■■■ Flatex AG - Der Online-Broker mit Flatrate-Tarifen ■■■ (Seite 209)

[Cyberkunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.396.390 von JBelfort am 14.09.22 16:18:45

Das ist in der Tat eine gute Perspektive und untermauert die hohe Profitabilität von flatexDEGIRO. Am Ende des Tages wird es uns in Form von Aktienrückkäufen oder Dividenden zugute kommen. Wobei mir persönlich ein wachstumsgenerierender Einsatz der Cash-Reserven lieber ist.

flatexDEGIRO sollte idealerweise weiter als Growth-Wert eingeschätzt werden, im Moment sind wir aber kurzzeitig eher ein Value-Wert. Und hier - so wie ich es sehe - werden nicht so hohe Multiples in der Bewertung zugestanden. Nach diesem "Übergangsjahr" sollten also im kommenden Jahr wieder Wachstum generiert werden - auch um die Vision von 7-8 Mio. Nutzer zu erreichen.

Es ist übrigens recht ruhig um IR geworden, seit vielen Wochen keine Meldung mehr. Ich erwarte in diesem Jahr noch mind. folgende Updates:
- Whitebox-Implementierung (sollte in den kommenden Tagen kommen, da für "Spätsommer" angekündigt)
- BISON-Implementierung (Krypto-Handel, Ende des Jahres) mit Perspektive für 2022
- Meldung zu 2.5 Mio. Kunden (müsste im Oktober soweit sein)
- Zustimmung von BAFIN für ARP mit Verkündung ARP und Einberufung außerordentlicher Hauptversammlung
- Damit einher geht: Information zur Kapital-Allokation (ARP, Dividenden, Investments etc.)

Und was auch auffällig ist: Insiderkäufe sind in den letzten Monaten - trotz der geringen Kurse - ausgeblieben. Wäre interessant zu wissen, woran es liegt. Wird sicherlich nicht daran liegen, das CEO und CFO nicht mehr ans Unternehmen glauben. Frank Niehage ist weiterhin Feuer und Flamme: https://finanz-szene-podcast.podigee.io/ ... Entweder lässt es das Kapital der beiden nicht mehr zu, weil der Kurs soweit zurückgekommen ist und sie nahe der Beleihungsgrenze sind. Oder aufgrund anstehender Meldung darf aktuell nicht zugekauft werden. Aus den quiet periods sollten wir eigentlich auch raus sein bzw. waren wir immer mal wieder raus.

[Profitjaegerx7x]

Nachtrag zu den Preisanhebungen: Auch wenn das auf den ersten Blick für mich nicht so optimal aussieht wird sich das Management etwas dabei gedacht haben und da sicher bessere Einschätzungen treffen können als ich.

Ich finde aber die Strategie auf starkes Kundenwachstum zu setzen richtig und würde nicht wollen, dass für kurzfristig schneller steigende Umsätze/Gewinne das langfristige Wachstum gefährdet wird.

Wie sieht das denn bzgl. Kundeneinlagen bei den Neobrokern aus? TR, Scalable und Smartbroker können diesen Vorteil meines Wissens nach nicht direkt nutzen (ggf. indirekt, indem sie von den Banken beteiligt werden).?

[Profitjaegerx7x]

"Die leichte Anhebung der Gebühren ab September bei Degiro und ein paar Einnahmen mit den Kundeneinlagen wird das Ruder nicht rumreißen."
Ich habe mich hierbei auf das Q3 bezogen, der Effekt aus der Preisanhebung ist ja nur für ein drittel der Zeit effektiv und dieser Zeitraum scheint zudem noch schwächer zu sein.

Bei der Anhebung der Gebühren bin ich nicht so euphorisch, da dies zu Lasten der Kunden geht. Wenn IR meint, dass es keine Auswirkungen hat ist das natürlich positiv. Wobei die Auswirkungen vllt. nicht direkt bei den Bestandskunden ersichtlich wird. Allgemein finde ich die (für mein Gefühl) vielen Änderungen bei den Kosten nicht so toll. Dennoch ist das natürlich ein starker Hebel und generiert ohne Aufwand deutlich mehr Umsatz/Ertrag sollte es keinen/nur geringen Einfluss auf die Bestandskunden/Neukundengewinnung haben.

Da gefällt mir die Verzinsung auf die Kundeneinlagen deutlich besser, denn davon hat der Kunde keinen Nachteil. Gleichzeitig werden die Kunden ihre Einlagen sicher nicht drastisch reduzieren um das Geld selbst anzulegene. Da es von Zeit zu Zeit sicher investiert wird und bei durchschnittlich 1xxx EUR pro Kunde auch nicht viel an Zinsen zusammenkommen (für den einzelnen Kunden). Den Podcast werde ich mir mal anhören.

[JBelfort]

Zitat von Cyberkunde: Ich sehe es ähnlich, 50 Cent pro Transaktion bei 40 Mio. Trades/Jahr über DEGRIO macht 20 Mio. mehr Umsatz bei null Kosten.
Die Berechnung der möglichen Zinseinnahmen im nächsten Jahr ist hingegen etwas komplexer... Aber 30 Mio. scheint niedrig angesetzt, wenn man davon ausgeht, dass die Zinsen vermutlich weiter steigen werden. Das wurde auch im Podcast von Finanz-Szene von vor ein paar Tagen von CEO Frank Niehage nicht "verneint": https://finanz-szene-podcast.podigee.io/

Für die, die sich da tiefer einarbeiten können, empfehle ich die Seiten 4 bzw. 5 des Jahresberichtes - dort ist die Verwendung/der Einsatz der
"7% Deposits: EUR 2.8 bn" zu sehen: https://flatexdegiro.com/media/pages/investor-relations/repo…

Das spannende bei beiden "Add ons": Das sind Einnahmen, die kaum Kosten generieren und daher direkt (nach Steuern) bei uns Shareholdern ankommen.

