MBB Industries AG - Erstthread (Seite 125)

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.723.318 von sirmike am 12.04.17 10:11:48

das hatte ich aber alles schon in anderen Berichten gelesen.

Ich stimme Dir aber zu, dass die Manager der eig. Firmen die Augen und Ohren offen zu halten, stand bisher noch nirgends. Jedoch haben diese in der Vergangenheit auch schon immer bei sich bietenden Gelegenheiten zugekauft. Aber hier wurde dies erstmalig explizit erwähnt.

Ansonsten: Nichts neues für mich.

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.716.496 von sirmike am 11.04.17 12:05:11

yup, das ist ein fetter track record, der Aktionären richtig Spass macht. ich bin weiter sehr positiv gestimmt für MBB, aber die momentane Börsenlage und die etwas dünnere Kursniveau-Luft wird eher eine Seitwärts Bewegung als Kurs Steigerungen bewirken.

stay long
m-t

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.723.264 von Michale am 12.04.17 10:05:15

Zitat von Michale: http://www.finance-magazin.de/geld-liquiditaet/eigenkapital/…

Finde ich schon.

Nesemeier sagt, er hält MBB für unterbewertet und er könne sich auf diesem Niveau auch Aktienrückkäufe vorstellen. Und dass die künftigen Targets nicht mehr bei ca. 20 Mio. EUR EK-Einsatz liegen werden, sondern bei eher 40 Mio. Des Weiteren habe der Aumann-MFT-Deal gezeigt, dass man durch Add-ons bestehender Beteiligungen durchaus enorme Werte heben kann und das MBB hierauf nun auch verstärkt den Fokus legen wird - die Manager der Tochterunternehmen wurden explizit dazu aufgefordert, die Augen in ihren Branchen offen zu halten und MBB auf Targets hinzuweisen.

Für mich durchaus interessante Ausführungen.

[Michale]

Leider hier auch keine neuen Erkenntnisse

http://www.finance-magazin.de/geld-liquiditaet/eigenkapital/…

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.711.585 von EvaMeier am 10.04.17 18:07:06

Zitat von EvaMeier: @muellerthurgau

Warum noch keine Kurse über 100€:

Ich denke es liegt an Aumann, die vor zwei Wochen zu 42€ je Aktie an die Börse gebracht wurden und aktuell 54,50€ kosten. Das heißt doch mit anderen Worten, dass das MBB-Management den Wert von Aumann gesamt beim IPO um 12,50€ x 14.000.000 = 175 Mio € zu nieder bemessen hat.

Was Du zahlst ist der Preis, was Du bekommst ist der Wert. Mr. Market wird wohl derzeit darüber nachdenken, ob das MBB-Management beim IPO 175 Mio. € verschenkt hat? Und wenn diese Frage mit ja beantwortet wird, haben wir bald Kurse von über 100 € bei MBB.

Viele Grüße

Wäre der IPO-Kurs deutlich höher gewesen, wäre das IPO wohl kein Erfolg geworden. Dann wäre der Kurs aktuell auch kaum bei rund 56 Euro. MBB hat das schon einmal beim IPO von Delignit erlebt, das nur mit kleinen Dosen angenommen wurde - auch deshalb hält MBB weiterhin 76% an Delignit (IPO-Kurs war 10 Euro und das Ganze in 2007, glaube ich).

Zur Beurteilung, ob das MBB-Management eher einen guten oder schlechten Job macht bzw. gemacht hat, sollte man lieber auf die Rendite von 3.000 Prozent schauen. Ich hatte mal überschlägig errechnet (hier klicken), was MBB für die Claas Fertigungstechnik und die Aumann Gruppe bezahlt hat und was der Anteil sowie die IPO-Erlöse (Kurs 49 EUR je Aumann-Aktie) so an Wert für MBB geschaffen haben.

Für die MFT hatte MBB 2012 in Summe rund 31 Mio.€ bezahlt, wobei 29 Mio.€ in der Kasse lagen. Und für den 75%-Anteil an Aumann hat man dem Vernehmen nach rund €19 Mio. bezahlt. Also in Summe zwischen 16 und 17 Mio.€ für alle von MBB gehaltenen Anteile. Rechnet man nun die Bruttoemissionserlös von 176 Mio.€ zum MBB-Anteil von 53,6% an der Aumann-Gruppe auf Basis des Aktienkurses von 49€, also 367,7 Mio.€, stehen für MBB nun gut 543 Mio.€ an Börsenwert und Emissionserlös gegen die aufgewendeten 17 Mio.€. Das ist also ein Zuwachs von gut 3.000 Prozent!

So, nun steht Aumann aber bei 56 Euro, also ist der bei MBB verbliebene Teil von 53,6% aktuell 422 Mio. EUR wert. Also noch einmal 54 Mio. EUR mehr.

