Kleine Finanz-Geschichte über 2 Kolleginnen... wer diskutiert mit? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 22.02.06 15:10:13 von
neuester Beitrag 01.02.07 20:53:26 von
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Tina und Anja sind Kolleginnen. Beide sind alleinstehend und arbeiten im selben Büro. Beide üben die gleiche Tätigkeit aus und verdienen auch das gleiche. Jeder geht mit 1300 Euro netto nach Hause.
Tina und Anja führen zwei grundverschiedene Lebensstile. Anja ist ein Lebemensch. Sie kauft sich viele schicke Klamotten, hat eine toll eingerichtete Wohnung, verreist mindestens 3 mal im Jahr und fährt ein cooles Auto. Zum Sparen kommt sie nicht. Bei Ihrem Lebensstil bleibt einfach nichts übrig. Sie sagt immer, sie lebt jetzt und nicht später.
Ganz anders Tina. Tina hat Pläne. Sie möchte unbedingt in 10 Jahren ein eigenes Häuschen bauen. Das ist ihr großes Ziel. Dafür tut sie alles. Da sie ein *Sicherheitsmensch* ist, möchte sie erst möglichst viel ansparen. Sie leistet sich höchstens einmal Urlaub im Jahr, der auch nicht zuviel kosten darf. Sie geht immer ordentlich gekleidet, geht aber nicht mit jeder Mode mit und kauft auch nicht in teuren Boutiquen. Ihre jetzige Wohnung ist klein und gemütlich. Eingerichtet hat sie sich preiswert mit IKEA-Möbel. Jeden Monat spart sie 600 Euro in einen Fonds, der auch schon schöne Gewinne abgeworfen hat. Stück für Stück nähert sie sich ihrem großen Ziel, einem Häuschen. Dafür ist sie bereit, JETZT zu verzichten und sich einzuschränken….
Doch was passiert…
Nach 8 Jahren gemeinsamer Bürotätigkeit meldet die Firma, für die beide arbeiten, Konkurs an. Alle Mitarbeiter werden entlassen. Trotz vieler Bewerbungsversuche sind beide auch nach einem Jahr noch arbeitslos…
Stand der Dinge:
Anja, arbeitslos, schicke Wohnung, kein Geld auf dem Konto…
Tina, arbeitslos, einfache Wohnung, Fondsinvestition inzwischen auf 80.000 Euro angewachsen …
Wie geht´s finanziell mit beiden weiter, sollten sie weiterhin keine Arbeit finden? Ist Tina die Dumme? Hat Tina die ganze Zeit fürs Sozialamt gespart? Haltet Ihr Anja vielleicht für einen Sozialschmarotzer? Was denkt Ihr so?
Ich würde gern eine Diskussion dazu anschieben und eure Meinungen hören…
Tina und Anja führen zwei grundverschiedene Lebensstile. Anja ist ein Lebemensch. Sie kauft sich viele schicke Klamotten, hat eine toll eingerichtete Wohnung, verreist mindestens 3 mal im Jahr und fährt ein cooles Auto. Zum Sparen kommt sie nicht. Bei Ihrem Lebensstil bleibt einfach nichts übrig. Sie sagt immer, sie lebt jetzt und nicht später.
Ganz anders Tina. Tina hat Pläne. Sie möchte unbedingt in 10 Jahren ein eigenes Häuschen bauen. Das ist ihr großes Ziel. Dafür tut sie alles. Da sie ein *Sicherheitsmensch* ist, möchte sie erst möglichst viel ansparen. Sie leistet sich höchstens einmal Urlaub im Jahr, der auch nicht zuviel kosten darf. Sie geht immer ordentlich gekleidet, geht aber nicht mit jeder Mode mit und kauft auch nicht in teuren Boutiquen. Ihre jetzige Wohnung ist klein und gemütlich. Eingerichtet hat sie sich preiswert mit IKEA-Möbel. Jeden Monat spart sie 600 Euro in einen Fonds, der auch schon schöne Gewinne abgeworfen hat. Stück für Stück nähert sie sich ihrem großen Ziel, einem Häuschen. Dafür ist sie bereit, JETZT zu verzichten und sich einzuschränken….
Doch was passiert…
Nach 8 Jahren gemeinsamer Bürotätigkeit meldet die Firma, für die beide arbeiten, Konkurs an. Alle Mitarbeiter werden entlassen. Trotz vieler Bewerbungsversuche sind beide auch nach einem Jahr noch arbeitslos…
Stand der Dinge:
Anja, arbeitslos, schicke Wohnung, kein Geld auf dem Konto…
Tina, arbeitslos, einfache Wohnung, Fondsinvestition inzwischen auf 80.000 Euro angewachsen …
Wie geht´s finanziell mit beiden weiter, sollten sie weiterhin keine Arbeit finden? Ist Tina die Dumme? Hat Tina die ganze Zeit fürs Sozialamt gespart? Haltet Ihr Anja vielleicht für einen Sozialschmarotzer? Was denkt Ihr so?
Ich würde gern eine Diskussion dazu anschieben und eure Meinungen hören…
Werde mal darüber nachdenken. Gehe erstmal spazieren.
Das Leben ist eben hart und ungerecht...
wohin in den urlaub fahren die beiden denn?
Sollte sie nach dem Jahr Arbeitslosigkeit nichts gefunden haben, muß sie die Ersparnisse fas alle aufbrauchen ehe sie Hartz 4 bekommt.
Ist leider so in diesem Staat. Rotgrünes Erbe.
Wer vorsorgt, ist der Dumme.
Ist leider so in diesem Staat. Rotgrünes Erbe.
Wer vorsorgt, ist der Dumme.
