Britische Versicherungen, Teil 2 - 500 Beiträge pro Seite

[hausohneheizkosten]

Aus gegebenen Anlass muss fuer oben genanntes Thema eine neuer Thread eroeffnet werden.

Sollte es der Moderation moeglich sein, den alten Thread: Britische Lebensversicherungen nochmals aktivieren zu koennen, so bitte ich darum, diesen Beitrag und ff dorthin zu verschieben.

Die nachstehenden Zahlen sind als Ergaenzung zum Beitrag # 282 vom 05.02.2004 des oben verlinkten Threads gedacht.

Wert per 30.09.2002 (ohne Bonus) DM 108.907
Wert per 30.11.2002 (ohne Bonus) DM 109.354
Wert per 31.01.2003 (ohne Bonus) DM 109.800
Wert per 28.02.2003 (ohne Bonus) DM 109.938
Wert per 31.03.2003 (ohne Bonus) DM 110.075
Wert per 31.07.2003 (ohne Bonus) DM 110.623
Wert per 31.08.2003 (ohne Bonus) DM 110.761
Wert per 30.09.2003 (ohne Bonus) DM 110.898
Wert per 31.10.2003 (ohne Bonus) DM 111.035
Wert per 30.11.2003 (ohne Bonus) DM 111.173
Wert per 31.12.2003 (ohne Bonus) DM 111.310
Wert per 31.01.2004 (ohne Bonus) DM 111.447
Wert per 31.01.2005 (ohne Bonus) DM 111.447
Wert per 31.01.2006 (ohne Bonus) DM 112.005

hoh

[VeryBestFLV]

#29 von SFK 03.06.02 09:30:26 Beitrag Nr.: 6.543.497




@ se2707

Einverstanden! Ich laß mir dann eine Glatze schneiden!
Aber wie können wir denn gemeinsam in der Zukunft die Entwicklung festhalten?

Ich schlage für die weitere Beobachtung vor:

a) Wealthmaster Noble, Pool mit garantiertem Wertzuwachs: Serie 2, Einrichtungsgebühr: 7,5 %, verteilt auf 60 Monate

b) Zeichnung: 31.01.2000, € 100.000,--


Wert per 31.05.2002:
€ 108.345 (ohne Bonus)

Grüße, SFK

WOW, 1,9% Rendite bisher...

[Donaueschinger]

vergleicht doch mal mit norwich union und prudential, die auch europolicen haben;

gruss
eschi

[Fidelity]

Jedes Sparbuch bringt mehr als eine CMI-Police.Trotz boomender Aktienmärkte geben die nur 0,5-1,00% Dividende.Gleichzeitig werben sie mit ihren angeblich zweistelligen Vergangenheitsrenditen.
CMI halte ich für unseriös.Auf Eurobasis bringen die Briten nicht mehr als ihre deutschen Kollegen.

[realdose]

@verybestfvl
<WOW, 1,9% Rendite bisher...
ich denke das ist noch zuviel des gute. Die obigen Werte waren die geglätteten Anteilswerte ohne Bonus. Ich habe mal kurz überschlagen.
Seit 2000 hat CM in seinem Originalpool eine tatsächliche Wertentwicklung von knapp -16% bis Anfang 2006. Da wirds nix mit Bonus. Schon eher Marktpreisanpassung. Und dann sind auch die schönen fiktiven Wertzuwächse von 1,9% p.a. weg!!. Wenn man für den selben Zeitraum noch den Vergleichsindex hernimmt so hatte der eine Wertentwickung von knapp 4% (d.h. -16% zu 4%). Das nenne ich mal Management. Für diese Managementleistung noch Geld zu verlangen ist schon ne Frechheit.

CM hat es leider geschafft durch Vermittler einen Mythos aufzubauen, der in der Realität ganz anders aussieht. Nicht umsonst sind in Großbritannien die with-profit Policen wegen Intransparenz erheblich unter Druck gekommen. Des weiteren werden mit neuen Pools Neukunden geködert und Altkunden mit super mickrigen Wertzuwächsen abgespeist. All das fördert nicht gerade mein Vertrauen in CM.

[PizPalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.630.057 von realdose am 17.05.06 22:08:19

Hey! Kompliment!
Kommen nicht viele drauf!

