Deutsche Balaton AG hält 39% an VWD - 500 Beiträge pro Seite

[zOOz]

Ein schönes Beispiel für eine schlafende Börse kann man derzeit am Beispiel der Deutschen Balaton AG (WKN 550820) erleben. Die Deutsche Balaton AG hält über ihre Tochtergesellschaft CornerstoneCapital AG 39% an VWD (http://www.vwd.de). Noch in diesem Jahr geht VWD durch Verschmelzung auf die eigene börsennotierte Tochter b.i.s. AG an die Börse. Spätestens dann werden die hier schlummernden stillen Reserven sichtbar.

Man schaue sich die Zahlen von VWD einmal näher an (2005):

Mitarbeiter 2005: ca. 270
Gesamterlös 2005: ca. 47 Mio. Euro
Ergebnis 2005: ca. 3 Mio. EUR
--------------------------------------------------------------------------------------------
Zum Vergleich der börsennotierte Mitbewerber Onvista (2005):

Mitarbeiter 2005: 61
Gesamterlös 2005: 9,76 Mio. Euro
Ergebnis: 0,83 Mio. EUR

Marktkapitalisierung Onvista: ca. 94 Mio. EUR
--------------------------------------------------------------------------------------------

Wenn man diese Zahlen nun vergleicht und berücksichtigt, daß VWD Marktführer ist und in den letzten Jahren einige Zukäufe getätigt hat, welche den Gewinn geschmälert haben, so dürfte sich für VWD eine Marktkapitalisierung von 300 - 400 Mio. EUR ergeben.

Bei 300 Mio. EUR Marktkapitalisierung beträgt der 39% Anteil der Balaton AG 117 Mio. EUR, bei 400 Mio. EUR MK bereits 152 Mio. EUR.

Somit übersteigt diese einzige Beteiligung bereits die derzeitige Marktkapitalisierung der Deutschen Balaton AG von ca. 93 Mio. EUR um 25 - 40%. Die restlichen Beteiligungen und Barmittel der Deutschen Balaton AG haben nochmals einen Wert von ca. 80 Mio. EUR
Damit ergibt sich ein Wert für alle Beteiligungen in Höhe von ca. 200 - 230 Mio. EUR. Dies entspräche einem Kurs zwischen 15 und 17 EUR (Kurs aktuell: 7 EUR).

[traders.world]

beim beispiel aufpassen!
onvista hält sehr hohe cash bestände!
und das mit dem marktführer ist glaub ich auch nicht richtig!
onvista hat 7 mio nutzer/monat und führt die favouritenliste informationsdurstiger investoren klar an!

nichts gegen die balaton...

[zOOz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.321.813 von traders.world am 25.04.06 23:26:29

Die Marktführerschaft kannst du schon an den Umsätzen von VWD erkennen.

Onvista bedient hauptsächlich den Privatinvestor und lebt vom eigenen Portal. VWD ist wesentlich breiter aufgestellt und bedient vor allem die zahlungskräftigere Klientel (Banken, Sparkassen, Zeitungs- und Zeitschriftenverlage u.a.).

http://www.vwd.de/vwd/produkte.htm?u=0&k=0

Was das Internet betrifft, so beliefert VWD eine Vielzahl von Anbietern mit Finanzmarktdaten und hat darüber hinaus mit http://www.finanztreff.de ein Angebot für den Privatinvestor.

[aalerich]

Momentan versucht Dickemann geschickt den Kurs zu deckeln. Indem
er versucht, über sein ARP stücke zu max. 7.- zu erwerben. Details
hierzu mit allen Kennziffern auf der Balaton homepage. Der kauft
auch Schüler und Studenten die Stücke weg..... (Volumina beachten !)

Desgleichen sollte man sich mal die Performance von Spütz und Mania
ansehen, die im Beteiligungsportfolio vertreten sind.
Laut BO besitzt Delta eine 15% Beteiligung an einem spanischem
Internetdienstleister, die hochprofitabel sein soll.
Im Buch von Delta soll diese max. 0,4 mio. betragen.........

[zOOz]

Das ARP wird diesmal nur mäßig erfolgreich sein. Selbst als der Kurs auf 6,50 EUR ging, war kaum jemand bereit Stücke abzugeben. Die Umsätze waren minimal. Viel wird man diesmal nicht einsammeln, es gibt kaum jemand Stücke ab. Bei diese Unterbewertung sollte sich ein Rückkauf allerdings auch bei höheren Kursen lohnen.


Was in letzter Zeit auffällt, Balaton agiert immer öfters gemeinsam mit der DAH Beteiligungs GmbH. Wem dies nichts sagt, die DAH ist eine Beteiligungsgesellschaft der Familie Dietmar Hopp. Dietmar Hopp ist Mitbegründer und Großaktionär von SAP und laut Forbes einer der reichsten Deutschen. Man scheint hier gemeinsam Kräfte zu bündeln.

