Der Neue Markt am Boden : Jetzt heißt es zugreifen ! - 500 Beiträge pro Seite

[Fredz]

Hallo zusammen!

Es ist mal wieder soweit: Der Neue Markt liegt in den letzten Zügen ( - ca. 650 Punkte im Nemax50 ), Verluste von über 300 Punkten waren in den letzten Wochen keine Ausname , sondern Regel . Zeitungen wie Bild oder andere `Nichtfachmagazine` versetzen ihre Leser durch unqualifizierte Kommentare und negative Meinungsmache in Panik. Hier im Board sind Threads a la `Der NEue Markt stirbt` zu finden. Auch NTV bekleckert sich nicht mit Ruhm und verbeitet Pessimismus. Die Folge: Unerfahrene Anleger die leider zu Höchstkursen gekauft haben, bekommen Fracksausen und schmeissen ihre Papiere bestens auf den Markt.

Fondmanager dagegen halten ihre Käufe zurück , lehnen sich gemütlich in ihren Lehnstuhl und lassen sich die Privatanleger schmunzelnd austoben. Warum sollten diese auch jetzt teuer kaufen, wenn sie nach dem Szenario auch billiger zum Zuge kommen ?

Fakt ist : Die Liquiditätsflut wird weiterhin andauern, da kann auch die x-te Neuemission nichts dran ändern. Dazu kommt: Qualitätstitel werden trotz unsicheren Zeiten immer langfristig ausserordentlich gut laufen.
Wer sich die charttechnische Situation anschaut sieht, daß der Neue Markt extrem überverkauft ist, hier sollte zumindest in Kürze eine technische Erholung kommen, der Abschwung verlief einfach zu schnell!

Die Konsequenz: Langfristige agierende Anleger sollten jetzt Liquidität abbauen und bei Spitzenwerten am Neue Markt zuschlagen, denn der nächste Aufschwung am Aktienmarkt kommt garantiert. M.E. dürfte es spätestens morgen Nachmittag wieder auffwärtsgehen. Die momentan gestreuten Meldungen ( Notenbänker sieht starke Zinserhöhung kommen, Hedgefond vor der Pleite ? ) passen absolut in das Panikmachebild. Wenn nun noch Roland Leuschel bei NTV mit abenteuerlichen Prognosen auftritt, kann man die Konsolidierung als beendet ansehen.

Kaufenswert momentan vorallem: Abit, Bäurer, Balda, Comroad, CyBio, Evotec, Atoss, DCI, Asclepion, Telesens, Internolix, ADS, Openshop, Mosaic, Dino und noch einige mehr.

In einem Jahr dürften wir bei o.g. Titeln weitaus höher stehen. Alleine das zählt !

Gruß + Kopf hoch,
Fredz

[mweegen]

Sehe ich auch so.
Allerdings konnte mich mein "Berater" bei der DB heute dazu überreden noch bis nächste Woche mit dem einstieg zu warten. Er meinte das die Panikverkäufe gerade erst beginnen.

Naja, bei einigen Werten werde ich noch warten, bei anderen trotzdem morgen kaufen.

gruss
michael

[weisvonnix]

Ja genau Fredz, wir haben ja auch alle 70% Cash aufgebaut, weil wir alle vor 2 Wochen verkauft haben!

Ich wette mit Dir, 90% aller hier im Board sind zu 95% investiert!
Du auch!

[boewer]

Hi Fredz!

Genau so sieht es aus! Alle lassen sich bekloppt machen anstatt locker zu bleiben.

gruss

[Neemann]

HÄHÄ, ich hab zumindest seit Wochen gesagt, Leute, es wird ne Korrektur geben. Hab jetzt 50% Cash und freu mich ....
wollte aber nicht schreiben, um anzugeben (tut aber gut, weil man ja für Kritisches hier ständig angefeindet wird), sondern, um zur weiteren Zurückhaltung zu mahnen. Die Kurse werden noch günstiger, abwarten, tee trinken und die Liquidität diese Woche höchstens zu 20% für Schnäppchen nutzen.

[mossel]

Es ist schön, wenn sich alle gegenseitig mut zurufen!

Lippenbekenntnisse allein haben aber noch niemanden geheilt.

Wer von den Zockern hat den noch CASH?

[haderach]

Hi Fredz!

Wie so oft hast Du auch diesmal m.E. absolut recht!
Diesbezüglich empfehle ich weiters die Site "boersenprognose.de"
von Volker Arndt mit gleicher Aussage!
Für den Aufbau erster Positionen gibts
bei vielen Titeln heute schon geniale Kurse!

[CAMBERLEY]

Hallo Fredz - endlich eine vernünftige Stellungnahme. Bravo !!!!!
Würdest Du Gigabell auch zu der Nachkaufliste zählen? Was ist mit ENTRUST, die sind gestern sehr gefallen.Jetzt nachkaufen? Ich hab mich auf jeden Fall von ganz wenigen Werten nur getrennt und diese umgeschichtet. Gruss Camberley

[MRR]

Bravo Fredz.

Die armseligsten Kreaturen hier im Board sind diejenigen, die heute aus ihrer Höhle kommen und alle Investierten ob des wahnsinnigen Kursrückgangs hämisch belächeln.

Dabei sind genau diese Leute die eigentlich zu bemitleidenden, haben sie doch vermutlich den sagenhaften Anstieg der letzten Monate gänzlich verpasst. Ich halte es mit Dir und lehne mich gemütlich zurück um nach geeigneten Schnäppchen Ausschau zu halten.

MfG MRR

[Fredz]

Hi Weissvon nix!
Ich bin ab heute wieder zu 100 % investiert und habe die letzten 10 % Cash heute abgebaut. Daß die Konsolidierung gekommen ist , mußte jedem Anleger vorher schon klargewesen sein.
Nur was momentan abgeht ist absolut zuviel des Guten. Es ist absolut übertrieben, daß der NM in zwei Wochen mehrere 1000 punkte verliert.

Dies sind langfristig gesehen absolute Topeinstiegskurse. Sicher, man wird nie den besten Einstiegskurs bekommen, aber wer jetzt in Topunternehmen am NM investiert , wird sich in einem Jahr über eine sehr gute, steuerfrei Rendite freuen kann.

Börsengewinne sind Schmerzensgeld!

Und schon wieder ein neuer Panikthread mit dem Topic `Blutbad`...

-> ein sehr guter Kontraindikator, hat die Vergangenheit bewiesen .

Gruß Fredz

[del piero]

Hi! Habe noch 85% Cash, warte aber noch auf bessere Kurse.

Hoffe die kommen auch

good trades
del piero

[RayB]

Never catch a falling knife !!! Da ist noch Luft bis auf 5000!

[t_rudolph]

Glaube auch, dass Panik-sell-off noch kommt, da kann man dann prima
interessante Werte einsammeln. Schade nur, dass dabei auch immer jemand viel
Geld verlieren muss...

Noch 1000-2000 Punkte im Nemax50 runter, und ich bin auch wieder mit dabei
(1000 an einem Tag wären gut für den Markt, ich glaube darauf warten auch die
Fonds...)

Grüsse

[boewer]

Es gibt zum Glück hier ein paar Leute, die Ahnung haben. Mit einem gesunden Cashanteil kann man sich im Moment gemütlich zurücklegen und nach Sonderangeboten schauen. Idealer Zeitraum um in geeignete Werte zu investieren!

gruss an alle

[Neemann]

Ne, Fredz, die paar Tausend Punkte werdens noch nicht gewesen sein. Sicher gibt es viele Titel, die überuas billig geworden sind, aber auch noch ne Menge teures Zeug, was alles mit nach unten zieht. 100% drin sein - ist echt Schmerzensgeld; ich bevorzuge da Positionen, die etwas entspannter sind. gehts rauf, freut sich mein Depot, gehts runter, ist genug da zum Nachkaufen. Ist bedeutend weniger Stress.

[Biber2000]

hi fredz,

treffender hätte die derzeitige situation keiner darstellen können. ich habe heute auch nochmals bei einigen werten kaufen müssen. ich denke daß es spätestens in der nächsten woche wieder aufwärts geht, und als wirklicher langzeitanleger kann ich mich sowieso ruhig zurücklehnen. was soll denn die ganze panikmache, wenn ich garnicht daran denke auch nur eine einzige aktie herzugeben.

allen einen schönen gruß vom biber

ps: laßt euch nicht verrückt machen!!!

[Elwood]

Danke Fredz,

endlich schreibt mal jemand mit Verstand etwas zu der Situation. Ich denke, dass du absolut Recht hast und wir heute und morgen Einstiegskurse sehen. Ich werde auch noch das ein oder andere Schnäppchen kaufen. Bei deiner Empfehlung von oben hast du aber anscheinend M+S vergesen, oder???

Gruss Elwood


P.S. In deinem Posteingang müsste noch ein Angebot für ein Kölsch liegen. Antworte mal...

[weisvonnix]

Hallo Fredz, dann bin ich ja beruhigt, dass Du heute gekauft hast!

Aber ich glaube Du bist zu optimistisch!

Wenn es das gewesen sein sollte, dann "fress ich ein Besen"!!!



Ich bin zu 95% investiert und bleibe auch drinn. Sehe keinen Grund Qualitätstitel wie etv, mob, scm oder Telegate zu verkaufen, nur weil sie mal um 30% zurückkommen (bin allerdings auch drei Jahre schon drinn)!

PS: Gute Geschäfte uns ALLEN!

[Fredz]

Hi Neemann!
Ich habe auch von der Konsolidierung gesprochen , daß diese überfällig war , hat wohl jeder gesehen. Nur wenn es momentan absolut irrational abwärts geht und der Pessimismus überhand gewinnt, sollte man ans investieren ( und nicht an das verkaufen) denken.
Denn wenn die Situation sich wieder geklärt hat, dann werden alle einsteigen und man kann nette 10 - 20 % Aufschläge bezahlen. Ich weiß noch , wie niemand Consors bei Kursen unter 45 Euro haben wollte ! Und , wo stehen die nun ? Hier muß man zugreifen, bevor es alle machen!

Fakt ist: Die Überbewertung der meisten NM Unternehmen wurde durch die sehr gesunde Konsolidierung abgebaut. Hier kann also keiner mehr von horrenden KGV oder zu hoher Bewertung sprechen. Sicher gibt es hier noch immer Ausnahmen, aber ich spreche nur von gesunden, nun sehr günstig bewerteten Unternehmen. Die Panik , die momentan in den Medien verbreitet wird ist demnach hausgemacht und trat auch in der VErgangenheit immer dann auf, wenn eine Trendwende kurz bevor stand.

Wer bei den akt. Kursen in NM Spitzenwerte ruhig sukzessive einsteigt, kann m.E. langfristig gesehen sehr gut schlafen.


Hi Mossel!
Wer redet hier von Zockern. Es geht lediglich um das langfristige anlegen, Zocker ( soweit sie schlau sind) sind denke ich aufgrund des negativen Sentiments längst aus dem Markt gegangen. Es gab genug Warnzeichen einer Konsolidierung.
Woher hast Du Deine Information, daß Zocker keine Liquidität mehr haben ?


Hi Camberly!
Auch Gigabell ist ein sehr guter Kaufkandidat, da hier viele Fonds investiert sind, die den Kurs bei den geringsten Anzeichen einer Erholung schnell wieder hochziehen dürften. Wenn Du sicher gehen willst, kaufe heute 50 % der von Dir angestrebten Position, morgen den Rest. Ich gehe weiterhin davon aus, daß morgen Nachmittag spätestens die Erholung einsetzen dürfte.
Auch Entrust ist ein aussichtsreicher Kaufkandidat. Momentan schmeissen die Anleger alles raus, was nach Internet klingt. Und wie immer sollte man hier antizyklisch die Hände aufhalten. Denn Panikkurse sind meistens die besten. Auch hier besser Stück für Stück in den Markt gehen. hierdurch erhälst Du einen fairen Mittelkurs.


Hi MMR!
Super Kommentar , genau so sieht es aus ! Dem kann man nichts hinzufügen ! Und ich wette: Diejenigen werden auch diesmal keinen günstigen Einstieg finden, bzw. bei der ersten Kurserholung zu schnell wieder verkaufen.


Gruß Fredz

PS: Der Neue Markt scheint einen Boden gebildet zu haben, der Dax geht schon wieder hoch. Mal schauen was der Nachmittag bringt !

[SERvitor]

Hi Fredz,

im Prinzip stimme ich Deiner Meinung im allgemeinen zu; im speziellen - nämlich bei der Auswahl lukrativer Werte - bin ich hingegen etwas skeptischer:
Du schreibst: "Kaufenswert momentan vorallem: Abit, Bäurer, Balda, Comroad, CyBio, Evotec, Atoss, DCI, Asclepion, Telesens, Internolix, ADS, Openshop, Mosaic, Dino und noch einige mehr."

Werte wie Openshop und Internolix halte ich persönlich für eher kritisch.
Denn: Stärkere Kursrückgänge wie wir sie momentan erleben sind bei fundamental fair bewerteten Unternehmen sicherlich nur ein vorübergehender Zustand, den man am besten als Kaufgelegenheiten nutzen sollte. Langfristig konvergieren Aktien immer gegen ihren fairen (also fundamental begründeten) Wert; nur kann dieses langfristig auch tatsächlich sehr sehr weit entfernt sein.
Anders jedoch Werte, die sich aufgrund von Zukunftsfantasien stärker von der klassisch-fairen Bewertung entfernt haben; beispielsweise Openshop und Internolix.
Hier genügt es nicht, dass die Zukunft sehr gut wird - dies ist die mindeste bereits in den Kurs eingepreiste Erwartung.
Die Zukunft muss gewissermaßen GRANDIOS werden, damit der momentane Kurs gerechtfertigt ist und überhaupt weiteres Kurspotenzial entsteht.
... und diese GRANDIOSE Zukunft ist m.E. mit zumindest einigen Fragezeichen versehen!
Dagegen genügt es für fundamental fair bewertete Unternehmen voll und ganz, in etwa planmäßig weiterzuarbeiten. HIER ARBEITET DIE ZEIT DEFINITV FÜR DEN KURS. (Aufgrund des zumeist erheblichen, positiven Gewinnwachstums und des dadurch im Zeitablauf fallenden KGVs)

Sollten allerdings wieder echte Hausse-Zeiten einsetzen (mit blinder Kaufwut) - so sind möglicherweise Werte wie Openshop und Internolix tatsächlich überlegen; dann zählt eigentlich nur der "Sex-Appeal" der Aktien.

Gruß, SERvitor.

[Topnews]

Einstiegskurse sehe ich bei einem Nemax All Share
von unter 6000 Punkten. Wir stehen erst am Anfang.

Das Umfeld ist halt sehr schlecht. Steigende Zinsen
sinkende Liquidtät, floppende Neuemissionen.
Interessant in diesem Umfeld wird der Börsengang
von T-Online werden.
Sollte der floppen, wird`s am Neuen Markt eng.

[Aktien Surfer]

Hallo Fredz,

Ich kann einfach nicht glauben, daß diese Thread von Dir ist.
Meiner Meinung nach, Du zählst zu den jenigen, die wirklich
Ahnung hast.
Meine Meinung nach, jetzt ist gerade Anfang der Korrektur. Mich
werde nicht wundern, wenn die NM all Share unter 6000 geht,
natürlich ist auch eine Übertreibung in andere Richtung genau sowie
eine Übertreibung an 8500 vor einigen Zeit.
Ein Vermögen kann man nur schnell bauen, wenn man Aktien verkauft,als
sorgar Hausfrau ihre Haushaltsgeld risikiert und zurückkaufen, als
viele ihre Aktien wie Müll auswerft. Momentar ist gerade die Situation, daß viele Weh tut, aber Hoffnung auf baldige Erholung
gibt.
Ich bin gemein, aber so ist an der Börse. Einige gewinnt, einige
verliert. Fredz, trotz Meinungsverschiedenheit verdienst Du meine
alle Respekte.

Hallo weisvonix,
Es scheint, ich gehört zu den resten 10 Prozent, habe noch über 90
Prozent Cash. Vor einigen Wochen habe ich mein Depots fast geleert.


viele Gruesse!
Aktien Surfer

[Stocky82]

In einem Monat gibts alles noch 30% billiger wartets ab.

[MH120480]

Zitat Fredz:

"Es ist zunehmend aus Marktkreisen zu hören , daß sich ausländische Fonds und Investoren verstärkt dem Neuen Markt zuzuwenden. Ein riesiges Potential, was Kursrückschläge abfedern wird."

Na da bin ich ja gespannt...

Mein Kommentar damals lautete:

"Hmm ML hat seine Europaportfolios reduziert und fängt an sich in Asien einzukaufen....und ML wird da nicht die einzigste Investmentbank sein, die ihren Kunden dies empfiehlt...du weisst ja, wenn offiziell, dann sind die schon fertig... "

Das war kurz nach den 8500 im NM....jetzt sind wir bei 7100 wann federn die? Ne Fredz die bauen noch nicht auf, denn die haben die ganze Zeit reduziert...es ist noch zu früh...aber deswegen würd ich nicht in Panik verfallen, ich persönlich habe nichts verkauft...

Mfg MH

[Fredz]

Hi T-rudolph!
Heute ist ein beinahe 1000 Punkte Tag , wie gesagt: Wer sich mit Charttechnik auskennt weiß: Es ist sehr unwahrscheinlich, daß es nun nocheinmal extrem weiter runtergeht, ohne daß eine Erholung kommt.


Hi Neemann!
Ich stimme mit Dir völlig überein, wenn Du sagst : Es gibt noch zu teure Titel. Nur die haben die meisten Anleger auch vorher schon in keinster Weise interessiert. Mir geht es z.B. um o.g. Qualitätswerte, bei denen es sowohl charttechnisch als auch von dem Aspekt Bewertung nun absolut gut aussieht. Ich sage ja nicht, daß es nicht noch den ein oder anderen Prozentpunkt runtergehen kann, wer zum jetzigen Zeitpunkt aber langfristig investiert, wird mit Sicherheit bald seine helle Freude haben. Und wenn man z.B. meine Depotwerte Atoss, Parsytec oder auch Consors sieht muß man feststellen, daß man selbst an Tagen wie heute durch eine gute Depotauswahl sogar an Tagen wie heute noch verhältnismäßig gut performen kann.


Ganz genau Biber!
Ich finde das Verhalten einiger Boarduser , die nun , wo die Konsolidierung sehr weit fortgeschritten ist, unerfahrene Anleger mit `Blutbadthreads` in Panik und zum unüberlegten Verkauf bringen wollen, ziemlich unangebracht und überflüssig! Aber wer sich am Leid anderer freut ...


Hi Elwood!
Bis jetzt habe ich Deine Mail leider noch nicht bekommen, bei WO sind in punkto Mailsystem momentan Schwierigkeiten aufgetreten, teilweise werden Mails nicht übermittelt, also einfach nochmal versuchen .
Klar: M+S gehört natürlich auch zu den insbesondere langfristigen Favoriten, kurzfristig beim ersten Umschwung werden andere Werte m.E. besser performen, da M+S zum Glück nicht von Zockern gekauft werden. Dagegen wird M+S m.E. langfristig die meisten auch spekulativen Werte outperformen können ( hast Du Dir mal die Bewertung auf dem heutigen Niveau angeschaut? ) .


Hi Weissvonnix!
Genau diese langfristige Einstellung wollte ich mit diesem Posting betonen. Mir geht es nicht darum , ob es heute , morgen oder übermorgen wieder aufwärts geht. Diese paar Prozente sind im Einstieg egel, wichtig ist , wo man verkauft. Und daß die Kurse in einem Jahr weitaus höher stehen werden als heute , liegt m.E. auf der Hand.
Ich will hiermit nur sagen: Weder Panikmache ncoh Panikstimmung sind momentan förderlich. Wer heute verkauft, dürfte sich langfristig gesehen sehr ärgern, wer heute vorsichtig kauft, dürfte sich bald schon freuen.


Hi Servitor!
Ich kann Dir teilweise zustimmen. Sicher sind Werte wie Openshop nicht ganz billig , aber Du mußt neben dieser BEwertung auch die Positionierung und die charttechnische Situation miteinkalkulieren.
Openshop soll lt. Brancheninsidern das bessere und obendrein noch günstigere System bieten als Intershop . Und dann vergleiche mal die BEwertung von ISH mit der von Openshop. Dazu kommt, daß Openshop im Graumarkt mit bereits über 200 E. gehandelt wurden, im Präsenzhandel wurden im High 150 E. bezahlt. Wir haben vom Börsenkurs also einen 50 % Abschlag in wenigen Tagen (!!!) hinnehmen müssen.
Für mich ist allein eine charttechnische Erholung überfällig.

Ansonsten volle Zustimmung!


Gruß Fredz

[Neemann]

Hi Fredz,
ich stimm mit dir darin überein - verkaufen sollten man jetzt natürlich nix, aber ob es wirklich nur noch wenige überteuerte Werte gibt, da scheiden sich die Geister. Man muß sich vor Augen halten, daß auch bei guten Titeln schon eine Menge Zukunft eingepreist ist, wie das so schön heißt. Um mal einen Blue Chip zu nehmen - eine Nokia mit einem KGV von 80 mag ja wegen der Phantasie laufen, aber fundamental? Wie oft müssen die 50% Gewinnanstieg machen, damit das eine realistische Bewertung ist? Bis dahin ist der Margendruck immens, und so wird es einigen in anderen Branchen auch ergehen.
Softwaretitel, die schon Gewinne schreiben, mit KGVs jenseits der 100 - das muß jahrelang gutgehen, damit der Kurs zu rechtfertigen ist. Nein, bei den meisten Titeln bin ich mir sicher, daß die innerhalb des Jahres deutlich günstiger zu haben sein werden. Entweder schon nächste Woche, wenn nicht, dann eben im Sommer. Das ist zur Zeit immernoch ein sehr teurer Markt.

[chartegix]

Moin`sen
also grundsätzlich stimme ich mit Fredz überein, habe auch lange auf diese Korrektur gewartet und war nicht voll investiert. Dennoch glaube ich, daß es jetzt zu früh ist, zu 100% einzusteigen. Klar, Fredz, die besten Einstiegskurse bekommt man nie und auf Sicht von einem Jahr ist es egat, ob man 5 Euro mehr oder weniger für eine Aktie bezahlt hat. Eine Konsolidierungsphase zieht sich nur oftmals über einige Wochen hin (mit entsprechenden technischen Gegenreaktionen), per Saldo rechne ich in der nächsten Zeit mit einem Seitwärts- bzw. leichten Abwärtstrend mit relativ hoher Volatilität in Einzelwerten..
Ich werde aber jetzt langsam Positionen in gewinn machende Qualitätsunternehmen aufbauen bzw. ausdehnen: Intel, Cisco, IDS Scheer, Dicom.
Fredz, was hälst Du eigentlich von IDS und Dicom? Na, wird wohl schon mal jemand in Deiner Fragestunde gefragt haben .
Und Bechtle?
Also, ich denke auch: Keine Panik.
MfG
Chartegix

[Loris]

Vergeßt mir die internationalen Werte nicht! Auch eine Terra Networks bei 81 Euro, oder eine US Interactive unter 35 hat man seit Monaten nicht gesehen. Auch bei diesen Werten könnte man an ein den Aufbau einer Erstposition denken...

Loris

[cybercrash]

dieses "ich habe cash und du man nicht" ist schon wirklich lächerlich.
So habe ich auch mal geredet, so vor 4 JAhren, habe dann immer gesagt.
"ich habe cash und ihr mal nicht" bin aber leider nicht eingestiegen, weil mir der 30%ige Verlust noch nicht ausreicht und der markt ja noch 1% tiefer gehen könnte.
Letztlich bin ich dann den Kursen hinterher gelaufen.

MEin Tipp: Wenn schon Cash, dann heute die Hälfte kaufen und ggf. Nachkaufen wenn es wieklich runter geht.
Qualitätstitel werden wieder gehen, und das schneller als man glaubt...

[Neemann]

Jau, Cisco jetzt zugreifen, auch so ein Wert mit KGV über 100, den man haben muß. Vor knapp drei Jahren hab ich mich mit einem Physiker unterhalten, ich SAP-Fan, er sagte was von Cisco. Könnte mich in den Hinter treten dafür, damals nicht auf den Zug gesprungen zu sein; der ist jetzt aber abgefahren, es sei denn, ein mittleres Erdbeben erfaßt den Nasdaq.
Wer auf Phantasie setzten will, ok, kann gutgehen, aber das Umfeld ist dafür jetzt ausgesprochen schlecht. Fundamental sind die meisten technologie-Aktien zu teuer. AMD - KGV von geschätzt weniger als 20 dieses Jahr (konservativ gerechnet), Philips, auch nicht teuer und zukunftsträchtig, MCI - es gibt genug Tech-Aktien, die einem streßfrei Freude machen werden, aber meine Schmerzensgrenze ist Lucent, teurer darfs nicht sein, um jetzt reinzugehen.

[Neemann]

Cybercrasch, hätte ich treffenderweise schreiben sollen - ich hab JETZT cash? Hast ja recht, ist nicht viel Wert für andere, das zu hören. Aber es ist wirklich ärgerlich in diesen Boards, was man zu hören bekommen muß, wenn man mal eine kritische Prognose abgibt. Die Drohung, ausgesperrt werden zu müssen, ist da noch die geringste.

[Fredz]

Hi Topnews!
Wir werden sehen: Einfache Vorgehensweise, wenn T-Online zu teuer wird: Nicht zeichnen !


Hi Aktiensurfer!
Glückwunsch , daß Du die Möglichkeit hattest, Dein gesamtes Depot zu leeren. Jeder aber ,der auch an die Spekulationssteuer denkt , tut sich mit dieser Vorgehensweise schwer. Denn die Kurse müßten schon über 50 % abgeben, damit sich diese Vorgehensweise lohnt. Ich denke nicht, daß der Nemax50 in den Bereich von 4000 Punkten fällt, Du ? Und was noch dazu kommt: Wer wirklich gute Werte hat , der performed besser als der Neue Markt! Schau Dir heute mal die o.g. Atoss an , die befinden sich z.B. knapp 10 % im Plus .

In der momentanen Phase zeigt sich , wer daß Zeug hat an der Börse zu bestehen. Denn wer in Konsolidierungsphasen gut performed , wird auch in der Haussephase zu den Besten gehören.

Bzgl. der Hausfrauen: genau die bauen gerade zu den absolut miesesten Kursen panikartig ihre Bestände ab, weil sie nicht die nötige Erfahrung haben.


Hi MH!
Ich erinnere mich! Aber Du glaubst doch nicht im Ernst, daß gerade NM Fonds , abgesehen von den grossen Werten wie Mobilcom, EMTV und ( momentan nzum Glück noch nicht) Consors abbauen.
Fondmanager wie K.Ochner oder B. Förtsch sind mit riesigen Summen in marktengen Werten investiert, die können garnicht verkaufen! D`accord ? Schau Dir heute mal Werte wie Atoss und ähnliche fondbestimmte engere Wert an!

Dazu kommt die Situation bei den Biotechs: Meinst Du die großen Fonds bauen sich große Positionen in dieser nur langfristig erfolgversprechenden Branche auf, um ein paar Tage später diese wieder auf den Markt zu schmeissen. Die machen sich doch ihre eigenen Kurse kaputt.
Es wird genau anders verfahren: Die Fondmanager lassen sich den Markt ( auf gut deutsch) auskotzen , um dann, wenn jeglicher Verkaufsdruck aus dem Markt raus ist , den Kurs mit geringen Mitteln wieder hochzuziehen. D`accord?
Revidierung Deiner Meinung oder nicht ?


Hi Neemann!
Auch bei Nokia gilt das bei MH beschriebene Szenario: Weißt Du wie immens hohe Summe von Fonds in diesen Wert investiert sind. Die können nicht an wenigen tagen aus dem Wert rausgehen, wieso sollten sie auch? Sie sorgen nur für zusätzlichen Verkaufsdruck. Anstattdessen lassen sie die Lage sich beruhigen und ziehen dann den Wert unterstützt von anderen Fonds wieder hoch.
Langfristig wird auch Nokia weiter oben stehen, ich würde aber lieber marktengere Qualtätstitel am NM bevorzugen, da hier die Chancen weitaus höher sind.


Gruß Fredz

[Leffe]

Ich stimme Fredz zu.

Wäre auch nicht das erste mal, dass es zu Quartalsbeginn wieder nach oben geht...

Leffe

[Biber2000]

hi neemann,

kann dir nur zustimmen. bei den meisten werten wird nur noch die phantasie gehandelt. daher habe ich mittlerweile einige aktien im depot, die auch fundamental was hergeben (gibt es auch im nm). das einzige papier was ein 2001er kgv (e) von mehr als 100 hat, ist bei mir qiagen, und die halte ich auch schon seit 1 1/2 jahren, bin also mehr als satt im plus. meinen einsatz hab ich bei knapp 200€ rausgenommen(hab aber nochmal bei 160€ vor ein paar tagen nachgelegt). auf den kurs guck ich erst in 2 jahren wieder.
wie aber schon oben erwähnt, guckt euch mal nach fundamental interessanten werten um, dann braucht ihr euch keine gedanken machen (solange ihr euch als langzeitinvestoren bezeichnet).

hi fredz,

hab ich das richtig mitbekommen, daß du sogar profi in sachen chartanalyse bist? kannst mir mal nen buchtip oder sowas geben, wo man sich mit der materie beschäftigen kann? möchte mich nämlich gerne weiterbilden (bin auf dem gebiet wirklicher laie). danke im voraus!

gruß vom biber

[hopedafly]

Hallo Fredz,

hat sich deine Ansicht zu M + S geändert oder zählst du
sie weiter zu Spitzenwerten, die du empfehlen würdest?

Ich bin bis jetzt cool geblieben und habe
sie als Langfristanlage, also min. 1 Jahr gekauft (20,90).
Es wird oft geschrieben, dass die wohl schlechte PR-Arbeit
und die im Vergleich zu anderen Werten niedrigere Gewinn-
steigerung auch in Zunkunft institutionelle Anleger abhalten
würde. Räts zu bei langfristiger Anlage M + S trotzdem
bei deinem vorgeschlagenen Stopp Loss (15,50) zu verkaufen?
Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass noch Kurse um 14
Euro zustande kommen...
Ich möchte schließlich keine 2. Maxdata erleben.

Vielen Dank für ein Statement,

Gruß, hope - da - fly.

[easyway]

Eine Zwischenerholung ist möglich und mir als Trader sehr willkommen, aber ich werde mittelfristig keinen Euro in den Neuen Markt investieren bevor er nicht in die Nähe seines langfristigen Aufwärtstrends kommt, der sollte dann irgendwo zwischen 5000 und 5500 verlaufen. Die Suche nach den wenigen Titeln, die auch in den beim NM üblichen Korrekturen steigen dürfte für die meisten vergeblich sein.

[Fredz]

Für alle Pessimisten: Der Neuen Markt dreht gerade: Schaut Euch mal DCI oder auch Rösch (von Atoss ganz zu schweigen) an , so leicht kann man mal nebenbei ein paar Euro verdienen !


Hi Cybercrash!
Super Posting, Du nimmst mir die Worte aus dem Mund. So genau sieht es aus!


Hi Biber!
Profi nicht, aber schau Dir mal die im Hoppenstedt Verlag veröffentlichten Bücher an. Die sind seriös, sehr ausführlich , leiderauch ziemlich teuer. Lohnt sich aber in jedem Fall !


Gruß Fredz

[Wiggum]

Hi Fredz,

wegen diesen Beiträgen bin ich im WO-Board hängen geblieben, leider hat in letzter Zeit die Masse der 08/15-Postings die Perlen etwas an den Rand gedrängt...

Es ist für mich sehr interessant zu beobachten, ob die Kontraindikatoren tatsächlich funktionieren - vor ein paar Wochen haben dann die populären, stinknormalen Zeitschriften angefangen, über das Börsenwunder zu schreiben - das war dann die letzte Übertreibung nach oben. Wenn du jetzt sagst, jeder redet nur mehr davon, wie weit es noch runter geht und schon wieder greifen die Zeitungen das Thema - nun von der anderen Seite - auf, dann zeigt das offensichtlich wieder mal an, daß die allgemeine Stimmung am Tiefpunkt ist und der Markt wieder eher nach oben tendieren wird. Bin neugierig, ob das jetzt auch wieder stimmt oder ob jetzt nur eine kurzfristige Erholung kommt und danach die Fahrt Richtung Süden weitergeht.

Auch deine Beobachtung, daß sich die Fonds derzeit zurückhalten, kann ich gut nachvollziehen - in den letzten Tagen ist das gehandelte Volumen deutlich zurückgegangen und heute ists noch weniger ?! Seh ich das richtig - ich schaue derzeit den NEMAX-Chart von comdirect an, dort sind bis jetzt (nur XETRA?) nur ca. 290 Mio. € gehandelt worden, d.h. die Privaten verkaufen wie verrückt und die Institutionellen sammeln einfach günstig auf?!

Fredz, kann das sein, daß Du bei deiner aktienaufzählung Cinemedia vergessen hast?!

so long,
Wiggum

[Fredz]

Hi HDF!
Ich würde in jedem Fall bei M+S dabeibleiben, der Vorstandschef hat eine persönliche Freundschaft zu Kurt Ochner. Was das heißt, kann sich jeder selbst ausmalen. Der heutige Kursabschlag kam unter sehr niedrigen Umsätzen zustande. Ich würde ans verbilligen denken, in keinem Fall an einen Verkauf. Ich würde den Wert eher mit Systematics vergleichen ( nur viel billiger) als mit Maxdata. Maxdata hat seine Prognosen nicht erfüllen können, M+S wird die Prognosen mehr als erfüllen können.


Gruß Fredz

[Neemann]

Die Zeitungen haben noch icht einmal richtig angefangen, von einer schlechten Stimmung zu reden. Warten wir mal die T-online-Ausgabe ab.

[Fredz]

Das mit Cinemedia kann sehr gut sein, wiggum! Hier sind mehrere Fonds investiert. Aber ich müßte hier dann noch eine ganze Menge mehr Werte wie Highlight ( morgen Split) , D. Logistics, Heyde... nennen.

Gruß Fredz

[hannemaus]

der neue markt wird noch tiefer fallen, etwas abwarten!!!
die aktie i:fao wird zur zeit richtung 32€ getrieben, ich denke
aber sie wird noch tiefer gedrückt bis 30€. ein starker aufkäufer
ist am einsammeln (seit längerer zeit).
i:fao ist ein guter kauf, jetzt günstig mithalten, bevor die kurse
explodieren
gruß
hannemaus

[dellah]

hallo Fredz.
Was soll ich jetzt mit Teles machen verkaufen oder halten.
und wann findet die HV von TELES statt.
Ich bedanke mich.

[Zockstein]

Hallo Fredz,

da eigentlich noch nicht so erfahren vielen Dank. Hatte im animalischen Unterbewußtsein auch schon an Verkaufen gedacht, igitt_igitt. Habe nun Liquidität abgebaut und mich beruhigt zurück gelehnt.