Tin soll die Kohle schnell ihrer Schwester,Bruder,Freund geben bzw. das Depot übertragen. dan hat sie keine Probleme es denn, der Fond wird beim Arbeitsamt als rücklage für die Rente angesehen.........
P.S.: Als Sozialschmarotzer würde ich sie nicht bezeichnen, solange sie sich um einen neuen Arbeitsplatz bemüht. Schliesslich wurde sie ja unverschuldet arbeitslos
Tina (die genug Zeit jetzt hat) geht auf Wallstreet-Online.de informiert sich über die neuesten Zockeraktien investiert und wird reich.
Anja welche auch genug Zeit hat geht abends in die Disse und findet dort einen Broker. Heiratet und wird glücklich.
Anja welche auch genug Zeit hat geht abends in die Disse und findet dort einen Broker. Heiratet und wird glücklich.
#8 Firmenrecherche
Köstlich!
Köstlich!
denke tina wird die nächsten zwei drei monate einen job finden vielleicht verdient sie ein bisschen weniger und muss sich weiter einschränken ....
aber sie sollte meiner meinung nach langsam an Ihr Haus rann
80 000 euro ist doch schonmal etwas bevor sie zu alt ist !!!
aber sie sollte meiner meinung nach langsam an Ihr Haus rann
80 000 euro ist doch schonmal etwas bevor sie zu alt ist !!!
[posting]20.326.024 von Staeffi am 22.02.06 15:10:13[/posting]Anja verdient 1.300 Euro - 600 sparen pro Monat, das heißt sie braucht nur 700 Euro im Monat.
Sie nimmt die 80.000 Euro und braucht nur eine Rendite von 1% pro Monat um davon leben zu können.
Sie nimmt die 80.000 Euro und braucht nur eine Rendite von 1% pro Monat um davon leben zu können.
#11
Hmmm.... naja pro Jahr!
Im Monat sind das nur 66,66 Euro...
Hmmm.... naja pro Jahr!
Im Monat sind das nur 66,66 Euro...
#11 Sorry, habe nicht genau gelesen, die hast ja pro Monat geschrieben....
Immerhin hat Anja jahrelang die Wirtschaft angekurbelt, indem sie alles verballert hat.
Wir brauchen mehr solcher Frauen.
Spin
Wir brauchen mehr solcher Frauen.
Spin
#14
Tina wollte ja auch mitkurbeln, nur halt nach 10 Jahren... und dann eben die angesparte Summe mit einem Mal...
Tina wollte ja auch mitkurbeln, nur halt nach 10 Jahren... und dann eben die angesparte Summe mit einem Mal...
Beide haben die A****karte gezogen.Die eine muss ihre tolle Wohnung verlassen weil sie 1qm zu groß ist,die Möbel passt nicht recht in die neue Wohnung muss ein Teil verschenken,die andere muss zuerst die 80000 schweren Herzens anzapfen bis sie vom Staat was bekommt.
Nö, Anja hat Glück... Sie liegt genau 1 qm darunter..
Also Tina ist mir sehr sympathisch, die würde ich gerne als Frau haben, so könnte sie gut auf mein Geld aifpassen, oder es sogar noch vermehren.
Aber die Anja....????
Aber die Anja....????
80.000 Euro reichen in meiner Gegend leider nur zum Vorgärtchen ersatzweise zu Garage incl. befestigtem Stellplatz
#19
Naja, solange wollte Tina nun auch nicht sparen... Weitere 80.000 Euro sollten dann finanziert werden...
Naja, solange wollte Tina nun auch nicht sparen... Weitere 80.000 Euro sollten dann finanziert werden...
wenn es nicht zu einem Häuschen reicht, dann ne Eigentumswohnung nicht zu groß da sonst nicht Hartz4 sicher. Rest dann Hartz4
ansonsten kleine Selbständigkeit und viel schwarz verdienen
ansonsten kleine Selbständigkeit und viel schwarz verdienen
Kleine Auflockerung dann geht´s weiter
Verhalten der Geschlechter am Geldautomaten
Männer
1. Motor abstellen
2. Aussteigen, in die Sparkasse gehen
3. Karte reinstecken
4. PIN eingeben
Karte und Geld nehmen und gehen
Frauen
Ankommen
Make-Up im Rückspiegel kontrollieren
Motor aus
Schlüssel in die Handtasche stecken
Bank betreten
Karte in der Handtasche suchen
Karte reinstecken
In der Handtasche nach der OB-Packung suchen, auf der der Code notiert ist
PIN eingeben
Einige Minuten die Bedienungsanweisung studieren
"Abbruch" drücken
PIN noch mal eingeben
Kontostand prüfen
Briefumschlag in der Handtasche suchen
Stift in der Handtasche suchen
Kontostand auf dem Briefumschlag notieren
Bedienungsanleitung studieren
Geld ziehen
Ins Auto steigen
Make-Up kontrollieren
Schlüssel suchen
Motor anlassen
Make-Up kontrollieren
Losfahren
Anhalten
Umkehren
Aussteigen
Karte aus dem Automat nehmen
Einsteigen
Karte in die Brieftasche stecken
Quittung wegstecken
Geldentnahme notieren
In der Handtasche Platz für die Brieftasche machen
Make-Up kontrollieren
Losfahren
Fünf Kilometer weit fahren
Handbremse lösen
Verhalten der Geschlechter am Geldautomaten
Männer
1. Motor abstellen
2. Aussteigen, in die Sparkasse gehen
3. Karte reinstecken
4. PIN eingeben
Karte und Geld nehmen und gehen
Frauen
Ankommen
Make-Up im Rückspiegel kontrollieren
Motor aus
Schlüssel in die Handtasche stecken
Bank betreten
Karte in der Handtasche suchen
Karte reinstecken
In der Handtasche nach der OB-Packung suchen, auf der der Code notiert ist
PIN eingeben
Einige Minuten die Bedienungsanweisung studieren
"Abbruch" drücken
PIN noch mal eingeben
Kontostand prüfen
Briefumschlag in der Handtasche suchen
Stift in der Handtasche suchen
Kontostand auf dem Briefumschlag notieren
Bedienungsanleitung studieren
Geld ziehen
Ins Auto steigen
Make-Up kontrollieren
Schlüssel suchen
Motor anlassen
Make-Up kontrollieren
Losfahren
Anhalten
Umkehren
Aussteigen
Karte aus dem Automat nehmen
Einsteigen
Karte in die Brieftasche stecken
Quittung wegstecken
Geldentnahme notieren
In der Handtasche Platz für die Brieftasche machen
Make-Up kontrollieren
Losfahren
Fünf Kilometer weit fahren
Handbremse lösen
[posting]20.326.105 von OG_Broker am 22.02.06 15:14:48[/posting]#2 OG-Broker
Bist du immer noch spazieren??