[Syltsurfer]

Da überspannst Du den Bogen ein wenig.

Vorsichtig bewertet, gehe ich von einem KUV 05 von 1 und einem KGV 05 von rd. 16 aus. Dann liegt die Bewertung von vwd bei 47 m und der Anteil von C2 wäre 18,3 m wert. Da steckt natürlich noch Phantasie nach oben drin.

vwd sieht nach einem guten deal von C2 aus. Das Problem ist nur, dass C2 mit 41 m bei der DBH in den Büchern steht. Da frage ich mich, sind die restlichen Investments von C2 auch mind. 23 m wert? vwd ist die Rosine im C2 Portfolio. Die meisten Beteiligungen sind noch sehr klein und machen Verluste. Und Anteile von PC-Spezialist sind nun auch nicht das Gelbe vom Ei. Insgesamt lässt sich ein nachhaltiger Wert nicht einschätzen.

Der Kurs der DBH befindet sich momentan ungefähr auf Höhe des Buchwertes. Grad bei einer intransparenten Beteiligungsgesellschaft wie der DBH ist das nicht ungewöhnlich. Also ich finde den Kurs auf einem fairen Niveau. Da ist nicht mehr viel Luft nach oben. Nach unten ist der Kurs durch den Buchwert gut abgesichert, sofern die Börsen nicht korrigieren. Das Ganze ist eine eher langweilige Angelegenheit, wie der Börsenumsatz es schon vermuten lässt.

[zOOz]

@Syltsurfer, der Börsengang von VWD soll bis Ende des Jahres abgeschlossen sein. Erst dann wird der Markt VWD bewerten. Ich halte es für unwahrscheinlich, daß der Markt VWD mit dem KGV von 2005 bewertet. Selbst das KGV von 2006 wird dann kaum noch eine Rolle spielen. Der Markt schaut in die Zukunft und damit auf das Jahr 2007. Der Gewinn von 2005 wurde durch eine Reihe von Übernahmen geschmälert. Schau dir an, wen VWD so alles übernommen hat. Für 2006 wird ein Gewinn von 5 Mio. EUR angepeilt, für 2007 kann man nur Schätzungen vornehmen. Ein KGV von 16 halte ich für zu niedrig angesetzt. Wenn es VWD schafft alle Synergien bei den Beteiligungen zu nutzen, wird es eine beachtliche Gewinndynamik geben.

Zur Performance schau dir einfach mal den Mitbewerber von VWD an - Thomson Financial:

http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=76540&p=irol-sto…

Am Ende des Jahres können wir den Thread ja wieder nach oben holen und schauen, wer von uns beiden recht hatte. Ich bin überzeugt, daß meine Schätzung noch sehr konservativ ist.

Übrigens ist der Handel mit Balaton nicht langweilig, es gibt einfach kaum noch Angebot. Ich vermute, daß es nur noch einen geringen Freefloat gibt.

[Syltsurfer]

@ zoos

Wie gesagt, bei meiner Bewertung ist noch Luft nach oben. Ich laß mich halt lieber positiv als negativ überraschen.

Realistisch halte ich eine Spanne der Kapitalisierung der vwd von 50m – 100m. Am oberen Ende hätte vwd ein KGV 05 von über 30. Thomson hat ein KGV 05 von knapp 30. Einen Überschuss von 5m (immerhin + 65%) in 06 muß vwd erst noch zeigen. Wenn die das bringen, korrigiere ich meine Bewertungsspanne gern nach oben.

Aber selbst wenn vwd an der Börse doppelt so hoch, also mit 100m bewertet wird, ändert das nicht viel an meiner Argumentation. Die vwd Beteiligung würde dann größtenteils denn Buchwert von C2 erklären. Was der Rest von C2 wirklich wert ist, weiß der Markt dann immer noch nicht.
Nicht zu vergessen ist, dass der vwd Anteil verwässert wird bzw. schon ist. Wurde bei den vielen Übernahmen auch mit Anteilen bezahlt? Ich kann mir sonst nicht erklären, dass sich vwd so viele Übernahmen leisten konnte. Spätestens nach der Verschmelzung wird es vermutlich einen Segmentwechsel verbunden mit einer KE geben.
Last but not least ist die Bewertung an der Börse noch kein Exit. Ob sich der Anteil zum Börsenwert veräußern läst, ist nicht sicher.



Bei einem Kurs von 7,30 notiert DBH ca. 10m über dem Buchwert. Eventuell bestehen stille Reserven von 10m - 20m. Das ändert aber nichts daran, dass DBH am Buchwert notiert.

Sollten sich die Beteiligungen und die Märkte weiterhin positiv entwickeln, wird die DBH mit nach oben marschieren. Das Risiko, dass es anders herum läuft besteht aber genauso. Die Aktie ist momentan fair bewertet. Ohne neue positive News oder Entwicklungen (die noch nicht im Markt sind, und vwd ist m.M. bereits eingepreist) sehe ich keinen Grund, warum die Aktie auf 8 oder 9 steigen sollte.