[MH120480]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[rainfall]

Hi Fredz, was sagst Du dazu, daß Concept sich recht gut behaupten ( z.Z. bei 62 E.)? Meinst Du C. gehört in den nächsten Tagen zu den potentiellen Gewinnern, oder meinst Du es geht wieder ein wenig nach unten? Mfg, Rainfall!
Übrigens: Commerce One ist ja mittlerweile ganz schön nach unten gerutscht. Hatte vorm guten Vierteljahr zum heutigen Kurs ( um die 175 E.) gekauft. Meinst Du ich sollte drinbleiben oder steht uns das Schlimmste noch bevor?

[jacops]

habe abit und BB- biotech nachgekauft !!marktlage technisch allerbestens,erwarte bald entgegengesetzte reaktion .!!danach weitere kurssteigerungen !!!

[Neemann]

So was wie das von dir, jacobs, hör ich seit zwei Wochen so oder in ähnlicher Form, und werd ich noch ne zeit lang weiterhören.

[MOJO]

Hi,

die Nasdaq verliert gerade zur Eröffnung nochmal 100 Punkte.

Das wird nicht für den Turnaround im NEMAX sorgen.

Gruß,
MOJO

[entchen]

hallo fredz!
vorhin kam doch auf ntv ein bericht, in dem es hieß, daß der neue markt es wohl noch verdient hätte weiter zu fallen, bei der nasdaq jedoch, da erst neue höchststände erreicht wurden, es bald wieder nach oben gehen sollte...
eine richtige konsolidierung sieht doch wohl anders aus, sprich, mehrere wochen lang. viele börsen-neulinge haben sich jetzt die finger verbrannt, gerade auch die ganzen infineon-zeichner, die sind wohl erst mal abgeschreckt, deswegen könnte t-online doch nicht DER große renner werden wie wieder mal (fast) alle vorhersagen...
warum setzt du eigentlich so auf openshop??? welche daten sprechen dafür, diese aktie zu DEM preis zu kaufen, außer, daß der konkurrent intershop super gelaufen ist?? z.B. ist der umsatz-vergleich zwischen inter- und openshop doch erschreckend...
m + s habe ich auch, ich setze v.a. auf die kleineren übernahmemeldungen, die das unternehmen beim börsenstart angekündigt hatte.
gruß

[jamiro20]

Hi Fredz,

Du hast vollkommen recht! Max. Risiko nach unten höchstens noch
150 Punkte(Kreuzunterstützung) im NM All Share. Ich sammele gerade ein.

Gute Gerschäfte
jamiro

[AllOrNothing]

Ist schon lustig, daß jetzt einige hier mit Sprüchen wie ".. hab´s ja schon lang gesagt .... halte 100% Cash ..." hervorgekrochen kommen (Neemann z.B.).
Warnende Stimmen hat es immer und wird es auch immer geben.
Nur gab es die auch schon vor einem halben Jahr und die Hightech-Märkte haben sich seitdem verdoppelt.
Was ich damit sagen will, ist : wer an der Börse Geld verdienen will muß langfristig denken und kurz- bzw. mittelfristige Kurseinbrüche in Kauf nehmen. Wer auf fundamental starke Werte setzt muß derzeit nicht ins Schwitzen kommen. Niemand weiß wie es weitergeht, kein Staranalyst, kein fredz, kein MH, kein Gigaguru, ..... .

Fredz , Deine Rechnung, daß die Kurse 50% abgeben müssen, wenn sich ein Verkauf innerhalb der Spekulationsfrist lohnen soll, ist ja wohl ein Witz !
Die angefallenen Gewinne müßten sich um mehr als der anzuwendende Steuersatz reduzieren, das hat aber nichts mit einem Kursabschlag von 50% zu tun. Wenn ich eine Aktie vor 6 Monaten für 50 Euro gekauft habe und sie heute bei 100 Euro steht, dann habe ich nach einer 50%igen Korrektur überhaupt keinen Gewinn mehr. Wenn ich sie heute verkaufe, habe ich selbst bei einem Steuersatz von 50% immer noch 25% Gewinn. Also erst nachdenken, dann schreiben.

Außerdem, wie kommst Du denn darauf, daß Hausfrauen keine Erfahrung haben ??? Ich weiß ja nicht wie alt Du bist, aber einige an der Börse aktiven Hausfrauen haben wahrscheinlich schon lange vor Dir mit Aktien spekuliert.


So , während ich das schreibe erholt sich der Nasdaq von über 100 Punkten minus auf nur noch 30 Punkte im Minus. Vielleicht kann man heute ja noch eine lohnende Investition tätigen.


mfg AON.

[Reisi]

Die Konsolidierung läuft ja schon seit 13. März, seither hat der Nemax über 23 % verloren. Damals war ja die Rede davon, daß eine Konsolidierung von 30 % dem Markt gut tun würde. Ich denke, der ALL wird noch runtergehen bis 6000, dann wird er sich wieder erfangen.

[t_rudolph]

Hallo Fredz!

Stimmt, fast 1000, schade dass die Nasdaq schon wieder dreht, aber vielleicht
war das echt schon der sell-off, obwohl ich es ja nicht glaube.

In einzelnen Werten siehts schon ganz gut aus, ich habe grade auch ein paar eingesammelt(allerdings
Nasdaq-Werte). Im Nemax wirds noch bessere Einstiegskurse geben, glaube ich..

Gruss

[breitmaulfrosch_2000]

Hallo Fredz und alle andern,

ich bin um kurz vor vier ahnungslos nach Hause gekommen und war beim ersten Blick auf den NEMAX zugegebenermaßen geschockt: mit einem Minus von fast 9% hatte ich dann doch nicht gerechnet. Mein Schock ist dann allerdings schnell in Tatendrang umgeschlagen: Auch der breitmaulfrosch ist seit heute wieder langfristig zu 100% investiert: Sämtliche NM-Depotwerte habe ich verbilligt, und alles andere selbstverständlich gehalten.

Ich halte es durchaus nicht für ausgeschlossen, daß es auch morgen noch einmal einen Ruck talwärts geben wird, auch gehe ich davon aus, daß nach dem Fall eine Zeit der Besinnung (=Seitwärtsbewegung) notwendig sein wird, bevor es wieder in vernünftiger Weise (und die Steigerungen der letzten Monate erachte ich NICHT als vernünftig!) aufwärts gehen wird. Dennoch beziehen heute ALLE Werte beinahe ohne Ausnahme gründlich Prügel, d.h. auch die, die ohnehin schon nicht überbewertet gewesen sind, geraten mit auf die Rutschbahn. Hier bieten sich einfach Einstiegsgelegenheiten.

Ich selbst habe heute nachgelegt: CyBio, ComROAD, em.TV (@ Fredz: ich finde, daß dieser Wert in Deiner Liste im ersten Posting fehlt - wenn ich mich recht entsinne, ist Dein Verhältnis zu em.TV aber immer schon ein etwas distanziertes gewesen ... *g*) und M+S. Satyam Infoway (meine kleine indische Prinzessin ... *g*) habe ich schon vorgestern (zu 54 3/4) nach gelegt, nach dem 14% Plus gestern bietet sich auch hier gerade noch ein Einstiegsgelegenheit. Bei Werten wie Cisco und Commerce One, sowie bei den Japan-Werten Softbank und Jafco sehe ich keinerlei Handlungsbedarf, auch hier gab es in den vergangenen Tagen schon genuegend Nachkaufgelegenheit.

Für den breitmaulfrosch bricht nun wieder die Zeit der Beobachtung an, nachdem die letzten Wochen eher trading-reich gewesen sind. Ich wünsche allen Anlegern einen langen Atem in der Korrektur und wünsche weiterhin ein gutes Händchen beim Anlegen der bis jetzt gehaltenen oder aufgebauten Liquidität.

Und jetzt vor allem eine Bitte an diejenigen, die noch nicht ganz so lange im Geschäft sind: Wer Euch jetzt zum verkaufen auffordert, will nur noch günstiger an Eure Papiere kommen. Rückschläge sind (wenn die allgemeine Wirtschaftslage stimmt) Kaufgelegenheiten und keine Ausstiegsmomente.

In diesem Sinne,
Gruß und quaaaaaak,
der breitmaulfrosch

[Reisi]

An Allornothing:

Bei Deiner Rechnerei hast Du Dich selber vertan: Wenn Du heute bei einem Steuersatz von 50 % verkaufst, bleiben Dir noch 50 % gewinn (25 von 50).

Bei Aktien, deren Kurs sich vervielfacht hat, warte ich aber auch lieber die Spekulationsfrist ab, eine 35%ige Korrektur ist in dem Fall immer noch besser als ein steuerehrlicher Verkauf. Außerdem steigen ja die Kurse im Herbst wieder ... :-)

[Neemann]

AllOrNothing,
und wenn du jemanden auch nur indirekt zitierst, dann mach es richtig; hab von 100% cash nicht gesprochen, und vor dem Abbröckeln waren ich zumindest erst seit einigen Wochen.
Sich auf die Position zu beziehen, zu jeder zeit warnen irgendwelche, also müssen ja welche richtig tippen, aber niemand konnte vorher etwas wissen, ist überaus bequem. WISSEN kann es zwar keiner, aber wer was im Kopf hat, konnte die Signale der letzten Wochen wohl unschwer erkennen (z.B. der Kursrutsch eines blue chips wie Procter wegen geringer steigenden Gewinnen von 25% - da merkt man die Nervosität am markt)
Und warum ich von cash geredet habe, habe ich auch erwähnt, nicht weil ich jetzt so unheimlich stolz bin und mir auf die schulter klopfe und Bäätsch allen anderen, sondern weil die saublöden antworten auf fundierte warnungen mal in Erinnerung kommen sollten.

[MH120480]

Ich habe mich schon lange nicht mehr über den Markt geäussert un muss sagen, ich werde es auch in Zukunft nicht so ganz tun, bei anfragen im Chat habe ich öfters geantwortet mit:

"Wer diesen Markt versucht einzuschätzen, der muss verrückt sein"

In diesem Sinne...

Mfg MH

[bulle11]

Hallo zusammen,
man sollte bei einer solchen Korrektur die beobachteten Werte einsammeln genau wie meine Vorschreiber. Habe heute selber bei Openshop und Concept zugeschlagen. Muß aber eingestehen, daß ich davon ausgehe, daß im Nemax noch die 6000er-Marke von unten gesehen wird. Warte eigentlich darauf und werde dann nach und nach bei obigen Werten und evtl. noch Internolix aufstocken.

Meine Langfristinvestments comroad, commerce one und Softbank möchte ich über die Jahresfrist bringen.

Bin zwar momentan nicht so bullisch, werde aber weiterhin bei Kursschwäche einsammeln.
bulle11

[MrMill]

Hallo zusammen!
Habe glücklicherweise etwas cash zur Verfügung und bin hin und hergerissen, in welche Werte ich jetzt reingehen soll...
Was sagt Ihr- noch abwarten oder schon kaufen? Und wenn- welche Werte sind gerade jetzt top???
Danke im voraus!

[jamcom]

Hi MH,
da schreibt jemand in Deinem Namen, daß Du Dich nicht mehr melden willst.
Aber wie ich sehe, will Dich und uns da nur einer verarschen.
Schade eigentlich.

[Anlegen]

Die meisten Kurse sind durch Pushen der Realität enteilt, nun werden sie von der Realität wieder eingeholt. In solchen Phasen halten sich vergleichsweise preiswerte Aktien sehr gut - siehe AT&S.
Jetzt verkaufen Aktionäre ihre Werte um 10, 20, 30 Prozent billiger als sie sie zuvor gekauft haben, weil sie plötzlich Angst haben. Jeder schaut, was die anderen tun statt eine eigene Meinung zu haben.
Das Lemming-hafte Hinterherlaufen hinter den selbst-ernannten Gurus verstärkt die Auf- aber auch die Abwärtsbewegungen. Das ist ungesund.
In Wahrheit gibt es nach wie vor Aktien, die derzeit nicht einmal die Hälfte ihres Kurses wert sind, aber auch welche, die sogar preiswert sind, zB. AT&S, SER ua. Das Börse-Umfeld ist nach wie vor okay. Nur die Ruhe - Geld wird nach wie vor in die Aktienmärkte fließen, allerdings zunehmend vorsichtiger. Gepushtes
wird sich normalisieren, Qualität wird wieder in den Vordergrund rücken.

Liebe Grüße, Peter.

[MH120480]

Och jamcom solange es Leute gibt die sich freuen wenn ich gehe, bleibe ich...ausserdem scheinst du den Thread nicht richtig gelesen zu haben...es ging um Leute wie dich, die verbal ausfallend hier im Board rumgehen und denken sie wären die Helden der Neuzeit...allerdings sind das genau die Leute, deren Aktien ich attakiert habe, aufgrund offensichtlicher Probleme usw...schon komisch...jamcom dich kann man nicht mal ansatzweise ernst nehmen, sind die Motive für dein Handeln doch zu durchsichtig...

Ich würde vorschlagen, die Diskussion in den entsprechenden Thread zu verlegen, da du die Qualität hier doch zu sehr mindest...

Mfg MH

[Glück]

Ich hoffe der Thread nützt was, aber man kann eben nicht aus jungen
Hasen "alte Hasen" machen.

Glück

[duden]

Es sind noch viel zu viele Optimisten an Board, damit wird`s noch weiter purzeln. Ich habe mich gestern als Kontraindikator genommen: Ich hatte das Gefühl, daß es sich mit der Korrektur erledigt hat, dachte, der NM hat den Boden gefunden. Nach kurzer Überlegung bin ich nicht hineingegangen in den Markt, weil ich einfach zu bullisch war.
Wie MH schon gesagt hat, die Fonds gehen nach Japan, da sitzt zZ mein ganzes Geld, wer weiß, für wie lange.
mfg
PS: Schaut Euch mal Hikari Tsushin an.

[woernie]

tja, die meinungen gehen (naturaly) weit auseinander.

aber wie weit es noch runter geht oder ob es schon morgen wieder aufwaerts geht? wissen tut es keiner. so gesehen war heute sicher der
erste tag um positionen aufzustocken. schoen wenn man dann noch
genug cash hat um nochmal zu verbilligen.

wie sagte schon mahatma ghandi?

mahatma glueck , mahatma pech:O.

gruss woernie

[Poertsch]

hi alle und auch fredz,

du hast sicher recht, daß es in einem jahr vielleicht wieder anders aussieht.
doch das mit der liquiditätsflut ist nicht mehr richtig. siehe mal die graumarktkurse für die neuemissionen an. nur noch wenig über den voraussichtlichen emissionskursen.
und lycos hat ja auch bei einigen ernüchterung hervorgerufen. hier sind einige spezies unterwegs, die glauben, daß fallende kurse bei geringen unsätzen ein beruhigendes zeichen sind, daß es bald wieder aufwärts geht.
so ein blödsinn. auch das ist ein zeichen für einen weiteren fall.
ich schätze mal der neue markt bröckelt auf 5000 - 4500 ab. das kann aber nur gesund sein und in einem jahr siehts dann auch für neueinsteiger erheblich besser aus.

grüsse und gute händchen

[lister]

Hi fredz,
in dem Punkt das jeder vernünftig denkende Mensch die Korrektur
voraus gesehen hat gebe ich Dir recht.
Deinen Optimismus in Sachen günstiger Einstiegszeitpunkt kann ich
allerdings nicht teilen.

1. Nächster Widerstand bei ca. 6200
2. Die Nasdaq fängt gerade erst an zu konsolidieren.

zu Pkt. 1 Sollte dieser nicht halten ist sogar Luft bis ca. 4300 Pkt.
Der große Sell Out hat noch gar nicht begonnen und es sind
immer noch sehr viele Zittrige im Markt.
Das denken an die Spekulationssteuer wird den Markt mit
Sicherheit nicht bremsen da lt. Umfragen sowieso nur 1 von 10
regelgerecht versteuert.

zu Pkt. 2 Dieser Punkt macht mir noch wesentlich größere Sorgen denn
wir werden uns auch jetzt nicht der Nasdaq entziehen können.
Der entscheidende Punkt war die Depotumschichtung von A. Cohen
mit der Aussage das es jetzt Zeit ist die Techs zu verlassen.
Diese Frau hat für die Ami-anleger noch wesentlich mehr
Gewicht als z.B. ein Greenspan und außerdem solltest Du noch
bedenken das in USA ein sehr hoher Teil der Depots mit Kredit
finanziert ist. Die Banken werden in nicht all zu langer Zeit
um Glattstellung bitten.

Meiner Meinung sehen wir in den USA bei der Nasdaq eine 3700 und
beim NM eine 5000-5500.

Ich bin mir sicher das die Einstiegskurse noch günstiger werden.
Gegen die von Dir oben aufgeführten Aktien kann man nichts sagen.

mfg lister

PS:soll keine Kritik sein nur meine Meinung. Im übrigen mach weiter
so. Vielleicht können wir ja mal auf einem Treffen ein Kölsch
trinken.

[funcky]

Guckt Euch mal NASDAQ an ca. -3,5%! Also meiner Meinung noch 2 Tage gen Süden bevor es wieder rauf geht. aber wer jetzt verkauft ist selber schuld. Entweder eher ;-)) oder später

[Moneymax_I]

Die Korrektur ist schneller vorbei als die meisten es merken werden, wollnwer wetten???

[Jazzybee]

Also Leute, ich muß Fredz un dem Originalbeitrag voll recht geben. Die NASDAQ geht gerade voll den Bach runter und morgen wird der NEMAX weiter Blut verlieren, garantiert. Schließlich ist auch Monatsletzter und da sind allgemein viele Broker darauf bedacht, nochmal Gewinne mitzunehmen (die es ja reichlich gegeben hat) und ihre Zahlen zu verbessern.
Ich werde warten bis Mnntag und dann reinvestieren in Werte wie Singulus, Tepla, Pandatel, Internetmediahouse oder auch Tomorrow. Dafür heißts morgen nohmal Arschbacken zusammen kneifen
Mein Tip für morgen: NEMAX - 5%


Gruß
Jazzybee

[moon2]

OdeonFilm, der Billigste Medienwer am NeuenMarkt hat 100% Kurspotential!!!!

Odeon hat sich im Gegensatz zu anderen Medienwerten ein Standbein für die Zukunft geschaffen.
Dieses wurde von den Anlegern noch nicht erkannt!!!!

*Internetshops:
www.janoschshop.de
www.starfactory.de
www.filmstadt.de
www.janoschgalerie.de
!!!! www.playboyvideo.de !!!

!!!Gewinnzone schon längst erreicht!!!!! Dividende !!!! Börsengänge der Internetshops?????

*Fantastische Wachstumsraten im Medienbereich
-Rechtehandel
-Produktion (Asterrix und Obelix,.. + TV-Serien)
*Kooperation mit US-MedienRiesen: „Paramout Film“
*Connections über die Bavaria Filmstudios
*Letzte Übernahme von Lunaris Film (>>>Verwertungrechte für Kino, Pay-TV und Free-TV, Video und DVD sowie Merchandising- und Videospielauswertung für Erich Kästners Werken)

*Geringe Marktkapitalisierung von ~50 Mio Euro (andere um die 700 Mio)



STRONG BUY Kursziel 55 Euro


NEWS : ODEON Kooperiert mit ebay.de!!!!!!!!!!!!!!

Weitere Kracher werden folgen!!!!!!!1

Bei Chernogorneft hatte ich auch recht. Hab´sie bei 25 Euro verklickert.

[fsch]

Hi,

meiner Meinung nach lehnt sich Fredz in diesem Falle ziemlich WEIT aus dem Fenster, wenn er folgende Titel zur Zeit als kaufenswert empfiehlt:

Abit, Bäurer, Balda, Comroad, CyBio, Evotec, Atoss, DCI, Asclepion, Telesens, Internolix, ADS, Openshop, Mosaic, Dino

Diese Werte haben noch NICHT EINMAL die Hälfte ihrer Korrektur hinter sich!

mfg, fs

[Globaltechinvestor]

Was ist deine Meinung zu CV Therapeutics. Und sende mir bitte deine E-mail Adresse an [e-mail].

Danke!

[Mr Coin]

Hallo fredz !
Liebe Aktienfreunde !

Auch ich bin der Meinung, daß es noch etwas nach unten geht. Maximal auf 5500 Punkten (1.Put/Opti)
Stimme diesbezüglich mit "lister" überein. Jedoch halte ich nichts von Widerstände oder Unterstützungen. Das funktioniert im DAX oder DOW aber sicher nicht am NM. Grund: Wer kauft oder verkauft eine OTI, morphosys, plasmaselect usw.... charttechnisch ???
Die werden nur aus dem Bauch heraus ver/gekauft.
Sitze noch auf ca. 35% Cash. Werde diesen ab 6000 Pkt. im NEMAX investieren.
Ziel meiner Begierde:
ABIT - aufstocken (10% v. Cash)
AAP - aufstocken (10% v. Cash)
15% RestCash für einen weiteren Wert (Bechtle/Endemann...)


PS: All jene, die bei einer Korrektur nicht dabei sind, sind auch beim Anstieg nicht dabei.

Viel Glück wünscht EUCH

Mr COIN

[Supercid]

Lemming bittet um Rat

Hi Fredz und all ihr anderen Profitrader.
Ich habe in der Tat erst vor 4 Wo. in den NM investiert.
Ich gebe zhu von Aktien keine Ahnung zuu haben.
Wenn einer geschriehen hat - kaufen - dann habe ich gekauft.
Ganz einfach. Und jetzt bin ich sauber auf die Schnauze gefallen.

Ich bin Euch dankbar um JEDEN RAT!!!

Hier mein Depot:

30.03.00

Stück EK-Wert Kurs Aktie Kurs akt. Gesamt G/V abs. G/V in %

86,10 6199.20 SANOCHEMIA. 59.00 4248.00 -1951.20 (-31.48 %)
111,00 4995.00 FLUXX.COM AG 73.00 3285.00 -1710.00 (-34.23 %)
78,25 2504.00 IMHOUSE.COM 60.50 1936.00 -568.00 (-22.68 %)
89,50 2774.50 I-D MEDIA (FNM) 92.00 2852.00 77.50 (2.79 %)
56,20 2529.00 SUNBURST (FNM) 67.00 3015.00 486.00 (19.22 %)
52,30 2405.80 SER SYSTEME 50.00 2300.00 -105.80 (-4.40 %)
62,50 1437.50 KNORR CAP (FSE) 66.00 1518.00 80.50 (5.60 %)
119,50 2509.50 BB BIO10 110.50 2320.50 -189.00 (-7.53 %)
24,00 2544.00 OTI ON T. (FNM) 17.30 1833.80 -710.20 (-27.92 %)
102,30 2966.70 TOMORROW (FNM) 82.20 2383.80 -582.90 (-19.65 %)
105,00 2625.00 EM.TV (FNM) 87.00 2175.00 -450.00 (-17.14 %)
44,50 2447.50 INFOMATEC (FNM) 31.30 1721.50 -726.00 (-29.66 %)
328,00 2624.00 MORPHOSYS (FNM) 271.50 2172.00 -452.00 (-17.23 %)
54,80 2520.80 PSB AG O.N. 42.00 1932.00 -588.80 (-23.36 %)
54,20 2330.60 TRIA AG O.N. ( 53.10 2283.30 -47.30 (-2.03 %)
14,10 2397.00 TEAM COMM. 15.40 2618.00 221.00 (9.22 %)

Es darf gelacht werden. Der Spaß hat mich so flockige 10 - 15.000 DM gekostet.
Ich habs nicht genau nachgerechnet. Eigentlich will ich es nicht wissen.

Im Grunde nach bin ich von den meisten Werten überzeugt. Auch ich war mir im
klaren das eine Koerrektur stattfinden würde. NUn - sie hat mich voll
erwischt. Ich kann noch so 35.000 bis naja nachlegen.

Fällt mir jetzt verdammt schwer mein sauer verdientes Geld dahinschmelzen zu sehen.

Also Leute - macht Euch lustig OK!! Aber wenn Tips - bitte die RICHTIGEN )

Besten Dank im Voraus.

Supercid

P.S: Ich habe Fredz oben persönlich erwähnt weil ich von ihm den einzigen guten Rat bekommen
habe. Ich wollte noch weiter in Fluxx investieren als die bei ca. 90n standen.
Er riet ab. Danke Fredz.

[hbo]

Verkaufen würde ich auf keinen Fall:
Knorr
IMHOUSE
BB Bio
Infomatec
Tria

Neukauf fundamental gute Werte wie:
IDS Scheer
Maxdata
Kretztechnik
Infineon

Viel Glück
PROMETHEUS

[Supercid]

Merci HBO

Beste Grüße
Supercid

[AllOrNothing]

Hallo supercid !

Ich muß zugeben, daß mich die Schärfe der Korrektur doch ein wenig überrascht hat ( ich hab zwar in den letzten Wochen sukzessive auf 50% Cashbestand abgebaut aber dafür hat`s die Werte, die ich behalten habe besonders erwischt, warum auch immer). Irgendwie hat es mich aber nicht besonders berührt, vielleicht weil ich das Ganze letztes Jahr auch schon erlebt habe und weil ich immer noch auf Gewinnen sitze.
Allerdings hat mich Dein Posting jetzt doch ziemlich nachdenklich gemacht. Ich könnte mir vorstellen, daß es vielen so geht wie Dir. Nachdem in letzter Zeit im Fernsehen immer mehr über den Börsenboom zu sehen war, Infineon eine völlig überdimensionierte Werbekampagne auffuhr und sogar die BILD-Zeitung auf der Titelseite berichtete hatten wahrscheinlich viele das Gefühl, etwas zu verpassen. Die haben sich dann schnellstens ein Depot einrichten lassen und das gekauft, was gerade ein Guru (oder die BILD-Zeitung) empfohlen hatte, natürlich das was am meisten Gewinn versprach, also spekulative Werte.
Daß man damit auch böse auf die Schnauze fallen kann, wurde nicht erwähnt. "Der Mann auf 3Sat hat ja gesagt 1000 Euro werden die Aktien in 5 Monaten wert sein, also hab` ich dann 4mal so viel Geld."

Und jetzt geht`s auf einmal nur noch bergab und all die Neueinsteiger sitzen auf ihren Verlusten und bekommen es mit der Angst zu tun. Und wahrscheinlich werden viele nicht die Geduld und Gelassenheit haben, auf den nächsten Aufschwung zu warten, sondern werden ihre Verluste realisieren. Damit ist ein Teil ihres sauer verdienten Gelds für ein paar Tage Börsenerfahrung draufgegangen.

supercid, es fällt mir sehr schwer Die einen Tip zu geben, allerdings muß man sagen, daß Du Dein Depot ausschließlich auf ein Marktsegment (NM) ausgerichtet hast, was gut gehen kann aber auch böse ins Auge gehen kann. Gerade der Neue Markt ist eine Spielwiese für Anleger aller Art. Finanzkräftige Anleger können die Kurse hier ganz gehörig beeinflussen und treiben dabei ihre Spielchen mit den Kleinanlegern. Das war schon letztes Jahr so und so wie es aussieht wiederholt sich das Ganze dieses Jahr.

Ich würde in der nächsten Erholungsphase einige Deiner Werte rausschmeißen (vielleicht die, von denen Du nicht mehr 100% überzeugt bist) und in aller Ruhe nach alternativen Werten in anderen Segmenten Ausschau halten. Nachzukaufen würde ich Dir momentan nicht raten.

mfg AON.



P.S. moon2, klasse Beitrag zum Thema hier im Thread >

[StockBiber]

Ich setze nach wie vor auf infor - die werden wieder kommen. Hätte nichts dagegen, wenn ich sie noch deutlich billiger bekommen könnte. Ich denke, das wird in den nächsten Tagen auch geschehen.

Es wird zeit, auf WErte mit vernünftigen kennzahlen zu setzen. Fundamentale Daten sind dann wichtig, wenns wirklich ans Eingemachte geht. Und das könnte einigen arg phantastischen WErten in diesem Jahr passieren. oder ?

[btg]

Hallo fredz!

Bist Du voll ?!Hast Du dir mal den Chart angeschaut ? Am Boden
würde er liegen ,wenn wir ca. noch 4000 Punkte verlieren würden .
Das ist nur ein kleiner Zacken an der Fahnenstange1

[Phaethon]

Fredz, halt dich ein wenig zurück mit deinen Empfehlungen.
Der Abstieg ist noch lange nicht zu Ende.
Wo sind übrigens deine letzten Empfehlungen geblieben?
musicmusicmusic, m+s und pironet. Verdrängt?

Also Zurückhaltung, damit die Schar der Jünger nicht noch
mehr verliert.

PH.

[joschxyz]

Hi Fredz,
bin Börseneuling und weiß nicht wie ich mich verhalten soll.

Name---------------------Ek--------mom. Kurs
Lycos Europe-------20,20---------ca 21,00
Ceotronics------------39,90--------ca 39,50
Celltech----------------21,20-------ca 18,00
Healthonweb---------35,50--------ca 31,00
IPC ARCTEC---------65,70-------ca 61,50

Bin für jeden brauchbaren Rat dankbar.
Vielen Dank.

[Neemann]

Hi joschxy, schmeiß Lycos raus, die Online-Aktien haben das gerade vor sich, was der Biosektor seit einigen Wochen mitmacht; wenn dann noch t-online rauskommt und nicht läuft...
Allgemein ist der Internetsektor hoch bewertet, und da würd ich nicht einen so großen Schwerpunkt im Depot haben, wenn deine abgebildeten WQerte das ganze Depot sein sollten.
Übrigens, freunde, komme mir ja vor wie Lafontaine, der auch landauf landab genug damit zu tun hat, recht zu haben, aber -
gestern hab ich in diesem Thread darauf hingewiesen, daß die Korrektur nicht zuende ist; kaum war der Nasdaqq gegen 17:00 Uhr ausgeglichen, feierten hier schon einige wieder.
Und, Leute, man fährt mit fundamental günstig bewerteten Aktien derzeit am besten - hab gestern nur AMD, MCI und Philips genannt, und zwar BEVOR die Wallstreet eröffnete; schaut euch mal an, wie sich die beiden erstgenannten in der Nacht gehalten haben.
Deswegen - wer jetzt schon naclegen will, möge das tun, aber die Werte sind noch nicht am Boden, und ich würde sehr scharf auf die gewinne und weniger auf die Phantasie achten, wenn ich jetzt Werte kaufe.

[Wiggum]

Hi fsch,

du sprichst da von nicht mal der Hälfte der Korrektur bei ADS ... naive Frage: wohin sollen die noch korrigieren?! Intraday-High bei ca. 71, gestern zu 40 und heute sogar schon für 34 zu haben, das sind ja nur mehr 50% vom ATH, von einer Anstiegskorrektur (ich leg da mal 29 als Ausgangsbasis zugrunde) kann ja auch keine Rede mehr sein?!

mfG Wiggum
PS. Danke für die Post

[Fredz]

HI dellah!
Momantan in die Ausverkaufskurse würde ich generell nicht verkaufen.
Wie gesagt , nach ca. 25 % Verlust im Nemax ist alleine charttechnisch gesehen eine Erholung angesagt, dazu kommt der ernorme Pessimismus . Heute titelt die Bild `Crash!` , genau wie ich gestern schon vermutet habe.

http://www.bild.de/service/archiv/2000/mar/31/aktuell/boerse…

Die letzten Anzeichen dafür, daß es bald ( ich rechne mit heute Nachmittag) wieder aufwärts gehen wird.


Hi MH!
Ich würde den Aufbau erster Positionen auch als kaufen bezeichnen oder nicht? Und zweitens : Ich widersprich mich ( ) nicht selbst . Worin liegt der Widerspruch wenn ich sage: Wer jetzt langfristig einsteigt, wird sich in einem Jahr freuen können und gleichzeitig auf eine kurzfristige charttechnische Erholung hinweise???

Auch Deine Argumentation bzgl. des frischen Geldes kann ich in keinster Weise nachvollziehen. Hör Dich mal in Bankenkreisen um , hier werden Fondsparpläne wie warme Semmeln unter das Volk gebracht und wie würdest Du gehaltsgesteuerte Zuflüsse an Fonds bezeichnen ? Jaa... richtig , als frisches Geld. Ausserdem postest Du ja selbst : Es wird in den Neuen Markt umgeschichtet ! Für den Neuen Markt ist dies doch frisches Geld oder nicht ? Ich weiß nicht, warum Geld welches aus dem Daxbereich an den NM kommt, nicht als frisches Geld , also als Nachfrage bezeichnet werden kann ?


Hi rainfall!
Jeder Wert, der in diesem Umfeld relative Stärke zeigt ( also auch Atoss, Rösch, Highlight u.v.m.) werden zu den GEwinnern des nächsten Aufschwunges gehören.
Langfristig weiterhin im B2B Bereich invstiert bleiben, hier werden sich die langfristigen Perspektiven durchsetzen. Die Charts sind überverkauft.


Danke Jamiro!
Deine Einschätzungen waren bis jetzt immer zutreffend.


Hi AON!
Den Hinweis mit dem `Erst Nachdenken , dann schreiben ` kann ich an Dich gleich weiterreichen.
Hier ein leicht verständliches kleines praktisches BEispiel: Ich habe vor einem halben Jahr 100 Comroad bei 36 E. gekauft, vor ein paar Wochen standen die bei 250 E. ! So, nun verkaufe ich die Aktien zum Höchstkurs und realisiere hiermit 214 E. pro Aktie * 100 = 21400 E. , nun wende ich den Höchststeuersatz auf diesen Betrag an und muß 10700 E. hierauf zahlen. Der Kurs muß mithin auf 250-107 = 143 E . fallen, damit sich dieser Verkauf lohnt. Also um knapp 50 %.


Hi Breitmaulfrosch !
Bin komplett Deiner MEinung, wie meistens !


HI Lister!
Mit dem Kölsch geht klar, spätestens beim nächsten Boardtreffen .


Hi fsch!
Comroad siehst Du also bei 70 E. , Abit bei 50 , Atoss bei 20 E. usw. ? Für mich absolut nicht nachvollziehbar!
Wenn Du auf solche Kurse wartest , kannst Du m.E. lange warten.


Hi Globaltechi.!
Rundweg positiv. Du kannst mich über das Wallstreet Online interne System anmailen.


Hi Supercid!
Stell die Frage nochmal in meinen Fragethread herein, da kann ich sie besser beantworten.


Hi btg!
Wir haben nun mehr als 25 % in zwei Wochen verloren. jeder gesunde Meschenverstand suggeriert nun eine charttechnisch induzierte technische Erholung .


Hi josch!
Dabeibleiben, momentan gibt es nur Ausverkaufskurse! Lycos E. würde ich nach der charttechnischen Erholung über Stoploss absichern, IPC extrem langfristig halten.



Heute Nachmittag dürfte die erwartete Erholung kommen, akt Nemax50 - 600 Punkte. Ich warte nur noch auf den Crashpropheten Roland Leuschel, dann ist das Szenario komplett !