Bist du immer noch spazieren??
Jetzt mal wieder ernsthaft....
Könnte denn Tina während ihres ersten Jahres Arbeitslosigkeit mit ihren 80.000 Euro machen, was sie möchte? Z.B. ein kleines Häuschen erwerben? Würde eine Bank einen Kredit über weitere 80.000 Euro geben, obwohl sie arbeitslos ist? Bei den derzeitig niedrigen Zinsen (ca. 4%) würde sie mit 1% Tilgung auf eine Rate von 333 Euro kommen... Wenn sie dann Hartz4 und vielleicht Wohngeld bekommt, könnte das doch klappen, oder?? Spielt das Sozialamt da überhaupt mit? Wäre sie dann ein Sozialschmarotzer?
Kann Tina nach einem Jahr Arbeitslosigkeit auch noch mit ihren angesparten 80.000 Euro machen, was sie möchte?
All diese Gedanken muss sich Anja ja nicht machen...
Könnte denn Tina während ihres ersten Jahres Arbeitslosigkeit mit ihren 80.000 Euro machen, was sie möchte? Z.B. ein kleines Häuschen erwerben? Würde eine Bank einen Kredit über weitere 80.000 Euro geben, obwohl sie arbeitslos ist? Bei den derzeitig niedrigen Zinsen (ca. 4%) würde sie mit 1% Tilgung auf eine Rate von 333 Euro kommen... Wenn sie dann Hartz4 und vielleicht Wohngeld bekommt, könnte das doch klappen, oder?? Spielt das Sozialamt da überhaupt mit? Wäre sie dann ein Sozialschmarotzer?
Kann Tina nach einem Jahr Arbeitslosigkeit auch noch mit ihren angesparten 80.000 Euro machen, was sie möchte?
All diese Gedanken muss sich Anja ja nicht machen...
Jetzt mal wieder ernsthaft....
Könnte denn Tina während ihres ersten Jahres Arbeitslosigkeit mit ihren 80.000 Euro machen, was sie möchte? Z.B. ein kleines Häuschen erwerben?
Ja kann Sie
Würde eine Bank einen Kredit über weitere 80.000 Euro geben, obwohl sie arbeitslos ist?
Das musst Du die Bank fragen, (rating???)
Bei den derzeitig niedrigen Zinsen (ca. 4%) würde sie mit 1% Tilgung auf eine Rate von 333 Euro kommen... Wenn sie dann Hartz4 und vielleicht Wohngeld bekommt, könnte das doch klappen, oder?? Spielt das Sozialamt da überhaupt mit? Wäre sie dann ein Sozialschmarotzer?
Nein, das Sozialamt oder der ARGE würde die Schuldzinsen analog zur Kaltmiete ohne Tilgung übernehmen. Die Wohnung ist geschütztes Vermögen. Tilgung wäre Vermögensbildung und somit nicht Aufgabe des SGB II. Bei genügend Eigenkapital und niedrigem Zins kann das billiger sein als eine Miete. Die Kosten der Unterkunft sind kommunale Aufgabe, also von Kreis zu Kreis unterschiedlich. Dies bezieht sich auch auf die Definition von geschütztem Eigentum (Grundstücksgröße)
Kann Tina nach einem Jahr Arbeitslosigkeit auch noch mit ihren angesparten 80.000 Euro machen, was sie möchte?
Jein, der Antrag auf ALG II würde mit Sicherheit wegen vorrangig zu verwertenden Vermögen abgelehnt. Bei einer Alleinstehenden sind die Freibeträge ja auch nur mickrig.
200 EUR pro Lebensalter + 750 EUR, das kann jeder selbst rechnen. Alle anderen Tipps wären Beihilfe zum Sozialbetrug.
Könnte denn Tina während ihres ersten Jahres Arbeitslosigkeit mit ihren 80.000 Euro machen, was sie möchte? Z.B. ein kleines Häuschen erwerben?
Ja kann Sie
Würde eine Bank einen Kredit über weitere 80.000 Euro geben, obwohl sie arbeitslos ist?
Das musst Du die Bank fragen, (rating???)
Bei den derzeitig niedrigen Zinsen (ca. 4%) würde sie mit 1% Tilgung auf eine Rate von 333 Euro kommen... Wenn sie dann Hartz4 und vielleicht Wohngeld bekommt, könnte das doch klappen, oder?? Spielt das Sozialamt da überhaupt mit? Wäre sie dann ein Sozialschmarotzer?
