle]

[posting]20.432.056 von SCHOKOMOLCH am 28.02.06 20:44:04[/posting]Muss man bei Dir bei NULL anfangen???

TRefferquote 50%, je 15 Punkte Gewinn - Loserquote 50%, je 10 Punkte Verlust macht sattes PLUS! DA liegt der ganze Witz!

[schwabensindsuper]

das mit den Widerständen gilt (aus psychologischen Gründen) nur für Einzelaktien, nicht aber für den DAX.
Den DAX gibt es schließlich gar nicht wirklich, das ist doch nur eine kompliziert errechnete Summe aus 30 Einzelwerten.

Folglich ist also auch die Charttechnik darauf weitgehend Humbug ...

[poogle]

[posting]20.432.234 von schwabensindsuper am 28.02.06 20:52:29[/posting]Kennst Du den DAX-FUTURE (und seine Wirkung auf den DAX)?

[SCHOKOMOLCH]

Nein man muss nicht bei Null anfangen aber viele hören hier bei Null auf . ( Kontostand )
Natürlich kann man sich ein wenig an den Unterstützungslinien orientieren . Aber wer doch heute bei ca. 5840 wieder auf Calls umgestiegen ist hat doch die Arschkarte gezogen .

[judas]

[posting]20.432.007 von poogle am 28.02.06 20:42:15[/posting]Aber das ist ja das Schöne am Chart: WARUM ist völlig egal, es geht nur darum, zu visualisieren WAS passiert!

meiner meinung nach muß das heißen:

Aber das ist ja das Schöne am Chart: WARUM ist völlig egal, es geht nur darum, zu visualisieren WAS passiert ist!

[Torsten1000]

[posting]20.432.320 von judas am 28.02.06 20:57:26[/posting]!

[poogle]

[posting]20.432.285 von SCHOKOMOLCH am 28.02.06 20:55:58[/posting]Naja, kein vernunftbegabter Trader geht aber davon aus, dass eine Unterstützung eine UMKEHRGARANTIE ist Im Chart siehst Du, dass an dem Punkt gut 20 Minuten angehalten wurde. Wenn man dann halt erkennt, dass in Gegenrichtung nichts passiert, muss man eben wieder raus, oder eben von vornherein einen Stopp suchen. Genau darin liegt ja die "Kunst" bei der Arbeit mit Charts. Die Alternative wäre ja gewesen, den DURCHBRUCH zu handeln. Für BEIDE Varianten muss man halt "nur" festlegen, ab welchem Punkt man das jeweilige Szenario als gescheitert ansieht. Und wenn man DAS drauf hat, bleibt am Ende eben was übrig! Der Gewinn liegt also in erster Linie im richten AUSSTIEG, der Einstieg ist dagegen viel einfacher!

[poogle]

[posting]20.432.320 von judas am 28.02.06 20:57:26[/posting]Nö, ich möchte sehen, das JETZT eine Unterstützung gebrochen wird und handeln dann JETZT danach. Also visualisiere ich, was JETZT passiert, das wird lediglich in Relation zu dem gesetzt, was bisher passiert ist, das ist klar...

[Torsten1000]

Oh Oh das wird jetzt aber heftig im Dow.

[BSP]

lol
alle rechnen mit dem üblichen trendwechsel
ab 21.00 mez
und peng "arsch geleckt"

(vorerst )

[Heiko Beh]

Hauptsache am Ende des Monats ist Cäsch in die Täsch.

Diesen Monat gut geschnibbelt.

[BSP]

gw @ h.b.

[Kabbes]

[posting]20.432.783 von Heiko Beh am 28.02.06 21:18:06[/posting]dann haste ja diesen Monat 3700 Ören verdient

[Schnulli Hoeness]

[posting]20.432.234 von schwabensindsuper am 28.02.06 20:52:29[/posting]der DAX ist ein künstliches Gebilde

aber dieses künstliche Gebilde wird mit soviel Volumen gehandelt , das können Orders in Einzelaktien nie auffangen