Gruß Fredz

[3030]

Ein hi an alle Geschädigten
Bewahrt die Ruhe. NAchdem wir derzeit 28% unter dem All Time Highs stehen dürfte das Erdbeben in seiner Endphase sein. Ich glaube auch wie Fredz daß man am Nachmittag vorsichtig wieder kleine Käufe tätigen kann. Schaut auch doch die Kurse an. Highflyer der letzten Wochen -50% und mehr siehe z.B. Evotec. Das ist doch eine Chance. Vielleicht noch nicht jetzt aber man sollte diese Chancen nicht zu lange verstreichen lassen. Der Nasdaq-Future hat leicht ins Plus gedreht. Der NM steigt derzeit leicht. Viel nach unten passiert nicht mehr.
MfG 3030

[Fredz]

Aufbruchstimmung:

DAX: + 3
Nemax50 : `nur noch` - 527 Punkte
S&P Future: + 7 Punkte



Gruß Fredz

[bulle11]

Hallo zusammen,
die Verluste schmerzen zwar, aber das ist für mich der Zeitpunkt zum Abbauen der Cashposition. Habe eben noch mal nachgekauft, meine Favoriten Concept, Openshop und heute Internolix. Ruhe bewahren, weiter noch etwas Cashhalten und bei jeder kleiner Verkaufspanik nachkaufen, ist momentan meine Strategie.
An Fredz geb dir mit deinem steuerlichen Rechenbeispiel vollkommen recht,hab übrigens auch Comroad seit 28 E.
bulle11

[MH120480]

Fredz das ist ne Milchmädchenrechnung....doch nur n Kind dieser Hausse...Es fliesst aus dem Dax in den NM, das Geld ist im Markt, kein frisches Geld, sondern vorhandenes...deine Argumentation in dieser Hinsicht ist schwach und kann nur als rechthaberisch bezeichnet werden..."für den NM frisches Geld" Hauptsache dein frisch haut hin...

Kurze Charttechnische Erholung und dann geht es weiter runter..so deute ich deine Worte, aber wer langfristig orientiert ist kann jetzt schon kaufen...wäre dann aber zu früh nach deiner Theorie....

1. Position heisst zwar kaufen, aber nicht voll investiert und das hast du ja suggeriert, jetzt in den Markt reingehen und die Fonds machen mit...was so nicht den Tatsachen entspricht.

Mfg MH

[joschxyz]

Hi Fredz

Danke für Rat!

[AllOrNothing]

fredz,

das kommt natürlich immer darauf an, wie hoch die Gewinne sind.
Wenn die Gewinne schon so hoch sind, daß der Kaufkurs dagegen vernachlässigbar klein ist (wie bei Dir bei Comroad), dann kommt Deine Rechnung bei einem Steuersatz von 50% hin.
Aber
1. hat nicht jeder so hohe Gewinne
2. hat nicht jeder 50% Steuersatz (ich z.B. bei weitem nicht)

mfg AON.

[Juttol]

Hallo Nervöse,


es schein eine Aktie zu geben, welche ihre 50% minus schon hingelegt hat:

BALDA 521510

(wurde auch von Fredz empfohlen, s.o.)

Sie wurde gerade gestern auf Kaufen gestuft (BHF-Bank). Mit Kursziel 180;derzeit steht sie auf 112; in zwei Wochen ist HV mit Beschließung über einen Aktiensplitt; Balda macht der derzeit 100 % Umsatzwachstum, noch bessere Ergebnisse und war im Hoch bei 207.


Heute hält sie sich ausgezeichnet. Ich meine, man kann jetzt schon von Bodenbildung sprechen.
Guckt Euch mal den Chart an und lest die daten im Baldathread nach

Viel Glück

Juttol

[Neemann]

DWS meldet einen Zuwachs der Fonds weltweit um 40% - das kann aber wesentlich auf die steigenden Kurse an den Börsen zurückgeführt werden; bleibt das mal raus, ist es sooo viel frisches geld auch wieder nicht, was von irgendwohergekommen sein soll.
In diesem Zusammenhang lest euch den Beitrag von MH weiter oben durch - einer der wenigen, der hier in Wirtschaftskreisläufen zu denken vermag.
Und, Fedz, die Kurserholung haste gestern um 14:30 schonmal angekündigt.

[breitmaulfrosch_2000]

Hallo Fredz,

so ganz stimme ich mit Dir in bezug auf Erholung nicht überein: ich glaube kaum, daß sich die "Großen" vor dem Wochenende noch mal richtig eindecken werden, eher denke ich, daß versucht wird, über kleine Umsätze, die Kurse noch weiter abrutschen zu lassen, damit ab Montag wieder langsam Kaufkurse da sind.

Interessant erachte ich aber die Tatsache, daß einige Werte, wenn auch derzeit im Minus, so doch immerhin beim Tageshoch notieren, während andere ohne größere Widerstände abstürzen. Es scheint eine Trennung von Spreu und Weizen einzusetzen, die darauf hindeutet, daß wir es im Grunde mit nichts anderem als einer höchst gesunden Korrektur zu tun haben (Gewitter reinigt bekanntlich die Luft).

Mein Tip für 17:30:
NEMAX All Shares: 6.080 Punkte, Tendenz: leicht erholend
NASDAQ: 4.400, Tendenz: abklingende Nervosität

Wenn`s besser aussieht, stört`s mich auch nicht .

Gruß und quaaaaaak,
der breitmaulfrosch

[Fredz]

Hi Bulle!
Glückwunsch zu Comroad, zudem noch eine sehr gute Strategie.

Hi MH!
Irgendwie reden wir aneinander vorbei. Nochmal deutlicher: Es zählt doch nur , daß Geld , welches vorher woanders investiert war ( egal ob im Dax oder sonstwo) in den Neuen MArkt fließt und dadurch für Kaufimpulse sorgt, deswegen verstehe ich Deine Probleme nicht.
Auch bist Du nicht auf das Argument der Einzeltitel eingegangen: Hast Du mal Werte wie Atoss, DCI, Rösch etc. verfolgt ? Mich würde interessieren, ob Du die BEhauptung aufrechterhälst, daß hier keine Fonds kaufen, sondern sogar noch Stücke abgeben !?! Und schau Dir ersteinmal eine Tecis an : Hiermit habe ich innerhalb dieser Crashwoche ca. 20 % verdient! Keine Fonds ?


Ganz genau AON!
Es stimmt auch , wenn Du sagst , daß nicht jeder so hohe Gewinne hat! Du glaubst aber garnicht wieviele Anleger eine Comroad bei Kursen um 30 E. mit hohen Stückzahlen gekauft haben, für dietrifft Punkt 1 und 2 natürlich zu.


Gruß Fredz

[Neemann]

Wenn das Geld von anderen Fonds in NM-Fonds kommt, geht es ggf auch ganz schnell wieder weg, deswegen ist schon wichtig, WOHER es kommt.

[VERTRAUmir]

Hallo fredz,

ich stimme Dir zu, daß frisches Geld in den Markt kommt. In 2000 wohl noch mehr als schon 1999.

Aber dem Markt wird durch die Emissionen/Platzierungen von Telekom, T-Online, T-Mobil, Infineon, Comdirect, Thyssen-Krupp-Stahl usw. soviel abverlangt wie noch nie !!

Die Liquidität aus deutschen Kassen wird in 2000 durch diese Emissionen absorbiert werden.

Entscheidend ist deshalb, ob in diesem Jahr wieder mehr Geld aus dem Ausland nach Deutschland fließen wird, als wir in Amerika anlegen. Wegen der guten Konjunkturaussichten und der Steuerreform bin ich da ziemlich optimistisch.

Gruß
VERTRAUmir

[MH120480]

VERTRAUmir..du hast die Post und Atecs vergessen...

Ja Fredz ich denke n bissl weiter als n Jahr...siehe auch mein entpsrechender Thread dazu...

In Einzelwerten ja...deswegen habe ich u.a. eine DCI...wobei bei DCI Förtsch nicht ganz unschuldig ist...Fredz deinem Posting nach, hatte ich eher den Eindruck das du Marktbreit meinst...im Endeffekt geht es drum, was du suggerierst und nicht was du meinst...denn nach ersterem handeln deine Lemminge (jetzt sag nicht wieder interessierte Anleger).

Wie gesagt, mein Geld verdiene ich mittlerweile fast ausschliesslich mit traden...es ist auch zu einfach...

Mfg MH

[Fredz]

Ein guter zusätzlicher Aspekt, Vertraumir. Zuletzt waren Käufe gerade aus Amerika und den angelsächsischen Ländern zu beobachten.

Wenn sich der NM erstmal auch im Ausland etabliert hat ( momentan führen viele Unternehmen Roadshows gerade auch den USA durch), dürften in Deutschland bald US Berwertungskriterien sich durchsetzen.

Huups, der Nemax50 nur noch - 430 ! Wo soll das noch hinführen?

Gruß Fredz

[PolyesterPower [KommA]]

...nicht nur am nm!
fredz, kein bedarf an oar?
das ist deine 2. chance!

mfg PoP

[Fredz]

Hi PoP!
Schön , daß Du Dich hier blicken läßt, sowviele Pessimisten hier.

Mit OAR habe ich immernoch so meine Probleme , bei diesen Ausverkaufskursen kann man aber nicht nein sagen . Und auch ein paar Knorr sind gerade eben in mein Depot gewandert.
Evotec bei 95 , CyBio bei 85 E. wer hätte das geglaubt, daß wir in solch gute Werte noch mal so günstig reinkommen ? Und Abit bei 108 E.

Gruß Fredz

[Fredz]

NM : - 350 Punkte !
Werte wie Abit, Atoss ... (siehe mein erstes Posting) sind komfortabel im Plus.

Fazit an solchen Tagen : Ruhe bewahren, Titel die relative Stärke zu Ramschkursen einsammeln!

Gruß Fredz

[moorpuit]

Hallo allerseits.Bezüglich der Besteuerung habe ich eine für mich aktuell äußerst wichtige Frage.Kann ich durch den Verkauf von Positionen die im Verlust stehen(innerhalb Speku-frist)die steuerlast der realisierten Gewinne(innerhalb Speku...)mindern-lässt deutsches Steuerrecht also Gewinn-Verlust-Verrechnung zu.Schöne Grüße aus dem Norden der Republik.

[Neemann]

Einfache Antwort - ja! Auch die Bankgebühren kannste mit aufrechnen.

[Grand_Nagus]

Hi Fredz & alle anderen !!

Ist Euch mal aufgefallen, daß wir inzwischen auf dem Niveau von Ende Januar/Anfang Februar rumdümpeln...? Und trotzdem erzählen alle, die Aktien wären überteuert. Das hat aber im Januar noch niemand gesagt, sondern erst kurz vor den Crash !

Das ist doch irgendwie merkwürdig - die meisten Unternehem können ja nicht so schnell schlechter geworden sein, oder ?

Ein nachdenklicher Nagus...

[Fredz]

Genau das wollte ich mit diesem Posting betonen, Nagus !
Die Unternehmen bleiben gleichaussichtsreich, nur der Preis wird günstiger. Wer hier nicht zugreift , ist selbst schuld.

Nemax50: - 99 (!)
Dax : + 20
S&P Future: + 7

Wer hätte das gedacht, MH ?

Und nun schaut Euch mal die Kurse der Aktien die ich gestern hier hervorgehoben habe an -> Vergleich gestern und heute .

Obwohl ich mit dem Einstieg genau einen Tag zu früh lag, befinden wir uns mit allen Titeln komfortabel im Plus! Werte wie Abit ( + ca. 12 % ) oder Atoss ( + 30 % ) oder auch ADS ( +15 % ) wird man so schnell nicht wieder auf dem ermäßigten Niveau kaufen können. Und wer heute nochmal nachgekauft hat , der kann sich über noch höhere Gewinne freuen.

Ich möchte mal wissen , wer mir Bäurer heute zu knapp über 80 E. verkauft hat.

Momentan noch interessant: DCI bei akt. 83 E. und Rösch bei 61 Euro als Nachzüglerchance.


Gruß an alle,
Fredz

[Goldmann X]

test

[Goldmann X]

hi Fedz,

meine allerhöchste anerkennung.

respekt.

mfg Goldmann X

[Goldmann X]

hi Fedz,

meine allerhöchste anerkennung.

respekt.

mfg Goldmann X

[ubo]

Hi Fredz,

meinst du nicht, dass im Zuge der Korrektur die genannten Titel nächste Woche noch günstiger zu haben sind?? Ein zweifelnder Beobachter ...

Gruß, ubo

[Neemann]

Daß die Aktien bereits Ende Januar überteuert waren, haben eine Menge Leute gesagt. dass im Internetbereich, im Softwarebereich, im Mediensektor wie im telekommunikationsbereich einiges an Korrekturen ansteht, wurde schon von vielen geäußert, als der NEMAX die 5000 erreichte. Vielleicht habt ihr da nur nicht hingehört oder es inzwischen bereits vergessen.

[Patrol]

Hi Fredz,

was hältst du von Alexion Pharmaceuticals? Die sind in den letzten Tagen um 40 % gefallen, jetzt günstig einsteigen?
Vielen Dank,

Patrol

[Fredz]

Danke GoldmannX!
Hieran kann man erkennen , daß es nichts bringt in Panik zu verfallen. Denn starke Hände investieren langfristig.

Nein ubo, m.E. geht es am Montag erst richtig los mit den Kursgewinnen. Ist nur meine persönliche Meinung, die auf Erfahrungen der Vergangenheit basiert.


Hi Patrol!
Ich kenne den Wert leider nicht, generell sollte man ,wenn man nicht absolut von einem Wert überzeugt ist, solche Verluste durch das disziplinierte Einhalten von Stoplossorders vermeiden.


Hallo MH !
Mich würde nach der überraschenden ( ) Wende am NM interessieren, was Du darüber denkst! Nur Zufall? Sind das wirklich keine Fonds die jetzt zugreifen ? Ist das kein frisches Geld ?

Fragen über Fragen...

Ich und hoffentlich die meisten im Board haben gestern und heute jedenfalls gut verdient .

Gruß Fredz

PS: Nemax50 : - 10 !
Gleich dürfte die Pluszone erreicht sein. Wo sind bloß die Blutbadthreads hinverschwunden ?

[Neemann]

JEDESMAL wenn sich die Situation leicht entspannt, feierst du den Beginn der nächsten Ralley.
Seitdem der Nemax unter die 8000 rutscht, hör ich von allen Seiten "hab heute günstig dasunddas gekauft" oder "wer war so blöd und hat dasunddas verscherbelt."
Gehts schon jetzt wieder los, nur weil nach einem ordentlichen Kursrutsch vielleicht ein moderater Wochenausgang bevorsteht? Die Stimmung hat sich an den Märkten doch ziemlich gewandelt, wer das jetzt ignoriert und gerade jetzt nachkauft, bitteschön, aber ich frag mich, warum die Kurse zu Beginn des Jahres nicht wieder erreicht werden sollten, ist mal gerade 12 Wochen her und da war der Nemax bei 4500. Klar wart ich mit dem Einstieg auch nicht bis dahin, aber ein wenig mehr Geduld tut manchem vielleicht besser als hektische Nachkäufe.

[Elwood]

Hach Fredz ich liebe es, wenn du so kritische Fragen stellst...


Gruss Elwood

[Fredz]

Hi Neemann!
Auch Dein Pessimismus ist es , der mich so optimistisch sein läßt. Aber Hut ab. Du bist der einzige, der sich von den Pessimisten trotz Markterholung noch hier blicken läßt .

Elwood: , leider bleibe ich so dumm , weil MH leider momentan scheinbar nicht für eine Beantwortung bereitsteht.

Gruß Fredz

PS: Nemax: +2 ! Wir haben es geschafft, Mission erfüllt.

[Neemann]

Ich bin kein Berufspessimist, aber der Anstieg der vergangenen Wochen war einfach übertrieben. Und mit +2 im Nemax ist auch nix gewonnen. Warten wir erstmal die 16:30-Glocke ab, ich kann es entspannt, denn gehts nach oben, schön ich hab genug drin, gehts nach unten ist cash da. Ich will nicht mehr als Deiner Position etwas entgegensetzen, damit die Frischlinge hier nicht jetzt alles in den Markt werfen und danach zu schwitzen anfangen. Kann ja sein, daß es das war, aber was macht DICH da eigentlich so sicher? frisches Geld alleine ists auch nicht, oder wie war das mit dem scheuen Reh noch gleich?

[moorpuit]

Hallo Neemann.Schönen Dank erst einmal für die antwort bezüglich der Steuern.Demnach kann ich z.b. aus einer meiner "hochverlust"-biotech-Aktien aussteigen,in die nächste bio wieder einsteigen(da ich ja prinzipiell an biotech glaube)und so meinen Verlust steuerlich geltend machen!?Hallo Fredz.Auch an dich einen schönen Dank.Bin seit gestern in Abit investiert.Deine Meinung über Popnet kam leider erst so spät ins board(40% Verlust)aber nun fange ich ja endlich mal selbst an Fragen zu stellen.Mfg,Moorpuit.

[Elwood]

31 Mar 2000 15:58 Wall Street zur Eröffnung fester erwartet

New York, 31. Mär (Reuters) - Der Aktienmarkt in New York wird am Freitag nach Einschätzung von Händlern zunächst freundlich eröffnen. Nach den jüngsten Kursrückgängen vor allem bei Technologiewerten werde die Wall Street mit festem Boden unter den Füßen beginnen, hieß es am Markt. Es sei allerdings noch unklar, ob die Technologiebörse Nasdaq in den kommenden Tagen noch weiter nachgebe. Der S&P-Future wies am Nachmittag (MESZ) mit einem Plus von 7,4 Punkten ebenso wie der Nasdaq-Future mit einem Plus von 60 Punkten auf eine feste Eröffnung der Wall Street hin.

Am Donnerstag hatte der Dow-Jones-Index 0,35 Prozent auf 10.980 Zähler und der Nasdaq-Index 4,02 Prozent auf 4457 Punkte nachgegeben. Damit hat der Dow-Jones in den vergangenen drei Wochen 10,7 Prozent zugelegt, während die Nasdaq 11,6 Prozent abgegeben hat.


Gruss Elwood

[kks_71]

Hallo Fredz,
eigentlich stehe ich Leuten wie Dir skeptisch gegenüber. Ich muß Dir aber ein Kompliment aussprechen...DU warst gestern so ziemlich der Einzige, der positive Stimmung verbreitet hat. Gestern Nacht habe ich Dein Posting als letztes gelesen und dies hat meine Stimmung merklich aufgehellt.
In meiner Brust schlagen zwei Herzen...auf der einen Seite schmerzen die (Buch-)Verluste, auf der anderen Seite bin ich froh, daß manch einer eine kalte Dusche bekommen hat. Inzwischen haben mich Leute nach Aktien gefragt, die vorher Börse nicht einmal buchstabieren konnten. Das wurde mir dann schon ziemlich unheimlich.

Dir Fredz ein Dankeschön für die netten Worte gestern.

Also, ich wünsche mir heute einen positiven Nasdaqschluß,

kks

[Fredz]

Hi Moorpuit!
Glückwunsch zu Abit, das war im wahrsten Sinne des Wortes ein schneller Euro !

Gruß Fredz

[calimero20]

Hi Frez,

bitte kurze Stellungnahme. Ein Dank ist selbstverständlich. Du solltest für
jede Bewertung 5 Mark nehmen. Dann bräuchtest Du keine Aktien mehr
kaufen. Super Service!!!

Aktie, Kaufkurs
Cisco, 115,-
Intasys,7,90
Jafco, 279,--
Nokia, 79,-
Spatializer, 1,34
Starnet, 3,70
Stressgen, 9,80
PCCW, 0,88
Timeless, 1,03 !!
Tomorrow, 49,50
Verticalnet, 83,-

Vielen Dank !!!!

[Neemann]

calimero, kannste das nicht in dem dafür vorgesehenen thread machen? so wird noch der ganze board zur "fredz, deine Weihung bitte"-Veranstaltung.

[calimero20]

Hi neemann,

sorry, gebe dir recht.
Werde demnächst drauf achten.

Gruß
Calimero

[Sven Christian]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[fsch]

Bullenfalle im Bärenmarkt. Besonders für oben genannte Werte. Ausnahmen möglich.

mfg, fs

[Fredz]

Genau das ist es Charistian! Nur starke Hände halten an solchen tagen, die zittrigen haben sich spätestens heute verabschiedet.

Hi calimero!
Es wäre nett , wenn Du Deine Frage im Board `Allgemeines ` nochmal stellen könntest.

Gruß Fredz

[succes]

hi fredz,

selbst Heiko Thieme hat heute mittag die Bildzeitung bei n-tv dabei
ich hät mich weghauen können.
Respekt vor deiner Arbeit die du die hier gemacht hast weiter so.

grüße aus dem süden der rep.

succes

[Fredz]

HI fsch!

Danke , daß Du Deinen Pessimismus aufrechterhälst. Dies zeigt allen, wie schwer es für Pessimisten ist , rechtzeitig in den Markt zu investieren.

Der Kontraindikator Pessimismus kann weiterhin aufrechterhalten werden.

So, ich gehe nun erstmal einen auf die Gewinne trinken,

Gruß Fredz

[Neemann]

Hier wieder der Dauerpessimist; mit frühzeitigen Lorbeeren solltet ihr euch zurückhalten. Die zittrigen Hände sind verschwunden, ja? hah, wenn ihr glaubt, daß so ein paar Tage Kursrutsch wie gerade eine Belastungsprobe gewesen sein sollen, warten wir mal die nächsten Monate ab.
Hier schauen anscheinend einige gebannt auf die Charts, schwitzen ein paar tage und glauben, das war es dann. Michtnichten war es das, denn es bleibt dabei - da steckt in vielen Bereichen immernoch zuviel Phantasie in den Kursen, das hat mit zitternden Händen nichts zu tun.
Da machen viele Leute die Party mit, die genau wissen, daß es eine Party ist, aber hauptsache man steigt schnell genug aus, wenn sie endet. Also warten wir mal die nächsten Tage ab.
Nochmals um nicht mißverstanden zu werden: RAUSGEHEN würd ich jetzt nicht mehr, aber im gegensatz zu den 100%-investiert-Meinungben glaub ich, daß es klüger ist, Futter in der Hand zu behalten. So, prügeln könnt ihr mich für die Meinung ja, aber wir diskutieren das sporadisch in den nächsten Wochen weiter und werden sehen, ob wir die Marke 6000 nicht noch von unten küssen. Den Vorwurf will ich mir nicht gefallen lassen: Da gehts ein bisserl hoch am Freitag, und "Wo sind die Blutbadfreaks hin?". Glaube nicht an ein Blutbad, aber eine gesunde Korrektur war das noch nicht, das sage ich jetzt, wo die Stimmung anscheinend wieder hochgeht.

[Fredz]

Hi Neemann!
Auch ich sehe Vorsicht generell als angebracht an, habe vor kurzem auch noch einen Cashanteil von mind. 20 % empfohlen. Aber wann willst Du einsteigen , wenn nicht nach einem 25 % Abschlag in nur 2 Wochen ?

Wer hier nicht zugreift, ist m.E. selbst schuld.Muß natürlich jeder selbst wissen.

Die charts schreien und schrien jedenfalls nach einer technischen Erholung.

Gruß Fredz

[siamsi]

hallo fredz, bin nicht ganz so optimistisch wie du obwohl ich heute noch mal mit meinem halben cash in openshop, prout und team com. eingestiegen bin. ich denke wir könnten die 6000 noch sehen, vor allem bei den biotechs wird es noch korrigieren ( hoffentlich den ich will noch ein paar cybio für 90). ich denke die nasdaq wird noch nachgeben und was das für den neuen markt bedeutet weiss ja wohl jeder ( kann mir eigentlich mal jemand sagen,warum wir nicht in europa mehr eigenleben haben können ? ). für alle, besonders frischeinsteiger bitte nicht zu nervös werden,wir werden garantiert in diesem jahr noch erheblich bessere zeiten sehen.gruss siam

[easyway]

Trotz/wegen meine besten Daytradingtages bleibe ich dabei, das ist nur die übliche Zwischenerholung, mittelfristig investieren werde ich erst wieder wenn der Nemax einen Boden bildet, schätze so bei 5000. Langfristanleger können dann wieder monatelang in Ruhe einkaufen, hektisches Nachkaufen ist jetzt nicht angesagt, das freut nur die Fonds, die weitere Positionen auflösen können. Werde nächste Woche jedenfalls die restlichen Schnäppchen von heute verkaufen und dann geduldig warten.

[smiley]

Der NM ist und bleibt eine große Blase, 2/3 der Werte sind Schrott.
(oder gut aber viel zu teuer)
Der NM zeigt alle Anzeichen eines baldigen (bereits eingetretenen) sell-offs, vom Medien Rummel bis t-online (Infineon war schon irre,T-online wird die Katastrophe).
Ich bin vom ersten Tag investiert, habe mit Em-TV und Mobilcom sagenhafte Zeiten erlebt und Carloa warnte jeden Tag im Fernsehen, man soll nicht billigst ordern, daraufhin habe ich jeden Tag aufgestockt.Alle sagten ich spinne. Bis jemand kam und sagte, mit KGV 150 (damals noch KGV, heute KUV) ist das alles so billig und preiswert und überhaupt, jetzt geht alles Dausend. Dann kam die Medien-Blase, die Bio-Blase und nun platzt die B2B-Blase und man muß DCI haben (bei 20 Mio Umsatz 700 Mio Börsenkapitalsierung)- na klar- ist ja wieder ein Kettenbrief, wer will der Letzte sein ? Heute hats halt mal die IxoS-Blase zerlegt, aber die hatte ja nur doppelte MKap. DCI ist der nächste Halbierer. Morpho schon irre, 2,5 Mrd für 20 Mio Umsatz, Leute, laßt euch nicht verarschen, daß geht nicht gut, jede Aktie folgt über kurz oder lang den U-Zahlen, selbst wenn Förtsch die ganze Bude aufkauft.Die würde ich selbst dann nicht kaufen wenn sie morgen den Umsatz verzehnfacht.

Ich weiß nicht, wer Fredz ist, aber eines ist mir nach einen Gespräch mit einem Fondsverwalter(NM-500 Mio) klar geworden, der würde in (fast)keine Aktie privat investieren- das Geld wäre ja auch weg- beim Fonds- noch dazu Index-gebunden- muß er das. Die arme Sau muß die Aktien auch noch kaufen wo er genau weiß, daß er sie nicht mehr los wird.Ist ja aber nicht sein Geld. Wer kennt schon noch Japan vor 10 Jahren, die hatten ja nur KGVs von 40-60, das war ja harmlos. Dieses Jahr noch 200 Neuemissionen, gute Nacht NM, daß hatten wir doch schon mal letztes Jahr, naja. Achja, "new economy" klingt so wie "new age", alles bekannter Blödsinn, wenn die außer Kraft setzt, daß 100 DM 7 DM Zinsen bringen müssen gehts gut, sonst nicht, z.Zt. bringen sie Null und das geht nicht gut. Es ist schon erstaunlich, wie viele (ansonsten kluge Banker) darauf reinfallen und alles vergessen, was sie jemals gelernt haben.Trotzdem der NM wird noch etwas gehen, die Kindermädchen kommen noch, aber in diesem Jahr ist gewaltig Schluß, wer bis dahin sein Geld verdoppelt wird es mit viel Glück anschließend halbieren, wenn er mit 100TDM rumspielt, ab 1 Mio wird teurer. Ich hab mein Geld verachtfacht in 2 Jahren. Ich habe 4 crashs erlebt und war immer randvoll und immer aus heiterem Himmel, nur-ich konnte verkaufen, am NM geht das nicht. Ixos hats heute gezeigt, Taxen bergab und bei -40% der erste Kurs.
Wer nicht rechnen kann und sauber investiert, wird gnadenlos abgestraft, ich kenne zur Zeit (fast) keine Aktie am NM, die sauber rechenbar ist, also Finger weg. 100% Performance kann man auch machen, wenn mann jetzt in cash ist und im Herbst die doppelte Anzahl Aktien kauft.
(Da wollte ich doch mal 8000 Stück einer tollen Aktie verkaufen, immer bestens iw und das dauerte 4 Tage)- Nein Leute, smart-money raus aus dem NM, die Party ist vorbei, der Nasdaq heute eine tote Katze und die plus 100 Pünktchen heute werden gefeiert wie Weihnachten. Überlaßt die Schieflagen den Fonds, wartet nicht auf die besten Kurse, ihr bekommt sie nicht und zählt mal in diesem Board, wie häufig ich hier "langfristig" höre.
Langfristig - lieber Fredz- sind wir alle tot. Wer langfristig investiert, liegt schief. Wer sich Mobilcom zu 197 einfängt und hat sie 3 Tage spater bei 137 und kriegt hier noch eingeflöht, langfristig ist das gut, braucht harte Worte, sonst folgen 10 Jahre Träumerei. Frage dich mal FredZ, was Du verdient hast und ob Du jetzt noch deine Kohle in so einen Müll stecken willst wie Em-TV, die 3,0 Mrd in der F1 verknallen, da stimmt was nicht mehr.Und Em-TV ist für den NM, was Siemens für den DAX war, jahrelang. Dabei hat EM-TV ja nur eine MKap von 11 Mrd für 300 Mio Umsatz- ist ja preiswert. Und nun der Schrott T-Online, bei vollem Wahnsinn noch für Euro 40 (Taxe), dazu 200 Neuemis, der aufgestaute Müll vom letzten Jahr, die Nachzügler, Glückritter, Dauerschläfer usw. Tolle Stimmung.

Lieber Fredz- ich halte Dich für einen dieser tollen NM-Analysten oder Oberfondsexperten, die das Geld anderer ausgeben, oberschlau die Vornamen aller Vorstände kennen, sogar wissen was B2B ist, 350 Billionen USD Umsatz auf 10 Jahre hochrechnen, du kennst jede Bude am NM in und auswendig und siehst den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr. Und nun willst Du hier weismachen, der NM ist ein Schnäppchen. Das nenne ich betriebsblind und lebensfremd.

Bitte erinnere dich bei jedem Rat den Du gibst, daß da Menschen mit Familien hinterstehn, die die Kohle auch mal brauchen und nicht als daytrader professionelle Härten gewohnt sind. Den Optimismus, den Du verbreitest nutze ich gern zum Ausstieg, für andere wird es Tränen geben.
Smiley

[MH120480]

Warte es einfach ab Fredz...du machst wieder mal den Fehler, bei einer Kurzfristigen (in diesem Falle Intradayentwicklung) auf eine mittel- bis langfristige Entwicklung zu schliessen.

Und die 60-400er Orders bei DCI als Fondskäufe zu bezeichnen...naja Fredz sag ich mal nichts zu...oder vielleicht soviel...das sind nicht mal ansatzweise die Tagesumsätze eines Daytraders...welche beim 5-10fachen liegen dürften...im durchschnitt...

Anscheind scheinst du das System nicht mehr zu verstehen Fredz, die von fsch angesprochenen Werte werden fallen gelassen wie eine heisse Kartoffel von förtsch, so geschehen bei Abit, Comroad, Morphosys...seine Kursziele werden vielleicht nicht ganz erfüllt, aber die Förtsch Werte werden noch weitaus tiefere Kurse sehen...und blos weil ich dir nicht gleich antworten kann, musste nicht laufend seitenverweise machen, ich könnte dies jetzt auch tun, weil du mir wahrscheinlich bis Mittags nicht antwortest...hab halt andere Zeiten...

Aber um nochmal auf Abit zurückzukommen, wenn ich den jetzigen Umsatz zugrundelege und das allgmeine Marktwachstum weglasse, dann komme ich auf ein Umsatzpotential von 180.000 DM in D., legen wir noch n bissl Service drauf, 400.000 DM. So super. bei der damaligen Rechnung waren die mit 1,1 Mrd bewertet...das ist nie gerechtfertigt und die Expansion ins Ausland dürfte auch noch ne Weile dauern...also ganz so toll ist das alles nicht...und Förtsch hat den Wert fallen lassen, sein gepushe diente dazu, das sein Fonds raus kann und jetzt wird Abit in der Senke verschwinden...

Zu Morphosys habe ich ja bereits einen Thread...die letzten Zahlen sagen ja alles...Förtsch hat den Wert fallen lassen, ich denke auch hier werden wir noch weitaus tiefere Kurse sehen...

Mfg MH

[MH120480]

Bei DCI waren 4 Blöcke, bei denen man vermuten könnte, das dies Fonds waren, der Rest alles kleinst bis mittel Orders...und die 4 Orders waren über den Tag verteilt...zumindest im Xetra...heute waren hauptsächlich Daytrader am Werke Fredz..bzw gestern, mittlerweile...

Mfg MH

[Fredz]

Hi siamsi!
`Ich denke wir können die 6000 nochmal sehen ` : Und wenn wir nochmal die 6000 sehen , waren das gestern dann keine Einstiegskurse auf lange Sicht gesehen ? Bitte um Aufklärung !

Hi Smily!
Ziemlich undifferenziertes Gerede! Zudem würde ich Dir mal raten , Dich ein wenig mit den Grundzügen der Charttechnik auseinanderzusetzen. Ich stell mir gerade vor, Du wärst Amerikaner und das drei Jahre nach Gründung der Nasdaq. Mit Deiner Einstellung wärst Du da nie erfolgreich geworden. zum Glück hast Du noch die Möglichkeit , diese zu ändern .

Hi MH!
Bzgl. Morphosys kann ich Dir nicht wiedersprechen, habe ich aber auch schon an anderen Stellen gesagt. Bzgl. Comroad und Abit wird die Marktentwicklung Dir unrecht geben. Ich fühle mich jedenfalls ganz gut mit den bei 110 E. gestern erworbenen Stücken.

Und es geht ja auch nicht um diese Werte: Schau Dir mal Werte wie Atoss, Balda, Thiel ... an . Ausserdem wer sagt, daß Fonds den Markt nur mit Blocktrades leerfegen. Es gibt viele Strategien von Fondmanagern, einen Wert hochzukaufen.

Gruß Fredz

PS: Nasdaq : +130 ! Wer hätte das gedacht. Das wird ein schöner Montag.
Zudem kommt noch: Wer am Donnerstag oder Freitag zu Tiefstkursen eingestiegen ist und mit meiner Einschätzung ( daß dies auf 1 Jahressicht absolute Schnäppchenkurse waren) nich konform geht oder vorsichtig sein will, sichert seine zweifellos vorhandenen Gewinne per mentalem Stoploss ab. D´ accord !

[MH120480]

Mit 30er Orders oder 100er Orders? Du drücktest dich vorher wohl eher so aus, das sich die Fonds jetzt positionieren, was definitv nicht der Fall ist...daher auch meine Fixierung auf die Blocktrades...

Ich kann mich nicht beschweren...gestern gut mit Poet und IMH verdient...Montag ist dann wohl eher weniger zum trading geeignet, da der Markt gleich am Anfang die Day-Highs sehen wird...das aus der heutigen technischen Reaktion bei der Nasdaq eine weitere Aufwärtsbewegung entspringt ist eine zu wage Vermutung...als das ich drauf wetten würde...

Mfg MH

[Fredz]

Wieso vage vermutung, MH ? Schau Dir mal die nachbörslichen Taxen bei Lang und Schwarz an ! Wenn das keine Aufwärtsbewegung ist, dann weiß ich es nicht.

Und nochmal : Schau Dir z.B. die Orderlage von Thiel gestern und Atoss vorgestern an. Mal eben mit eine 10000 Stückorder den Markt geräumt ! Keine Fonds ?

Gruß Fredz

PS: Der Pessimismus im Board steigt und steigt, für mich ein sicheres Zeichen , daß es weiter aufwärts gehen wird ( DAC Fond vor Auflösung, Nemax 5000... ) .