Nein, das Sozialamt oder der ARGE würde die Schuldzinsen analog zur Kaltmiete ohne Tilgung übernehmen. Die Wohnung ist geschütztes Vermögen. Tilgung wäre Vermögensbildung und somit nicht Aufgabe des SGB II. Bei genügend Eigenkapital und niedrigem Zins kann das billiger sein als eine Miete. Die Kosten der Unterkunft sind kommunale Aufgabe, also von Kreis zu Kreis unterschiedlich. Dies bezieht sich auch auf die Definition von geschütztem Eigentum (Grundstücksgröße)
Kann Tina nach einem Jahr Arbeitslosigkeit auch noch mit ihren angesparten 80.000 Euro machen, was sie möchte?
Jein, der Antrag auf ALG II würde mit Sicherheit wegen vorrangig zu verwertenden Vermögen abgelehnt. Bei einer Alleinstehenden sind die Freibeträge ja auch nur mickrig.
200 EUR pro Lebensalter + 750 EUR, das kann jeder selbst rechnen. Alle anderen Tipps wären Beihilfe zum Sozialbetrug.
Dankeschön für deine Antwort... Da frage ich aber gleich weiter:
Tina stellt also einen Antrag auf ALG II, welcher abgelehnt wird, weil sie ja erst ihr Vermögen aufbrauchen muss.... Soweit alles klar.
Nun ärgert sich Tina aber doch ein wenig... Sie hat immer verzichtet und ein einfaches Leben geführt. Ganz im Gegensatz zu Anja! Und an Arbeit ist im Moment auch nicht zu denken, trotz der vielen Bewerbungen...
Aus lauter Frust geht sie ins nächste Küchenstudio und bestellt eine schicke neue Küche. Sie möchte sich auch endlich mal etwas gönnen! In knapp 3 Monaten wird sie geliefert. Nach ihrem Küchenkauf geht sie noch ins Reisebüro und bucht eine 2 monatige Weltreise. Hui! Das kostet! Da bleibt von den Ersparnissen nicht mehr viel übrig...
Durfte Tina ihr Vermögen so *auf den Kopf klopfen*? Was sagt das Sozialamt, wenn Tina in 3..4 Monaten an dessen Tür klopft?
Tina stellt also einen Antrag auf ALG II, welcher abgelehnt wird, weil sie ja erst ihr Vermögen aufbrauchen muss.... Soweit alles klar.
Nun ärgert sich Tina aber doch ein wenig... Sie hat immer verzichtet und ein einfaches Leben geführt. Ganz im Gegensatz zu Anja! Und an Arbeit ist im Moment auch nicht zu denken, trotz der vielen Bewerbungen...
Aus lauter Frust geht sie ins nächste Küchenstudio und bestellt eine schicke neue Küche. Sie möchte sich auch endlich mal etwas gönnen! In knapp 3 Monaten wird sie geliefert. Nach ihrem Küchenkauf geht sie noch ins Reisebüro und bucht eine 2 monatige Weltreise. Hui! Das kostet! Da bleibt von den Ersparnissen nicht mehr viel übrig...
Durfte Tina ihr Vermögen so *auf den Kopf klopfen*? Was sagt das Sozialamt, wenn Tina in 3..4 Monaten an dessen Tür klopft?
Natürlich darf Tina ihr Erspartes auf den Kopf klopfen.
wo kommen wir denn hin, wenn wir diese Dussel vom Sozialamt fragen müssen was wir mit unseren ersparten Geldern machen.
Schliesslich hat Tina bei ihrer Geldaufdenkopfhauweltreise auch die Chance mal nen anständigen Millionär kennenzulernen und eventuell zu ehelichen.
wo kommen wir denn hin, wenn wir diese Dussel vom Sozialamt fragen müssen was wir mit unseren ersparten Geldern machen.
Schliesslich hat Tina bei ihrer Geldaufdenkopfhauweltreise auch die Chance mal nen anständigen Millionär kennenzulernen und eventuell zu ehelichen.
[posting]20.537.754 von wellen am 06.03.06 16:48:58[/posting]Natürlich darf Tina ihr Erspartes auf den Kopf klopfen.
Na klar kann sie das, wenn sie nicht beim Sozialamt einen Antrag auf ALG II stellt, kann sie machen was sie will. Dieser Antrag ist ja nicht zwingend nach dem ALG I Bezug zu stellen.
Na klar kann sie das, wenn sie nicht beim Sozialamt einen Antrag auf ALG II stellt, kann sie machen was sie will. Dieser Antrag ist ja nicht zwingend nach dem ALG I Bezug zu stellen.
Dieser Antrag ist ja nicht zwingend nach dem ALG I Bezug zu stellen.
Daraus resultiert - Tina lass deine Ersparnisse verschwinden bevor du Antrag auf ALG 2 stellst !!!
Handle nach dem Motto:
Taler Taler - du musst wandern
von dem einen Ort zum andern.
Daraus resultiert - Tina lass deine Ersparnisse verschwinden bevor du Antrag auf ALG 2 stellst !!!
Handle nach dem Motto:
Taler Taler - du musst wandern
von dem einen Ort zum andern.
Frustriert geht Tina ins Casino, setzt alles auf eine Karte (bzw. Nummer) - und verliert.
Zwar hat sie noch die einfache Wohnung, kann aber nun die Miete nicht mehr zahlen. Sie wird Sozialfall, rutscht ab in Alkohol und Drogen und stirbt 5 Jahre spaeter an einer Ueberdosis. Zwar hat sie Schulden hinterlassen, aber wo nichts zu holen ist, da gehen die Schuldiger halt leer aus.
Anja kauft sich einen Lottoschein 6 aus 49 und gewinnt; sie wird damit quasi ueber nacht zur Millionaerin. Das meiste Geld gibt sie fuer ihren Lebenstil aus, trifft in besseren Kreisen einen alten aber reichen Knacker (Millardaer), heiratet und beerbt diesen, als er durch einen Herzinfarkt stirbt. Zwar wurden Anzeichen fuer ein Auswirken von aussen gefunden, konnten aber nie nachgewiesen werden. Anja wird aelter und untergeht mehreren Schoenheits-OPs bis sie eines Tages eines natuerlichen Todes im Alter von 87.3 Jahren stirbt. Das Geld geht an ihre unehelichen Kinder.