[aalerich]

Laut Eurams von gestern beträgt das KGV 2007e : 7
Allerdings hat das KGV bei Beteiligungsfirmen eher eine unterge-
ordnete Bedeutung. Zu wenig Aussagekraft.
Die Spekulation bei Balaton beruht wohl eher auf Substanzgewinne.
Siehe Mania, Spütz, D+S usw....
Letztendlich kann sich Balaton dadurch auch neu ausrichten.

[Syltsurfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.471.124 von aalerich am 08.05.06 11:00:29

@ aalerich

Das sehe ich genauso. Der Ertrag ist nicht sehr aussagekräftig. DBH hat in 2001 völlig übertrieben abgeschrieben. Von dem Heben dieser stillen Reserven und Wertaufholungen profitiert das Ergebnis sogar noch in 2005. Bei C2 ist aber nun mit Wertaufholungen Schluß. Immerhin wurden 5m (50% des Ertrages) in 05 aufgeholt. Weitere Wertaufholungen sind in 06 nicht mehr möglich.

Fakt ist, dass DBH in den letzten 10 Jahren insgesamt Geld verloren hat. 2001 war sicherlich ein schwieriges Jahr. Aber die Haussee Mitte bis Ende der 90iger hat die DBH ja auch mitgemacht. Insofern finde ich einen Verlust über die letzten 10 Jahren nicht entschuldbar.


@ zOOs

Übrigens ist der Handel mit Balaton nicht langweilig, es gibt einfach kaum noch Angebot. Ich vermute, daß es nur noch einen geringen Freefloat gibt.


Dass mit dem Freefloat sehe ich anders. Der Freefloat ist mind. 40%, wenn nicht noch viel größer. Großaktionär Zours muß in den letzten Jahren Aktien abgestoßen haben. Wahrscheinlich hat er die etlichen Kapitalmaßnahmen genutzt, um Pakete los zu werden. Macht es Dich nicht nachdenklich, dass der Kurs trotz der aggressiven Kapitalmaßnahmen und hoher Erträge weiterhin nur um sein Eigenkapital pendelt?

[zOOz]

Ich denke, der Anteil von Zours wird sich erhöht haben, ohne daß er hierfür eigenes Kapital einsetzen mußte. Herr Zours dürfte den Wert aller Beteiligungen am besten kennen. Wie steigert man nun den Wert des eigenen Aktienpaketes ohne Kapitaleinsatz? Rückkauf durch die AG und Einzug der Aktien, begleitet durch minimalste IR.

Übrigens dürfte die nächste nicht unerhebliche Stille Reserve bei Mania zu finden sein. Der Einstieg durch Balaton/C2 fand bei 1,25 EUR statt, aktuell liegt der Kurs bei ca. 7 EUR. Leider ist es mir nicht gelungen die genaue Anzahl der gezeichnete Stücke zu ermitteln. Ist hier jemandem die Höhe der Beteiligung an Mania bekannt?

[Trendjunky]

Der Anteil von Cornerstone Capital ist auf der Mania-Homepage mit 9,30 % angegeben; die Anzahl der Stücke insges. mit 3.400.000. Die spannende Frage ist ja ob C.C. bereits eine Möglichkeit gefunden hat (die neuen Aktien sind noch nicht zum Börsenhandel zugelas- sen), Anteile zu verkaufen; die Umsätze bei der Mania Techn. AG an der Börse sind ja für Mania-Verhältnisse seit Wochen ungewöhnlich hoch.

Übrigens hat auch Mania die jetzt begonnene Korrektur bei DAX und Co. voll mitgemacht!

[Trendjunky]

Sorry! Natürlich nicht 3.400.000, sondern
ca. 30.000.000.

[Syltsurfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.583.711 von zOOz am 15.05.06 09:34:06

@ zOOs

Zours ist auf der Verkäuferseite. Hätte er keine Aktien verkauft, wäre sein Anteil mittlerweile auf rd. 56% gestiegen. Dies wäre meldepflichtig. Zours hat also verkauft und seinen Anteil unter 50% gehalten.
Bei diesem umsatzschwachen Wert dürften Zours die Aktienrückkäufe sehr gelegen kommen.

[zOOz]

In der letzten Woche gab es auf indirektem Wege wieder einige interessante Infos zu Balaton bzw. C2.

http://download.gatrixx.com/vwd/pdf/pflichtveroeffentlichung…


Nochmals zu den Umsätzen: Selbst beim Kursrückgang in der letzten Woche nur minimale Umsätze. Kaum einer war bereit Stücke abzugeben.

[Syltsurfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.855.874 von zOOz am 29.05.06 10:21:27

Der Kurs hält sich für das Umfeld erstaunlich gut.