[IngeMeisel]

...der Nasdaq-Future imPlus ohne Ende....es geht aufwärts!!!

[siamsi]

natürlich waren am freitag morgen für einige aktien günstige einstiegskurse fredz, sonst hätte ich ja wohl nicht gekauft. wenn du den markt beobachtet hast, wirst du feststellen das einige aktien bis zum abend immer noch negativ zu den letzten 2 tagen standen. werden wir nun nochmal die 6000 sehen werden diese papiere ca 10% mehr abgeben wie der tiefstkurs vom freitag war. zu smily möchte ich anmerken, was will er mit diesem unfundamentalen,pessimistischen heruntergeschwafel bewirken? ich werde wohl sofort alles verkaufen!!! er wird sich dann is fäustchen lachen und billig einkaufen. der höhepunkt ist aber der angebliche fondsmanager (500 mio), man verkaufe diesen mist deiner oma. zu mh sage ich am besten nichts, seine pseudotreahts sagen genug über ihn. so long und gute geschäfte siamsi

[Fredz]

Hi Siamsi!
Du hast vollkommen recht, aber von den schlechten Werten ( die also unter dem Stand von vor zwei Tagen geschlossen hat) habe ich ja nicht gesprochen. Ansonsten :

MH : ?

Gruß Fredz

[Franklin]

Hallo, Fred, wie siehst Du die Nichteinigung von Microsoft und die Auswirkung dessen auf die Märkte? Das hat uns Schnäppchenjägern gerade noch gefehlt, ich werde jedoch bis Mittwoch weitere Positionen am NM und im Biotechsektor aufbauen.
Viele Grüße von Franklin

[MH120480]

Siamsi kleines Problem damit, wenn jemand nicht mit deinem Meister konform geht?

Naja so nen kleine psychischen knacks steckste doch wohl weg...oder is jetz gar dein illusionäres Weltbild zerstört?

Fredz..........

Mfg MH

[alexbo.]

was denkt ihr denn über DCI ???

Also ich glaube hier bietet sich eine sehr gute Chance zum KAUF !!

also positiv bleiben !

Alex

[iroc]

Hi alexbo,

ich bevorzuge lieber die NET AG gegenüber DCI. Obwohl DCI auch sehr gut positioniert ist sehr ich bei NET AG einen der Highflyer am Neuen Markt für dieses Jahr.

Alternative zum Internet wäre die Adcon Telemetrie, die ihre Weltmarktführerschaft weiter ausbauen und Aufgrund der Aufträge bald neu bewertet werden müssen.

Unser Meister Fredz, der meiner Meinung nach einen höheren Stellenwert verdient als Förtsch wird mir hoffentlich beistehen.

Mfg Iroc

[MH120480]

siamsi:

Threads wie diese?

http://www.wallstreet-online.de/community/board//ws/threads/…

Fredz:

"Fondmanager dagegen halten ihre Käufe zurück , lehnen sich gemütlich in ihren Lehnstuhl und lassen sich die Privatanleger schmunzelnd austoben. Warum sollten diese auch jetzt teuer kaufen, wenn sie nach dem Szenario auch billiger zum Zuge kommen?"

Deswegen hast du gekauft....

"Wer sich die charttechnische Situation anschaut sieht, daß der Neue Markt extrem überverkauft ist, hier sollte zumindest in Kürze eine technische Erholung kommen, der Abschwung verlief einfach zu schnell!"

Der Aufstieg war also langsam?

"Es ist absolut übertrieben, daß der NM in zwei Wochen mehrere 1000 punkte verliert."

Erhöhte Volatilitäten...das ist normal...click mal auf meinen Pseudo-Link, mit meinem Pseudo-Thread...30% Verlust,innerhalb kürzester Zeit, (intraday haben wirs hinbekommen) sind heutzutage eine ganz normale Korrektur. Doch ist der NM total uninteressant, so folgt er doch trotzallem nur der Nasdaq...

"Nur wenn es momentan absolut irrational abwärts geht und der Pessimismus überhand gewinnt, sollte man ans investieren ( und nicht an das verkaufen) denken."

Du hast ans investieren gedacht, als der Markt irrational aufwärtsging, also der Gegenteilige Effekt von dem jetzigen...du vollziehst hier also im Endeffekt eine Meinungsänderung.

"Fakt ist: Die Überbewertung der meisten NM Unternehmen wurde durch die sehr gesunde Konsolidierung abgebaut. Hier kann also keiner mehr von horrenden KGV oder zu hoher Bewertung sprechen"

Machen wir es mal etwas konservativer (KgV01):

Morphosys 2001
Fantastic 774
Secunet 426
INTERSHOP 399
Poet 377
GFT 357
ricardo.de 327
ce CONSUMER 318
InternetMedia. 311
Diraba 292
Kabel New M. 254
Articon 198
RTV 172
Netlife 165
Parsytec 160

Das sind die Top 15...ich nehm sie mal, weil das die momentanen und auch teilweise vergangenen Hype Aktien sind, die die meisten im Depot haben könnten...trotz Korrektur so hohe Werte...und das KGV sollte bei den den meisten der Werte über dem Wachstum sein, wenn nicht gar bei allen...wenn nicht korrigiere mich. Daten habe ich von ariva...Bsp: GFT-Wachstum liegt bei 39%, Wachstum bei Fantastic 130%...ja das is Fantastisch im wahrsten sinne des Wortes...selbst nach neuen Bewertungsmasstäben...

"Wer bei den akt. Kursen in NM Spitzenwerte ruhig sukzessive einsteigt, kann m.E. langfristig gesehen sehr gut schlafen."

Hallo aufwachen, die meisten sind investiert...

"Der Neue Markt scheint einen Boden gebildet zu haben, der Dax geht schon wieder hoch. Mal schauen was der Nachmittag bringt!"

Bodenbildung auf Intradaybasis möglich? Ich meine eine Bodenbildung die auch in dem Sinne als eine bezeichnet werden kann um von da aus einen nachhaltigen Anstieg zu generieren...

"Es ist sehr unwahrscheinlich, daß es nun nocheinmal extrem weiter runtergeht, ohne daß eine Erholung kommt."

Beschäftige dich mal n bissl mit Marktpsychologie...denn weitere Rückschläge wird es bei weiterem Verfall der Nasdaq geben...

": Es gibt noch zu teure Titel. Nur die haben die meisten Anleger auch vorher schon in keinster Weise interessiert."

Wie sind diese Titel dann teuer geworden?

"Genau diese langfristige Einstellung wollte ich mit diesem Posting betonen. Mir geht es nicht darum , ob es heute , morgen oder übermorgen wieder aufwärts geht. Diese paar Prozente sind im Einstieg egel, wichtig ist , wo man verkauft. Und daß die Kurse in einem Jahr weitaus höher stehen werden als heute , liegt m.E. auf der Hand."

Dann schau dir an wo die Werte stehen, die von Förtsch fallen gelassen wurden...und dann denk mal drüber nach, ob du eine Abit (Umsatzpotential in D. dürfte bei 400 Mios liegen) oder eine Comroad zum kauf empfiehlst...

"Ich kann Dir teilweise zustimmen. Sicher sind Werte wie Openshop nicht ganz billig , aber Du mußt neben dieser BEwertung auch die Positionierung und die charttechnische Situation miteinkalkulieren."

1. Openshop ist zu kurz an der Börse als das man Charttechnisch was sehen könnte und 2. gibt es ähnlich große Konkurrenz-Unternehmen, die noch besser Positioniert sind und demnächst auch bald an die Böse gehen, doch weiter mit diesem Abschnitt:

"Openshop soll lt. Brancheninsidern das bessere und obendrein noch günstigere System bieten als Intershop"

s.o.und weiter:

"Und dann vergleiche mal die BEwertung von ISH mit der von Openshop. Dazu kommt, daß Openshop im Graumarkt mit bereits über 200 E. gehandelt wurden, im Präsenzhandel wurden im High 150 E. bezahlt. Wir haben vom Börsenkurs also einen 50 % Abschlag in wenigen Tagen (!!!) hinnehmen müssen."

Der unrepräsentative Graumarkt begründet also den kauf...und weiter:

"Für mich ist allein eine charttechnische Erholung überfällig."

Bei dem Chart siehste massig viel....viel nichts...

"Wer wirklich gute Werte hat , der performed besser als der Neue Markt! Schau Dir heute mal die o.g. Atoss an, die befinden sich z.B. knapp 10 % im Plus.
In der momentanen Phase zeigt sich , wer daß Zeug hat an der Börse zu bestehen. Denn wer in Konsolidierungsphasen gut performed , wird auch in der Haussephase zu den Besten gehören."

Atoss -10% über dem Marktdurchschnitt..wer in der Konsolidierungsphase gut performed...alles klar Fredz...klarer kauf...nach deiner Theorie...

"Fondmanager wie K.Ochner oder B. Förtsch sind mit riesigen Summen in marktengen Werten investiert, die können garnicht verkaufen! D`accord ? Schau Dir heute mal Werte wie Atoss und ähnliche fondbestimmte engere Wert an!"

Wenn Atoss so fondsbestimmt ist, warum sind die dann so runter? Womit begründest du die Suggerierung, das Förtsch und/oder Ochner in dem Wert sind? Warum gibt im Xetra einer bei m+s größere Positionen ab, etwa Ochner, der den Wert so mag? Warum sollte er sie öffentlich für gut befinden...

"Meinst Du die großen Fonds bauen sich große Positionen in dieser nur langfristig erfolgversprechenden Branche auf, um ein paar Tage später diese wieder auf den Markt zu schmeissen. Die machen sich doch ihre eigenen Kurse kaputt."

Dann schau dir mal die Orders, an den entsprechenden Tagen, bei den BioTechs in Amerika an...also wenn das Privatanleger waren...

"Wer jetzt langfristig einsteigt, wird sich in einem Jahr freuen können und gleichzeitig auf eine kurzfristige charttechnische Erholung hinweise???"

Das kann ich dir sagen, das hört sich so an, als obs dannach wieder runter geht, es also unsinnig wäre zu kaufen, da weitere Kursverfälle zu erwarten sind.

"Jeder Wert, der in diesem Umfeld relative Stärke zeigt ( also auch Atoss..."

Ähm waren das nicht die mit den 10% minus..also über dem Marktdurchschnitt...?

"Comroad siehst Du also bei 70 E. , Abit bei 50 , Atoss bei 20 E. usw. ? Für mich absolut nicht nachvollziehbar!
Wenn Du auf solche Kurse wartest , kannst Du m.E. lange warten."

Ok das is ansichtssache, wie bereits gesagt, ich tendiere auch eher in die Richtung, auch wenn die Kursziele vielleicht leicht nach unten hin übertrieben sind...fallen gelassen wie ne heisse Kartoffel Fredz...das dauert ne weile bis zur Rehabilitation.

"Wir haben nun mehr als 25 % in zwei Wochen verloren. jeder gesunde Meschenverstand suggeriert nun eine charttechnisch induzierte technische Erholung."

Und wenn die Nas im minus schliesst, dann verkaufen wieder alle...immer das selbe Spielchen..charts sind out, nas is in!

"Aber wann willst Du einsteigen , wenn nicht nach einem 25 % Abschlag in nur 2 Wochen?"

Wenn die Nasdaq ihre Korrektur abgeschlossen hat oder ner NM vorher sein Lemmingverhalten ablegt...

Meine Sicht der Dinge!

Mfg MH

[Fredz]

Hi Franklin!
Kurzfristig dürfte dies Microsoft ein wenig belasten, langfristig wird mit Sicherheit eine Einigung erzielt werden können. Mit den entsprechenden positiven Aussichten.


Hi Iroc!
Ich sehe beide Werte äußerst positiv und habe sie dementsprechend auch in meinem Depot.


Hi MH!
Klar habe ich deswegen gekauft! Willst Du warten , bis die Fondmanager wieder zugreifen , dann kannst Du gleich 10 % mehr bezahlen. Es ist wohl offentsichtlich, daß diese Käufe ziemlich profitabel waren, oder !?!

Habe ich nicht behauptet, daß der Anstieg langsam war, deswegen war die Konsolidierung auch absehbar und gesund. Nur zuviel ist zuviel!

Meine Investitionen BEVOR es irrational aufwärts ging sind zumeist noch mehrere 100% im Plus. Ich kann mich also nicht beklagen.

Bzgl. der KGVs: Von Werten wie Fantastic, RTV , Netlife habe ich an diversen Stellen von Käufen abgeraten. Wieso also diese Aufstellung. Dazu ist doch landläufig bekannt, daß man im Hinblick auf die Bewertung nicht nur KGV zu rate ziehen sollte. Da war doch noch was...

`Die meisten sind investiert !?!` : Das ich nicht lache! Hast Du schon bemerkt, daß die meisten Boarduser so negativ gestimmt sind wie Du. Und warum sollten die dann hoch investiert sein. Der normale Menschenverstand sagt doch, daß nur die Optimisten investiert sind, oder !?!


Du willst mir Marktphilosophie ans Herz legen ? Schon wieder so ein Scherz! Erinnerst Du Dich noch an letzten Herbst, wo Du schonmal mit diversen Crashankündigungen total danbenlagst. Schau Dir noch mal meine Markteinschätzung in dieser Zeit an. Soweit zum Thema Marktphilosophie !


Wieso hat Förtsch Werte wie Comroad und Abit fallengelassen. beschäftigst Du Dich denn mal mit Fondstrukturen? beide Werte sind nochimmer hoch gewichtet, Förtsch hat bei 3SAT empfohlen unbedingt in Comroad investiert zu bleiben. Wir können ja mal wetten, daß Comroad innerhalb des nächsten Jahres über 200 E. steht!


Wieso um Himmels Willen ist Atoss runtergegangen? Schau Dir einfach mal am besten mal ganz in Ruhe und ausgeschlafen die Kursliste an . Atoss hat übrigens die WKN 510440 . Und , was sieht man da ? Genau : einen ( sogar mehr als) 10 % Anstieg , obwohl der Markt ordentlich abgeben mußte. Oder ist eine Kursbewegung von 42 Euro auf 47 E. kein 10 % Anstieg ? Leider wiederholst Du zu Deiner Schmach auch noch Deine schlechte Recherche ! Würde mich über eine Richtigstellung freuen.
Und auf die 10000 Stückorder bist Du leider auch nicht eingegangen.


Trotzdem danke ich Dir für Deine sehr ausführliche Stellungnahme. Meine Kritik ist lediglich kostruktiv angelegt, ich hoffe ich habe nicht übertrieben. Aber mit übertriebenen Pessimismus tue ich mich zumeist sehr schwer.

Viele Grüße,
Fredz

[veralein]

Tag Ihr,

spannender Thread, danke dafür.

Sag mal, Fredz, Freitag ist doch das Quartal zuende gegangen. Ist es vielleicht irgendwie denkbar, dass ein Zusammenhang zwischen diesem besonderen Datum und der gewaltigen Intraday-Erholung existiert? Ich denke da an nichts bestimmtes, denn ich bin neu im Geschäft
Was meinst Du?

Vera

[MH120480]

Nein Fredz solange werde ich nicht warten, aber momentan ist noch zu früh...und nach dir haben wir ja nur ne kurzfristige charttechnische Erholung, da komm ich noch billiger ran..

D.h. also das du den Markt fair bewertet siehst?

Fredz ich erinnere dich an deine letzten Perlen, da hast du zum kauf empfohlen..das war nicht mehr bevor, das war während und sogar am ende des irrationalen Aufstieges...

Fredz les mal richtig, ich erklärte warum die Aufstellung:

"Das sind die Top 15...ich nehm sie mal, weil das die momentanen und auch teilweise vergangenen Hype Aktien sind, die die meisten im Depot haben könnten..."

Das Boardist kein Masstab und wen hier ein paar irre von Blutbädern schreiben ist das kein Grund zu denken die wenigsten sind nicht investiert...ich kese hier noch von genuig, die investiert sind, doch lese ich auch in den Threads und schaue nicht nur die Überschriften durch, ob irgendwo mein Name steht....ls dir deine Fragethreads mal richtig durch...da sind auch noch genügend investiert...du machst es dir zu einfach...

Hättest du die Threads "Crashankündigung (x)" durchgelesen, dann wüsstest du, das die sich schon im ersten Teil zu einer Marktbetrachtung entwickelt haben, im 2. Teil wurde ein Szenario dargestellt, was als wahrscheinlich galt...wiederum liest du nur die Überschriften!!!

Fredz 100% in einem Jahr sind für Förtsch lächerlich mit einem Wert, er denkt nicht mal so lange und hält auch nicht so lange. Du weisst also was er aktuell wie hoch gewichtet hat. Mein Freund du gibst dich so langsam der lächerlichkeit preis! Oder du hast n sehr gutes verhältnis zu ihm. Ansonsten würde ich seine veralteten Prospekte nicht für allzu ernst nehmen!

Mit Atoss mein Fehler, kann passieren...achso tschuldigung, dir nicht!

Eben Fredz du tust dich sehr schwer, weil Kritik das letzte ist was du brauchen kannst in Zeiten wo dir die Felle wegschwimmen, auf alles bist du auch nicht eingegangen...vielleicht solltest du mal mehr über meine Worte nachdenken...es gibt nicht nur eine Wahrheit und keiner hat sie gepachtet...auch du nicht Fredz!

Und ob ich recht habe oder nicht, das wird die Zukunft zeigen.

Mfg MH

[Fredz]

Dieser Zusammenhang wurde auch am Freitag im ZDF vertreten und spricht für den Pessimismus im Markt und für eine fortschreitende Erholung. Kurt Ochner wurde im gleichen Zuge vor diese Hypothese gestellt und verneinte diesen Zusammenhang. Er hätte am Freitag lamgfristig gekauft, wer langfristig investiert und an diesem tag nicht die Schnäppchenkurse ausgenutzt hätte, wäre es selbst schuld gewesen. Quasi meine Argumentation nochmal aus berufenem Munde !

Gruß und schönen Abend noch,
Fredz

[siamsi]

fleissig,fleissig mh. aber soll mich das beeindrucken ? einen meister habe ich schon gar nicht und wenn, dann bin ich mein eigener. alles klar? gruss siamsi

[Fredz]

Hallo nochmal MH!
Was ich sagen wollte: `Nach mir` haben wir 100% sicher eine charttechnische Erholung, die ist nun ja bereits eingetreten und dürfte morgen weitergehen. `Nach mir` wird es langfristig weiter aufwärtsgehen. Ob die Konsolidierung nach dieser charttechnischen Erholung weitergeht ist für mich unwahrscheinlich aber nicht ausgeschlossen. Klar ist jedoch: Die Kurse von Freitag waren auf Jahressicht sehr gute Einstiegsmöglichkeiten und da mir der Spatz in der Hand lieber ist als die Taube auf dem Dach ( kannst Du definitv garantieren, daß wir noch niedrigere Kurse sehen werden?) , hielt ich diese Kurse für Kaufkurse. Wer vorsichtig sein will, sichert halt die hieraus entstandenen Gewinne per stoploss ab.

Mit den Perlen hast Du vollkommen Recht, bei M+S hielt ich das Risiko nach unten absolut überschaubar, bei Pironet habe ich auf die hochspekulative Natur des Papieres aufgrund der Marktsituation hingewiesen und das Einhalten eines engen Stoplosses empfohlen.

Investiert sind viele, nur die meisten haben entweder noch Liquidität in der Hinterhand oder sitzen noch auf konservativen Positionen, die sie in solchen Tagen der irrationalen Übertreibung nach unten dann in gute Neue Markt Werte switchen können.

Nein , ich lese nicht nur Überschriften. In der Zeit hast Du auch mir gegenüber desöfteren Deine Crashprognosen entgegengebracht. ich habe ein gutes Gedächtnis.

Wer sich der Lächerlichkeit preisgibt, sollten wir mal lieber andere entscheiden lassen. Du kannst ja mal einen gleichlautenden Thread starten. Ich würde dem wohlwollend entgegensehen.

Kein Problem mit Atoss, gerade auch mir passieren desöfteren mal Fehler. Nur wenn man mehrmals penetrant behauptet ich würde in diesem Punkt falsch liegen , sollte man sich seiner Sache absolut sicher sein , oder !?!

Ich sehe keine Felle wegschwimmen , irgenwie mußt Du hier falsch liegen. Berechtigte Kritik ist mir immer willkommen ( kommt bis jetzt aber nur selten vor ) , Du hast in letzter Zeit viel Kritik hinnehmen müssen. Ob berechtigt oder nicht vermag ich nicht zu entscheiden.

Aber in einem Punkt hast Du 100%ig recht: Ob Du recht hast oder nicht, wird die Zukunft bzw. die Börse entscheiden.

Fazit: Wichtig ist , was auf dem Platz ist .

Gruß Fredz

PS: Abit ist bei Lang & Schwarz auf ca. 140 E. getaxt, das waren leichte 20 % Gewinn. Stoploss drunter und Gewinne laufen lassen.

[veralein]

Die Frage war nicht "Was wurde am Freitag im ZDF geäußert?" oder "Was meint Kurt Ochner?".
Was meinst DU? Sind stützende Fondskäufe zum Quartalsabschluss nicht ziemlich wahrscheinlich?

Der Thread ist spannend, im Gegensatz zu Deinen üblichen Postings lässt Du hier aber jede Andeutung von Zweifeln an Deiner Markteinschätzung vermissen. Ich erinnere mich gut an Korrekturwarnungen, die Du vor wenigen Wochen auf vergleichbarem Index-Niveau ausgesprochen hast. Warum jetzt nicht mehr? Nur, weil die Blase zwischenzeitlich weiter aufgebläht wurde?

Abschließend würde ich gerne wissen, was Du beruflich machst. Aber ich wage nicht zu fragen, da ich Dein Engagement in diesem Forum nicht durch zu persönliche Fragen auf`s Spiel setzen möchte.

Gruß
Vera

[Walter01]

Tja MH,

so langsam glaube ich, dass du genau das tust, was du Fredz vorwirfst:

Zitat MH an Fredz:
"Mein Freund du gibst dich so langsam der lächerlichkeit preis! "

MH, deine Wichtigtuerei lässt auf eine ausgeprägte Profilierungssucht schließen.
Du kannst Fredz weder fachlich noch charakterlich das Wasser reichen.

Ciao
Walter

[MH120480]

Siamsi wieso habe ich dann blos nicht den eindruck...und beeindrucken will ich niemanden, ich sag blos meine Meinung, wenn auch manchmal überspitzt formuliert...

Mit den 10% bei Atoss das habe ich nur einmal falsch gemacht, das dies nun unbedingt Fonds waren, dazu werde ich mir mal das Orderbuch anschauen...

Bei DCI bin ich etwas verwirrt, so kam eine Förtsch-Empfehlung seit langem wieder erstmals im Aktionär, vor all seinen anderen Publikationen..ich vermute mal, das er mit dem Ding mehr vorhat...

Aufgrund deiner vielen Lemminge wäre ich ja bescheuert so einen Thread aufzumachen, noch dazu weil ich in diesem Board eine Reizperson bin...mit der Lächerlichkeit war wohl etwas überspitzt, aber der eigentlichen Frage bist du irgendwie ausgewichen...

Ich erinnere mich noch leicht, das du mal gefragt wurdest, woher du die Infos mit den Fonds hast, bzw wo man diese einsehen kann...naja du antwortetest, das man die bei den Fondsgesellschaften anfordern kann usw...daher die Aussage mit den Hochglanzprospekten...und mit verlaub, die sind alle veraltet...

Ich habe die letzte Woche sehr viel Kritik hinnehmen müssen, was mich aber irgendwie nicht mal ansatzweise tangierte, zumal die Leute, die sie äusserten nicht mal Ansatzweise ernst zunehmen sind in meinen Augen...ich erinnere mich an ähnliche Szenarien bei meiner Kritik an Pacific Rim...naja der Vorstand von Adelong, ja der mit der netten Aktion..., sitzt auch bei PCR im Vorstand......ist sehr ruhig geworden um das Unternehmen...und bei 1,20..0,80..stehen sie auch nicht mehr...

Aus meiner Sicht machst du den großen Fehler zusehr auf den NM zu schauen, der der Nasdaq folgt mit diversen Übertreibungen nach oben wie nach unten. Die Abkoppelung erfolgt nur kurzfristig und konnte nicht gehalten werden. Aber selbst wenn wir beim NM kein Rückschlagpotential mehr hätten, würde es bei einer weiteren Korrektur der Nasdaq nach unten gehen, begründet durch das Lemminghafte treiben, auch bei den "Profis".

Garantiert habe ich nie und werde nie...ich rede von Wahrscheinlichlkeiten...nach denen ich größtenteils auch handel.
Persönlich bin ich mit meinen langfristigen Depot zu 100% investiert und bleibe...mein anderes habe ich ja schonmal angesprochen.

Ich sehe übrigens schon einen Unterschied zwischen kaufen und dem aufbauen erster Positionen! Denn ersteres heisst für mich voll rein mit der geplanten Summe, zweiteres ein peu a peu Einstieg...macht aufgrund der Marktenge mancher Werte auch mehr sinn...

Mfg MH

[MH120480]

Walter, deine Theorie...

Bei dem Ding es mir um eines...siehe auch die Hochglanzprospekte der Fonds...entweder er hat sehr gute Kontakte zu besagten Leuten, oder er liest es aus den Prospekten! Oder er kennt jemanden, der jemanden kennt der wiederum..usw....

Walter natürlich leide ich unter Profilierungs sucht, wie jeder einzelne hier...doch mit einem kleinen Unterschied...ich tue nur das was man von mir erwartet...du hast deine Meinung hier reingeschrieben, weil sie jeder sehen soll, weil du andere davon überzeugen willst, nicht weil du sie einfach hast oder mir das schon immer mal sagen wolltest (auch ihr wolltest du mich selber dann nur davon überzeugen).

Fredz seine fachlichen Qualitäten...soll jeder selber entscheiden, ich kenne einige, die sehen das eher skeptisch ich kenne einige die finden sie sehr gut...wird wohl eher weniger nen Konsens geben...

Meine persönliche Meinung:

Er hat eine Kernkompetenz, in der ist er sehr gut...alles andere ist Halbwissen....aber das dürfte bei jedem hier so sein (ja mich Profilneurotiker schliesse ich mit ein) und es ist auch nicht negativ zu sehen! Denn einer kann nicht alles wissen, weswegen eine Fokussierung erforderlich ist...und vom anderen weiss man halt n bissl oder mal mehr mal weniger...

Mfg MH

[Lassie]

Hallo zusammen,

...und keiner lobt zur Abwechslung einmal Smiley oder Neemann oder auch fsch und lister und...

KEINER??
Dann mach´ ich es hiermit - könnte ja durchaus sein, daß solche "unerwünschten Skeptiker" dazu beitragen, daß manche ihr Geld VERMEHREN, indem sie es NICHT blindlings in den erstbesten NM-Wert buttern.

Also, thanks.
(Aber auch an Fredz, denn die Analysen sind natürlich oft sehr gut und zudem sehr nett geschrieben - so ein toller Service...)

Gruß, L.

[Disis]

Hi Fredz!

Verfolge Deine Analysen und Tips schon seit längerer Zeit.
Großes Kompliment dafür!
Ich habe da drei Fragen und würde mich über Antwort freuen!
1.) Wie siehst Du die Marktentwicklung des NM in den nächste 2-3 Wochen?
2.) Was hälst Du von den Aktien I-D Media,Ceotronics und Medion (prognose?)
3.) Wie siehst Du die Zukunft für Grenkeleasing und update.com?

Ich hoffe auf eine baldige mögliche Antwort!

1000 Dank im voraus, Disis!

[Gigauru]

Kaufen oder Verkaufen, das ist hier die Frage...

[MH120480]

Es gibt da auch nur 2 antworten...is ganz leicht Giga...hast nichtmal viele Möglichkeiten....

Mfg MH

[Fredz]

Hi Vera!
Das ist weiter oben nicht so gut herausgekommen: Ich schliesse mich in dieser Frage voll der Meinung von Kurt Ochner an. Fonds haben gekauft, weil ihnen die Kurse ausserordentlich günstig vorgekommen sind (diese Meinung haben auch Herr Förtsch und Herr Opel am gleichen Tag geäußert -> verwaltetes Fondvolumen ca. 1,5 Mrd. Euro) . Windowdressing wird m. Ansicht nach nicht quartalsweise vollzogen, sondern erst am Jahresende. Die Fondmanager werden nämlich nach der Jahresperformance bezahlt, Für das Fondranking ist die Jahresperformance entscheidend, warum also zum Quartalsende Windowdressing?

Wie man heute morgen sieht, es geht weiter aufwärts.

Zu meiner Markteinschätzung: Die kurzfristige und langfristige Tendenz ist für mich einigermassen klar, nur bei der mittelfristigen Sicht wäre es für mich unseriös, Vorhersagen zu treffen. Daher sollte man mittelfristig weiter etwas vorsichtiger handeln, langfristig sehe ich die Zukunft weiterhin rosig.

Ich studiere BWL und arbeitete vor kurzem noch halbtags im Finanzsektor.


Hi MH!
Erstmal würde ich mal behaupten, daß in meinem Umfeld keine Lemminge zu finden sind, die folgen nämlich blind. Ich rate immer dazu sowohl mindestens eine zweite MEinung einzuholen als auch selbst über die Homepage des Unternehmens Infos einzuholen und sich so zusätzlich noch ein eigenen Eindruck zu verschaffen!

Weiterhin habe ich nicht nur gesagt , daß man die FOndinfos in den Hochglanzprospekten anfordern kann, ein Telefonanruf bei der entsprechenden Gesellschaft kann manchmal sehr aussichtsreich sein !

Obendrein: Es kommt darauf an wie man Werte wie Pacific Rim oder Adelong kritisiert. Ich rate regelmäßig vom Kauf dieser hochspekulativen Werte ab, habe bis jetzt noch keine Prügel hierfür einstecken müssen ganz im Gegenteil. Der Ton macht die Musik.


Zum Thema erste Positionen: Die habe ich bereits im vergangenen Herbst aufgebaut ( und viele ander auch) . Ich konzentriere mich momentan auf durch die schlechte Marktlage zu günstigen Neuemissionen und baue hier restlich Liquidität ab. DCI bei 67 E. , Atoss unter 40 E. , Asclepion unter 40 E. waren einfach sehr gute Kaufchancen.


Hi Didis!
1)Gehemmt aufwärts gerichtet. Ich denke aber weiterhin, daß wir in den Qualitätswerten am Freitag die Lows gesehen haben.
2) ID Media. Sehr gut, die Kooperation mit IBM dürfte weitere Impulse nach oben setzen. Ceotronics: gute konservative Depotbeimischung, moderat bewertet, es gibt allerdings aussichtsreichere Werte, Medion: einer der bluechips am Neuen Markt, der jährlich konservtiv gut performen könnte, ich bevorzuge momentan den weitaus günstiger bewerteten Konkurrenten IPC Archtec.
3)beides interessante Unternehmen. Schau Dir mal die Graumarkttaxen an , liegen die 50 % über dem oberen Preis der Bookbuildigspanne
kannst Du zeichnen . Falls Du über einen Kauf über die Börse nachdenkst, würde ich in jedem Fall erstmal eine Bodenbildung abwarten.


Gruß Fredz

[Neemann]

"Hi Fredz - das ist mein Depot, bewerte es doch mal...."

Du glaubst nicht, daß das Lemminge sind??? Ganz ehrlich, wer sich seiner Sachen so unsicher ist, daß er anonymen Ratschlägen eines BWL-Studenten auf diesen Seiten diese Bedeutung zukommen läßt, wer bzgl. seines eigenen Depots so unsicher ist, daß er Bestätigung von außen braucht (und heiße Dankbarkeit folgen läßt, weil ihn mal jemand "beraten" hat - tut mir leid, aber ich glaube, Du überbewertest Dich, wenn Du annimmst, daß´das alles gut informierte Anleger sind, die Dich nach Deiner Meinung fragen. Das ist es auch, was mich so stört - diese Euphorieverbreitung, für die sich ja keiner verantworten braucht. Einer hat es in diesem Thread erwähnt, da sind einige Familienersparnisse, die vielleicht versemmelt werden.
Zu sagen, "Die sind ja selbst verantwortlich, ob sie auf mein Zeug hören oder nicht" ist mir zu bequem. DIE Kompetenz spreche ich Dir auch ab, zu (fast) allen Aktien fundierte Ratschläge liefern zu können. Die "fragt fedz"-Seiten - ist ne erhebliche Portion Überschätzung drin.

[Fredz]

hi neemann!
Überlaß das doch mal bitte alles den Anlegern, die es betrifft. Wie kannst Du sagen: Das sind Lemminge , die sich nicht informieren ? Hol doch mal bitte vorher Informationen ein, bevor den Leuten über den Mud fährst. Mein Eindruck: Diese Anleger haben gute Ideen und wollen sich mit dem Thema Börse beschäftigen, es fehlt nur die Erfahrung und eine klare Strategie . Hiermit will ich ihnen zur Seite stehen.
Und bezüglich Haushaltsgeld: Wer am Donnerstag und Freitag gekauft hat, darf sich nun über einen schönen Zuschuß freuen.

Weiterhin hast Du Dich mit meinen Threads scheinbar nur unzureichend beschäftigt: ich selber spreche mir nämlich auch die Kompetenz ab, über alle Aktien bescheid zu wissen. Ich lasse auch keine GElegenheit aus dies hier zu schreiben.


Gruß Fredz

[Fredz]

PS: Anonym bin ich schon mal garnicht, Du kannst und konntest mich auf jedem Wallstreet : Online Boardtreffen treffen.

Fredz

[Gerar]

HI FREDZ!

Zwar werden die Fonds in Biotech investieren, zB. Förtsch in Morphosys.
Aber was meinst du zur Marktlage insg.?
Wird nicht bald eine massive KORREKTUR kommen- wenn nicht jetzt: dann halt im Aug./ Sept. ein toller CRASH???
also: LOHNT ES SICH JETZT NOCH EINZUSTEIGEN? Oder ist es besser auszusteigen?
Für deine Antworten vielen Dank. Nebenbei: Was sind für dich Topwerte? Auch MORPHOSYS?

Vielen Dank

GERAR

[kravatte]

Hi Fredz,
habe die Seite gefunden, danke.
Zu Nemann: ich fürchte, da liegst du völlig falsch. Ich spreche aus eigener Erfahrung. Learning by doing würde ich nennen, was fredz uns allen da auf höchst seriöse Weise ermöglicht. Ich für mein Teil werde das jedenfalls nocht oft und gern in Anspruch nehmen.
mfg kravatte

[Neemann]

Fredz, Deine bemerkung zum haushaltsgeld ist Käse. Nachher kann jeder sagen, was hätte gemacht werden sollen. Ich kann Dir bestimmt einige Tage raussuchen, bei denen die Leute NICHT auf die Kaufempfehlungen hätten hören sollen, da gab es genug zuletzt. Ist so, als ob ein 90jähriger Raucher sagt: Siehste, warum hätte ich auf das rauchen verzichten sollen? Das er kein Lungenkrebs bekommen würde, wußte er zuvor nicht, sondern entschied unter Risiko und Unsicherheit. genau deswegen aber kann man nachher nicht einfach sagen: So war es richtig. Derzeitige Kaufempfehlungen leiden unter dem hohen Rsikio einer instabilen und überwerteten Marktlage. Es fehlt nur die nadel für den Ballon, da zu sagen, seht, an dem und dem tag ist es doch gut gegangen, ist einfach zu kurz gegriffen. Da braucht auch keiner ne Feuerversicherung für sein Haus, der jahrzehnte später feststellt, war doch gar nicht nötig.
Wir sind da fundamental unterschiedlicher Ansicht - Du glaubst, daß sich die Risiko/Rendite-Situation lohnt, ich glaub das nicht. Aber jeden tag zu resümieren, ist doch sinnlos. Der meinung werd ich auch an den tagen bleiben, an denen der Nemax mal wieder um 500 fällt.