Orders in DAX-Schwergewichte können trendverstärkend sein aber nicht trendbestimmend

wenn man jedoch die Einzelwerte genau in Augenschein nimmt und hier besonders die Schwergewichte, ist die Wahrscheinlichkeit entscheidend höher, daß man zukünftige Trends im DAX besser erkennt, als wenn man den puren DAX analysiert

der VDAX wurde als Instrumentarium entwickelt, vor ein paar Jahren gabs darauf auch VDAX-Futures , nach ein paar Wochen wurde festgestellt , daß ein Hedge so gut wie unmöglich ist und der Handel mit VDAX-Futures wurde wieder eingestellt

und dennoch sagt der VDAX viel über Ausdehnungen und Zielrichtungen des DAX aus
eine sehr komplexe Angelegenheit aber sehr lohnenswert sich näher damit zu befassen
Was damit allerdings nicht möglich ist, ist Daytrading und Vorhersagen mit Punktlandungen, da es sich um ein dynamisches Instrument handelt , das jeden Tag neue implizierte Zukunftsschwankungen vorgibt

[poogle]

[posting]20.432.851 von Kabbes am 28.02.06 21:20:40[/posting]Ich glaube, da musst Du nochmal nachrechnen

[SCHOKOMOLCH]

Poogle
Da muss ich Dir zu 100 % recht geben .

Heiko Beh
Mit viel Cash in de Täsch in Täsch das wärs . ( Täsch letzte Bahnstation mit riesigem Parkplatz vor Zermatt )

[clavigo]

Zur Entspannung

Denkwürdige Begegnung von "dafür " und "dagegen"


Die Kamele der Karawanen "dafür" und "dagegen" trafen auf ihrer weitereise unplanmäßig, in der Oase "Forum" aufeinander.Riesiges Chaos brach aus.

Großes palaver der Kameltreiber war die Folge und wild gestikulierend wurden die Bockbeinigen Schützlinge , der jeweiligen Gruppe wieder zugeführt.
Widerstrebend ließen sich die 10 dafür und 10 dagegen
sortieren.
Erinnernde Oasis sprachen von ähnlichkeiten der berühmten Echternacher Springprozession.
Schließlich ist es nicht einfach Altkamele und Jungkamele unter einen Hut zu bekommen..

Fluchend verständigten sich dafür und dagegen.Was mit uns gemacht wird ist pervers invers.
Warum werden die wüstensöhne Langschwarz immer aktuell zitiert , wenn es um uns geht ?
Pünktlich mit der aufgehenden Sonne werden wir dagegen und dafür berechenbar.
Es ist schon ein Kreuz mit den Kameltreibern , diese morgendliche Rechnerei um uns.
Punkt für Punkt wird uns vorgerechnet , wann dagegen und dafür gekauft bzw. verkauft wird.
Alles ist davon abhängig, welche Strecke geschafft wird.Unser Boss sitzt gemütlich in der Kamelsänfte und gibt mit Ansage das Ziel an.

Das Gebrülle wird von den umstehenden vernommen. Die Reaktionen schwanken zwischen Fassungslosigkeit,Erregung,Unverständnis..bis hin zur blässe und erröten.
Selbst Bärn und Äcker sind aufgwühlt und wünschen sich ein baldiges verschwinden der Karawane

Bei Allah, kehre Ruhe in die Oase "Forum" ein und mit Unterstützung und Widerstand , stellt man fest "das dafür und dagegen" nicht berechenbar sind.


So sind Kamele halt.

[SCHOKOMOLCH]

Und jetzt wünsche ich allen ein Guts Nächtle . SCHOKO

[Heiko Beh]

[posting]20.432.851 von Kabbes am 28.02.06 21:20:40[/posting]waren 2,50€ mehr.


--------------

Bin mal gespannt, wie der März abläuft.
Rechne schon jeden Tag damit, das mal auch wieder ne Verlustserie kommt. So wenig Verlust in Tage und in Euro im Monat hatte ich glaube ich schon lange nicht mehr gehabt.


Naja abwarten und schnee trinken.


So bis denne

mfg Heiko

[Schnulli Hoeness]

Fazit: Ein kleines Gedächnisspiel für den kleinen Geldbeutel, mehr oder weniger uninteressant

[Kabbes]

[posting]20.433.362 von Heiko Beh am 28.02.06 21:43:42[/posting]siehste Poogle, gerade mal um 2,50€ verrechnet!