Zwar hat sie noch die einfache Wohnung, kann aber nun die Miete nicht mehr zahlen. Sie wird Sozialfall, rutscht ab in Alkohol und Drogen und stirbt 5 Jahre spaeter an einer Ueberdosis. Zwar hat sie Schulden hinterlassen, aber wo nichts zu holen ist, da gehen die Schuldiger halt leer aus.
Anja kauft sich einen Lottoschein 6 aus 49 und gewinnt; sie wird damit quasi ueber nacht zur Millionaerin. Das meiste Geld gibt sie fuer ihren Lebenstil aus, trifft in besseren Kreisen einen alten aber reichen Knacker (Millardaer), heiratet und beerbt diesen, als er durch einen Herzinfarkt stirbt. Zwar wurden Anzeichen fuer ein Auswirken von aussen gefunden, konnten aber nie nachgewiesen werden. Anja wird aelter und untergeht mehreren Schoenheits-OPs bis sie eines Tages eines natuerlichen Todes im Alter von 87.3 Jahren stirbt. Das Geld geht an ihre unehelichen Kinder.
#28 postguru
Na klar kann sie das, wenn sie nicht beim Sozialamt einen Antrag auf ALG II stellt, kann sie machen was sie will.
Doch, Tina hatte ja einen ALG II-Antrag gestellt...
Dieser wurde aber auf Grund ihrer Vermögensverhältnisse abgelehnt.... ändert das was?
Na klar kann sie das, wenn sie nicht beim Sozialamt einen Antrag auf ALG II stellt, kann sie machen was sie will.
Doch, Tina hatte ja einen ALG II-Antrag gestellt...
Dieser wurde aber auf Grund ihrer Vermögensverhältnisse abgelehnt.... ändert das was?
#1: ein sehr bemerkenswerter Beitrag, der mir aus der Seele spricht!
Meine Meinung: es ist sehr ungerecht, dass sparsame Menschen vom Staat bestraft und verschwenderische Menschen finanzell unterstützt werden!
Meine Meinung: es ist sehr ungerecht, dass sparsame Menschen vom Staat bestraft und verschwenderische Menschen finanzell unterstützt werden!
#25 postguru
...das Sozialamt oder der ARGE würde die Schuldzinsen analog zur Kaltmiete ohne Tilgung übernehmen. Die Wohnung ist geschütztes Vermögen....
Muss eigentlich ein ALG II Empfänger, wenn er irgendwann mal sein Häuschen verkaufen sollte, die zuvor empfangenen ALG II-Leistungen zurückzahlen?
...das Sozialamt oder der ARGE würde die Schuldzinsen analog zur Kaltmiete ohne Tilgung übernehmen. Die Wohnung ist geschütztes Vermögen....
Muss eigentlich ein ALG II Empfänger, wenn er irgendwann mal sein Häuschen verkaufen sollte, die zuvor empfangenen ALG II-Leistungen zurückzahlen?
[posting]20.548.863 von Staeffi am 07.03.06 09:12:07[/posting]Doch, Tina hatte ja einen ALG II-Antrag gestellt...
Dieser wurde aber auf Grund ihrer Vermögensverhältnisse abgelehnt.... ändert das was?
Na klar jetzt weiss der Träger was an Geld vorhanden ist und kann eine ganz einfache Rechnung anstellen.
Wie hoch ist Tinas monatlicher Bedarf, diesen geteilt durch ihr, den Freibetrag übersteigendes, Vermögen macht die Anzahl Monate aus in denen sie vorrangig ihren Bedarf aus Vermögen decken kann.
Bei 80 TEUR und einem Freibetrag von 6750 EUR (Tina ist 30) einem angenommenen Bedarf von 345 EUR Regelleistung uns sagen wir mal 500 EUR Kosten der Unterkunft und Krankenkassenbeiträgen von 300 EUR und evtl. 78 EUR Rentenversicherungsbeiträgen errechnet sich ein Zeitraum von 60 Monaten (5 Jahre!!!!!)
Sie kann natürlich versuchen das Vermögens in geschütztes Vermögen umzuwandeln RLV Riester etc.
Dieser wurde aber auf Grund ihrer Vermögensverhältnisse abgelehnt.... ändert das was?
Na klar jetzt weiss der Träger was an Geld vorhanden ist und kann eine ganz einfache Rechnung anstellen.
Wie hoch ist Tinas monatlicher Bedarf, diesen geteilt durch ihr, den Freibetrag übersteigendes, Vermögen macht die Anzahl Monate aus in denen sie vorrangig ihren Bedarf aus Vermögen decken kann.
Bei 80 TEUR und einem Freibetrag von 6750 EUR (Tina ist 30) einem angenommenen Bedarf von 345 EUR Regelleistung uns sagen wir mal 500 EUR Kosten der Unterkunft und Krankenkassenbeiträgen von 300 EUR und evtl. 78 EUR Rentenversicherungsbeiträgen errechnet sich ein Zeitraum von 60 Monaten (5 Jahre!!!!!)