[Neemann]

Ach so, und den Vorwurf der Anonymität woltle ich so gar nicht machen - anonym für viele, die einfach um Rat fragen und nicht wissen, wen eigentlich. Ich wollte Dir nicht unterstellen, daß du dich hinter einem Namen versteckst und Unsinn treibst, sondern nur, daß garantiert die meisten derjenigen, die dich fragen, nicht auf Boardtreffen zu finden sind und Nicht wissen, wen sie da fragen.

[Loma]

Hi Neemann,
ich weiß nicht, was Dich ärgert. Ich erkenne auch Dein Problem
noch nicht genau. Nur eines, laß uns, die Ratsuchenden, fragen wenn wir wollen.
Wenn wir der Meinung sind, dass Fredz seine Einschätzungen und Berichte ok sind,
dann laß uns in Ruhe. Wir die Anfänger freuen uns sicher über jeden
fundierten und ehrlichen Rat.
Meine Erfahrung mit Bankern ist frustrierend besonders mit der Commerzbank.
Die rufen mich an und raten zum verkaufen, ich der Anfänger glaube denen,
weil ich glaubte, dass dort Profis sitzen, die ihre Arbeit ernst nehmen.
Das ist nur Wunschdenken der einfachen Anleger. Nachdem ich dem Verkauf zugestimmt habe,
sind mit einige 10.000 Euro Gewinn entgangen. Auf meine Beschwerde hin, wurde mir gesagt, dass
die Commerzbank sich mit diesem bestimmten Wert nicht auskennt. Die entsprechende
Mitarbeiterin hätte eine wenig zuweit vorgewagt.
Die Unfähigkeiten dieser Niederlassung läßt sich noch weiter fortführen.
Wenn ich damals schon dieses Board und Fredz gekannt hätte, ja dann...
Damals war im Dezember.
Mein Eindruck zu den meisten Anlagenberatern, es gibt sicher einige Gute..,
für die Breite Masse gibt es nur die unfähigen ....
Warum sollen die Banken sich darum bemühen, kostet doch nur Zeit.
Daher meine Bitte an Dich, wenn Du anderer Meinung, dann sag es bitte
mit Fakten und Sachlich. Ich ( Wir ? ) danken es Dir.

mfG
Loma

[Neemann]

Loma, wenn Dich jemand zum Würfelspiel einlädt - errätst Du die richtige zahl kriegst du eine Markt (pardon, 1 €), falls nicht, verlierst Du 1 €. Würdest du es machen?
Eben
Stell Dir vor, es macht jemand mit und errät tat6sächlich die richtige Zahl. Ist es korrekt, zu sagen: Es war richtig, an dem Spiel teilzunehmen?

Darauf läuft es m.E. entscheidend hinaus. Was RATIONAL ist, ist einfach zu beantworten: Nimm nicht an dem Würfelspiel teil. Was aber ist von denjenigen zu halten, die dran teilnehmen und gewinnen? Ich spreche es denen ab, zu sagen, siehste, war doch richtig.
Nun sind Fredz ratschläge sicherlich besser als eine Teilnahme an einem Würfelspiel, aber im Grunde, hier der zweite entscheidende Unterschied zwischen ihm und mir, gehe ich davon aus, daß fast alles überbewertet ist und eine große Korrektur in nächster Zeit ansteht.
Du beklagst dich über falsche Ratschläge Deiner Banker - das kann ich mir vorstellen, aber wer sagt, daß es im Sommer nicht dutzende geben könnte, die über Fredz das gleiche sagen (obwohl er vermutlich mehr ahnung hat, von "meinem" Banker hab ich kürzlich erfahren, daß er abends sein BWL-Dipom nachholt...)
Die Meinung, daß der Markt in den Sektoren, die für den NM interessant sind, deutlich überbewertet ist, läßt sich auf vielfältige Weise begründen. Ich störe mich durchaus daran, daß jemand felsenfest der Ansicht ist, hier geht es locker nach oben, ohne dafür fundierte Gründe auf der Hand zu haben. Wenn Du Ratschläge für Aktien brauchst, ist es einfach falsch, sich an einen zu wenden. Es ist das berühmte beispiel mit der Spülmaschine, für deren kauf man seitenweise testzeitungen liest, aber bei Aktien für viele tausend Mark zu wenig Infos einholt. Du wirst Dich mit jeder Aktie, die Du kaufen willst, intensiv auseinandersetzen müssen, wenn du vernünftig investieren willst.
Schau dir also lieber Threads an, die sich mit nur einer Aktie intensiv beschäftigen und zu denen dann auch viele gute Analysen zu finden sind, als "catch-all"-Beiträge, die reichen einfach nicht aus.

[Fredz]

Hi Neemann!
Den Vergleich mit dem Würfeln ist m.E. nicht ganz so treffend, an der Börse setzt sich nicht der Zufall durch, sondern gut positionierte Unternehmen. Du sagst : es ist fast alles überbewertet: Interessant wären hier ein paar Beispiele am besten aus der von mir im ersten Positing vorgelegten Liste. Deine Pauschalisierung ist für die Diskussion nicht förderlich.
Außerdem bin ich nicht wie Du sagst `felsenfest der Meinung, daß es jetzt weiter hoch geht` . Wie ich weiter unten gesagt habe, war die kurzfristige Lage ( bereits eingetroffen) für mich auf der Hand liegend, langfristig gesehen genau das selbe. Wie gesagt: Die mittelfristige Bewegung kann man nicht vorhersagen.

Gruß Fredz

[Neemann]

Mittelfristig vorhersagen ist nicht möglich, kurzfristig schon??
Klar ist die Börse kein Würfelspiel, aber kurzfristig ist sie es bestimmt, das wollte ich damit sagen. Donnerstag oder Freitag Werte empfehlen und Montag sagen, sie sind gelaufen, ist Zoeckerei und Würfelspiel, so war mein Vergleich gedacht.

Also nehmen wir einen Wert aus deiner Liste. Evotec. Hab ich das richtig in Erinnerung und die machen vielleicht schon 2003 schwarze Zahlen?
Da sagt dann jemand, Kursziel sei 300 €. Wo kommt der Bewertungsmaßstab her? Wer weiß eigentlich im Biotec-Sektor - auch im Zuliefererbereich - was in 4 oder 5 Jahren passieren wird? Wo die Konkurrenz Substitutionsprodukte anbieten kann? Das ist im Internetbereich ja alles viel schlimmer, Werte, die in ein paar Jahren vielleicht schwarze Zahlen schreiben, haben bis dahin Konkurrenz. Biotecs sind da teilweise ja sicherer, aber derart hohe Kurse auf Prognose von mehreren Jahren?
"90€ - so günstig krieg ich Evotec nie wieder" kam glaub ich von dir - das sie jetzt höher liegen, zählt für mich nicht (stichwort Würfelspiel) - aber ich zumindest bin mir ziemlich sicher, daß es da noch günstiger wird.

[NRWbroker]

Hi Fredz,

was ist mit Ariba los?? Weisst Du etwas?? Sollte man jetzt zugreifen???? Deine Meinung ist mal wieder gefragt!!

Danke!

[NRWbroker]

Hi,

Ich hab`s gemerkt....Ariba hatte Aktiensplit!!!!!SORRY, bin ein Dummbatz!

[godele]

Hallo FredZ, ohne "Gold" wüsste ich überhaupt nichts von Dir und würde natürlich auch nicht gezielt nach deinen Beiträgen suchen. Zum Glück tue ich das nun doch und würde ja auch - ach so gerne, dem einen oder anderen Rat folgen. Z.B. Asclepion oder Internolix kaufen - wenn da nicht T-Online wäre............Nicht, dass ich die unbedingt haben will, aber Millionen andere wollen sie, was zur Folge hat, dass man eigentlich momentan weder kaufen, noch verkaufen kann. Jedenfalls nicht, wenn man sein Depot bei Comdirekt hat. Bin zwar auch noch bei der DB, aber die ist auch nicht viel heller. Trotzdem, bitte weiter mit den nachvollziehbar klugen Ratschlägen. Vielen Dank

[Fredz]

Genau , NRWbroker .

Hi Godele!
Durch die T-Online Zeichnung würde ich mir kein Geld blockieren lassen, Du bekommst sowieso nicht die Stückzahl, die Du zu kaufen anstrebst. Ich würde das kaufen, was Dir aussichtsreich erscheint ( u.U. auch nach dem Börsengang dann T-Online) . bei Internolix wäre ich jedoch erstmal vorsichtig, lies Dir mal den diesbezüglichen Thread hierüber im Board durch. Asclepion sehe ich jedoch weiterhin sehr positiv, diese Lasertechnik dürfte sich auch in Deutschland durchsetzen, unter 40 E. ist der Wert für mich ein klarer Kauf.

Gruß Fredz

[godele]

Hallo, FredZ. Werde deinen Rat beherzigen, danke - Gott gebe, dass Comdefekt da mitspielt

[Fredz]

Versuch macht kluch!

Gruß Fredz

[Neemann]

"Hi Fredz - asclepion oder internolix" ... "dasunddas" "ist gut, werde deinen rat beherzigen".
wenn das kein lemming war...
nichts gegen dich, godele, aber wer sein geld sorgfältig investieren möchte, sollte sich mit den werten intensiver beschäftigen, als das die sache so abläuft.

[chartegix]

Moin Neemann,
ist ja gut jetzt. Habe den Eindruck, Du bist neidisch, weil man Dich nicht fragt.
Fredz verweist auf Threads und Internetseiten zur weiteren Recherche. Und wenn doch ein Lemming dabei ist, dann hat er halt Pech. Na und? Ich verhalte mich auch manchmal mangels Zeit oder Lust wie ein Lemming, nur mache ich dann niemandem einen Vorwurf, wenn`s schief läuft.
Permanente Seriosität seitens Fredz schafft nun mal ein gewisses Maß an Vertrauen, zumal er ja immer genügend Infos oder Verweise liefert.
Chartegix

[Neemann]

Oh Himmel, chartegix, auf Nörgler wie mich gibst in diesem Borad früher oder später immer die gleiche Antwort - "bist ja neidisch" oder "ärgerst dich wohl, dass..."; Ist charakteristisch für diese Seiten, frag mich ein wenig, wieso? Mir (und anderen) wird Neid vorgeworfen, Leuten, die mit Tips schnell bei der Hand sind, wird das als generöses Verhalten angerechnet. Kann es sein, daß auch manche Warner einfach nur einen guten Ratschlag abgeben wollen? Wieso wird denjenigen, die zur Vorsicht mahnen, gleich unredliche oder kleinkarierte Motive unterstellt? Ich soll neidisch sein - warum eigentlich?

[MH120480]

Fredz meintste nicht, das es widersinnig ist, für einen Fonds zu sagen, wir kaufen jetzt? Meinste nicht, das sich ein Fonds die Kurse kaputt macht, wenn er sagt, das er rein geht, gar wo er reingeht...?

Und blos weil du dazu rätst, noch andere Quellen zu nutzen, heisst das nicht, das die Leute das machen!

Mal ne Frage Fredz, findest du es nicht auch ziemlich gewagt, ein Depot zu bewerten? Noch dazu von jemandem den du nicht kennst? So kannst du zwar die einzelnen Aktien bewerten, doch steck hinter einem Depot weitaus mehr...das fängt bei persönlichen Zielen an und hört bei Risikobereitschaft auf...

Zu den ersten Positionen...wie gesagt, durchs traden habe ich noch einiges an cash...ist zwar auch n bissl zufall und glück gewesen, das ich vom BioTech-Crash (ich denke hier kann man das so nennen..obwohl ich da noch meine zweiel hege) nur mit 1/3 meines Depots betroffen wurde...aber glück gehört auch dazu und seit jahresanfang ist das immer noch ne sehr gute Performance bei den BioTechs...

Fredz...mag ein, doch führe ich nur Tatsachen auf...das ich diese noch etwas provokant verpacke um die Diskussion anzuheizen......naja ich kann damit leben nur an scheinend die kritisierten nicht...aus psychologischer sicht dürfte das hoch interessant sein...diese verliebtheit in Aktien...und das einsetzen des Beschützerinstinktes, sobald eben jene Aktie kritisiert wird...



Mfg MH

[Disis]

Danke Fredz!
Habe leider nur kurz Zeit...
....und 40 Grenkeleasing bekommen (recht wenig!?)
Naja,was ich davon halte,weiss ich gar nicht so..mal schauen!!
Gruss an Dich

so long,Disis

[MH120480]

Disis bitte löse dein Depot auf...wer so an der Börse agiert, der hat da eigentlich nichts verloren...ach ja Giga, hier beantwortet sich deine Frage, welche Idioten eigentlich das Geld, das wir über die Börse einnehmen, verdienen...

Mfg MH

[PolyesterPower [KommA]]

Kai

[Fredz]

Hi MH!
`Mal ne Frage Fredz, findest du es nicht auch ziemlich gewagt, ein Depot zu bewerten? ` -> etwas weiter unten rätst Du mir noch, nicht nur die Topics Deiner Threads zu lesen ! Ich finde , daß die Ratsuchenden zumeist ihr Depot und ihre Strategie sowie ihren Anlagehorizont zumeist in einer sehr ausführlichen Art und Weise darstellen. Deswegen finde ich dies nicht sehr gewagt.

Mit Deinem letzten Positing gehst Du mir ein wenig zu weit. Wie kannst Du Disis als Idioten bezeichnen, kennst Du ihn, kennst Du sein Depot, kennst Du seine Strategie?

Auf dem Fußballplatz gäbe das die gelbe Karte .

Fredz

[MH120480]

Ich habe es schon ganz gut gelsen...ne Auflistung eines Depots und die Frage was man machen soll und ob das gut ist.

Fredz les mal richtig...in meiner antwort habe ich nochmal Giga´s frage wiederholt...

Und das wort Idiot steht hier nicht nur für Disis, sondern für jeden einzelnen der so handelt.

Les mal im Sofa, da haste noch viel mehr Gründe für eine Sperrung, als machs oder lass es. Kami listet da alles schön auf.

Mfg MH

[Neemann]

Fredz, dein ratsuchender godele gerade hat seinen Analgehorizont usw. nicht grad ausführlich dargestellt. Ich vermisse noch deine Stellungnahme, weil ich böser bube ja von Lemmingen sprach (klar, dass du da unterstützung kriegst, wer läßt sich als solcher gerne darstellen). es hörte sich bei ihm weißgott nicht danach an, als ob er besonders gut abwägt. Und dann hast du ruhiges gewissen, wenn du mal eben sagst - nimm dies, das andere nicht. Kommt es da nicht auch auf sein depot an, ob nun internolix oder vielleicht doch asclepion eher beizumischen wären (müßtest dich als BWLer ja mit APT-Modellen auskennen, nicht?)
Und vielleicht zu deinem Zitat von Freitag abend -
"PS: Nasdaq : +130 ! Wer hätte das gedacht. Das wird ein schöner Montag."

[Neemann]

Ach ja, Fredz, und noch ein Zitat:
"Nur starke Hände halten an solchen tagen, die zittrigen haben sich spätestens heute
verabschiedet." (31.3.)
Wo kommen die jtzt denn nu wieder her?

[MH120480]

Und hier nochmal n kleiner Link Fredz, leider hast du auf diesen Thread nie geantwortet, bin gespannt auf deine Stellungnahme:

http://www.wallstreetonline.de/community/board/ws/threads/99…

Mfg MH

P.S. und wenn du mich sperrst, denk dran, das du dies von einem anderen MOD amchen lässt, du weisst ja, das du mich als dein Kritiker nicht sperren darfst.

Ansonsten schliesse ich mich Neeman an.

MH

[Patrol]

Guten Tag,
sind wir hier eigentlich im Kindergarten? MH du nervst tierisch! Hast du nichts anderes zu tun, man? Das einzige was zählt sind doch Ergebnisse und die Stímmen bei Fredz eher als bei dir! Ich traue allen Boardbenutzern zu, dass sie auch nach eigenem Verantworten handeln können und handeln werden und nicht Blind kaufen! Vielleicht bist du ja so einer? Was bewegt dich dazu solche Kommentare in diesen Thread zu schreiben? Ich weiss es nicht und verstehe es nicht...
Patrol

[andiw]

hallo fredz
lese mittlerweile auch immer gern mal deine threads
die sind so lang und informativ, da lohnt endlich mal das
offline-lesen...
und gut informiert wird man, muß man sagen...
weiter so
andiw.

[MH120480]

Patrol wo genau liegt dein Problem? Das ich die wahrheit ohne grosse schönheitsfloskeln von mir gegebe? Das ich deine Scheinwelt zerstöre?

Schau dir mal 3Sat-Börse an und schau dir die Kurssprünge daraufhin an, meinst du das dies Leute sind, die eigenverantwortlich handeln...ja da wohl...zumindest müssen sie dann die Verantwortung tragen...ob sie wollen oder nicht...blindlings kaufen tun sie und Fredz sowie viele andere geben sich hier der Illusion hin, das die Leute hier anders sind...

Ist sie nicht und hier muss sensibilisiert werden...es kann nicht sein, das Leute Aktien kaufen und später fragen ob die überhaupt gut sind! Das zerstört auch uns den Markt...

Mfg MH

[Fredz]

Hi Neemann!
Zu Deiner Aufklärung: Wer ist denn alles am Freitag zu Ausverkaufskursen eingestiegen? Bestimmt nicht nur starke Hände. Genau diese haben mit Sicherheit heute mal wieder Fracksausen bekommen ( hinzu kommen noch im Grunde konservativ anlegende Fonds, die den NM als Depotbeimischung benutzen und bei Anzeichen von Schwäche ihre Stücke auf den Markt werfen).

Hi MH!
Ich habe noch nie jemanden gesperrt (noch nicht einmal Snap, obwohl der regelmäßig ausfallend wurde) und werde auch keinen sperren, Dich erst recht nicht. Ich weiß garnicht warum Du auf solche Ideen kommst !?! Es dürfte doch wohl heraugekommen sein, daß wir hier einen kleinen konstruktiven Disput haben , mehr nicht. Ich bin der letzte der hier überreagiert.Und daß der Auspruch mit dem Idioten nicht auf Disis gemünzt war ... naja .

Ansonsten schliesse ich mich patrol an: Wir haben zwei unterschiedliche Meinungen , der Markt wird das übliche regeln.

Danke für das Lob, andiw!


Gruß an alle insbes. MH,
Fredz

[Fredz]

Hallo nochmal, MH!
Habe mir gerade den thread angeschaut. Wie Du sehe ich wie dort zu lesen ist, Morphosys mit gemischten Gefühlen. Das Wissen, daß herr Förtsch den Wert nicht fallen lassen wird und bei Schwäche stützt, kann man sich doch zu Nutzen machen. Ich sehe hierdrin nichts Verwerfliches.


Gruß Fredz

[Neemann]

Fredz, Dein Zitat stammte von Freitag abend, da waren deiner Meinung nach die zittrigen hände raus. Wäre es dir nicht möglich, einzugestehen, daß der satz einfach nur unsinn war? Die Freitag-Käufer sind alles jetzt die monat-verkäufer? ist doch langsam albern, aber leider symptomatisch für manche statements hier - zittrige hände, kontrainikatoren, mit solchen schlagworten ist man schnell und leider zu oberflächlich bei der hand, um die tatsächliche stimmung am markt ausloten zu können.

[Fredz]

Hi neemann!
Wenn der Satz von Freitag Abend war, war der Zeitpunkt ungünstig, am Freitag Mittag waren die zittrigen Hände draussen. Ansonsten wäre es ja nicht wieder aufwärts gegangen.

Fredz

[MH120480]

Disis beziehe ich in diese Gruppe ein! Sorry Disis aber wenn ich dir von ner schönen Welt erzähle, dann änderste deine Einstellung zu 100% nicht, so gibt es wenigstens ne Chance...

Hmm nach gelb kommt rot bzw gelb/rot und somit ein Platzverweis...

Auch ich fands nicht allzu schlimm, nur jamcom neigt zur überinterpretation meiner Worte...

Vergess den Link nicht...

Mfg MH

[Neemann]

Fredz, ich werd dich in den nächsten tagen vermutlich noch an einige "ungünstige" sätze erinnern, ok?


Wünsch Dir aber einen schönen abend (gehtste wieder auf die gewinne einen trinken?)

[MH120480]

Ups hab n paar Postings übersehen, ok link hat sich erledigt.

Doch lässt er den Wert denn wirklich nicht fallen? Morphosys ist ein Unternehmen welches es sehr schwer haben wird, irgendwann auch nur Ansatzweise die Umsätze zu erzielen, die es bräuchte um die momentane Bewertung zu rechtfertigen...ich glaub nicht dran, das Förtsch die hält...

Mfg MH

[luckyunltd.]

Nach dreiwöchiger Abwesenheit las ich heute den Thread, anfangs mit Interesse (endlich mal kontroverse Diskussionen), später nur noch mit Verwunderung über dieses Mißverhältnis von konstruktivem Beitrag und persönlicher Attacken welcher zu einer völligen Ignoranz des rapide fallenden Nemax führte, dessen zukünftige Richtung doch eigentlich Inhalt der Diskussion war....
...wobei ich zu MH sagen möchte, sich etwas mehr auf das Inhaltliche auszurichten (obwohl ich ebenso wie du der Meinung bin, daß es momentan immer noch mehr zu verlieren als zu gewinnen gibt).
Die kritischen Anmerkungen von Neemann fand ich auch sehr befruchtend;
endlich wird dieses Board mal Plattform pluralistischer öffentlicher Meinungsgestaltung, die einem die Möglichkeit gibt, seine Position besser zu hinterfragen. Kritik kann kreativ und fortschrittsbringend sein, freut euch darüber und nutzt die Chance, statt marktschreierisch übereinander herzufallen.

Spannende Diskussionen in zivilisiertem Umgangston wünscht allen

luckyunltd.

[rainfall]

Hallo Neemann, ich finde Du nervst! Na ja, nichst für ungut, aber wollt ich nur mal anmerken. Ich hoffe Du bist jetzt nicht traurig...

[Zocker-Uwe]

Was les ich hier so... Markterholung, nasdaq +130 usw.
naja der nasdaq ist gerade bei -6,5%... Viel Spaß morgen..

[Lassie]

Hallo luckyunltd.,

habe mich über Deinen Beitrag gefreut - ich hatte auch irgendwann den Eindruck, daß hier das ursprüngliche Threadthema auf einmal verschwindet...
Schade. Ich finde den Beitrag von Smiley weiterhin nicht "undifferenziert", und daß v.a. fsch mit seiner Markteinschätzung ziemlich gut "getroffen" hat, wird doch kaum einer bestreiten.
(Und dennoch muß ich ja nicht sofort Fredzsche Analysen für dumm und nichtig erklären!!)


Gruß, L.

[lister]

Hi fredz,
wenn heute einige Fracksausen hatten was glaubst Du was morgen
früh sein wird??
Da ich der Meinung bin das wir bis ca. 5500 Punkte im All-Share gehen
werden könnte es sich morgen früh in den ersten Handelsstunden tatsächlich
lohnen erste Positionen aufzubauen.
Bin mal gespannt welche Aktien am meisten rutschen werden.

so long lister

[lister]

Hi,
die 5500 verstehen sich nicht für morgen sondern in den nächsten
Tagen als Tagesschlußstand.

by lister

[kathi2001]

Hi,
den Thread bis zu Ende lesen war mir irgendwann zu mühsam also beziehe ich mich auf Neemann und die anderen Kritiker von Fredz und den Lemmingen ..sagt mal Leute wo nehmt ihr denn diese Arroganz her?Wieso ist jemand der hier im Board Rat sucht ein Lemming?Wozu denn ist dieses Board da?Für Pushversuche alla:Kauft Oti,wenn sie fallen NACHKAUFEN!Sollte es nicht dem Austausch von Informationen dienen,und jemand wie fredz hält durch ehrliche und ausführliche Antworten das manchmal klägliche Niveau dieses Boards auf erträglicher Höhe...davon mal abgesehen wer macht sich sonst noch die Mühe und beantwortet stundenlang und unengeldlich!! Fragen von Anfängern.
Das dieLeute überhaupt fragen,heisst ja sie wollen sich mit der Materie beschäftigen.Wie kommt ihr da zu der Aussage alles Lemminge?Ist der echte Lemming nicht der Käufer von Fonds,da er sich da überhaupt nicht mit dem Kauf und Verkauf irgendwelcher Werte auseinandersetzen muß,und sich daher auf Gedeih und Verderb dem Fondmanager ausliefert?Und haben wir nicht genau daran verdient,denn wenn außer euch niemand Aktien kauft,woher der Buchgewinn? Gruß Kathi

[Suffi]

Hallo,

heute wurde die ganze Zeit über alles mögliche diskutiert nur nicht über die weiteren -5,2% am Neuen Markt und die -7,6% an der NASDQ (22:00Uhr). Viel weiter oben war die Rede von Panikverkäufen der Kleinanleger. Gilt das auch für die Amerikaner? Warum sind den nur die Technologiewerte gebuetelt? Der Dow stieg um Knappe +2,75%.
Was wird uns morgen erwarten?

Gruß
Suffi

[Suffi]

test

[woernie]

hallo alle zusammen,

hier diskutieren optimisten und pessimisten, wobei die, die kurzfristig recht behalten sich ( im nachhinein) als realisten
bezeichnen duerfen. dass eine korrektur ueberfaellig war nach der
vorausgegangenen rally war wohl allen klar. wann und wie heftig sie kommen wuerde, darueber durfte spekuliert werden. fred war in seiner einschaetzung (zugegeben) etwas zu optimistisch. eine entwicklung an der boerse nicht praezise und fundamental richtig eingeschaetzt zu haben, ist sicher jedem,auch denen die es jetzt wieder mal ``genau``
oder ``schon immer gewusst`` haben passiert. einstieg und ausstieg
sind eben sensible kernbereich des geschaefts. was bei der diskussion
ueber fredz beratertaetigkeit uebersehen wird ist der faktor anlagehorizont. und da sind wir uns doch alle einig ( denke ich ):

1.die (langfristige) zukunft sieht fuer die qualitaetstitel des neuen marktes rosig aus ( gilt ebenso fuer technologie,biotechnologie und
viele i-nets ).
2.aktienanlagen haben auf langfrist betrachtet immer alle anderen
kapitalanlageformen deutlich hinter sich gelassen.

vorausgesetzt man hat qualitaet im depot. fuer die die langfristig dabei bleiben, werden auch die aktuell herben verluste schon bald verschmerzt sein.

gestattet sei die frage was so verwerflich daran sein soll, wenn einige engagierte leute am board ( fredz, polyesterpower und viele andere, ich rechne auch mh dazu ) uns lemmingen bei der auswahl der qualitaetstitel ein wenig behilflich sind ? wir lemminge wissen auch,

dass man an der boerse nicht jeden monat 50 % einstreichen kann,
dass die boerse keine einbahnstrasse ist,
dass ( wie mein vater immer sagte), an der boerse gewonnenes geld nur
geliehenes geld ist,
dass einem aufschwung eine konsolidierung folgt,
aber auch
dass einer korrektur immer neue hoehen folgten.
ach ja, und dass der ball rund ist und ins eckige muss.

ich habe jedenfalls bis jetzt nicht schlecht verdient mit fredz
`` empfehlungen``. und der hinweis auf den `` familienvater``, der
alles ( wegen fredz seiner gewagten tip(p)s ) an der boerse verzockt
hat, schluchz, und jetzt muessen seine kinder hunger leiden, schluchz.. ist doch wohl etwas drueber her. meint ihr nicht?

cool bleiben

ich wuensche uns allen eine schnelle erholung der maerkte und good trades ( klingt das jetzt wie das pfeiffen im dunklen wald?)

gruss

woernie

[AllOrNothing]

suffi,
das Ganze nennt sich "rotierende Korrektur", d.h. Anleger schichten von den heißgelaufenen Hightechs um in vernachlässigte Werte der "old economy". Jetzt kann auch Friedhelm Busch wieder lachen.
Wird morgen nichts für schwache Nerven werden am NM.

mfg AON.

[harty1]

Hallo Fredz,
nicht den Kopf hängen lassen, es geht auch wieder aufwärts.
Eine interessante Aktie ist die Northfield u. My Casino sollte man auch
beachten.

[Earntrader]

Aloha Fredz und
all die anderen,

studiere auch BWL und ziehe es derzeit vor
eher im echten Casino zu spielen.

Glück ist eben die beste Unterhaltung und so
besuchte ich die neu eröffnete Spielbank in
Feuchtwangen, kann ich übrigens nur bedingt
empfehlen. Trotzdem habe ich erstmal rund
einen Tausender gewonnen.

Ich empfehle eine schöne Partie Black Jack
oder ein Sero-Spiel beim Roulette. Nun möchte
ich den gewonnenen Tausender aber gern wieder
einsetzen, nachdem ich in den letzten Wochen
einiges zu Cash machte.

Die Verlockung bei den derzeitigen Kursen ist
wirklich gross, möchte aber trotzdem vorsichtig
sein. Ausserdem kann nicht unbedingt ein
Glaubensbekenntnis auf den NM abgeben, auch
andere Mütter (Börsensegmente) haben hübsche
Töchter.

Schau mer mal.
Vielleicht doch erst wieder Spielbank???
Die in Salzburg soll schön sein, kennt jemand
das Casino dort.

Wie immer Nürnberg bleibt eine Metropole
E.T.

[Fredz]

Hi MH!
Dann surfen wir ja wieder auf einer Wellenlänge ( bis auf die kleinen Differenzen in punkto Markteinschätzung). Das mit der gelben Karte hatte ich gewählt, weil ich gerade vom Fußballplatz gekommen bin. Sorry , daß Du es in den falschen Hals bekommen hast.

Ansonsten würde ich mir vorallem die Postings von Kathi und Woerni durchlesen, im Hinblick auf die negativ angehauchte Bezeichnung Lemming für ANleger, die noch nicht lange an der Börse sind und Rat suchen, um später selbst Erfahrung zu bekommen ( und beim Gewinn dieser Erfahrung nicht zuviel verlieren wollen) , sehe ich noch ein wenig Aufklärungsbedarf. Werder Du noch ich sind mit Wissen und Erfahrung geboren worden.


Ansonsten: Heute ist wieder ein tag , an dem jegliche Stoplossorders aus dem Marktgenommen werden sollten. Falls ihr Handlungsbedarf seht und unbedingt etwas verkaufen wollt, wartet zumindest den heutigen Nachmittag bzw. den morgigen Vormittag ab, hier könnte die Lage schon wieder ganz anders aussehen.

Leider wurde die von mir erwartete gestrige Erholung durch die Unsicherheit im Fall Microsoft abrupt beendet. Die Charts bleiben deswegen im hohen Maße überverkauft, eine alleine charttechnische kurzfristige Erholung in den nächsten Tagen ( entweder heute Nachmittag oder morgen ) ist für mich daher wahrscheinlich.

Durch das Microsofturteil ist in Amerika die noch gestern herrschende Unsicherheit weggefallen. Das schlimmste Urteil (Aufspaltung des Unternehmens) ist nun lt. Vorortberichten im Kurs eskomptiert, von hier dürften höchstens positive Impulse kommen.

Gruß Fredz

[Neemann]

Da erwartungsgemäß der Punkt "Lemminge" die meiste kritik herovrruft, will ich darüber schreiben, und ich distanziere mich auch von den tw. sehr groben Äußerungen von MH gemäß dem Motto "Idioten, die ihr geld eben verlieren". Dieser Board ist zur Info von unschätzbarem Wert, wogegen ich mich wende, ist, EINE Person nach allen möglichen Aktien zu fragen und dessen Aussage soviel wert beizumessen, um danach zu handeln.
Das ist lemminghaftes Verhalten und den eigenen Finanzen gegenüber verantwortungslos. Mit dem Hinweis zu kommen, in letzter Zeit gut damit gefahren zu sein, ist auch nicht viel wert, denn - ehrlich gesagt - in den vergangenen Monaten konnte jeder Idiot Gewinne machen, da stiegen doch 95% aller Werte ins uferlose.
Ich will die Leute, die sich mit Lemminge angesprochen fühlen, bewußt aufwecken und dazu ermuntern, fü+r JEDEN Wert, in den sie gehen möchten, die entsprechenden speziellen Threads (so es sie gibt) genau durchzulesen und auf anderen netzseiten das gleiche zu tun, diese Mühe muß man sich auch als Nichtwissender machen, wenn man nicht in Fonds, sondern in Einzeltitel gehen will. Fredz, ich halte dich ja durchaus für einen, der viel Übersicht hat und vermutlich besser bescheid weiss als die meisten Anlageberater, die man bei seiner Bank befragen kann (meiner weiß nicht, wie man Hewlett packard ausspricht). Aber eine Rundumversorgung überschreitet deine Kompetenz, und ich lese ja an den Antworten vieler, daß sie deinem Ratschlag entscheidende Bedeutung beimessen und letztlich tw. danach entscheiden. Leute, ihr macht es euch viel zu leicht damit. Wer von sich behauptet, in mehr als vielleicht einem Dutzend Titel oder in mehr als einem oder zwei Branchen wirklich gut beraten zu können, überschätzt sich gnadenlos.
Deine Aussagen zur allgemeinen marktentwicklung liegen zudem seit einigen Tagen sehr weit daneben.

[Fredz]

Es lichtet sich zunehmend der Schatten. Die Qualitätstitel am Neuen Markt legen bereits wieder den Vorwärtsgang ein.

NM akt.: - 430 Punkte ( der Countdown läuft )
Dax: + 80
Nasdaqfuture:+ 40
S&P Future: +3

Mal schauen wo wir heute hinlaufen. Ich sehe erste positive Indikatoren. Titel wie Atoss, Abit, DCI , Net@G , Evotec und CyBio bleiben bei diesen Kursen langfristig (aber auch extrem kurzfristig ) gesehen für mich sehr aussichtsreich.

Gruß Fredz

[MH120480]

Fredz ich weiss nicht warum aber ich hab so das gefühl das uns einer verar.. will...naja ich bleib heute mal bei Norcom dran...

Mfg MH

[Neemann]

Ach, und noch was, Fredz, "zittrige Hände" erkennt man nicht nur daran, daß sie bei Rückgängen schnell alles verkaufen, sondern auch daran, daß sie es gar nicht abwarten können, in den Markt einzusteigen, weil sie Angst haben, die nächste Ralley zu verpassen. Resultat ist, sie steigen zu früh ein.