[elbono]

long raus +7

[Sifteberti]

bin gespannt wo die japanischen Kollegen morgen früh stehen.

für meinen Geschmack war der einbruch heute zu zielstrebig und ohne gegenwehr. kann mir nicht vorstellen dass das morgen früh gleich wieder dreht.

[BIOMIRA]

denke open 5780 und dann up zur 6 k bis freitag

das lassen die bullen sich nicht nehmen

alle intraday indikatoren überverkauft

[Heiko Beh]

[posting]20.433.494 von Kabbes am 28.02.06 21:49:56[/posting]war nen Spaß

Sagt man so

Insgesamt 280 trades gemacht und +358cent gewinn

Beispiele:

Bei 5000 scheinen und wenn man 30€ kosten nimmt wären das 9500€

Bei 2500scheinen und 20€ kosten wäre das dann schon recht wenig +3350€

Hier sieht man auch mal deutlich wie sich anzahl der scheine und der Gewinn verhält.




mfg Heiko

[Kabbes]

[posting]20.433.967 von Heiko Beh am 28.02.06 22:10:49[/posting]und meins war ne kleine Frotzelei

[levi78]

die japaner machen morgen hoffentlich mit.

@stifteberti
wurde heute genauso wie du k.o. geschlagen, als es plötzlich so extrem runter ging. hoffe für die nächsten tage auf einen eindeutigen trend, den ich vorher auch als solchen erkenne.

[Torsten1000]

War ein verrückter tag und für morgen schaun wir mal was die Japaner machen.

[Torsten1000]

Ach so müßte es nicht einen März Thread geben?

[Heiko Beh]

Hatte es gestern abend im Tradingjournal geschrieben. #1047

Solange der unter dem gelben breich ist, ist noch leicht shortszenario intakt.



So ab ins bettchen

[Sifteberti]

levi78

ich bin erst bei 840 rein, leider 3 x bis 795 und jedesmal übel ausgestoppt (Ausführung ca. 10 Pkte unter Limit)

[poogle]

[posting]20.433.920 von BIOMIRA am 28.02.06 22:08:53[/posting]Nun, dafür der MACD Daily gekreuzt, kann man sich wieder aussuchen, was einem schmeckt Jetzt muss noch Legend long rufen und wir wissen, wo´s morgen hingeht

[Sifteberti]

hmm, wir stehen immer noch 13% über 200TL - lecko mio!

so wie ich unseren Dax kenne, macht der aber morgen auf dem Absatz eine Kehrtwende und schließt über 5900.

dann sind die letzten Bären auch kastriert

[LEGEND2000]

Meine Einschätzung für Morgen:
Da der DAX heute überproportional zun den USA Indizes verloren hat, sollte hier eine gewisse Technische Erholung bis in den Bereich 5825 möglich sein.

Da die AMIS nicht am TT geaschlossen haben, ist die Chance auf eine kleine Erholung drin.

Was mich stört ist, daß eine stärkere Erholung im AB bei den AMIS nicht wirklich zu sehen war.

Die Asiaten werden dann morgen früh das Zünglein an der Waage sein, da ich hier auch nach den Anstiegen der letren Tage auch mit roten SK rechne, könnte das im DAX noch mal bis in den Bereich 5775 fallen.

Hier wäre dann in meinen Augen ein LONG-Einstieg vorsichtig möglich. Das DAX 6000 - Szenario ist in meinen Augen bis Ende März noch intakt....

Fazit:
CRV: LONG DAX 5775 ca. 80:20 , Ziel: 10-15 Pkt.
CRV: LONG DAX 5800 ca. 60:40 , Ziel: 20-25 Pkt.


Als Minensucher für LONG bietet sich aktuell an:
CALL CZ5693 BASIS DAX 5900, LZ: 15.03
oder
CALL CZ7145 BASIS DAX 5850, LZ: 15.03

oder
Smart CM1162 DAX 5750/5680, damit wäre man vor einem kurzfristigen Rutsch bis 5775 gefeit.

Ich hoffe es ist für jeden was dabei!

Short ist aktuell nach dem Abschlag nur was für "Schnibbler"
die auf wenige Gewinnpkt. aus sind.

[LEGEND2000]

@Sifteberti:
zu:
Bären kastrieren

Antwort:
Hatte das Messer schon in der Hand!