Lufthansa AG: Wie geht`s weiter? (Seite 1451)

[Ines43]

Für mich scheint das der Kurs günstig ist, wenn nicht weitere Pensionsbuchungen kommen. Aber das ist m.E. auch dr Grund warum wir nicht bei 20 stehen."

Ziel der LH bei den Tarifverhandlungen war (ist) es, für den Zinsverfall und die dadurch entstehenden
Finanzierungslücken bei den Pensionen nicht in Haftung genommen zu werden,
jedenfalls nicht mehr in der Zukunft.
Zum Teil scheint das schon gelungen zu sein,
aber noch nicht bei den Piloten.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.782.943 von cure am 07.07.16 08:56:20

Zitat von cure: Short Interest liegt bei 16,7 % ...muss man sich mal vorstellen ...zum Vormonat 69 % up ...

Wenn man das mal weiterdenkt .....mutig mutig ..VW lässt grüßen ...ich kann das Heulen schon hören ..... jede Party geht mal zuende ..jede !

ja das ist wirklich krass ...sehr krass ....auch hier ne nette Superlative ...SI von 16,7 % passt genauso wie der Kurs zu den Fundamentaldaten ....einfach nur noch Banane ...aber wer weiß ...entweder die Jungs planen Ihren Suicide ......oder die Jungs wissen was wir nicht wissen....vielleicht haben sich die Jungs auch mit dem IS verbrüdert und demnächst wird ein Flieger vom Himmel gebombt ...natürlich reine Vermutung von mir ...aber in einer Welt in der es nur um Geld geht ...in der Menschen für 5 Euro umgebracht werden ...ist alles ...wirklich leider alles denkbar ..

Wir werden sehen ......Suicide der Brüder oder WorstCase der LH ....die Antwort ..hier in diesem Kino ...demnächst ...

Bin und bleibe long und kaufe zu...leeeeckeeer ...

Cure

[coinvestor2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.783.114 von ts07 am 07.07.16 09:10:57

Zinssensitivitäten beachten und ggf. berechnen.
Aufgrund der dauerhaft niedrigen Zinsen und den horrenden Pensionsverpflichtungen, wird der Aufwand für zukünftigen Pensionsverpflichtungen größer, da die "höheren" Zinsen aus den vorherigen JAhren über die Zeitreihe eliminiert werden.
Wie sind die Pensionsrückstellungen gegengedeck?
Wie hoch ist dieser Effekt saldiert mit der Zinskurve für die Finanz- und Leasingverbindlichkeiten?

Jeder versucht PEnsionsvrpflichtungen aus der Bilanz zu entfernen, nur die LH manifestiert dies mit ihren Gehaltsrunden.

[jumpi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.783.114 von ts07 am 07.07.16 09:10:57

Sollte sich die Lage an den Börsen ein wenig beruhigt haben so wird Lufthansa wieder auf 13 bis 14 € steigen. Das EK * 1,2 sowie der Jahresgewinn sollten ein Bewertung von 7 Mrd. zulassen.

Also abwarten - alles wird gut

[ts07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.782.151 von Ines43 am 07.07.16 00:32:44

Ines

Die Zuführung hätte ma wahrscheinlich auch in 2015 buchen können aber dann auch über des AK nicht über den Aufwand was den gleichen Effekt per heutigen Stand gehabt hätte. Es gibt selten bei Aufwandspositionen Wahlmöglichkeiten ob erfolgsneutraler Ausweis oder Aufwand ob das bei Pensionen so ist weiß ich nicht.

Ich komme für mich zum folgenden Schluss:

Positiv ist erst mal zu vermerken das dem Gewinnausweis auch entsprechender Cash Flow heute gegenübersteht und die Pensionen erst zeitversetzt in der Zukunft zu zahlen sind.
Wie hier im Forum ausgeführt handelt es sich um eine erfolgsneutrale Buchung. Der Gewinn und das KGV ist dann so zu betrachten und erhöht den Wert des Unternehmens. Gleichzeitig wird der Wert des Unternehmens gemindert durch die Pensionsbuchung ins Ek, da es sich um zukünftige wahrscheinliche Abflüsse des Unternehmens handelt.

Derzeit stehen wir durch den gesunkenen Kurs mit dem Ek nahe bei der Marktkapitalisierung. Am Ende des Jahres sollte durch den Gewinn die MK unter dem EK sein. Für mich scheint das der Kurs günstig ist, wenn nicht weitere Pensionsbuchungen kommen. Aber das ist m.E. auch dr Grund warum wir nicht bei 20 stehen.

Hab ich evtl. Fehler in meiner Sichtweise?

[websin]

Das ist sehr krass. Kennt man eigentlich von Minenexplorern.

[cure]

Short Interest liegt bei 16,7 % ...muss man sich mal vorstellen ...zum Vormonat 69 % up ...

Wenn man das mal weiterdenkt .....mutig mutig ..VW lässt grüßen ...ich kann das Heulen schon hören ..... jede Party geht mal zuende ..jede !

[Ines43]

Ts07
Gewinn ist das, was den Wert einer Firma steigert, Verlust dss, was ihn mindert.
So simpel denke ich.
Rückstellungen in den Pensionsfonds mindern demnach den Gewinn,jedenfalls nach Ines43.

[Ines43]

Frage an Experten,

Wäre es möglich gewesen, im laufenden Jahr 2015 die eine Milliarde aus den Gewinnen in die Rückstellungen für die Pensionen zu verbuchen?
Dann wäre der Gewinn um gut eine Milliarde niedriger gewesen und das KGV entsprechend höher.

[Ines43]

Briderle,
Du weisst auch nicht alles, hattest einen massiven Gewinneinbruch prophezeit, der offenbar nach Carsten Spohr nicht eintritt
Und solch eine intelligente Frage wie heute Abend von Ts07 habe ich von Dir noch nie gehört.