[MH120480]

woernie mir geht es um Leute die Blindlings Ordern und nachkaufen, was andere empfehlen...das sind für mich Lemminge...wer das ganze hier als Ergänzung nimmt, der tut sogar gut dran, weil mehrere Meinungen beleuchtet wurden...mach ich ja selber....übrigends norcom grad zu 100 reingenommen...da hat einer massiv die stoploss der EamS gestützt...

Mfg MH

[Fredz]

War Norcom nicht auch noch im Platowmusterdepot, MH ?
Glückwunsch zum Kauf, wir wollte gerade eben noch jemand ein paar Atoss für 41 E. übergeben. Ich sage brav danke.

Nemax50: - 316 ( -> der Countdown läuft weiter)

Ich sehe momentan starke Orders auf der Käuferseite, hier wird massiv zugegriffen. Wie siehst Du die Sache, MH ?

Gruß Fredz

PS: NTV hat wie am Freitag noch nicht gemerkt, daß wir grade drehen.

[Elwood]

Stimmt Fredz, im Platow Depot mit SL 99€ zum Kassa Kurs. Mal schauen ob der heute fällt.

Gruss Elwood

[MH120480]

Hab heute n mieses Gefühl...das sieht mir irgendwie nach ner Falle aus...alles zu schön nach so ner miesen Nasdaq...

Norcom als trade Fredz...da is mir egal wer die im Musterdepot hat..bei 99 war n massiver Widerstand deswegen bin ich rein...

Irgendwie finde ich die Umsätze im allgemeinen nicht so toll...Indikatoren unbedingt im auge behalten...

Ich geh jetzt erstmal schlaf nachholen......mien Banker ruft an, sobald ne Marke von mir erreicht wird...also Geld verdienen im schlaf, so hoff ich doch...bis nachher...

Mfg MH

[Patrol]

Hallo Fredz, Hi MH,
was haltet ihr davon jetzt bei der Telekom einzusteigen? Ich habe meine eigene Meinung und möchte nur euren Rat! Ich garantiere, dass ich eigenverantwortlich Handeln werde! Euere Meinung soll mein Meinungsbild abrunden! Ich kenne die Geschäftszahlen, ich kenne die Geschäftsstrategie und alle anderen Umstände! Habe ich die allgemeinen Post-Bedingungen dieses Threads erfüllt, MH?

Weiterhin fröhliches handeln!

Patrol

[Fredz]

Gute Nacht MH!

HI Patrol!
Kurzfristig ist die Telekom aufgrund der charttechnischen Situation ein klarer Kauf, langfristig sehe ich nach der Ausgliederung des Tafelsilbers T-Online und DT1 eher kritisch, d.h. ich würde nach erfolgtem Kauf den Wert per stoploss absichern.

Nemax50: - 170 ( der Countdown läuft )

Gruß Fredz

[Patrol]

Hi Fredz, danke für die Einschätzung,
was denkst du über Mobilcom? Die Aktie hat ja wohl die paradoxesten Kursschwankungen hinter sich, wird überall zum Kauf empfohlen, kommt aber dennoch nicht aus den Socken. Woran liegt das?
Ich habe gekauft zu 129€
Vielen Dank!
Patrol

[Neemann]

Hi Fredz - was ist mit deinem Countdown?

[Neemann]

Oder hab ich das mit dem Countdown nicht wörtlich genug genommen

[nwcom]

mobilcom sieht sicherlich noch höhere kurse.
apropos, habt ihr euch schon pirelli angesehen? hab gar nicht gewußt, daß die außer reifen noch was machen!
gruß nwcom

[Fredz]

Hi Patrol!
Auch Mobilcom wird langfristig m.E. wieder höher stehen, nur vorallem branchenfremde Fonds, die die Schwergewichte des NM vor kurzem noch als Portfeullesbeimischung gekauft hatten, bekommen nun scheinbar kalte Füße.Hier könnte es daher noch ein paar Prozente abwärts gehen, aber wenn Du ein paar Monate Zeit hast, dürften die bald mind. im Bereich 150 E. stehen.

Nemax50: -287 ( für Countdowns nach unten bist Du zuständig , neemann )

Gruß Fredz

[Neemann]

Fredz, so langsam werd ich ja zufrieden; kann zwar in vielen Segmenten noch weitergehen, aber hier und da - stimme ich dir zu - kann man langsam einsteigen (aber nicht sein ganzes cash verpulvern).
Fange vorsichtig an - Ariba heute für 94 bekommen, und dann eine nette vorabmeldung zu deren Zahlen ... Zeiten wie diese finde ich echt spannend, nur: Geduld Geduld haben, da wird noch manches arg gerupft

[kathi2001]

Hi fredz,
hier mal ausnahmsweise keine Bitte um Rat,sondern ein Rat ;-) an dich:
Warum machst Du nicht eine eigene Homepage,auf der du dine Musterdepots hast und fragt fredz exklusiv anbietest?Wenn ich sehe wie oft deine threads gelesen werden,müßte die page der absolute Brüller werden.Und wir ewigen Frager hätten auch das gute Gefühl daß du was hast von der vielen Arbeit.
So long
Kathi

[Tholny]

Hallo zusammen!
Zuerstmal finde ich die Art, mit der in diesem Thread auf Fredz eingeprügelt wird nicht gut.
Ok, er hat die Lage falsch eingeschätzt, sollte aber auch die Grösse haben das einzugestehen, statt gebetsmühlenartig den Silberstreif am Horizont zu suchen.
Viele die jetzt auf Ihm herumhacken haben vermutlich monatelang auf diese Gelegenheit gewartet...
Wie gesagt, in sachen Charttechnik ist er gut, Unternehmensanalyse auch nicht schlecht. Manchmal zu bullish, als Analyst müsste er etwas objektiver herangehen (Pironet ).
Zu den Lemmingen: Sie rennen hinter Fredzs her, aber werden wenigstens nicht für die (meistens relativ soliden) Tips abgezockt a la Förtsch und Co. Ich verachte grundsätzlich Anleger, die uninformiert auf fremde 1000% Empfehlungen anspringen. Da habe ich kein Mitleid.
Nochmal zu Fredz.
Nobody is perfect, aber man sollte sich auch nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, man könnte rausfallen.

[Tholny]

Korregiere:
Habe gerade Fredzs Antwort in seinem Thread gelesen. Hat zugegeben auch etwas auf dem falschen Bein erwischt worden zu sein. OK

[Beerchen]

Hi Neemann, hi MH,
ich studiere diese langen Threads, um Anregungen für ein Engagement zu bekommen. Denn ich lese gerne seitenweise Testzeitungen, wenn ich eine Spülmaschine kaufe (frei nach Neemann). Mit Aktien mache ich es eben genau so. Da sind mir die Beiträge von Fredz sehr hilfreich. Von Euch lese ich nur negative Kritik, mit der ich nichts anfangen kann. Die macht, zusammen mit den durch sie provozierten Rechtfertigungen und den Antworten darauf, schon einen großen Teil des Threads aus. Hört auf damit. Stellt sachlich ohne perönliche Angriffe Eure Position dar, sagt, was Ihr in den Depots habt, sagt, was Ihr nicht kaufen würdet und begründet es. Dann wäre es ein Vergügen, Eure Beiträge zu lesen und Eure Ansichten mit denen von Fredz zu vergleichen. Und wir "Lemminge" würden an Eurer Klugheit partipizieren.
Gruß, Beerchen.

[Neemann]

Beerchen, ich würde gerne wissen, wo genau ich persönliche Angriffe fahre? Wenn ich jemandem die Kompetenz abspreche, über 100 verschiedene Aktien gleichzeitig bestens bescheid zu wissen?
Anregungen bekommen - schön und gut, die kann ich zu ganz wenigen aktien liefern, mach ich derzeit aber nicht, weil MEINE ANREGUNG DARIN BESTEHT, ABZUWARTEN.
Wenn du diesen Thread gelesen hast, hast du Warnungen von mir noch und nöcher gehört, und seit dem 30.3. fällt der Nemax mehr oder weniger kontinuierlich.
Ich weiß ja, daß mahner und warner hier selten was positives zu hören bekommen, aber zugeben darfste schon, daß DIESER Tip im Verlaufe der letzten handelstage der beste war. Konkrete Engagements kann man ins Auge fassen, wenn sich der Sturm loegt. schau mal auf den Nasdaq in diesen Minuten.
Nun sag mir mal, warum man mit dem Vorschlag, sein cash vorerst hoch zu halten, nichts anfangen kann? Kann mir nicht vorstellen, daß die leute, die es derzeit so machen, sich unwohl fühlen.

[bolko3]

Hallo Fredz und Neemann

Habe vor in den nächsten Tagen Bäurer zu kaufen,heute 78.Warum verlor Bäurer so viel ist es nur die Korektur oder steckt mehr dahinter.Bitte eure Einschätzung zu diesem Wert.Danke im voraus

Good Trading Bolko

[Neemann]

Fredz, -370 NEMAX (dafür bin ja ich zuständig), und ich bete immer noch darum, "Oh Mgroßer Meister, ein Wort von Dir in etwa wie `Hab mich geirrt`" - den Boden hast du gesehen, da lag der Index von 800 Punkte höher, Tendenz steigend

[bergries]

Hallo,

wäre es denn so schlimm, wenn der NM z.B die 5500 sehen würde? Wäre doch nur zu gerechtfertigt, wenn ich Werte wie D.Logistics, Pandatel oder Fantastic sehe!
Die Kurse der drei Unternehmen spiegeln immer noch den Wahnsinn des NM wieder!

Gruss
Bergries

[Neemann]

bolko, ich bin ja geehrt, dass mich jemand nach meiner meinung fragt, und da sie nicht auf die frage, OB du sie kaufst hinausläufst...
viel kann ich dir aber nicht sagen, da sei auf fredz verwiesen, nur - gründe für den rückgang kann ich dir geben
1. allgemeine marktlage - 30% Rückgang des NEMAX bedeuten für bäurer auch schon einen erheblichen markttechnischen einfluss
2. beteiligung an openshop - da kehrt vielleicht eine etwas konservativere bewertung rein
3. B2Bs werden gerade zerrupft - die berühmte Phantasie,, die bzgl. der B2B-Platform eingepreist ist, hat erheblichen dämpfer bekommen.
Spezielles neues wüßt ich nicht, aber die drei grüne reichen wohl auch zum rückgang, oder?

[bolko3]

Hallo Neemann,

ist ja gut und recht nemax-350 aber bitte deine Einschätzung zu Bäurer.

[bolko3]

Danke Neemann super Sache und weiterhin Good Trading.

Aktuell Nasdaq -154

Bis bald

[Beerchen]

Lieber Neemann,
beim Lesen dieses Threads hatte ich schon das Gefühl, daß Deine und/oder MH´s Kritik an Fredz sehr persönlich war und der dann auch empfindlich reagierte. Um meine Ansicht durch Zitate zu belegen, müßte ich all die Beiträge nochmal durchlesen. Erspare mir das bitte, ich bestehe auch nicht auf meiner Aussage. Ärgerlich, daß ich jetzt durch mein Geschwafel diejenigen nerve, die hier nach Informationen suchen.
Ob du mit Deiner Verhersage recht hattest? Offensichtlich! Aber wer konnte die besonderen Einflüsse vorausahnen, die zur Zeit die Kurse nach Süden jagen (z.B. die blöde Reaktion auf das Microsoft-Urteil)? Fred hat sich halt geirrt, wenn er aus seinen Charts eine Bodenbildung für den NEMAX herauslas. Sollte man ihm jetzt raten "wer nichts tut, macht auch nichts falsch"?

Gruß Beerchen

[MH120480]

Meine Kritik war definitiv nicht persönlich, ich nehme im Internet auch selber nie etwas persönlich.

Allerdings hast du recht wenn du sagst: "Ärgerlich, daß ich jetzt durch mein Geschwafel diejenigen nerve, die hier nach Informationen suchen."

Überleg dir mal, das man durch bewusste Provokation den Leuten viel mehr entlocken kann, als durch blosses diskutieren...

Mfg MH

P.S. Norcom bei 99 raus...mein ungutes Gefühl hat mich nicht getäuscht...Fredz was meinste, sind heute Fonds raus oder rein? Meine jetzt im gesamten, nicht bei Einzelwerten.

MH

[Juttol]

ist es in diesen schweren Stunden (Nasdaq nun bei -6,X%: 399x Punkte), und der ex-post-Erkenntnis gerade dieses Threads, daß es mit dem Kaufen doch nicht so zwingend und dringend, konkret: nicht angeraten bis falsch war, nicht angeraten, im Moment, bis Klarheit herrscht, von der eifrigen Neigung: "X ist kaufenswert" mal grundsätzlich sehr bis gänzlich Abstand zu nehmen?
Ein entgangener Gewinn durch Nichtkauf ist derzeit sicher leichter zu ertragen als die Wahrnehmung, daß es nach dem jüngsten Kauf durch Anraten ziemlich runter ging? Ein Kursrückgang war sicherlich nicht das Ziel derjenigen , welche die Tipps hier aufschnappen. Da hilft es auch nicht, daß in X-Monaten die Aussicht für den X-Wert wieder gut ist. Seinen frischen Wert in den Miesen sehen, das wollte keiner. Und von daher ist es auch nicht einfach so zu kompensieren, daß es so gekommen ist.
Mein Vorschlag:

Mit zukauforientierten Tips und entsprechenden sprachlichen Figuren sollte man/jeder abwarten, bis man wirklich "sicher" sein kann, daß der Absturz in der Rabiatheit rum ist. Ich glaube, daß die entgangenen Gewinne, die man in der Orientierungsphase (bei Umschwung nach oben) erlebt, leichter zu ertragen sind, als das weitere Fallen (zu früh) gekaufter Werte.

Es dürfte ja nun wirklich nicht mehr lange dauern, bis man beherzt kaufen kann, jedoch: eine kollektiv gerichtete kaufempfehlung würde ich nach den jüngsten Erfahrungen derzeit halt definitiv DERZEIT nicht mehr geben. Das nenne ich LERNEN! Alles andere nach eben den jüngsten Erfahrungen: fahrlässig!
Juttol

[Neemann]

Dieser Thread zur Erinnerung

[elmarion]

Hi, Fredz, Cybio jetzt bei 81 E. Hättest Du das vor einer Woche für möglich gehalten?

[Neemann]

rainfall, chartegix - da ich euch ja nur genervt habe, habt ich in den vergangenen tagen ja auch nicht auf mich gehört und fleissig aktien gesammelt, ja? Gönn ich euch, herzlichen glückwunsch. Pöbeln statt sich mit argumenten auseinandersetzen, nicht immer ernten die dümmsten bauern die dicksten kartoffeln

[a.head]

Jetzt mal im Ernst, der NM hat in kürzester Zeit 3000 Pkt. verlohren, glabt ihr nicht an eine Gegenreaktion, zumindest kurzfristig?

Dann sind wir ja noch vor dem Oktober wieder bei 2800 Pkt..

Ich denke die Gegenreaktion wird dann genauso extrem ausfallen wie die Korrektur.


mfg a.head

[x-files]

Hi zusammen,

positiver nasdaq habe ich gerade gesehen...zieht er uns endlkich wieder aus dem loch,was meint ihr?
naja korrektur wr ja nötig, nachdem NM um 180 % in 4 Monaten zulegte
gruss

thr truth is out there

[Baldi_Millioni]

Hallo zusammen,
konnte gerade für 81 Euro Endemann und für 33,50 Infor nachkaufen. Die Leute, die zu solchen Preisen solche Qualitätsaktien verscherbeln, können einem schon irgendwie leid tun. Ich jedenfalls schichte weiter in Infor und Endemann um, da ich beide für ausgezeichnete Werte halte (Umsätze, Gewinne, Wachstum, Technologie bzw. Produkte, Perspektiven; alles optimal). Wenn ich nur noch mehr kaufen könnte....
In wenigen Tagen wird es so wertvolle Aktien zu so leckeren Priesen bestimmt nicht mehr geben.
Viel Erfolg beim güstigen Einkaufen.

[fsch]

Hi Baldi_Millioni,

Dein Baldi wirst Du so baldi in Niemalsi umändern müssen. Auch wer zu früh kommt, den bestraft oft das Leben.

mfg, fs

[elmarion]

O.k. fsch, auch wer zu früh kommt, den bestraft das Leben. Dabei denke ich aber an eine ganz andere Lebenssituation.

[Fredz]

Erstmal sorry, daß ich mich nicht vorher gemeldet habe, war gestern unterwegs und heute größtenteils mit dem Fragebeantworten beschäftigt.

Hi Neemann!
So schön kann eine Dikussion sein, wenn sie zu einem Konsens führt!

Hi kathi!
Mal schauen was die Zukunft bringt !

Hi Thonly!
So schlecht war meine Einschätzung nicht. Oder ist jemand unzufrieden, der am Donnerstag wegen mir nicht verkauft , sondern gekauft hat? Und in einem Jahr , dürfte erst recht keiner unzufrieden sein. Bei Pironet gebe ich Dir allerdings kurzfristig recht ( richtige Empfehlung zum falschen Zeitpunkt).


Hi Bolko!
Weiterhin sehr positiv, ich hoffe Du hast gekauft.

Hi elmarion!
Hätte ich nicht, ich habe 95 E. als Boden gesehen.


Hallo nochmal neemann!
Deine Ätschibätschikommentar zu reinfall und chartegix hättest Du Dir sparen können.
Ansonsten hätte ich heute viel Anlaß Dir gegenüber zum Rumplärren!
Also : Manchmal ist Weniger Mehr!


MH: Weißt Du jetzt was ich meine mit `die zittrigen Hände sind draussen` ? Oder wie kann ein breiter Index an einem Tag wie heute ohne besonders gute US Vorgabe + 13 % gehen !?!


Gruß Fredz

PS: Neemann , wie siehst Du diesen schönen Tag? Zum Glück hast Du ja gestern noch partiell gekauft.

[Fredz]

Und nochwas: Neemann und MH: Wollt ihr auf Tage wie heute warten , um bei den Biotechs einzusteigen ?

Meine Devise immernoch: An schlechten tagen kaufen, an gute verkaufen.

Bin bis jetzt nicht schlecht damit gefahren !

Gruß Fredz

[Neemann]

Fredz, ich hab heute gekauft, aber - bitteschön, abgewartet, bis der NEMAX unter 6000 lag. und: meine cash-bestände sind noch nicht aufgebraucht, denn das das alles war, glaub ich nicht. der markt ist viel zu nervös, ich hab positionen lieber, bei denen es mir relativ gleich ist, ob es nach oben oder unten geht. mit 0% reserve wär ich jetzt höchst angespannt.

[Fredz]

Hi Neemann!
Wenn Du heute erst gekauft hast, hast Du ja einen Aufschlag bezahlen müssen. Der blieb uns erspart. Ich gehe fest davon aus, daß das die Trendwende war. Und wer heute 100 % investiert war , hat heute einen ziemlich hohen Gewinn verzeichnen können !

Ich habe mit PoP ein Musterdepot bei Wallstreet : Online genau zu dem Zeitpunkt gestartet, als ich diesen Thread gestartet habe. Ob es glücklich war, an diesem Zeitpunkt einzusteigen, kannst DU an der Performance ablesen.

Ich bin froh momentan voll investiert zu sein, angespannt bin ich auf keinen Fall. Schau Dir mal die Performance von Rösch, DCI, Atoss, Tecis oder auch Highlight an. Mit denen konnte man in der Korrektur noch gutes Geld verdienen .

Gruß + viel Spaß am Geldverdienen ,
Fredz

[MH120480]

Ich bin im BioTech-Sektor schon seit längerem investiert, trotz der kräftigen Kursrückschläge waren meine Aktien teilweise immer noch 400% im plus zum Jahresanfang! Ok war mein HighFlyer..aber die anderen liegen auch sehr gut!

Ansonsten schau dir den Martk an...Förtsch Empfehlungen...mittelmässige Umsätze wenige Impulse von institutionellen, also nur wenig und vereinzelte Fondskäufe, die alten HighFlyer laufen...das ist kein Bullmarket, das ist ein Lemmingmarkt,der von Privatanlegern hochgekauft wurde! Fondskäufe werden erst bei weiteren positiven Signalen von der Nasdaq kommen, man darf gespannt sein. Wenn du den Thread liest, weisst du das ich ein paar Positionen aufgebaut habe, jedoch bei einem Markt mit so einen riesen Rückschlagpotential, bei der ersten kleineren Korrektur,Donnerstag...Freitag, zum sofortigen Einstieg zu raten finde ich verantwortungslos! Geduld hat sich ander Börse bisher immer bezahlbar gemacht!

Nein das war nicht persönlich gemeint und ich will Fredz auch nicht abschiessen! Nicht das jetzt hier wieder einige irgendwelche Intrigen vermuten!

Mfg MH

[chartegix]

Moin Neeman,
soweit ich weiß habe ich nie gepöbelt. Genau den Pöbelton mag ich im Board nämlich nicht. Mich stört nur, wenn jemand unbedingt Recht haben will, denn dabei kommen sachliche Diskussionen oft zu kurz. Ist mir nämlich egal, ob Du oder Fredz Recht haben. Recht habt ihr ja eigentlich beide gehabt. Im übrigen: Ich war weitestgehend liquide und habe mich erst gestern mit ein paar Positionen eingedeckt. Bzw. habe ich so ziemlich alle Neuemissionen bekommen und dann noch auf allen Depots. Grenke und Bechtle und Kontron... gute Werte, aber zur Zeit etwas im Hintergrund. Schade eigentlich. Hätte gern heute ein bißchen verdient. Aber der Monat ist noch lang. Meine persönliche Einschätzung ist übrigens, daß es nochmal abwärts geht. Die hohe Volatilität ist ja nicht normal. Nervosität ohne Ende.
So, genug gequatscht.
Gruß
Chartegix

[Ciri]

hallo fredz!

ersteinmal möchte ich zu deinen eigentlich fast immer sehr guten analysen beglückwünschen!
weiter so!
achja, eine frage hab ich auch: was hältst du denn von tria? wkn744360

danke schon im voraus

CU Ciri

[Suffi]

Hi Fredz,

woher nimmst du nur deinen Optimsmus und kannst sagen die Trendwende sei da? Soweit ich weiß lag der Umsatz am Neuen Markt bei ca. 500 Mio. Das ist nicht gerade viel. Zwar hat der Nasdaq mit +2,26% geschloßen aber ich glaube das wir uns z.Z in einer ganz gefährlichen Situation befinden, da alle samt ganz schön nervös sind.

Klär uns bitte auf warum du die Trendwende siehst.

Vielen Dank

Gruß
Suffi

[Fredz]

Vorab: Die Mission ist erstmal beendet: Der Nemax wird m.E. heute nochmal ca. 500 Punkte machen, jeder der an den von mir angeratenen Tagen gekauft hat wird einen schönen Gewinn verzeichnen können:

Abit: Von 108 auf 132 E.
Bäurer von 76 auf 102 E.
Balda von 110 auf 150 E.
Comroad von 100 auf 165 E.
CyBio von 85 auf 110 E.
Evotec von 80 auf 133 E.
Atoss von 40 auf 43 E.
DCI von 70 auf 86 E.
Asclepion von 38 auf 44 E.
usw.

Wenn dies nicht offentsichtlich eine gute Performance ist , weiß ich es auch nicht. Mir hätte es wehgetan, in dieser Phase nicht 100 % investiert gewesen zu sein, denn nun sind wir als erster im Markt und das ist m.E. sehr wichtig. Während andere jetzt in Kaufpanik geraten, können wir in Ruhe wieder Aktienbestände abbauen und die Cashquote auf ca. 10 % hochfahren, denn gesund ist dieser Anstíeg nicht.

Von dem Geld können wir dann wieder , wenn keiner mehr Aktien haben will , in Ruhe auf Schnäppchenjagd gehen,

Fazit: Ich liebe es , wenn ein Plan funktioniert !


Gruß Fredz

PS:
Hi MH !
Mit dem Lemmingmarkt von Förtsch habe ich bis jetzt ganz gut gelebt . Nochmal meine Frage : Was sagst Du zu Comroad ( + ca. 70 % in 2 Tagen ? Weißt Du jetzt was ich meine. Wäre doch im Nachhinein eine einfache Art des Geldverdienens gewesen , oder ? )

Hi Ciri!
Dank Dir! Tria ist ein gutes Unternehmen, welches charttechnisch konsolidiert ist und nun wieder einen gesunden Aufwärtstrend einleitet.An schwachen Tagen kaufen!

Hi suffi!
Der Markt hat charttechnisch die Trendwende eingeleitet, obwohl das Sentiment extrem negativ ist. Ein sehr gutes Zeichen für eine Trendwende. Und wenn ich mir heute den Neuen Markt anschaue, habe ich mit dieser Einschätzung garnicht mal so schlecht gelegen. Und nun wissen wir ja auch alle, was feste Hände sind !

[Neemann]

Fredz, so groß waren meine Aufschläge nicht; kleiner wären sie nur am MI abend gewesen, da war der DO morgen der zweitgünstigste zeitpunkt (bisher) - zumindest bei meinen aktien (comroad, heyde, ariba war sogar der tiefststand)
und das die sache ausgestanden ist, da warten wir mal die nächsten wochen ab, ich frag mich immer, wo du das geld für käufe eigentlich hernimmst, wenn du ständig 100% drin bist...

chartegix, unterstellst du im normalen Alltag auch irgendwelchen Leuten Neid direkt vor ihren Augen? Bestimmt nicht, oder? Klappt in der Anonymität bestimmt besser. Da darf ich mich doch wohl beleidigt fühlen.

Ich habe in den letzten März- und ersten Apriltagen sehr begründete Warnungen gepostet, wie du selbst sagst, zurecht.
Darauf werd ich hinweisen dürfen, vor allem bei den Angriffen von anderen seiten - ich gehör nicht zu denen, die ständig den crash herbeireden oder am horizont sehen, aber dergleichen wird einem immer sofort unterstellt. Wenn dich meine beiträge nerven, lies halt drüberweg, aber unterstelle mir nicht öfentlich neid, das ist zumindest an der grenze zur pöbelei. (war mein beitrag ja auch, geb ich gerne zu - also Friede und erfolg uns allen, die wir ja noch cash-bestände haben)

[Fredz]

Hallo neemann!
Wieso das Geld für Käufe hernimmst? Habe doch geschrieben , daß ich am Donnerstag die letzten 10 % Cash abgebaut habe, in den folgenden Tagen habe ich dann konservativere Werte in NM Werte getauscht.
Und wie weiter unten geschrieben: Habe hiermit schöne Gewinne gemacht, und baue einen kleinen Teil der Positionen wieder ab, um ab jetzt wieder 10 % Cash zu fahren. Einläuchtend , oder ?
Das war jedenfalls eine sehr gewinnbringende Woche !

Gruß Fredz

PS: Ich hoffe Du weißt jetzt was ich meinte mit den Worten :
`Der Neue Markt hat einen Boden gefunden: Jetzt heißt es zugreifen! `.
Und das nächste Mal versuchst Du einfach mitzuverdienen !

[hase_Mumpitz]

Hallo Fredz kannst Du mal mein Depot bewerten:
-ariba
-ids scheer
-dicom
-siebel
-travelbyus
-adelong leider
-nordinternet
-nordasia
wie finde ich deinen nächsten Tread?
ich nehme auch gerne anderer Leute Meinung entgegen

[Fredz]

Hi !
Meine Threads findest Du , indem Du in diesem Thread auf meinen Namen clickst!
Es wäre nett , wenn Du Deine Frage in meinen `Frag Fredz ` Thread reinkopieren könnest , da paßt er besser hin.

Danke+Gruß
Fredz

[Neemann]

Fredz, ich gönn dir den gewinn wie mir auch (gestern mit comroad ein wunderbarer intraday-handel)
jedoch - was du für werte empfolen hattest, war tw. durchaus billiger zu kriegen.
ich räum dabei ein, daß ich mit einer derartigen entwicklung seit gestern auch nicht rechnete, aber ich hatte deine ratschläge auch nicht als extremkurzfristige empfehlungen verstanden (die anderen auch nicht); und für langfristige käufe, da bleib ich auch nach gestern stur bei meiner meinung, ist es größtenteils noch zu früh.

[MH120480]

Seh ich auch so, du redest von langfristig (bei dir mind. nach einem Jahr) und gleichzeitig erzählste schon nach knapp ner Woche die Performance auf...es widerspricht sich! Kannste mir erzählen was du willst!

Wenn du auf ne kurzfristige Erholung setzt, dann sag das und erzähl nichts vom investieren auf ein Jahressicht.
Sieht aus wie: Wenns läuft werden die Werte dann halt erwähnt nach ner Woche, wenn nicht dann sind wir ja auf Jahresfrist...

Mfg MH

[Fredz]

Hallo!
Nochmal! Ich bin in jedem Fall langfristig orientiert und nutze solche Tage um in der Panikstimmung gut zu traden. Wieso soll ich an diesen tagen langfristig einsteigen, wenn ich das im Herbst schon gemacht habe!?!
Andere User hier im Board haben aber zum Teil weit über 50 % Cash gehabt: An deren stelle hätte ich auf dem aktuellen Positionen aufgebaut. Ihr müßt zwischen meiner Position und der der anderen Boarduser entscheiden!

D`accord ?

Gruß Fredz

PS: Warum habt ihr eigentlich an allem etwas rumzumeckern? Jeder der an dem Tag dieses Postings eingestiegen ist , hat obwohl es nicht der beste Einstiegszeitpunkt war ( außer bei Bäurer ( 76 E.) und Abit (108 E.) gute Gewinne vorzuweisen. Also: What´s the matter ?

Altes kölner Sprichwort: Man muß auch günne könne !

Das Leben ist schön !

[MH120480]

Och Fredz ich gönn dir 1000% jeden Tag kein Problem!

Sorry, aber du kannst doch hier nicht deine Trading-Entscheidungen als Langfristanlage empfehlen...also so kommt das für mich rüber...

Mal ne andere Frage:

Brauch für meinen Drucker nen neuen Toner, hab nen HP LaserJet 6L, jetzt hab ich mich da mal erkundigt und so n angebot bekommen...hat mch fast vom Sockelgehauen 150 DM für so n Teil...sind das echt die Preise? Kann mir das gar nicht vorstellen und komm mir irgendwie so ausgenommen vor...kennt sich da jemand aus?

Mfg MH

[Elwood]

Hallo Fredz,

Kölsch ist halt das einzig Wahre....in beiderlei Hinsicht.

Gruss Elwood

[reachy]

hallo mh,

das passt hier eigentlich nicht rein, aber der toner für den hp6l (hab ich auch) kostet tatsächlich ca. 130 - 150 DM .

fredz, deine gewinne seien dir gegönnt und allen, die deinen tipps gefolgt sind auch. aber ein wenig glück hattest du mit der heftigen gegenbewegung natürlich auch..., die war nicht vorhersehbar. ich verfolge zur zeit eher neemanns strategie. da sind mir natürlich auch ein paar nette gewinne entgangen, hoffe aber auf einstiegskurse in der nöchsten zeit. vielleicht könntest du nächstes mal etwas deutlicher herausstellen, auf welche frist du deine einstiegstipps siehst.

mfg r.

[Elwood]

@MH###
Na, wer ein solch edles Stück sein Eigen nennt, der muss auch den teuren Toner bezahlen. Ausserdem solltest du nicht soviel ordern und die ganzen Bestätigungen ausdrucken.

Aber mal Spass beiseite...der Preis ist völlig normal. Ich habe für meinen HP 4L auch so um die 160 DM bezahlt.


Gruss Elwood

[Hawkslayer]

Hi MH,

Toner für den HP6L bekomm` ich für ca. 90 DM zzgl. Märchensteuer.

150,-- Straßenpreis erscheint mir etwas hoch. Würd` ich noch weiter rumfragen.

Hawkslayer

[MH120480]

Danke für das schnelle Feedback!
Grmpf da kann ich mir ja bald nen neuen Drucker kaufen, für den Preis...

Mfg MH

[Zockstein]

Hallo MH120480, Elwood

BEGIN OFF TOPIC:

HP6L original 88,90DM
rebuild 69,90DM
HP4L original 112,00DM
rebuild 62,90DM
alles zzgl. Mwst, von meinem Haus+Hoflieferanten, laßt euch über alpha-trier@t-online Kd-Nr. und Preisliste zusenden, 2% Skonto bei Abbuchungserlaubnis

END OFF TOPIC

habe ansonsten eure netten Ausführungen interessiert verfolgt, letzten Wochen mit teilweise Schweißtropfen auf Stirn die Kurse verfolgt, habe nicht verkauft (obwohl Börsen-Newbie), habe nachgekauft und beginne mich zu entkrampfen

[innsbruck]

Hi Fredz

Habe 33 % Cash zurückgehalten und heute Freitag, nachdem ich hoffe, das Schlimmste sei vorbei, B2B und Wireless gekauft

Commerce One zu 125
Ariba zu 10
Ventro zu 48
M+S zu 17x
Datalink.Net zu 46
Aether zu 148
weiters massiv Archtec zu 6X
gekauft.

In Csco, Yhoo, AOL, Ericsson, OTE, Wireless Facilities, Diversinet, Cybio, Merck&Co, Novartis, Halliburton, Jumptec und AT&S und in allen Biowerten bin ich über die kritischen Tage (teilweise leider) drinnengeblieben.

Gute Gewinne aus Ebay, Sony, und Dicom habe ich rechtzeitig realisiert, im Gegenzug auch Verluste aus MMM, die haben mich angeödet auf ihrem kompromißlosen Weg nach unten ich hoffe, Deine M+S Empfehlung bringt mir mehr Glück.

Aether und Ventro habe ich noch pari verkaufen können, um sie heute um die Hälfte bis zum Viertel nachzukaufen.

Habe außerdem meinen geliebten 2500 AMD vorgestern nochmal 500 zu 70 $ dazugesellt. AMD ist meine Seelenapotheke an schlechten Börsentagen.

Wollte Dich fragen, ob Du meine Entscheidungen netterweise beurteilen könntest. Stehe mit einer recht unfähigen Hausbank allein da.

Vom Effekt bin ich derzeit nicht unzufrieden, bin schließlich trotz vorangegangenem Internet, B2B und Bio-Investment mit Gewinn aus den Turbulenzen ausgestiegen und warte noch auf eine Erholung meiner massiven B2B und BIO-Investments. Von AMD erwarte ich weiterdauernden Höhenflug. Durch Wertsteigerung auf ca. 440 % in 6 Monaten haben sie jetzt ca. 50 % Depotanteil erreicht. Möchte trotzdem sukzessiv weiter AMD zukaufen.

Aber Gewinn machen kann auch heißen, nur Glück gehabt zu haben, also wäre ich über Deine Kritik dankbar.

Grüße aus den Bergen Innsbruck

[Fredz]

Hi Zockstein!
Glückwunsch! Einmal mehr hat sich deie alte Börsenweisheit bewahrheitet. Börsengewinne sind Schmerzensgeld !