Sie kann natürlich versuchen das Vermögens in geschütztes Vermögen umzuwandeln RLV Riester etc.
von dem geld kann sie gold gegen barzahlung kaufen und nach dem halben jahr beantragt sie dann halt sozialkohle mit der begründung sie hätte ihre kohle ausgegeben.
aber mal ehrlich. mit 1300 netto im monat kann man weder nennenswerte beträge über den genannten zeitraum ansparen, noch auf großem fuß leben.
wohnung + nk 500
auto 300
lebensmittel und körperpflege 200
urlaub 50
möbel und einrichtung 50
telekomunikation 50
weggehen und geschenke 50
=1200 euro
um da was anzusparen, muss man ja schon ärmlich leben oder sehr gute renditen haben (was bei sehr sparsamen leuten mangels risikobereitschaft unrealistisch ist)
aber mal ehrlich. mit 1300 netto im monat kann man weder nennenswerte beträge über den genannten zeitraum ansparen, noch auf großem fuß leben.
wohnung + nk 500
auto 300
lebensmittel und körperpflege 200
urlaub 50
möbel und einrichtung 50
telekomunikation 50
weggehen und geschenke 50
=1200 euro
um da was anzusparen, muss man ja schon ärmlich leben oder sehr gute renditen haben (was bei sehr sparsamen leuten mangels risikobereitschaft unrealistisch ist)
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.067.157 von paddi-85 am 04.04.06 13:19:13die genannten daten sind ja auch nur beispieldaten - hier
mal ein paar gegenbeispiele:
wohnung + nk teilt sie sich (mitbewohnerin einer wg)
auto (sie hat es nicht weit zur arbeit - 5 minuten zu fuß)
urlaub entfällt
unter solchen umständen erscheint es mir durchaus möglich,
ordentlich was anzusparen - und: wenn man mit 18 nicht bei
null euros angefangen hat, kann doch sowas durchaus drin sein
dann vermute ich mal, dass sie erst ihre kohle (fast) aufbrauchen
muss, damit sie alg bekommt - das leben ist hart und in deutschland
recht nett aufgrund des "perfekt durchdachten sozialsystems", was wir schon ein wenig länger haben.....
mal ein paar gegenbeispiele:
wohnung + nk teilt sie sich (mitbewohnerin einer wg)
auto (sie hat es nicht weit zur arbeit - 5 minuten zu fuß)
urlaub entfällt
unter solchen umständen erscheint es mir durchaus möglich,
ordentlich was anzusparen - und: wenn man mit 18 nicht bei
null euros angefangen hat, kann doch sowas durchaus drin sein
dann vermute ich mal, dass sie erst ihre kohle (fast) aufbrauchen
muss, damit sie alg bekommt - das leben ist hart und in deutschland
recht nett aufgrund des "perfekt durchdachten sozialsystems", was wir schon ein wenig länger haben.....
Antwort auf Beitrag Nr.: 20.326.024 von Staeffi am 22.02.06 15:10:13Tina ist mir sympathisch, Anja sehr unsympathisch!
Eine hohe Sparquote ist ungesund fuer das Wirtschaftssystem, da nur der zirkulierende Teil der Geldmenge neue Leistungserbringung foerdert. Einige Wirtschaftswissenschaftlicher vertreten daher auch die Ansicht, dass eine konstante Inflation des Geldes (durch Geldmengenwachstum bewusst durch den Staat verursacht) foerderlich fuer die Umlaufgeschwindigkeit des Geldes und damit fuer das Wachstum der Wirtschaft ist. Deflation hingegen laehmt die Wirtschaft weil die Sparquote als Konsequez steigt.
Insofern ist es makrooekonomisch nicht zwangslaeufig falsch, die Menschen zum Konsumieren zu annimieren. Der Erfolg der US-Wirtschaft basiert auf eben diesem Konzept: Hoher Konsum durch hohe Umlaufgeschwindigkeit des Geldes hervorgerufen durch kontinuierliche Inflation der eigenen Waehrung.
Im uebrigen ist dem Sparer von vornherein bekannt, dass Erspartes bei eintretender Arbeitslosigkeit zur Sicherung des Lebensunterhaltes herangezogen werden muss, bevor es staatliche Hilfe gibt. Dieser Umstand muss also bereits zum Zeitpunkt des Sparens ins Kalkuel mit einbezogen werden, so dass Beschwerden im Nachhinein wenig ueberzeugen.
mfG
Insofern ist es makrooekonomisch nicht zwangslaeufig falsch, die Menschen zum Konsumieren zu annimieren. Der Erfolg der US-Wirtschaft basiert auf eben diesem Konzept: Hoher Konsum durch hohe Umlaufgeschwindigkeit des Geldes hervorgerufen durch kontinuierliche Inflation der eigenen Waehrung.
Im uebrigen ist dem Sparer von vornherein bekannt, dass Erspartes bei eintretender Arbeitslosigkeit zur Sicherung des Lebensunterhaltes herangezogen werden muss, bevor es staatliche Hilfe gibt. Dieser Umstand muss also bereits zum Zeitpunkt des Sparens ins Kalkuel mit einbezogen werden, so dass Beschwerden im Nachhinein wenig ueberzeugen.
mfG
Tina wird natürlich
a) das Geld bar abheben und unter das Kopfkissen verfrachten und nach ein paar Monaten behaupten, dass sie wie Anja gelebt hat
Sozialbetrug hin oder her, kennt Ihr einen Menschen, der es anders machen würde ? NEIN. Ich auch nicht.
a) das Geld bar abheben und unter das Kopfkissen verfrachten und nach ein paar Monaten behaupten, dass sie wie Anja gelebt hat
Sozialbetrug hin oder her, kennt Ihr einen Menschen, der es anders machen würde ? NEIN. Ich auch nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 21.696.290 von silverpwd am 20.05.06 16:02:26unterm Kopfkissen wird es aber real weniger, wegen Inflation usw. und wenn sie einen OneNightStand hat und der sieht die Scheine sind sie vielleicht auch schnell weg
Scharf formuliert müsste man sagen das es langsam der Dümmste kapiert hat das es in diesem Land nicht mehr sinnvoll ist größere Geldmengen bzw Aktien Funds usw zu Besitzen deshalb sind ja immer mehr auf der Monetären Republikflucht.
