AMD auf dem Weg zum Earnings-Crossover mit Intel (Seite 261)

[austi24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.610.350 von KingofCurrywurst am 04.01.18 10:21:03

und genau deshalb weil 50% schreibt nur INTEL, die anderen 50% alle CPU Architekturen bleibts jetzt abzuwarten.
Wenn der Bug von den Mangement Engine der INTEL CPU ausgeht ist klar worauf es hinausläuft. Wenn es eine generelles Problem der x86 x64 Architekturen ist dann ebenso.

Dazu muss dann wohl das tatsächlich offizielle Statement, das es noch nicht gibt, abgewartet werden.

Für die Cloudanbieter, wo aktuell eben 99% INTEL CPU laufen und für die der Fehler AUF JEDEN FALL BESTEHT, wo virtuelle Maschinen unterschiedlicher Unternehmen/Kunden auf einer Hardware liegen, vom Datenschutz der SUPERGAU....

[KingofCurrywurst]

https://googleprojectzero.blogspot.de/2018/01/reading-privileged-memory-with-side.html

Imho kann man davon ausgehen, dass AMD (bei den x86_64) auch betroffen sind. Die exploits dürften sich subtil unterscheiden, am Prinzip ändert sich wenig. Nicht betroffen sind einige obskurere archs wie z-Systems.

[austi24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.607.809 von ChrisHamburg01 am 04.01.18 04:18:00

Zitat von denen die das auch wirklich getestet haben:
Intel hat nach einer Lücke in der Management Unit eines jeden Prozessors offenbar auch einen Designfehler in der Adressierung der virtuellen Speicherbereiche.

Dies kann dazu führen, dass nicht privilegierte Prozesse auf den Speicher des Betriebssystem-Kernels zugreifen können. Erste Hinweise gab es bereits wegen Umbauarbeiten des NT-Kernels im November. Nun aber scheinen die Auswirkungen vollends ans Tageslicht zu gelangen.

Vom Fehler betroffen sind offenbar alle CPU-Architekturen, die einen virtuellen Speicher vorsehen. Inzwischen kann dies aber auf Prozessoren aus dem Hause Intel eingeschränkt werden, da AMD bestätigt hat nicht von der Lücke betroffen zu sein:

„AMD processors are not subject to the types of attacks that the kernel page table isolation feature protects against. The AMD microarchitecture does not allow memory references, including speculative references, that access higher privileged data when running in a lesser privileged mode when that access would result in a page fault.

Disable page table isolation by default on AMD processors by not setting the X86_BUG_CPU_INSECURE feature, which controls whether X86_FEATURE_PTI is set."

Derzeit scheint es eine Responsible Disclosure zum Hardware-Bug zu geben. Dies bedeutet, dass einige Personen und Unternehmen alle Details kennen, diese aber bis zur finalen Behebung zurückhalten. Daher sind viele Details des Fehlers noch unbekannt oder basieren auf Spekulationen. Klar ist aber, dass es ein Problem bei der Zuweisung des virtuellen Speichers gibt, so dass nicht privilegierte Prozesse auf womöglich heikle Daten anderer Prozesse zugreifen können.

Bestätigt ist inzwischen auch, dass Intel den Fehler nicht durch ein BIOS/Microcode-Update beheben kann. Es handelt sich um eine fehlerhafte Hardware-Implementation, die nur durch eine Überarbeitung der entsprechenden Architektur behoben werden kann. Bis dahin sollen Updates des Virtual-Memory-Subsystem des Betriebssystems Abhilfe schaffen.

[ChrisHamburg01]

Hier steht, dass auch AMD betroffen ist.
http://m.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/intel-arm-chip-hers…

[AeonFluxx]

Ich glaube aber im um gekehrten Fall wäre der AMD Kurs doppelt und dreifach so hart abgestraft worden wie Intel jetzt. Aber mal abwarten was noch kommt. Die Intel PR dreht ja schon voll am Rad.

Zum Glück die richtigen Pferde im Stall.

[austi24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.606.363 von fry2 am 03.01.18 21:41:34

betroffen sein könnten kann man ja einfach mal in den Raum stellen.
Diverse Hardwareseiten haben das jetzt schon gegen getestet.

Ergebnis immer:
INTElL CPU sind betroffen. AMD nicht.
Patchen kostet Leistung und muss erst mal sauber umgesetzt werden, ob sich damit alles schließen lässt ist eher unwahrscheinlich.
Aktuelle Patches/Kernel in z.B. Linux betreffen im Moment aber auch teilweise AMD, da sie nicht 100% optimiert sind und kategorisch alle CPU ausbremsen. NOCH.
es wird aber immer ne Bastellösung bleiben, weil die Software den Hardwaredesignfehler nicht beseitigt.
letztlich ist das der SUPERGAU für INTEL CPU.


Mein Lenovo T460s mit i5-6300U hat heute mal wieder ein Firmwareupdate bekommen, warum nur?
In den letzten Monaten mindetens 1x im Monat. Aktuell laggt das Drecksding immer mal wieder ohne zu wissen warum. Ob da ein Zusammenhang besteht?

Soll sich jeder seins denken.

INTEL will runterspielen weil verdammt viel auf dem Spiel steht...welcher Regierungscomputer will schon INTEL CPUs wenn sich den SUPERGAU in Sachen Sicherheit darstellen...

[fry2]

wollte ich auch grade schreiben, aber ihr seid ja schneller
https://www.cnbc.com/2018/01/03/intel-says-its-working-to-fi…

krass grade mal eben 6-7% wieder verloren :-(
und Intel gewinnt wieder dazu

Intel behauptet, dass auch andere nicht Intel-CPUs betroffen sein könnten. Jetzt bin ich etwas verwirrt - was denn nun?

Übrigens, das zukünftige KGV sieht doch schon viel angenehmer in diesem Jahr aus:
2018 ca 33 bei Kurs 11,5$
2019 ca 22
http://quotes.wsj.com/AMD/research-ratings#

[yodamuc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.606.051 von Linux4me am 03.01.18 21:17:33

Intel hat den Berichten widersprochen, daher wohl

https://newsroom.intel.com/news/intel-responds-to-security-r…

[Linux4me]

Was war denn das jetzt, Intel springt hoch, AMD fällt!?!?!?!?!?!?

[fry2]

wow hier gehts richtig ab - macht zur Abwechselung mal wieder richtig Laune.
finde ich auch schade, dass ich letztes Jehr kurz vor dem letzten Absacker zu früh nachgekauft habe. Und der gestiegene Euro tut den Rest. Jetzt bin ich seitdem mit 4,5% im Plus. Da hätte man deutlich mehr raus machen können. Hoffentlich ist der Anstieg von Dauer.
Im CPU Bereich siehts bei AMD richtig, richtig gut aus momentan.