Hi Innsbruck!
Gewinn gemacht zu haben heißt zumeist nicht nur `Glück gehabt zu haben`ganz im Gegenteil: Wer diese scharfe Korrektur ( ich habe nur mit einer Konsolidierung gerechnet) gut überstanden hat, dürfte noch lange an der Börse Erfolg haben. Und gerade auch AMD hat diese Phase gut überstanden, zumal die Produkte wirklich aussichtsreich sind. Momentan scheint AMD Intel wirklich Paroli bieten zu können. Trotzdem würde ich in keinem Fall AMD so sehr übergewichten, in Amerika kann es immer aus heiterem Himmel zu GEwinnwarnungen kommen und dann stehst Du dumm da, also besser noch ein wenig mehr diversifizieren. Am Neuen Markt hast DU momentan gute Chance Wachstumstitel günstig zu erstehen. M+S und IPC Archtec sind deswegen hier als sehr aussichtsreich zu bezeichnen, eine sehr gute Wahl. Auch nun in den B2B Sektor einzusteigen , wird sich m.E. als sehr profitabel erweisen. Denn in keinem Geschäftsfeld wird ein höheres Umsatz- und GEwinnwachstum erwartet.
Nur: Wie hast Du Ariba zu 10 Euro erstanden ?
Alles im allen, hast Du mit Sicherheit ein sehr gutes Timing erwischt, ich würde nur meinen Anlageschwerpunkt mehr auf den Neuen Markt ausdehnen, hier sind m.E. noch größere Chancen als an der Nasdaq zu finden, da der Markt und die notierten Unternehmen einfach jünger und damit chancen- und wachstumsreicher sind.

Gruß Fredz

[mother]

Hey Fredz!


Mein größter Favorit ist Mosaic.
Momentan sammel ich Concept,DCi,Geoworks,Net@g und EM.TV ein!
Openshop ist zu Kursen unter 100 auf einer Mindestsicht von 1 Jahr
ein schönes Geschenk!
Nun warte ich auf die nächsten Schnäppchen wie :

1.)Antwerpes
2.)QsC

Weiterhin möchte ich Deine Meinung zur Ahag erfahren.
Ich bin sehr von diesem Wert überzeugt!

Vielen Dank Fredz

bye mother

[innsbruck]

Hi Fredz

Danke für die Antwort.

Natürlich Ariba zu 106, nicht zu 10.

Du schreibst, ich solle mehr NM-Werte kaufen. Mit dem NM habe ich auch schlechte Erfahrungen gemacht. Wirklich gute Titel wie AT&S darben 20 % unter Einkauf. Titel die Gewinn gemacht haben (Dicom, OTE = HEllenic Telecom) waren kaum verkäuflich, da die Umsätze zu gering waren. OTE hab ich immer noch. Wollte bei 16 verkaufen mit 60 % Gewinn, ging nie durch meine Order. Wahrscheinlich muß man bestens geben oder tiefes Limit setzen.
Der Hit am NM war Cybertron-Zeichnung und Infineon (rein und raus am selben Tag ,egal was danach kommt mit 100 bis 200 % GEwinn, wenn die T-Online Emission komplett überzeichnet ist, hau ich mich da auch rein, um am ersten Tag wieder zu verkaufen). Zeichnen würde ich wie gesagt nur, was hoffnungslos überzeichnet ist. Alles andere bekomme ich derzeit nach der Emission billiger.

Archtec bringen in Kürze Gewinnzahlen heraus. Sollen angeblich hervorragend sein und wollen auch ein paar Pressemeldungen rauslassen.
Ich habe relativ viel (500 ST.) gekauft, aber eher kurzfristig um nach den Zahlen einen schnelle Gewinn zu realisieren, sobald ich einen Knick sehe.

Mir kommt vor, daß einige gute Titel am NM ein Aschenputteldasein auf Dauer führen. Die Anleger-Hausse ist sicher vorbei. Diese Euphorie sehen wir so schnell nicht wieder. Viele Leute haben auch ihr Geld verloren (weil die unerfahrenen Privatinvestoren, angelockt durch Medienkampagnen, hat es sicher am schlimmsten erwischt). Alte Kurse und sogar Emissionspreise waren durch die "euphorische" Überwertung mitgeprägt und auch positive Firmennews bringen nun kaum mehr Bewegung in die Kurse. Ich halte am NM vorwiegen nur Titel für aussichtsreich, mit denen sich auch Institutionelle eindecken werden. Die privaten haben finanzielle und geistige Energie verloren. Das dauert.

Schau in die Threads von Dicom, Archtec, M+S, MMM !!!, u.v.a. die Leute sind frustriert und verlieren die Geduld, weil nichts passiert und die meisten in den miesen sind.

Was ich aus manchen Investments gelernt habe: Wenn ich kurzfristig investiere, und es läuft nicht so wie geplant, gehe ich gleich wieder mit Verlust raus. Ich habe schon manche Abwärtsbewegung mit täglich genährter Hoffung mitgemacht, bis ich 30% im Minus war. MMM ist so ein Beispiel. M+S halte ich für weniger Spekulativ, bin aber von einem baldigen Ausbruch nicht überzeugt. Habs eher gekauft, weil ich auf neue "Fantasie" für den B2B-Sektor hoffe, die würde M+S mitziehen. Habe quasi meinen eigenen B2B-Fonds gekauft. Fonds kaufe ich nicht mehr, weil man nur schwer rauskommt, immer einen Tag hinten ist bei Kauf bzw. Verkauf. Sollte die B2B Korrektur weitergehen, ´haue ich alle Werte (Ariba, C1, Ventro, Verticalnet, Diversinet, M+S wieder raus und finanziere das aus den AOL-Gewinnen). Und dann lasse ich Internet-Werte links liegen bis das Schlachtfeld nicht mehr weiter runtergehen kann, warte, welche Firmen übrigbleiben und stecke mein Geld in die Internet-Bluechips, die überlebt haben.

Ähnliches gilt für meinen eigenen Wireless-Fonts (WFii, Aether, Datalink und indirekt Ericsson).


Grüße aus den Bergen und schönes Wochenende noch, Innsbruck

[Knete]

Hallo Fredz!
Die Entscheidung gute werte zu kaufen war angesichts der Panik gut und sinnvoll.
Aber wenn ich mir die momentane Entwicklung ansehe kommen mir Zweifel ob die erholung von Dauer ist.
Auch ich hatte eine Erholung erwartet und u.a. DCI, POET, Atoss, Thiel gekauft.
Aber es kann einfach nicht gesund sein, wenn der nemax an einem tag 15% hoch geht, dann wieder 5%.
Ich habe auch das gefühl, dass es eher kleinanleger waren. Frag bitte nicht wie meine Xetraorder gestückelt wurde...

Plötzlich redet niemand mehr über Bewertungen, Liquiditätsengpässe angesichts von T-Online etc.

Langsam kommen wir auch wieder in den Mai rein, nicht unbedingt die beste Börsenzeit.

Sollen sich andere um die letzten 10% streiten, ich habe verkauft und harre jetzt ab.

Meiner meinung nach ist die Korrektur noch nicht vorbei und wir sehen noch mind. 20-30 % tiefere Kurse am Neune Markt.
Gruss
EURO

[Fredz]

Hi Mother!
Auch ich bin von der Ahag überzeugt, sie stellt ähnlich wie Tecis,Sparta, UCA, Procon.. eine sehr gute konservative Depotbeimischung dar, die gerade an schwachen Markttagen ihre Qualitäten gezeigt hat und m.E. auch weiterhin zeigen wird.


HiInnsbruck!
Was die von Dir angestrebte kurzfristige Vorgehensweise betrifft , bin ich vollkommen Deiner Meinung. Ich sehe es aber als nicht besonders geschickt an, NM Werte kurzfristig zu sehen. Dies sind junge Wachstumsunternehmen, die u.U. eine enorme Entwicklung noch vor sich haben. Was bringt es Dir, wenn Du z.B. eine Consors damals von 50 auf 60 Euro getradet hast, wenn die nun trotz Konsolidierung weit über 120 E. stehen? Ich würde mir weiterhin gute Werte am NM raussuchen und einfach mal zu ihnen stehen und die Sache durchziehen ( wenn das Unternehmen nicht fundamental enttäuscht), egal ob der Kurs nun kurzfristig hoch oder abwärts laufen. Man sieht es an z.B. Evotec: Anfangs im Bereich 20 - 30 E. sehr schlechte stagnierende Entwicklung (der Pessimismus im Board war wie immer sehr hoch), heute stehen sie bei ca. 125 E. , nach einem ATH bei über 200 E. , die letzten bekanntgegebenen Zahlen waren überraschend gut, was will man mehr?
Einer IPC Archtec traue ich aufgrund des eher konservativen Geschäftsfeldes zwar keine Entwicklung a la Evotec zu, aber für 100 % innerhalb eines Jahres dürften die m.E. gut sein. Die BEwertung ist momentan schon absolut lächerlich niedrig, wenn nun auch noch Akquisitionen mit den Mitteln aus dem Börsengang bekanntwerden.
Wer hier mit einem geringen Tradinggewinn verkauft, dürfte sich später ärgern.

Und die Anleger Hausse ist mit Sicherheit nicht vorbei! Solche Rückschläge gab es in der VErgangenheit immer wieder ( schau mal nach Amerika) , diese Verschnaufpausen wurden zumeist geschickt zu NAchkäufen genutzt, die Hausse wird m.E. weitergehen, zumal der PEssimismus - wie man auch an Deinen Worten sieht - sehr hoch.

Schon alleine, daß ich wegen dieses Posting desöfteren kritisiert wurde (obwohl jeder , der wie oben beschrieben agiert hat, sehr gute GEwinne, anstatt realisierte VErluste einfahren konnte) zeigt, wie negativ das Umfeld ist. So kann die momentane Erholung ( hoffentlich bald in ruhigeren Bahnen) weitergeführt werden.

Und wie heiß die Deutschen auch nach der Konsolidierung noch auf Aktien sind, sah man doch am vergangenen Donnerstag ( + 15 % !) , ich denke angesichts dieser Tatsachen kann man nicht davon ausgehen, daß `die Anlegerhausse vorbei ist`, oder ?



Hi Knete!
Wie gesagt: Der um sich greifende extreme Pessimismus, wird m.E. die nächste Aufwärtsbewegung tragen. Wie man am Donnerstag gesehen hat: Der Markt war in festen , starken Händen, keiner hat verkauft, nur so konnte der Nemax um 15 % aufwärts gehen. Dies war der von mir erwartete Knall nach oben und eigentlich nur folgerichtig: Wenn ein Markt um ca. 30 - 35 % korrigiert und das in gut 2 Wochen (!), muß eine derartige charttechnische Erholung kommen und sie kam .
Auch die Kursbewegung von Freitag war für mich sehr gesund und gibt keinen Grund zur BEsorgnis: Der Markt startete mit einem Plus von ca. 400 Punkten und konsolidierte dann auf + 100 Punkte, d.h. Investoren, die kurzfristig die charttechnische Reaktion für Tradinggewinne ausnutzen wollten ( schwache Hände ) sind aus dem Markt, genauso wie vorsichtige Anleger, die dem Braten - wie Du - nicht trauen.
Schlußfolgerung: Der Markt steht auf einem gesunden Fundament, da kurzfristig agierende Anleger sich verabschiedet haben. Folgerichtig kam nach der gesunden Intradaykonsolidierung dann ein schöner weiterer Anstieg auf ca. + 300 Punkte zu standen.
Wäre in dieser Situation der MArkt ins Minus gegangen, wäre das ein Zeichen zur BEsorgnis gewesen, aber wie man sah: Die Kauflaune ( und damit Liquidität ) besteht weiterhin.

Man sollte nun nicht sorglos nach vorne schauen und weiterhin vorsichtig agieren ( stoploss, kein Kredit, sukzessive kaufen ...) , aber großer Anlaß zur Besorgnis besteht m.E. langfristig nicht.


Gruß Fredz

[Knete]

Hallo Fredz!
Ich bin einfach vorsichtig und mir gefallen die Rahmenbedingungen nicht.
Vieles erinnert mich an 1987 (Zinsanstieg und Wertpapierkredite etc.).
Und damals war es eben nicht nach 2 tagen vorbei.

Was mich verunsichert: alle glauben, dass es dies war und investieren wieder munter.

Aber irgendwie habe ich das gefühl, dass sich die Stimmung gegenüber den high Techs verschlechtert hat. Die Werte werden wesentlich kritischer gesehen und die Möglichkeit der leichten kapitalerhöhungen wird nicht mehr so gegeben sein.
Und wie wird es sich auf die Stimmung auswirken, wenn die ersten börsennotierten internet-Werte Konkurs anmelden müssen.

Es gab schon mal ne Zeit, da wurde das erste Mal auf die gigantischen Chancen bei den Biotechnologie-Unternehmen verwiesen. Damals Biogen, Amgen.
Doch nach dem starken anstieg kam die Ernüchterung und es hat fast 10 Jahre gedauert bis die Stimmung wieder gut war.

[Fredz]

HI Knete!
Anlaß zur Vorsicht ist immer angebracht. Nur ich sehe nicht Anzeichen dafür, daß alle es glauben, daß dies es war! Im Board ist die Grundstimmung weiterhin negativ, bei jeder kleinen Schwäche ( sei es Nasdaq oder NM) werden sofort abenteuerliche Indexkursziele nach unten hervorgekramt...
Fondmanager und Medienvertreter können es garnicht oft genug betonen, daß die Konsolidierung nocht nicht überstanden ist etc. und auch der Indikator Börsenbriefe ist noch nicht auf positiv umgesprungen: Weder Platow noch Prior.. haben neue Kauforders für ihr Musterdepot aufgegeben.
Noch ist gesunde Skepsis ( oder sogar Pessimismus) m.E. an der Tagesordnung.


Gruß Fredz

[Neemann]

Fredz, immer nur auf die Kontraindikatoren zu bauen, das kann ganz schön daneben gehen.
Gibt ja viele NM-Titel, die durchaus noch kaufenswert sind, aber wenn ich so an das viele hoffnungslos überbewertete Internet-Zeug denke, schleichen sich bei mir ständig Tulpen in den Hinterkopf (in einigen anderen Branchen aber auch); wenn diese Kettenbriefe auslaufen, reißt es garantiert die unschuldigen werte mit runter, aber mir scheint, was die Kettenbriefe angeht, sind wir wohl unterschiedlicher Meinung.

[Fredz]

Same Procedure as every day !
Der Nasdaq läßt federn und schon ist Panik pur am NM angesagt.
Das wollen wir uns doch nicht entgehen lassen: CyBio 92, Evotec 107 und ähnliche Schnäppchen waren da zu bewundern.

Nemax50: - 610 ( wollen wir mal wieder unseren Countdown starten, mal schauen wer zählen darf , neemann )

Gruß Fredz

[Fredz]

Biotechwerte sind mittlerweile schon ca. 10 % von ihren Intradaylows entfernt!

Nemax50: - 497 (der Countdown läuft, noch zähle ich )

Akt. noch interessant: DCI bei 78 ,Mosaic bei 52 und ADS bei 35 E.

Gruß Fredz

[Neemann]

DCI haste auch bei 90 und Mosaic bei 65 ans Herz gelegt - irgendwann wirst du schon recht haben....

[Fredz]

Immer wieder diese kleinen Nörgler ...

Aber solange Du mir in der Quintessenz recht gibst...

Fazit: Gestärkt aus der Konsolidierung hervorgehen: Ein schöner Tag!

Nemax50: -390 Punkte

Na neemann, immer noch so pessimistisch? Ich würde von einer sehr gesunden Bewegung in den letzten tagen sprechen, die uns wieder das nötige Potential nach oben eröffnet.

Gruß Fredz

[breitmaulfrosch_2000]

Pfui, immer diese Abstauber ...

ComROAD zu € 130,00
NEMAX Call 844311 zu € 1,11


Hallo Fredz,

ich denke, wenn uns die NASDAQ heute abend kein allzugroßes Ei legt, sollte das eine recht erfreuliche Börsenwoche werden ... sehe die Lage (mal wieder ... *lol*) ähnlich wie Du.

Was mich ein bißchen stört ist die immer noch so unentschiedene Lage der US-B2Bs, mal sehen, was sich da heute tut.

Ansonsten: Laß die Berge stehen und genieße den frischen Wind um die Nase

Gruß und quaaaaaaak,
der breitmaulfrosch

[Neemann]

Ja, Fredz, immernoch pessimistisch. Meine Langfristpostionen, die ich aufbauen möchte, haben noch Zeit. ich warte tatsächlich die nächsten Wochen, vielleicht Monate ab. Unter 3500 im Nasdaq, unter 5000 im Nemax, früher denk ich nicht drüber nach. Vorher sehe ich den Markt nicht fair bewertet, und vermutlich wird es erst noch das übliche Überschießen ins Negative geben, bei 4500 Nemax sammel ich dann.
Gewagte Prognose? Wenn der Sommer vorbei ist und ich hab mich geirrt, geb ich es gerne zu. Früher werden wir nicht zu einem Fazit kommen.

[Fredz]

Hi Breitmaulfrosch!
Schön Dich hier begrüssen zu können! Obwohl noch ein Optimist mehr, da passt ja bald meine sonst immer greifende Kontraindikatorstrategie nicht mehr. Aber andererseits: Es gibt ja noch genug Pessimisten, wenn ich sehe, wieviele heute morgen wieder den Crash herbeigeseht haben. Man müssen die unterinvestiert sein .

Die B2B waren schon immer Nachzügler, ich denke auch diesmal wird es so positiv enden.

Noch zwei Tage, dann bin ich weg; die Berge werden stehenbleiben, nur die Bäume...?

Gruß Fredz

PS: Mich wundert immer wieder, wie einfach man mit Evotec und CyBio an solchen tagen Geld verdienen kann. Schon mal ausprobiert? Aber die o.g. ADS, Mosaic und auch Norcom sowie Dino u.v.a. waren auch nicht schlecht !

[evander]

An Fredz und breitmaulfrosch,
ich überlege derzeit ob ich Articon nun kaufen soll. Im Moment sind die so um 70 Euro, die haben den Aufschwung der letzten Tage überhaupt nicht mitgemacht sind sogar weiter gefallen. Eure Meinung würde mich interessieren.
Gruss
Evander

[Neemann]

Fredz, Deine Kontraindikatorstrategie ist pure Einbildung.
Ich treffe im gegensatz zu Dir allenthalben Optimisten in den vergangenen Wochen, und dennoch fallen Nemax und Nasdaq Schritt für Schritt.
Du hingegen nimmst die pessimistischen Stimmen und konstruierst für Dich Deine Kontraindikation als Intraday-Stimmung. Das grenz schon an Selbsthypnose.

[Fredz]

Hi Neemann!
Schau Dir mal die Wochenperformance vom Nemax an ...
Fällt der Index denn wirklich ?

Soweit zum Thema Einbildung!

Hi Evander!
Noch belastet die Kapitalerhöhung von Articon die Kursbewegung, wird diese abgeschlossen, dürfte es auch hier schnell wieder aufwärts gehen. Internetsicherheit wird m.E. eine der Branchen in diesem Jahr sein. Wenn Du also auf Jahressicht den Titel siehst, dürftest Du hiermit nicht falschmachen ( genau wie beim Konkurrent Norcom unter 90 E.).

Gruß Fredz

[Neemann]

Das ist echt Autosuggestion - wir waren mal bei deutlich über 8000 - vergessen?

[Fredz]

Habe ich bei 8000 zum Einstieg geraten ?

Ganz im Gegenteil -> nachzulesen in Frag Fredz <Teil 1-7> , alles schwarz auf gelb !

Mosaic: 58 auf 63 E. in Fra. !

Ich glaube nicht, daß Du jemals mit Deinen Indexzielständen zum Einstieg kommen wirst ! Und davon abgesehen: Das ist eine sehr undifferenzierte Vorgehensweise zu sagen: Wenn der Nemax bei 5000 ist steige ich ein . Dann könnten Einzeltitel nämlich trotz der von Dir erwarteten Schwäche weitaus höher stehen als momentan !
Schon mal darüber nachgedacht ?

Gruß Fredz

[Neemann]

Ja, schon drüber nachgedacht; wenn der markt um 30% runterhaut, glaubst du, das da die guten Titel trockenbleiben?
Abgesehen davon halte ich kaum etwas von dem, was du so derzeit empfielst, wirklich für günstig. Gewinnerwartungen, die teilweise auf Jahre hinaus prognostiziert und abdiskontiert werden, das ist doch alles an den Haaren herbeigezogen, wenn einige Analysten dafür sonstwas für Kursziele setzen.
Schauen wir bsp. mal, was Epcos in nächster Zeit so treiben wird.
Und - Deine Einstiegsempfehlungen in diesem Thread lagen bei 6700, oder rechne ich da falsch? Glaubst du, das auch nur 10% der Titel, zu denen du rätst, eine strenge Korrektur ohne Kursabschläge überstehen?
Dein Zweckoptimismus in allen Ehren, von der Art lebt die Börse schon seit Monaten - lauter zittrige Hände, die Angst davor haben, die nächste Ralley zu verpassen. Deine ganzen Countdowns haben dem Nemas in den vergangenen 14 Tagen nicht gerade ansteigen lassen.

[Fredz]

Hi neemann!
`Abgesehen davon halte ich kaum etwas von dem, was du so derzeit empfielst, wirklich für günstig` , deswegen wirst Du wahrscheinlich auch nie so richtig an der Börse verdienen. Setz Dich mal ein wenig mehr mit den Bewertungen der Einzelunternehmen auseinander, dann mußt Du hier auch nicht mehr die Meinung der herkömmlichen Medien `alles ist zu teuer am NM ` vertreten.

Richtig, bei einem Nemax50 von 6700 ( da sind wir doch schon - trotz des heutigen tages - etwas drüber , oder? ) .

Davon abgesehen: Von mir aus könnten wir bei den von Dir angepeilten 5000 Punkten stehen, solange die von mir empfohlen Werte weiter so schön performen ! Schau Dir mal die Kurse der in meinem ersten Positing erwähnten Werte vom diesem tag und vom heutigen an.

Mich würde noch interessieren, wie Du die heutige relative Stärke im Nemax50 ( im Hinblick auf den zweitgrößten tagesverlust gestern an der Nasdaq ) beurteilst. Kein gutes Zeichen ?

Gruß Fredz

[Neemann]

Fredz, ich kann mich nicht beklagen, was das verdienen angeht. Grad läuft AMD so schön, die hab ich seit 25€; dergleichen zum prahlen hab ich noch mehr, nur: Ich setz mich sehr intensiv mit Unternehmensbewertungen auseinander, aber ich folge dem mainstream dabei nicht, denn der hat seine Maßstäbe aus dem Ruder laufen lassen. Erzähl mir mal, warum t-online 13.000 DM pro Kunde Wert sein soll?
Ähnliches kann ich bei vielen anderen Unternehmen fragen. ich schau sehr wenig darauf, ob ein U. im Vergleich zur peer group günstig dasteht oder nicht, sondern beachte auch den level dieser Branche. Cisco ist verfünfach, seitdem sich ihre gewinne knapp verdoppelt haben. Davon gibt es hundert weitere Beispiele - der markt ist insgesamt zu teuer, und wer jetzt zu intensiv reingeht, wird sich, wenn die Korrektur kommt, in einigen Sektoren auf jahre hinaus nicht erholen. Mir macht es nichts aus, daß mein depot sich nicht um 100% gesteigert hat seit dem Herbst, sondern "nur" um 50%. Es zählt für mich die Chance/Risiko-Abwägung, und das Ri8siko ist verdammt hoch geworden.

Relative Stärke? Das siehst du auch wieder mit einem blinden Auge. der Nemax hatte gestern eigentlich die Gewinne der Nasdaq vom Freitag abend (+4%) noch aufzuholen, statt dessen schloß er gestern im Minus; ein teil der Nasdaq-Verluste des vergangenen Abends hat der Nemax gestern gemacht, den rest heute. KEINE relative Stärke also.

[Neemann]

PS. Nicht alles ist zu teuer am NM, aber das hilft denen nicht.
Du hast M+S empfolen, die schau ich mir seit einiger zeit auch an. Nur hilft es denen nicht, daß sie nicht zu teuer sind, sie leiden trotzdem unter der marktstimmung.

[Neemann]

PPS. Ich rede vom Nemax all share, der lag bei 6700

[breitmaulfrosch_2000]

Hallo Fredz,

was die "relative Stärke" im NEMAX betrifft, muß ich allerdings Neemann vollkommen recht geben: Gestern schloß der NEMAX nach drei Prozent Plus im Tagesverlauf noch im Minus, das Plus eine Reaktion auf die starke NASDAQ von Freitag, das Minus eine Reaktion auf die schwache NASDAQ-Eröffnung gestern. Die 8% Minus im NEMAX von heute morgen spiegeln ebenfalls eine Reaktion auf die NASDAQ wider, und seit sich der Markt um 11 Uhr ein bißchen beruhigt hat, schielt alles nur noch auf die amerikanischen Futures, die sich dummerweise kaum von der Stelle bewegen (ebenso der NEMAX).

Momentan beobachte ich ein Outperformen des NASDAQs durch den NEMAX in jede Richtung: zwei Prozent im NASDAQ entsprechen dabei ungefähr fünf Prozent im NEMAX, egal in welche Richtung.

Somit ist für mich schon ein Schlußstand des NEMAX für 17.30 nicht abzusehen: steht der NASDAQ dann deutlich im Minus, werden wir möglicherweise sogar das Tagestief noch einmal sehen, eröffnet New York extrem positiv in den ersten zwei Handelsstunden, könnte der NEMAX +/- 0 enden ... ich nenne das extreme relative Schwäche.

Gruß und quaaaaaak,
der breitmaulfrosch

[Fredz]

Ich nicht, ganz im Gegenteil:
Ad1) Könnt ihr Euch noch an Tage erinnern, an denen der Nasdaq - 80 Punkte gemacht hat, und der NM daraufhin um ca. 5 % eingebrochen ist, oder an den letzten Paniktag , an dem der NM über 800 Punkte in die Tiefe rauschte ? Da waren die heutigen ca. 600 Punkte doch noch ganz angenehm.
Darauf spielte ich mit dem Begriff relativer Stärke an. Die meisten Anleger hier(und konservative Fondmanager, die den NM als Depotbeimischung benutzen)sind einfach mit Tagen wie gestern im Rücken zu zittrig und werfen dann Aktien auf den Markt , anstatt zu diesen Panikkursen zuzugreifen, das wird sich m.E. auch so schnell nicht ändern, aber Tage wie heute geben mir da ein wenig mehr Hoffnung.
Ad2)Schaut Euch nochmal die von mir präferierten Einzeltitel an: Die sind entweder im Plus oder relativ stark ( mehr als 10 % vom Intradaylow) entfernt.

Gruß Fredz

[titian]

hallo fredz, wie sieht`s aus mit IMH, ein kauf?

[Neemann]

Fredz, wenn ich auf die Liste deiner präferierten Titel am Anfang des Therads sehe, ist so gut wie kein Wert gestiegen (Vergleich 30.3.),
einige im Plus, andere auch im Minus (Internolix, Telesens, Comroad bsp.)
Es hat sich nicht viel getan seit dem 30.3., als Du die Märkte am Boden gesehen hast. Ob Du damit Recht gehabt haben könntest, können wir erst in einige Wochen beurteilen, nicht wahr?
Aber wenn du die -600 als angenehm empfindest, wird dein optimismus wohl unerschütterlich bleiben

[Neemann]

PS. Hab deine Argumentation nicht verstanden - ist der NM relativ stark, weil seine relative Schwäche WENIGER wird? (Sozusagen besteht Trendwende am Arbeitsmarkt dann, wenn der Anstieg abnimmt, die AL tatsächlich aber zunimmt...?)

[Fredz]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Fredz]

Als kleines Beispiel für das negative Sentiment gerade auf NTV:

`Der Nasdaq sackt gerade ins bodenlose um über 170 Punkte.`

Nicht nur , daß die Dame hier sich den Tiefststand im Nasdaq für Ihren Kommentar rausgesucht hat ( muß j areisserisch klingen) , auch noch die Wortwahl läßt den Pessimismus verströmen, den eine ( objektive) Kommetnatorin eigentlich aussen vor lassen sollte.

Dow: + 6
nasdaq : bodenlose - 100

`So gut wie kein Wert gestiegen?` : Dann vergleich mal Evotec, CyBio, Bäurer , Balda ... , aber `so gut wie ` ist ja immer eine Sache der Betrachtungsweise.


Hi Titian!
IMH ist auf diesem Niveau langfristig gesehen m.E. ein Kauf , aber neemann ist da mit Sicherheit anderer Ansicht.


Gruß Fredz

[Neemann]

Cybio ist doch im Vgl. zu ende märz nicht höher...?
bäurer auch nicht
balda...1%? 2%?
dci seitdem kräftig niedriger
evotec mit 10%+
mosaic 10% im Minus


ehrlich, ich seh die erfolge nicht, oder vergleichst du lieber den zeitpunkt der tiefstkurse anstatt den zeitpunkt der empfehlungen?

[Elwood]

Da fällt mir nur noch eines ein:

Fredz gegen den Rest der Welt...Fortzetzung folgt...

Woher nimmst du eigentlich noch die Motivation???


Gruss Elwood

[mother]

Hey Fredz!

Ein herrlicher Tag zum Einkaufen!
Habe Mosaic bei 53 erwischt.
Momentan warte ich nochmals auf Concept -unter 60!
Freuen tue ich mich noch auf Antwerpes(Sonderangebot)!
Wer diese Chancen nicht nutzt ist selber schuld....
Trotzdem habe ich noch ca. 15% Cash die ich so langsam zum Nachkauf in Openshop investieren werde!

good bye mother

PS.:Ich komme mir vor, als hätte ich jeden Tag Geburtstag bei den vielen Geschenken!

[Fredz]

Das weiß ich auch nicht so genau , elwood , zumal ich hier dauernd auf irgenwelche Nebenschauplätze geführt werde.
Fehlt nur noch , daß ich jetzt neemann noch den CyBiokurs vom X.X.00 X.XX Uhr heraussuche, um seine These zu wiederlegen.
Neemann versteht irgenwie die Grundintention dieses Threads nicht, ist ja auch nicht weiter schlimm.

Hi Mother!
That`s it. Aber laß das mal nicht neemann hören , vollkommen unverantwortlich was Du da machst. An tagen wie heute kaufen ? Ruinös !

Hi neemann!
Meine Frage zum Sentiment hast Du leider geflissentlich übersehen...

Gruß Fredz

[Neemann]

Fredz, das glaub ich dir, daß du nicht gucken willst bei Cybio.
wenn ich mir den chart angucke, lagen die ende märz bei 110, jetzt bei 104. wo willst du mich da widerlegen?

[DER WAHRE CHEF]

Hey Neemann,als kleiner Tip von mir- schau dir mal die Empfehlung
von Fredz zu Digital Advertising an und sieh dir die anschließende
Performance genau an.
Fredz ist einer der wenigen hier im Board die es wirklich drauf
haben.Also hör auf hier so zu labern-beweise dich erst einmal.
Gruß DWC

[mother]

Hey Fredz!

Selbst meiner Oma würd ich zum Einkaufen überreden!
Neuemissionen zum " Ortstarif "!
Was für schönere Zeiten könnte es am Markt geben....!?

Mit glücklichem Blick:

bye mother

[Neemann]

Und das mit dem negativen Senitment, denkst Du bei Kontraindikatoren wirklich von Tag zu Tag? Einen Tag hui, anderen Tag pfui?
Ich sehe nachwievor ein haufen Verrükter, die von Aktien nichts verstehen, aber mittein rein vollen: Umfrage: Wer zeichnet t-online? 22% wollen es, bin mir sicher, nicht die Hälfte davon weiß, was t-online ist.
Es tummeln sich eine Menge Verrückte - ach ja, SPIEGEL-Zahl von gestern: Kamen vor einigen Jahren bei den Anylasten auf 10 Kaufempfehlungen eine Halte-sprich-verkauf-empfehlung, liegt das Verhältnis heute bei 72:1.
Willst du mir sagen, daß das eine negative Grundstimmung sein soll?

[Neemann]

Wahrer Chef, toll, echt. Ich laber mir tatsächlich den Mund fusselig, das man sehr vorsichtig sein sollte mit Allroundanalysten, und Du erwartest von mir als Kompetenzbeweis genau das? Soll ich mich selbst widerlegen? Da greifst du eine von den zwei Dutzend Aktien raus und weist auf die Performance hin. Bitteschön - ich hab in diesem Thread lediglich auf MCI und AMD hingewiesen, nix neuer Markt, aber 50% der Hinweise mit sauberer Performance in den vergangenen 2 Wochen. Na und? Das Grundthema in diesem Thread ist die Frage, ob wir den Boden haben; meine Behauptung ist, den haben wir bei weitem nicht. Ich kann mich frühestens in einigen Monaten beweisen. Ging es bis dahin ohne scharfe Korrektur (scharf von heute an gerechnet, die ersten -2500 schenke ich) nach oben, hab ich mich geirrt. Wer auf mich hört, hat ne ralley verpasst.
da aber jeder genau davor angst hat, scheint mir eine ralley ferner denn je zu sein, das ist nämlich das einzige, was die märkte derzeit noch einigermaßen hält.

[mother]

Hi Neemann!

Manche aber kaufen jetzt und lassen liegen....,hi!

mother

[Neemann]

Ach, Fredz, und solange die Leute sogar das Geld ihrer Großmütter verpulvern wollen, kann von negativer Gruundstimmung keine rede sein.

[Fredz]

Hi neemann!
Ich weiß jetzt auch wie Du auf Deinen Namen kommst !

Zum Thema `Haufen Verrückter` : Wer also sich bis jetzt noch nicht ausführlich mit Aktien beschäftigt hat und nun langsam aber sicher in dieses Thema reinkommen will und u.a. T-Online Aktien kauft ist verrückt ?

Naja, wie Du meinst!

Dann hat aber jeder mal als Verrückter angefangen...

Gruß Fredz

[MH120480]

An Der Wahre Chef (welch lächerlicher Name...meine Meinung!):

Schau dir die Analyse von Fredz zu musicmuscimusic an und die darauffolgende Performance...

Sowas sind Schrottargumente...

1. Beweise du dich mal!
2. Weil Fredz hier ein paar mal recht gehabt hat, heisst das nicht, das zwangsläufig a) alle anderen unrecht haben und b) das Fredz immer recht hat!

Du bist einer der vielen im Board die es nicht drauf haben, also hör auf zu labbern, beweisen wirst du dich eh nicht können...

Mfg MH

P.S. das ging jetzt nicht gegen dich Fredz!

MH

[Neemann]

Wer sich nach der Harald-Schmidt-Show auf Yellowbubble stürzt, gehört zu dem Haufen. Ist ein krasses Beispiel, aber die Euphorie hat keineswegs kundige oder vorsichtige Anleger an sich gezogen, sondern genau das Gegenteil.
Schneemann war leider vergeben (das sind die mit der weißen weste) - was blieb mir übrig?

[Rapture]

Lustiger Thread hier. Wie wär´s wenn ihr euch auf die goldene Mitte einigen würdet. Meiner Meinung ist Neemann etwas zu pessimistisch und Fredz vielleicht ein Tick zu Optimistisch. Aber solche Schnäppchen wie Evotec heute morgen kann man sich doch nicht entgehen lassen
Gruss
Rapture

[Fredz]

Hi MH!
Ich bin ja die Diskussionen mit Dir und neemann gewohnt und weiß , daß da dann und wann mal die Fetzen fliegen (aber halt nie persönlich). Wenns mir nicht Spaß machen würde, würde ich ja schließlich garnicht antworten.