Hat das MBB-Management hier irgendetwas falsch gemacht? Nein, ich glaube kaum. Viel besser kann man keine Werte schaffen für die Aktionäre! Und DAS ist der Grund, weshalb man bei MBB investiert sein sollte, die Wertschöpfung!

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.711.585 von EvaMeier am 10.04.17 18:07:06

Danke für die Erklärung.
Aber ganz verstehe ich es nicht: Wenn der Markt zum Schluss kommt, MBB hat 175m verschenkt, warum soll dann der Kurs anziehen? Ist doch eher ein Argument "Mgmt hat Wert unterschätzt = schlecht gemacht = niedriger Kurs wg. bisserl Vertrauensverlust"? Klar haben Sie noch den grossen Anteil in Aktien, aber der ist ja nun volatil.

anyway, ich bleib eh long und bin überzeugt, dass wir weiterhin schönes Kurs Potential in den nächsten 12 Monaten haben bis zum nächsten Jahresbericht.

Grüsse
m-t

[EvaMeier]

@muellerthurgau

Warum noch keine Kurse über 100€:

Ich denke es liegt an Aumann, die vor zwei Wochen zu 42€ je Aktie an die Börse gebracht wurden und aktuell 54,50€ kosten. Das heißt doch mit anderen Worten, dass das MBB-Management den Wert von Aumann gesamt beim IPO um 12,50€ x 14.000.000 = 175 Mio € zu nieder bemessen hat.

Was Du zahlst ist der Preis, was Du bekommst ist der Wert. Mr. Market wird wohl derzeit darüber nachdenken, ob das MBB-Management beim IPO 175 Mio. € verschenkt hat? Und wenn diese Frage mit ja beantwortet wird, haben wir bald Kurse von über 100 € bei MBB.

Viele Grüße

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.702.143 von EvaMeier am 08.04.17 11:47:40

ich bin ja auch optimistisch...
Danke für deine Rechnung, aber warum will dann der Markt den Kurs nicht bei 90 oder 100 sehen ;-) ?

Grüsse
m-t

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.703.142 von nastarowje am 08.04.17 17:16:20

Zitat von nastarowje: Rechnerisch hast Du sicher recht, aber da gibt es noch so was wie

Konglomeratsabschlag
Aktuelle Verwertbarkeit der restlichen Aumannaktien (lock-in?)
Die Aurelius story bzgl. NAV und ihre möglichen Sentimentfolgen für andere Beteiligungsgesellschaften

Trotz allem denke ich, MBB ist fair bewertet und vermutlich ist es eine Konsolidierung. Wie es weiter geht wird auch vom Aktienmarkt generell abhängen.

Ich denke auch, dass MBB zurzeit mit 80 bis 85 Euro fair bewertet ist. Aumann wächst rasant und hat in den ersten beiden Monaten 2017 nach ungeprüften Zahlen den Umsatz um 64% gesteigert und das EBIT um 90%, die EBIT-Marge beträgt 12,6% und der Anteil der E-Mobilität am Umsatz 28%. Das sind enorme Wachstumsraten und MBB gehören noch 53,6% an Aumann. Das bedeutet, dass dieses Wachstum sich auch direkt bei MBB in den Geschäftszahlen niederschlägt, da Aumann ja nach wie vor voll konsolidiert wird. Aumann machte bis zum IPO knapp 55% der Umsätze und noch mehr der Gewinne von MBB aus. Der Anteil dürfte also nun noch knapp 30% betragen.

Die übrigen Töchter haben langjährige Wachstumsraten oberhalb von 9% und fahren momentan unter Volllast. Insofern ist ein KGV von 20 für MBB nicht zu hoch, da das PEG (Kurs-Gewinn-Wachstumsverhältnis) nur leicht über 1 liegt.

Der Trigger für ein deutliches Anspringen des Kurses stellt also vor allem die Verwendung des hohen Cashbergs dar. Für die Aumann-Gruppe hatte MBB etwa 17 Mio. EUR aufgewendet, nun sind für den Aumann-AG-Anteil knapp 170 Mio. in die Kasse gespült worden (Aumann-Gruppe zzgl. MBB Fertigungstechnik). Wenn MBB zuschlägt, dann aber richtig (gut). Bis dahin ist Geduld angesagt. Die letzten 5 Jahre hat sich das Warten und geduldig sein aber stets und enorm ausgezahlt.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.702.143 von EvaMeier am 08.04.17 11:47:40

Rechnerisch hast Du sicher recht, aber da gibt es noch so was wie

Konglomeratsabschlag
Aktuelle Verwertbarkeit der restlichen Aumannaktien (lock-in?)
Die Aurelius story bzgl. NAV und ihre möglichen Sentimentfolgen für andere Beteiligungsgesellschaften

Trotz allem denke ich, MBB ist fair bewertet und vermutlich ist es eine Konsolidierung. Wie es weiter geht wird auch vom Aktienmarkt generell abhängen.