Stelle man sich vor die sparsame Dame hätte ihr Erspartes in einer Österreichischen bzw Schweizer Bank angelegt dann wäre sie jetzt nicht die Dumme!
Ist das erst der Anfang oder geht das noch weiter ?
Irgendwann in der nahen Zukunft wird man als Vermögender an der Arztrechnung beteiligt werden,die Rente kann sich ein Vermögender abschminken obwohl er Jahrzehnte geblecht hat usw!
Geht das Geld ins Exil hat man keine Problemb mehr.
Nur das Land Blutet langsam aus
Stelle man sich vor die sparsame Dame hätte ihr Erspartes in einer Österreichischen bzw Schweizer Bank angelegt dann wäre sie jetzt nicht die Dumme!
Ist das erst der Anfang oder geht das noch weiter ?
Irgendwann in der nahen Zukunft wird man als Vermögender an der Arztrechnung beteiligt werden,die Rente kann sich ein Vermögender abschminken obwohl er Jahrzehnte geblecht hat usw!
Geht das Geld ins Exil hat man keine Problemb mehr.
Nur das Land Blutet langsam aus
Tina wird natürlich
a) das Geld bar abheben und unter das Kopfkissen verfrachten
wie so viele andere auch, die seit einführung von HARTZ4 nun leider jede nacht im sitzen schlafen müssen, weil es unter dem kopfkissen so dick geworden ist.
a) das Geld bar abheben und unter das Kopfkissen verfrachten
wie so viele andere auch, die seit einführung von HARTZ4 nun leider jede nacht im sitzen schlafen müssen, weil es unter dem kopfkissen so dick geworden ist.
klarer fall: anja ist was fürs bett, tina eine frau zum heiraten
und das mit dem sozialamt natürlich eine sauerei in der gesetzgebung
und das mit dem sozialamt natürlich eine sauerei in der gesetzgebung
Das ist doch Betrug am Beitragszahler Tina. Ihr werden Beiträge zur Sozialversicherung abgezogen, obwohl gar keine Pflicht zu einer Leistung besteht. Also wozu dann eine Versicherung? Im Versicherungsfall ist Staat sehr gut in der Lage festzustellen, ob jemand "reich" ist, nicht aber beim abkassieren von Zwangsbeitrag. Soll doch jeder selbst entscheiden, ob er eine Sozialversicherung abschließen will. Stichwort mehr Eigenverantwortung, nämlich 100%. So wäre unsere Tina in der erfreulichen Lage gewesen noch mehr zu sparen, und könnte sich schon jetzt in ihrem eigenen Haus wohlfühlen.
Da sie Deutschland ist wird sie das an der nächsten Wahl regeln. Die Problematik war ihr bis jetzt nur nicht bewusst.
Da sie Deutschland ist wird sie das an der nächsten Wahl regeln. Die Problematik war ihr bis jetzt nur nicht bewusst.
Antwort auf Beitrag Nr.: 22.146.649 von Wayne_Runi am 16.06.06 12:15:40 klarer fall: anja ist was fürs bett, tina eine frau zum heiraten
Und Du willst natürlich beide
Und Du willst natürlich beide
Antwort auf Beitrag Nr.: 22.152.045 von Sponsors am 16.06.06 17:24:04Das ist doch Betrug am Beitragszahler Tina.
Ja, und dieses Beispiel ist nur eins von vielen.
Da sie Deutschland ist wird sie das an der nächsten Wahl regeln.
Da sie Deutschland ist wird sie es nicht bei der nächsten Wahl regeln. Die Umverteilungsmentalität ist in Deutschland tief verwurzelt, auch bei vielen, die geschröpft werden (oft ohne es zu wissen).
Und selbst wenn sie es rafft und bei der nächsten Wahl regelt, gehört sie zu einer kleinen Minderheit. Der "Sozialstaat" kassiert uns ab und gibt uns einen kleinen Teil davon als Almosen zurück. Für jede wahlrelevante Gruppe fällt irgendetwas ab. Die Politik kauft unsere Wählerstimmen mit unserem eigenen Geld.
Das gilt für die Dummen, die arbeiten. Ein großer Teil der Wähler verzichtet aber darauf und läßt sich mit dem Geld der anderen kaufen. So wird sich durch Wahlen nichts ändern, bis die Dummen so wenige geworden sind, daß man nicht mehr genügend aus ihnen herauspressen kann.
Ja, und dieses Beispiel ist nur eins von vielen.
Da sie Deutschland ist wird sie das an der nächsten Wahl regeln.
Da sie Deutschland ist wird sie es nicht bei der nächsten Wahl regeln. Die Umverteilungsmentalität ist in Deutschland tief verwurzelt, auch bei vielen, die geschröpft werden (oft ohne es zu wissen).
Und selbst wenn sie es rafft und bei der nächsten Wahl regelt, gehört sie zu einer kleinen Minderheit. Der "Sozialstaat" kassiert uns ab und gibt uns einen kleinen Teil davon als Almosen zurück. Für jede wahlrelevante Gruppe fällt irgendetwas ab. Die Politik kauft unsere Wählerstimmen mit unserem eigenen Geld.
Das gilt für die Dummen, die arbeiten. Ein großer Teil der Wähler verzichtet aber darauf und läßt sich mit dem Geld der anderen kaufen. So wird sich durch Wahlen nichts ändern, bis die Dummen so wenige geworden sind, daß man nicht mehr genügend aus ihnen herauspressen kann.
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Da hilft nur der 3. Bildungsweg- reich heiraten. Die beiden sind doch sicher goldig?
Spätestens bei der Scheidung wird die Nachhaltigkeit dieser Strategie klar.