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.731.490 von PizPalue am 21.05.06 21:10:38

Generell ist eine britische LV nichts Anderes als eine

Fondpspolice mit Garantieanteilen

Das läßt sich meiner Meinung nach häufig besser durch eine Fondspolice mit umfassender Fondsauswahl gestalten. Hier kann ich als Kunde/Berater zumindest eingreifen, wenn mir die Verwaltung nicht mehr zusagt.

Bzgl. der Kosten könnte das insgesamt auch noch günstiger sein (wenn mal richtig gerechnet wird). Es hängt dann davon ab, wie gut der Berater ist.


Viele Grüße

[realdose]

Die Frage ist ob man Garantieprodukte für die Altersvorsorge überhaupt braucht ? Ich halte es sinnvoller durch eine breite Streuung auf Aktien, Renten und Immobilien die Wertschwankungen etwas auszugleichen. Denn möchte man alle Chancen einer Anlageklasse haben, muss man auch die Risiken tragen. Kein Versicherungsunternehmen (auch nicht die britischen) ist so blöd, den Kunden voll die positive Aktienrendite zukommenzulassen, aber die Kunden vor Kursverlusten zu schützen.
Letztendlich trägt man auch bei Garantieprodukten die Garantie i.d.R. selber. Entweder durch höhere Kosten oder durch die automatische Umschichtung in Rentenwerten, d.h. dem Entgang der Werterholungschance. Insofern sind die geglätteten Werte der with-profits-policen reine Augenwischerei und dienen nur dazu das Gewissen der Anleger zu beruhigen.

@interna
>Bzgl. der Kosten könnte das insgesamt auch noch günstiger sein (wenn mal richtig gerechnet wird). Es hängt dann davon ab, wie gut der Berater ist.
Wenn ich dich richtig verstehen können Fondspolicen genauso günstig sein, wie ein Direktinvestment in die Fonds ? Wie soll das funktionieren ? Der Versicherungmantel ist ja nichts als eine weitere Schicht, die zwangsläufig weitere Kosten verursacht. Deshalb müsste intuitiv eine Fondspolice doch immer teuerer sein als ein Direktinvestment ? Selbst bei fairen Policen betragen die Kosten für den Versicherungsmantel ca. 0,6 % p.a.
Wenn es also wirktlich eine Police gibt, die mit einem Direktinvestment gleich zieht würde mich das (und wohl andere auch) interessieren. Schließlich sollen Veräußerungsgewinne bei Direktinvestments wohl zukünftig unabhängig von der Behaltensdauer besteuert werden. Da kann eine Police (mit fairen Kosten) u.U. wieder Sinn machen.

[interna [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.864.415 von realdose am 29.05.06 19:37:12

realdose,

richtig, der Versicherungsmantel kostet erst mal Geld. Rechne bitte dagegen:

- Ausgabeaufschläge
- Beratungshonorar
- Kapitalertragssteuern
- Spekulationssteuern
- evtl. steuerliche Absetzbarkeit in der Ansparphase (produktabhängig)
- Vorteile bei Erbschaft & Schenkungen

Dann kann das für den Kunden schon interessant sein. Mit der anstehenden Wertzuwachssteuer auf jeden Fall.


Viele Grüße - interna

[hausohneheizkosten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.675.895 von hausohneheizkosten am 14.03.06 14:08:52

Wert per 30.09.2003 (ohne Bonus) DM 110.898
Wert per 31.10.2003 (ohne Bonus) DM 111.035
Wert per 30.11.2003 (ohne Bonus) DM 111.173
Wert per 31.12.2003 (ohne Bonus) DM 111.310
Wert per 31.01.2004 (ohne Bonus) DM 111.447
Wert per 31.01.2005 (ohne Bonus) DM 111.447
Wert per 31.01.2006 (ohne Bonus) DM 112.005
Wert per 30.09.2006 (ohne Bonus) DM 112.379

hoh

[Long-John]

Oh Gott sind das traurige Zahlen!!

[hausohneheizkosten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.699.277 von Long-John am 18.10.06 12:57:36

Vergleichen Sie es mit einem Fond, der 2000 über den Ladentisch ging. Oder aber mit dem Wert der Daimleraktie in 2000.


hoh


(sonst aber gebe ich Ihnen durchaus recht)