Laut IR c. 2/3 der trades kommen von Degiro, deswegen sind die 40mio wohl etwas zu niedrig.

Den Zins impact kalkuliert Berenberg mit zusätzlichen +30m Ebitda in 2023

Ergo, könnten in Summe 60mio und mehr Ebitda in 2023 durch oben genanntes hinzukommen.

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.396.138 von Cyberkunde am 14.09.22 15:49:03

Zitat von Cyberkunde: Ich sehe es ähnlich, 50 Cent pro Transaktion bei 40 Mio. Trades/Jahr über DEGRIO macht 20 Mio. mehr Umsatz bei null Kosten.
Also dann auch 20 Mio mehr Ertrag

[Cyberkunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.395.169 von JBelfort am 14.09.22 14:00:34

Ich sehe es ähnlich, 50 Cent pro Transaktion bei 40 Mio. Trades/Jahr über DEGRIO macht 20 Mio. mehr Umsatz bei null Kosten.
Die Berechnung der möglichen Zinseinnahmen im nächsten Jahr ist hingegen etwas komplexer... Aber 30 Mio. scheint niedrig angesetzt, wenn man davon ausgeht, dass die Zinsen vermutlich weiter steigen werden. Das wurde auch im Podcast von Finanz-Szene von vor ein paar Tagen von CEO Frank Niehage nicht "verneint": https://finanz-szene-podcast.podigee.io/

Für die, die sich da tiefer einarbeiten können, empfehle ich die Seiten 4 bzw. 5 des Jahresberichtes - dort ist die Verwendung/der Einsatz der
"7% Deposits: EUR 2.8 bn" zu sehen: https://flatexdegiro.com/media/pages/investor-relations/repo…

Das spannende bei beiden "Add ons": Das sind Einnahmen, die kaum Kosten generieren und daher direkt (nach Steuern) bei uns Shareholdern ankommen.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.391.614 von Profitjaegerx7x am 13.09.22 22:41:39

Ja, die Info habe ich direkt von IR erhalten. 50 Cent mehr pro Transaktion siehst du als „ein paar Einnahmen“? Wieviele Transaktionen laufen über Degiro?

[Profitjaegerx7x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.388.608 von JBelfort am 13.09.22 15:21:28

Hast du diesbzgl. bei der IR nachgefragt oder wie kommst du an die Info, dass es keinerlei Kundenbeschwerden gibt?
Ich bin sehr auf die Q3 Zahlen und v.a. den Q3 Call gespannt.

Das Handelsaufkommen in Q3 dürfte weiterhin gering gewesen sein. Bei LuS war der Juli sehr schwach und auch der September ist bisher nicht gut.
Die leichte Anhebung der Gebühren ab September bei Degiro und ein paar Einnahmen mit den Kundeneinlagen wird das Ruder nicht rumreißen. Um den Vorjahrswert beim Umsatz noch zu erreichen müsste das Q4 schon wahnsinnig stark werden.

Dafür könnte dann nächstes Jahr aufbauend auf den "schwachen" 2022er Zahlen (v.a. auf Bezug des eher geringen Handelsvolumen) dann ein wirklich ordentliches Wachstum bei Umsatz und Ertrag erfolgen. Allein durch die erstmaligen Einnahmen aus den Kundeneinlagen. Im Halbjahresbericht war die Rede von 3 Mrd. EUR (nach 2,8 Mrd. im Vorjahr). Das würde bei 1% Zinsen alleine schon 30 Mio. EUR ergeben was ein Umsatzwachstum von ca. 7% ergibt und ein Gewinnanstieg von ca. 20%. Die 1% als Schnitt für 2022 sind, zumindest auf den aktuellen Erwartungen an die weiteren Zinserhöhungen, ja eher noch konservativ.

Ist das so korrekt oder mache ich hier einen Fehler?

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.387.804 von St-EE-fan am 13.09.22 13:46:34

Zitat von St-EE-fan: Genau das wollte ich auch schon schreiben.
Hab zwischendurch mal geschaut. Also Preis Leistungs verzeichnis ist noch stand 1.8. Also gibt'sda nicht neues. Meine trades kosten auch noch genauso viel wie vorher. Vllt bei Degiro?

Zitat von Niederhage: "....Verdoppelung der Transaktionsgebühren ..", habe ich was verpasst ?

Die fixe Transaktionsgebühr bei Degiro wurde ab September von 50 cent auf 1 EUR angehoben. Das hat man diesen Sommer so beschlossen. Laut IR von den Kunden voll akzeptiert und keinerlei Kundenbeschwerden bisher.

[St-EE-fan]

Genau das wollte ich auch schon schreiben.
Hab zwischendurch mal geschaut. Also Preis Leistungs verzeichnis ist noch stand 1.8. Also gibt'sda nicht neues. Meine trades kosten auch noch genauso viel wie vorher. Vllt bei Degiro?

Zitat von Niederhage: "....Verdoppelung der Transaktionsgebühren ..", habe ich was verpasst ?