Anja muß sich auf jeden Fall einen sehr vermögenden Mann aussuchen, schließlich will sie ja ihren Lebensstandard wahren. Er darf gerne etwas älter sein und sie mit Geschenken überhäufen. Und während ein Durchschnittsverdiener bei so etwas ruiniert wird, ist hier schon das Schweigegeld so hoch, daß Porsche und Botox gesichert sind.
Für Tina, der ich einen Kinderwunsch aufgrund ihrer soliden Art unterstelle, wäre vielleicht ein Staatssekretär, evtl. Lehrer oder ein leitender Beamter des Finanzamts empfehlenswert. A13 oder höher sollt es aber schon sein. Beamte können ihr Salär nicht kleinrechnen wenn es zum Schwur kommt. Er sollte schon adrett sein, man denke an den Nachwuchs und man muß den Samenspender ja auch schon eine Weile ertragen. Sonst rechnet sich nachher der Versorgungsausgleich nicht. Bei der Scheidungszeremonie selber (vor Gericht) wär zumindest die Anwesenheit des Setzlings hilfreich. Ein Bonbon ist und bleibt natürlich der Vorwurf unter Tränen, daß dank der Hausfrauentätigkeit/Mutterschaft Umzug und damit einhergehend Karriere nicht mehr denkbar waren. Und schon erzielt sie ein nachhaltiges und sicheres Einkommen, wie es ihrer Mentalität entspricht... Hätte sie ihren Kinderwunsch in ihrem alten Job verwirklicht, so wäre sie der neuen sog. "Unterschicht" gleichgestellt
Drum sollte man sich überlegen, ob es
a)hierzulande clever ist, auf Altersvorsorgebasis zu sparen so man nicht schon über ein gewisses Vermögen verfügt oder verbeamtet ist, da man sonst nicht mehr "förderungswürdig" ist und somit die Grundrente nach Steuern ungefähr der Rente einer Person ohne Vorsorgeleistung entspricht.
b)hierzulande clever ist, Kinder zu bekommen wenn man Teil der "Mittelschicht" ist
c)hierzulande clever ist, zu heiraten- solange man einen Verdienst hat der über dem Eigenbehalt liegt.
Im Grunde ist es doch fraglich, ob man das was seitens der Politik als gewünscht und gut augenscheinig "gefördert" wird denn wirklich anstreben sollte, oder ob man sich damit die Immobilie im Osten kauft.
Spätestens bei der Scheidung wird die Nachhaltigkeit dieser Strategie klar.
Anja muß sich auf jeden Fall einen sehr vermögenden Mann aussuchen, schließlich will sie ja ihren Lebensstandard wahren. Er darf gerne etwas älter sein und sie mit Geschenken überhäufen. Und während ein Durchschnittsverdiener bei so etwas ruiniert wird, ist hier schon das Schweigegeld so hoch, daß Porsche und Botox gesichert sind.
Für Tina, der ich einen Kinderwunsch aufgrund ihrer soliden Art unterstelle, wäre vielleicht ein Staatssekretär, evtl. Lehrer oder ein leitender Beamter des Finanzamts empfehlenswert. A13 oder höher sollt es aber schon sein. Beamte können ihr Salär nicht kleinrechnen wenn es zum Schwur kommt. Er sollte schon adrett sein, man denke an den Nachwuchs und man muß den Samenspender ja auch schon eine Weile ertragen. Sonst rechnet sich nachher der Versorgungsausgleich nicht. Bei der Scheidungszeremonie selber (vor Gericht) wär zumindest die Anwesenheit des Setzlings hilfreich. Ein Bonbon ist und bleibt natürlich der Vorwurf unter Tränen, daß dank der Hausfrauentätigkeit/Mutterschaft Umzug und damit einhergehend Karriere nicht mehr denkbar waren. Und schon erzielt sie ein nachhaltiges und sicheres Einkommen, wie es ihrer Mentalität entspricht... Hätte sie ihren Kinderwunsch in ihrem alten Job verwirklicht, so wäre sie der neuen sog. "Unterschicht" gleichgestellt
Drum sollte man sich überlegen, ob es
a)hierzulande clever ist, auf Altersvorsorgebasis zu sparen so man nicht schon über ein gewisses Vermögen verfügt oder verbeamtet ist, da man sonst nicht mehr "förderungswürdig" ist und somit die Grundrente nach Steuern ungefähr der Rente einer Person ohne Vorsorgeleistung entspricht.
b)hierzulande clever ist, Kinder zu bekommen wenn man Teil der "Mittelschicht" ist
c)hierzulande clever ist, zu heiraten- solange man einen Verdienst hat der über dem Eigenbehalt liegt.
Im Grunde ist es doch fraglich, ob man das was seitens der Politik als gewünscht und gut augenscheinig "gefördert" wird denn wirklich anstreben sollte, oder ob man sich damit die Immobilie im Osten kauft.
Antwort auf Beitrag Nr.: 20.326.279 von Quadra am 22.02.06 15:22:36Hi,
ganz klarer Fall. Die Arbeitslosenversicherung ist keine Versicherung, sondern eine STEUER! Wer Vermögen hat, kann auf das eine Jahr Arbeitslosengeld ohnehin verzichten nd danach bekommt er eh nichts.
Das mit Rente würde ich gerne genauer wissen! Ich glaube nicht, dass das Arbeitsamt das so sieht!
Grüße
BF
ganz klarer Fall. Die Arbeitslosenversicherung ist keine Versicherung, sondern eine STEUER! Wer Vermögen hat, kann auf das eine Jahr Arbeitslosengeld ohnehin verzichten nd danach bekommt er eh nichts.
Das mit Rente würde ich gerne genauer wissen! Ich glaube nicht, dass das Arbeitsamt das so sieht!
Grüße
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