Aber : Wenn Dir der Name `Der wahre Chef` lächerlich vorkommt, dann nenn ihn halt einfach DWC .

MMM ist (bis jetzt ) nicht sonderlich gut gelaufen, aber die Bewertung ist doch im Branchenvergleich wirklich ein Witz , oder ?


Hi Neemann!
Schneemann wäre schöner gewesen , weiß , die farbe der Unschuld .
In punkto yellowbulle kann ich Dir nur voll und ganz zustimmen. Ich habe auch , sowohl vor als auch erst recht nach der Empfehlung die Aktie zum Verkauf empfohlen.
U.a. deswegen verstehe ich auch nicht die andauernde Kritik an meinen Standpunkten. Ich versuche eigentlich immer so vorsichtig und verantwortungsvoll wie irgendwie möglich vorzugehen. Nur wer hinter jeder Tür ein Loch sieht, der kann m.E. nicht an der Börse erfolgreich sein.

Gruß und einen schönen sonnigen Spätnachmittag wünscht,
Fredz

[MH120480]

Fredz es ging mir nicht um dich oder mmm, sondern um diese, gelinde gesagt, schwachmatische Aussage von DWC (gute Idee ...).

Ausserdem hab ich seine Worte gegen Neemann (soso Schnemann will er sein, was man im laufe eines Threads alles erfährt ...) auf ihn selber umgelegt...

Hmmm was mich an mmmm schon immer störte waren die überzogenen Planungen...bin mal gespannt, ob die auch nur Ansatzweise erfüllt werden...

Mfg MH

[Bertzen]

Schneemann?

[Leuschel.Junior]

Die Kurse sprechen für sich selbst. Wenn man die starken Schwankungen sieht, wird doch einem bewußt, daß viele Anleger genauso schnell in den Markt reingehen wie sich auch wieder verabschieden. Der Markt kippt im Augenblick und wird sich so schnell nicht wieder erholen. Wenn Fredz mit seinen Prognosen recht hat, dann ziehe ich meinen Hut. Wenn nicht wird seine Fangemeinde so schnell abnehmen, wie die Kurse nach unten gehen.

[DER WAHRE CHEF]

MH 120480 -" welch ein stattlicher Name "
Da du das Wissen eines Menschen schon an seinem Boardnamen
erkennst,frage ich mich wer hier der geistlose Schwachmat
eigentlich ist.
Also ein bißchen Zurückhaltung würde dir auch ganz gut tun.
Gruß DWC

[Bertzen]

Genau der Herr Vater. Und hat er sich gefreut wie man ihn aus dem Keller gelassen hat? Jetzt hat er ja mal wieder Recht gehabt, aber er hätte ja im Dezember schon wieder zum Ausstieg geblasen. Augen zu und durch. Fredz hat einen Anlagehorizont von mindestens 1 Jahr. Also geh mit Papa wieder in den Keller und kommt nächstes Jahr wieder raus.
Schönen Gruß

[MH120480]

DWC nein das täte es nicht, denn ich bin so im Board, ich war auch noch nie anders, stell dir meine armen Kritiker vor,die wüssten den ganzen Tag nichts mehr zu tun, also das kann man den Leuten nun wirklich nicht antun...
Aber deine Frage zeigt doch schon ein wenig selbsterkenntnis auf, auch wenn du die volle Realität noch nicht wahrhaben willst, jedoch wird sie dich noch einholen...

Bertzen ich hab das Gefühl wir beide denken das gleiche...

Leuschel.Junior so ist das nunmal, wenn man ein Gurudasein führt...

Mfg MH

[NoggerT]

Abend zusammen,


Fredz in allen Ehren, doch man hätte vor ca. 2 Wochen wesentlich
bessere Verkaufskurse kriegen können.
Der Nemax 50 hat bis dato über 1000 Punkte verloren.
Bei vielen (zum Teil auch guten Unternehmen) sind die Einstiegskurse
zum Teil 20-30% günstiger.



Aber für die Arbeit, die Fredz hier im WO-Board leistet
grosses Kompliment.




Gruß NoggerT

[geheimrat]

Ich verstehe das nicht.

Förtsch pusht, Ochner pusht ein bißchen, Alle sagen strong buy, Sonderangebot, Jetzt einkaufen, sogar die Bild-Zeitung hat M. mit Kursziel 750 empfohlen.

Alleine durch das gepushe müßten die Dinger steigen. Aber sie liegen wie halbtote Hunde im Depot, und ärgern mit ihrer Volatilität.
Die Daytrader haben als einzige ihre Freude an den Dingern.

Gruß

G.

[MH120480]

Wenn Daytrading soviel Freude macht, dann solltest du das auch tun...

Mfg MH

[geheimrat]

Danke für den Hinweis.

Habe aber tagsüber was anderes zu tun. Nämlich das Kapital zum Shoppen heranschaffen. Was schwierig genug ist...

Ciao,

G.

[Fredz]

HI NoggerT!
Teilweise hast Du recht, nur das Problem lautet: Wann den Einstieg finden. Es ist immer möglich , daß Titel noch weiter abwärts gehen, daß ist aber nicht das Entscheidende für mich. Wenn ein Wert wie Abit oder Comroad, die beide fundamental einwandfrei für mich sind, vom Top mehr als 50 % verlieren, tue ich mich schwer , von einem Einstieg abzuraten. Und wenn ich die heutigen Kurse sehe, ist das wohl kein Fehler gewesen. Dir aber auch herzlichen Dank für Deine Arbeit in bezug auf die Hotlines...


Und hier noch etwas für Dich, neemann: schau Dir mal das heutige Handelsblatt an ( falls es nicht zu Deiner täglichen Lektüre gehört) :
Die Quintessenz des etablierten Blattes: Mittlerweile dürften die letzten schwachen Hände aus dem Markt durch Glattstellung der Aktien sich verabschiedet haben. Der NM ist demnach zum Steigen verdammt.


Gruß Fredz

[Neemann]

Guten Morgen, Fredz,

hihi, jetzt können wir das Kontraindikatorenspiel wieder spielen, wenn ich mir das handelsblatt angucke.

Also, ich will ja nicht nur meckern, Fredz.
Uns unterscheidet vor allem eines: Du siehst bei Deinen Emfehlungen viele "strong buys". Ich erkenne die Qualität der meisten Titel, die Du da herausgreifst, ja auch an, gluabe aber lediglich, daß es outperformer sind, sprich: in ihren jeweiligen Branchen sind das schon gute Werte, aber fast alle Branchen bleiben mir zu hoch bewertet. Ich bin selbst im Oktober vergangenen Jahres perfekt auf den Ralleyzug gestiegen, aber Ende Januar wurde es mir einfach zu absurd. Deine werte werden großteils wohl weniger stark abstürzen innerhalb ihrer Branchen, das ist auch ne Form von outperformance.
Bei den meisten Werten ist jede Phantasie bereits eingepreist - die müssen tolle Zahlen hinlegen, um ihren Kurs überhaupt zu rechtfertigen, aber jedes Wachstum nach oben ist eingepreist. Das gilt für die Blue Chips wie für die Kleinen.
Würde ich an eine faire Bewertung des marktes denken, fände ich deine Auswahl nicht schlecht. Nur - die beste Auswahl hilft nichts, wenn die Blase platzt. Dann geht alles nach unten, und daher bleibe ich fest der Ansicht, daß ein hoher Cash-Anteil genau das ist, was man den Leuten raten sollte. Wird die Blase wieder größer, biiteschön, ich rate ja nicht, aus dem markt rauszugehen. Aber wenn sie platzt, ärgern sich alle, die - auch aufgrund des Tenors Deiner Beiträge - hochgradig investiert sind.

Grüße -

[TellyD]

Hallo Fredz,
auf dem US Markt sind die Leute zur Zeit damit beschäftigt von technologie Werte in traditionelle umzuschichte. Wie siehst Du diesen
Trend für uns. Frei nach der Devise immer gegen den Mainstream handeln, welche Werte bieten bis zum Wochenende gute Chancen zum Einstieg.


TellyD

[Fredz]

Stimmt, neemann, da gehen wir vollkommen konform. Nur wie gesagt: Für mich existiert bei den von mir präfertierten Werten keine Spekulationsblase. Schau Dir mal die Bewertungen an, schau Dir mal die AdHocmeldungen an . M.E. wachsen hier am NM kleine Technologiefirmen zu Global Players ( wenn es gut geht) . An dieser Entwicklung möchte ich partizipieren. Und wie man sieht ( Atoss, Net@G): Auch in schlechten zeiten kann man hier mit Mut sehr viel Geld verdienen.

Mein Konter zu Deinem Kontraindikatorkonter:

Schau Dir mal den Nemaxstand von heute an : relative Stärke? Ich meine : JA!

Gruß Fredz

[PolyesterPower [KommA]]

*lol*

danke fredz für den tip mit dem thread hier...
& schöne tage...!

gruss PoP

[Huehnerpfanne]

Hallo Fredz,

glaube auch an ein Anziehen der Kurse und möchte es nutzen, um in Biotech-Werte einzusteien (bisher kein Geld). Welchen Wert(e) würdest empfehlen?

Danke und Gruß,
Huehnerpfanne

[Juttol]

Hallo Unsichere, Fragende, Bangende und Hoffende,

wißt Ihr, was mich, der die Orientierung am markt derzeit völlig abhanden gegangen ist, wundert:

Eine große Zahl von Leuten fragt ja tatsächlich an, ob man hier und dort... jetzt einsteigen könnte. Natürlich fragen auch viele, ob man gerade jetzt aussteigen sollte.
Jedoch geben mir Boards wie dieses schon das Gefühl, daß ein großer (vielleicht hier einigermaßen repräsentativ erfaßter) teil von Aktieninteressierten nur auf die Chance zum Kaufen wartet.

Ohne, daß ich hieraus selbst Schlußfolgerungen der Art ableiten würde, daß man tatsächlich kaufen soll (dazu ist meine täglich neu fundierte verunsicherung zu groß), ist dieser Tatbestand erstmal festzustellen! Warum es dann doch noch runtergeht (oder nicht verläßlich rauf), das unterliegt Bedingungen, die ich nicht einsehen kann.


Interessant auch, daß sich Analysten wie Arndt (s. boersenprognose.de) immer noch nicht abhalten lassen, Höchststände für Mai (Nemax bis 10 oder 13.000) zu prognostizieren, während andere von einem weiteren längeren Abfall sprechen.

Dein Handelsblattzitat, Fredz, muß nicht zutreffen, jedoch ist es, v.a. auch im Lichte meiner Anfangsbemerkungen auch absehbar, daß, wenn sich das gefühl von entwarnung einstellen würde, wieder alle (oder fast alle) als Panikkäufer auftreten würden.

S´ist schon merkwürdig!
da soll sich mal einer zurechtfinden. Ich tue es nicht!

Juttol

[Fredz]

Hi PoP!
Gut wa !

Hi Hühnerpfanne!
Ich würde weiterhin versuchen an schlechten tagen bei Evotec und CyBio zum Zuge zu kommen. BEide haben sich in der Vergangenheit äußerst stabil gezeigt und werden an schlechten Tagen immer wieder nach der ersten Abwärtstendenz wieder hochgezogen.


Hi juttol!
Am Pessimismus der meisten merst Du , daß diese noch nicht investiert sind. Und darauf warten, daß Entwarnung gegeben wird ( und damit alle Unsicheren zugleich in den Markt strömen ) würde ich nicht, dann ist nämlich schon ein Teil der positiven Performance von Dir verpaßt worden. Vorsicht ist immer förderlich, aber wer mometan an schwachen tagen nicht einsteigt , wird derjenige dann überhaupt noch einen Einstieg finden? Ich glaube nicht. Börse ist und bleibt Risiko und die Vergangenheit hat gezeigt, daß gerade an den tagen, an denen die Mehrheit der Anleger verunsichert war und panikartig Aktien verkauften ( normal im Herbst) , die besten Einstiegsgelegenheiten uns geboten wurden.

Gruß Fredz

[Neemann]

Hi juttol

am Optimismus der meisten in diesem board merkst du, daß diese immernoch voll investiert sind. Und darauf warten müssen, daß es nach oben geht (es bleibt ihnen nichts anderes übrig)
und darauf warten, daß entwarnung gegeben wird, würde ich, dann hast du einen großen Teil der negativen Performance nicht mitmachen müssen. Optmismus ist immer schön, aber wer in solchen Zeiten nicht aussteigt, realisiert derjenige denn jemals Gewinne? Ich glaube nicht. Börse ist und bleibt ein Risiko, und die Vergangenheit hat gezeigt, daß man den Trend nicht bekämpfen sollte, sondern Zeiten, die einen stabilen Aufwärtstrend hatten, die sichersten Einstiegsgelegenheiten boten.


Neemann

[Juttol]

Hallo Fredz,

deine Antwort "an schwachen Tagen kaufen" impliziert ja bereits den Wiederanstieg. Aber es ist doch derzeit immer noch nicht klar, ob der Nemax womöglich im lahmen Tempo gegen 4000 steuert. Das heißt, woran erkenne ich, ob ein Tag wirklich "schwach" ist. Der nächste kann noch schwächer sein....

Ich glaube, alle in diesem Thread aufgeworfenen Fragen müssen immer dezidiert in die Fragestellung übersetzt werden: hat der Markt bei 6XXX seinen Boden gefunden oder geht er noch bis 4XXX.

In der Modellannahme: Markt hat Tief bei 6XXX, ist ein Wert heute schwach.
In der Modellannahme: Markt hat Tief bei 4XXX, sind die Werte heute (pauschale Betrachtung) noch verdammt teuer.

Und ich glaube, wir wissen derzeit noch nicht, was der Boden ist! Täglich werden die Evidenzen tendentiell zunehmen bzw. ist eine bessere Annäherung an die Antwort möglich. Aber im Moment ist noch alles offen, oder?

Also, WO-ler: wohin geht der Markt? Die Antwort ist zugleich die Einschätzungshilfe für "schwach" oder "stark". In der Empirie muß das dann noch tatsächlich eingelöst werden.

[Neemann]

Juttol, wenn Du Fredz fragst, wird er dir sagen - Boden egal, starke Werte steigen immer. (Zudem sieht er den Boden wohl schon)
Wenn du mich fragst - Internet, Telekommunikation, Medien, Software - alles noch überbewertet, wird noch ähnlich gerupft werden wie zuletzt Biotec und B2B.

In einigen Jahren wird man sich heutige online-Aktien ansehen und die Parallele zu holländischen Tulpen herstellen. Meine Meinung. Dann läge der Boden niedriger.
Andere sind deutlich optimistischer, aber wenn sie auf charttechniker hören, müssen sich potentielle Kursrückschläge als wahrscheinlich ansehen.
Zweckoptimisten, die mit 100% drin sind, findest du auch jede Menge.
Aber letztlich ist Börse ohnehin nicht rational (kurz- und mittelfristig jedenfalls nicht), und Prognosen für die nächsten Monate sind Kaffesatzleserei

[IDTrader]

Ab morgen gehts bergauf!
Der Chart sieht hervorragend aus.

[Fredz]

Sehe ich ähnlich!

Neemann , mich würde noch Deine Meinung zur heutigen relativ sehr starken Bewegung am NM interessieren. Für mich sieht das alles sehr gesund aus. So muß eine Bodenbildung aussehen, dann klappt`s auch mit den Gewinnen !

Gruß Fredz

[Neemann]

Daß Dir die Nasdaq da mal keinen Strich durch die Rechnung macht; sieht da nicht so toll aus

[mother]

Hey!

Momentan ist es doch egal wann der Markt dreht!
Ich zeichne T-Online,ich zeichne auf jeden Fall Antwerpes(kaufe unter 30 alles was mir unter den Kaufhammer kommt)!
Es sind wie gesagt super Einstiegsgelegenheiten.Das Minus bei den letzten Neuemisssionen wird bei einer weiteren Korrektur wesentlich leichter ausfallen,als das Plus in einem baldigen Anstieg!

Nur das zählt!!

Hier kann man sich(wie Fredz immer sagt) an den möglichen Stars von morgen beteiligen.

Bisher ist es mir auch stets mit dieser Strategie entlohnt worden.

Die Hausse ist erst vorbei,wenn der letzte Deutsche sein Sparbuch in Aktien getauscht hat.Das ist noch lange nicht der Fall!!

Hey Fredz! Konnte mir ein Nachkauf von Internolix und Openshop nicht verkneifen!!


bye mother

[Fredz]

Hi neemann !
Darum geht es ja garnicht. Zum einen stemmt sich der NM momentan noch ganz gut gegen die gestrige und heutige US Vorgabe , zum anderen kann ich mich nur mother anschliessen: Wann willst Du aussichtsreiche Unternehmen einsammeln , wenn nicht in so einer Phase.
Und wie man z.B. auch an der NEt @G heute sieht, auch an solchen gibt es Aktien, die eine großartige relative Stärke zeigen. Und darauf kommt es schließlich an .

Gruß Fredz

[Elwood]

Hallo Fredz,

ich bewundere dein Durchhaltevermögen. Ich hätte an deiner Stelle schon längst die Lust an so einer Diskussion verloren. Du wirst die Pessimisten nie auf deine Seite ziehen können.


Gruss Elwood

[Neemann]

Fredz, ich hab dir doch zugestanden, daß viele werte, die du angesprochen hast, RELATIVE Stärke zeigen. Den allgemeinen Abwärtstrend werden sie sich dennoch nicht entziehen können. Wir können das Spiel mit Werte nennen spielen, Du nennst Net@G, ich halte Dir deine DCI entgegen. Bei den Mengen an Aktien, zu denen Du rätst, findet sich eine Menge von beidem. Immer den herauszugreifen, der just gerade relative Stärke zeigt, sagt doch gar nichts aus.
Und, Elwood, die Berufsoptimisten sind doch ebenso beharrlich, vor allem, wenn ich das mal vor dem Hintergrund dieser Tage sehe.
Ich wünsch Euch ja einen angenehmen Abend, morgen können wir uns dann wieder über relative Stärken unterhalten.

[Neemann]

Und noch was - wenn diese Korrektur ausgelaufen ist, finde ich einen HAUFEN Werte, die immenses Kurspotential haben. Oder wer sollte glauben, daß es die nicht mehr gibt dann?????
PPS. Fredz - Nasdaq -3,5%, wollen wir wieder Countdown spielen? Muss jetzt leider echt anderswohin, aber bin echt gespannt, wie das diese Woche weitergeht.

[Cyberfrog]

Hi Leute,

beruhigt euch mal wieder. Die Korrektur dürfte spätestens bei 3600 Punkten ihr Ende gefunden haben. Ich gebe kein einziges Stück von meinen Aktien aus der Hand. Wer noch Geld hat sollte einsteigen. In ein paar Wochen lachen wir hierrüber. Der der jetzt vekauft gehört zur Verliererseite. Stay Long. Gruß Cyberfrog

[Anarch]

Eine Frage an Dich, Fredz (oder wer sich angesprochen fuehlt):
Was ist von China Telecom zu halten?
Man hoert, die Fonds steigen schon ein.

Zu Juttos Feststellung, dass anscheinend sehr Viele auf Cash sitzen
und auf den Einstiegsmoment warten, und zu
Neemanns These der Ueberbewertung saemtlicher Titel:

Fuer Ueberbewertung eines Titels gibt es generell keine objektiven Indikatoren,
sondern nur die relativen des Vergleichs mit Wettbewerbern und die
Liquiditaet, die auf dem Markt ist.
Fehlt die Liquiditaet, fallen alle Kurse, ist sie da, gehen tendentiell alle nach oben.
Die Liquiditaet wiederum hat mit den moeglichen Gewinnen an der Boerse
im Vergleich mit anderen Anlageformen zu tun, und mit dem Risiko, dass
der Anleger dabei eingehen muss bzw will.

Zusammengefasst sieht die Lage mE sehr guenstig aus. Wie mother anmerkte,
ist die Hausse erst vorbei, wenn der letzte Deutsch sein Sparbuch aufgeloest hat.
Das heisst, die Liquiditaetslage ist so guenstig wie noch nie. In Fonds wie den
DWS Biotech sind in 2 Monaten mehrere Milliarden geflossen. Dieses Geld konnte
meiner Meinung bisher noch gar nicht vollstaendig angelegt werden. Ein Fonds der
DWS, der in noch nicht boersennotierte Biotech-U. investierte, musste nach kurzer
Zeit geschlossen werden, weil zuviel Gelder reinflossen. Die Lage momentan ist eindeutig
so, dass das Geld auf der Suche nach Investitionsmoeglichkeiten ist, und nicht umgekehrt
die Firmen auf der Suche nach Kapitalgebern. Solange das so ist, werden auch die
Boersen boomen.
Das Gerede von der gigantischen Blase hoert man in den USA seit fast 20 Jahren. Doch nach
jedem Crash geht die sog. Blase hoeher als je zuvor.

[Neemann]

Anarch, Deine Ausführungen sind ... vom theoretischen gehalt her sehr dürftig. Liquiditätshausse, das ist ein tolles Schlagwort, aber es wird den markt nicht beeindrucken.
In einem hast du recht - es zählt die Mischung aus Risiko und Chance UND Opportunitätskosten. Die steigen, weil die Zinsen steigen. Und BEVOR die Mutter ihr letztes Sparbuch auflöst und in den Markt pumpen will, wären die Zinsen astronomisch hoch, weil es an Geld bei den banken fehlen würde. Geld, das in die Aktienmärkte strömt, ist ja nicht automatisch investiert, das wär nur bei Neuemmissionen und Kapitalerhöhungen der Fall. Aber Firmen benötigen auch Kredite, und diese bekommen sie von Banken oder vom Kapitalmarkt, und dort würde der ständige Abfluß von Mitteln zu spüren sein und die Zinsen steigen lassen.
Von einer 20jährigen Diskussion über Blasen hab ich nix mitbekommen, die erfindest du. Es gab reale Blasen, und als die in Japan platzte, haben die Märkte innerhalb einer ganzen Dekade ihr altes Niveau nicht wieder erreicht.
So schlimm steht es hier nicht, weil der techn.Fortschritt ja durchaus begründet die Kurse vorantreibt, aber es ist längst ein Überschießen der Bewertung, und nur ein Vergleioch der Peer-Group reicht nicht, Motto: Wenn die Tulpen aller Gewächshäuser mehr wert sind als ihr Gewicht in Gold, dann sind meine, die nur den Silberwert in Gewicht haben, unterbewertet. SOWAS PLATZT IRGENDWANN, und Liquidität hin oder her - Geld ist auch ein scheues Reh, wird es dann heißen.
Nebenbei - Da werden in den nächsten Monaten einige sich um Kopf und Kragen kaufen, sowas schreckt Muttis dann auch ab.

Zu den Fonds - das weltweite Fonds-Vermögen nahm im vergangenen Jahr um 40% zu - das ist nicht viel mehr als die Zunahme der Aktienwerte. es hätte nicht mal geld reingepumpt werden brauchen und die hätten diese Wertsteigerung gehabt.
So viel frisches Geld ist da nicht drin, wie viele denken. Das mag innerhalb einzelner Branchen Engpässe gegeben haben, aber das Du nun den Biotec-Fonds als Beispiel genommen hast - viel geholfen hat es den Biotecs in den vergangenen Wochen nicht gerade, oder?
Noch was - steigt das Risiko, nimmt die Risiko/Chance-Bewertung insgesamt eine ungünstigere Relation ein, dementsprechend wird ein höherer Risikoprämierung zu verlangen sein, wenn man in den Markt gehen will, und damit muß ein Potential nach oben größer werden. Auch das spricht für eine niedrigere Bewertung der Märkte.
Warten wir also mal ab, was passieren wird - Liquiditätshausse oder scheues Reh.

[hektor1]

In den heutigen Vormittagstunden meinten vor allem Kleinanleger, den NM in die Höhe treiben zu müssen - entgegen den Vorgaben der Nasdaq. Das wird sie wohl einiges an Geld kosten. Ich habe mich auf den Schwachsinn nicht eingelassen und werde morgen viel billigere Aktien bekommen. Der europäische Markt ist eben noch zu schwach, um sich gegen den amerikanischen durchzusetzen!

Gruß

Hektor1

[Fredz]

Hi elwood!
Konstruktive Diskussion ist schon ok. , außerdem kurz vor dem Urlaub...
Ich sehe die Sache ähnlich wie Cyberfrog und Anarch ( nicht nur jedes Sparbuch muß geräumt sein, was meint ihr , wieviel Geld über Erbschaften in den NM gelangt).


Hi anarch!
Bei china Telecom sind schon sehr viele Fonds investiert ( z.B. Nordasia.com). Langfristig kann man so gut an der Internetentwicklung in Ostasien profitieren, auch im Telefonbereich wird China Telekom immer mächtiger. Wer ein bis zwei Jahre Zeit hat, kann ( politische Stabilität als Voraussetzung) hiermit m.E. nicht viel falsch machen.

Gruß Fredz

[Anarch]

Neemann
Der Crash in Japan hatte ganz bestimmte Gruende, die nicht auf Europa oder
USA zu verallgemeinern sind (z.B: Bankenkorruption)
Viele Firmen finanzieren sich neuerdings eben gerade nicht mehr ueber die Banken,
sondern ueber den Boersengang.

Ich geb dir natuerlich recht, dass die relative Bewertung eigentlich Unsinn ist;

Zu bedenken ist nur, dass nun einmal Liquiditaet in nie gekanntem Ausmass da ist.
(Gruende hierfuer: - technologische Revolution
- Erbengeneration
- globale Informations- und Investitionsmoeglichkeiten selbst fuer
Kleinanleger)
Diese Liquiditaet wird, wenn alles gut laeuft, den technologischen Fortschritt
beschleunigen (geforscht wird, wofuer Geld da ist) und damit auch die
erzielbaren Gewinne. Das Perpetuum mobile des Wachstums heisst
technologischer Fortschritt.
(Natuerlich gibt es auch dabei Verlierer.)
Insofern ist das eine Art selffulfilling prophecy AUCH in fundamental
oekonomischer Hinsicht (und nicht nur in der vielbeschworenen
psychologischen, wonach die Kurse steigen, weil alle glauben, dass sie steigen,
und also investieren.)
Kurzfristig kann niemand serioese Prognosen geben. Du kannst also durchaus rechthaben,
wenn du wartest, bis der Nemax auf 4500 steht. Oder auch nicht.
Meine Argumentation war von vornherein mittel- bis langfristig.

[Fredz]

Hallo zusammen !
Neemann: Dein beabsichtigter Kommentar zum Thema realtive Stärke !

Ich bin nun raus in Richtung Schweiz, der Nemax muß sich also ohne mich weiter erholen.

Bis in einer Woche,
Fredz

[Neemann]

Anarch, Erbengeneration hilft nichts, die erben Geld, das schon da ist. Das erzeugt keine zusätzliche Liquidität. Und je höher der Wertbestand einer Volkswirtschaft, umso größer auch die Abschreibung. Es wird eine Menge kapital gleichzeitig vernichtet, welches reinvestiert werden muß. Auch die technologische Revolution verursacht nicht Liquidität, sondern erfordert ständige Neuinvestitionen und hohe Abschreibungen (denk mal nur an all die PCs, die jedes Jahr ihren Wert nahezu verlieren).
Hinzu kommen riesige Aufwendungen im Forschungsbereich. Der Biotecsektor wird für einige likrativ, aber eben nur aufgrund der immensen Investitionen, die zuvor getätigt werden müssen. Das alles sorgt für Kapitalbedarf und nicht für ein perpetuum mobile, das ist illusionär. Jeder Fortschritt entwertet gleichzeitig Erfindungen und Neuerungen von heute. Daran denken auch viele nicht, wenn sie den neuen markt sehen. Einige Firmen haben tolle ideen und investieren und hoffen,e s setzt sich dann durch. Aber viele bleiben deswegen trotzdem auf der Strecke, weil andere mit ähnlichen, aber besseren Produkten aufwarten. Auch das vernichtet sozusagen Investitionen ohne weiteren Gegenwert.

[Dritte Million]

FredZen

Hals- und Beinbruch

[Dritte Million]

Anarch
nur werden diese Gelder jetzt `produktiver` angelegt. Und dies kann eine unwahrscheinliche Sogwirkung erzielen.

Bestes Beispiel ist der amerik. Aktienmarkt, der seit den Achtzigern von den monatlichen Anlagen ( 401 K freiwillige Ansparungen, dazu noch jaehrliche IRA contributions ) von zig Millionen Arbeitnehmern profitiert.

[Anarch]

Neemann, ich weiss, dass die Leute ihr
Geld sich nicht selbst drucken.
Wenn ich von Liquiditaet spreche, meine ich,
dass Gelder, die frueher in konservative Anlagen
geflossen sind, heute in technol. Innovationsversuche
reinfliessen, und das bewirkt sicher, dass vieles Geld
sinnlos verpufft, aber eben auch, dass der technologische
Fortschritt sich beschleunigt. Und der wiederum ist
Ursache des Wachstums.
Meine Kernthese ist wissenschaftssoziologisch und nicht
oekonomisch oder gar boersenspezifisch. (Da bin ich abs.
Anfaenger).
die These lautet: Die Menge der moeglichen
neuen Erfindungen/Entdeckungen ist unendlich. Beschraenkt
wird sie pro Zeiteinheit durch Manpower, Ausbildungsgrad,
die Verfuegbarkeit von Risikokapital und durch die
Beduerfnisse und Wuensche der Menschen. (Wenn z.B.die
Menschen keine genmanipulierte Nahrung kaufen, stirbt auch
die Forschung in diesem Bereich ab.)

[Neemann]

Anarch, ich denke rein ökonomisch, weil nur das die aktienmärkte langfristig erklärt.
gelder, die zuvor festgelegt waren und jetzt in den aktienmarkt fließen, sind nur scheinbar frische gelder. Erstens hatte sie zuvor die bank, und was hat die damit gemacht?
Entweder selbst in Aktien oder aber als Kredite investiert. Also kommt das Geld schon aus dem Aktienmarkt, oder aber es fehlt auf dem kreditmarkt. Den aber brauchen die Unternehmen für ihre Finanzierung. Wird das geld dort knapper, steigt der marktzins, was diese Anlagen attraktiver macht und Geld aus den Aktienmärkten abzieht. Das ist unumstößlich. Aber wenn die Leute nunmal vielmehr ins Aktiengeschäft einsteigen? Nun, dann steigt der marktzins eben noch stärker, denn der Finanzierungsbedarf schwindet doch nicht. Es stellt sich immer ein Gleichgewicht ein, und das Geld, was reinfließt, kommt immer irgendwo her.

Und zur Wdh.: Wachstum erhöht den Kapitalstock, aber ein erhöhter Kapitalstock verursacht höhere Abschreibungen. Bsp. Humankapital - je wissenintensiver die Technologie wird (unbestreitbar), desto mehr Investitionen ins Humankapital sind zu tätigen. Und Humankapital - so schnöde sehen es die Ökonomen - wird auch ständig vernichtet (Menschen sterben). Trotz aller Technologie wächst der Kapitalbedarf einer Gesellschaft ständig, Produktivitätsgewinne sind eine NOTWENDIGE Voraussetzung, damit das wachstum langfristig überhaupt zu mehr Wohlstand führt.

[Anarch]

Neemann, Dein Zitat:
... kommt das Geld schon aus dem Aktienmarkt, oder aber es fehlt auf
dem kreditmarkt. Den aber brauchen die Unternehmen für ihre
Finanzierung. Wird das geld dort knapper, steigt der marktzins, was diese
Anlagen attraktiver macht und Geld aus den Aktienmärkten abzieht. Das ist unumstößlich. Aber wenn die Leute nunmal vielmehr ins
Aktiengeschäft einsteigen? Nun, dann steigt der marktzins eben noch stärker, denn der
Finanzierungsbedarf schwindet doch nicht.

Demzufolge muessten die Zinsen auf dem Kreditmarkt und Rentenmarkt
die letzten Monate staendig gestiegen sein, weil ja mehr Geld in
den Aktienmarkt reingeflossen ist.
Tatsache ist doch aber, dass die Zinsen auf dem Kapitalmarkt und
Rentenmarkt sehr sehr niedrig sind.

[Neemann]

Fredz, eine Bemerkung zur relativen Stärke? gern, was ist mit Cybio, die waren doch ach so relativ stark Deiner Ansicht nach...

Anarch, Du must absolute und reale Zinsen unterscheiden. Der reale Zinssatz entspricht dem nominalen Zins abzgl. der Geldentwertung; dieser Realzins ist für die Anlageentscheidung relevant, und der ist in den Jahren kaum am schwanken, und auch derzeit nur geringfügig niedriger als z.B. vor 3 oder 4 Jahren (er schwankt so zwischen 2% und 4%)

[Josepp]

eigentlich ist es viel einfacher. Wen einer Aktien kauft, kauft er sie
einem anderen ab. Das heißt, der Käufer hat weniger Geld in der Tasche
und der Verkäufer hat mehr Geld in der Tasche. Auf die Liquidität hat
das keinerlei Einfluß. Bei Emmissionen und Kapitalerhöhungen ist der
Verkäufer eine AG. Diese benötigt dann weniger Geld vom Kreditmarkt.
Auch das hat keinen Einfluß auf die Liquidität, weil dann eben mehr Geld
bei den Banken ist. Also ist das Ganze eine akademische Diskussion.
Josepp

[Anarch]

Damit waere also bewiesen, dass der Begriff der
Liquiditaet sinnlos ist.
hahahaha

[Neemann]

Josepp, einfacher kann man es nicht ausdrücken.

[Neemann]

Nein, Anarch, unsere Diskussion über Produktivität und Wachstum führt in diese Richtung.
Was ich mit langen Worten gesagt habe - Deine ursprüngliche Aussage Richtung "Erbengeneration" führt nicht zur Liquidität; die haben nur das geld, was ohnehin auf dem markt ist.

[Anarch]

UND Neemann, wenn ich mich nach deiner letzten Verlautbarung
richte: Wenn der Zinssatz am Renten- nd Kapitalmarkt real
immer gleich bleibt, versteh ich nicht, wieso du vorhin von
steigenden Zinsen bei steigenden Aktienkursen gesprochen hast.
Intuitiv wuerde ich eher sagen, dass die Gewinnmoeglichkeiten
am Aktienmarkt Druck auf die Rentenzinsen ausueben, und umgekehrt,
gibts am aktienmarkt keine Gewinnaussichten, gehen die Anleger
in Rentenpapiere, und deren Zinsen sinken damit auch.
Allerdings habe ich den Einfluss der Inflationsrate noch nicht
voellig durchdacht.

[Neemann]

Anarch, er bleibt nicht immer völlig gleich, ich hab doch eine Schwankungsbreite angegeben.
Es gibt immer prozesse hin zu Gleichgewichten, die durch ständig wechselnde Bedingungen natürlich sich ändern.
Der Druck auf die rentenzinsen ist höchst kurzfristig, denn wem kaufst du deine Aktien ab? Einem Aktienbesitzer, der wieder Geld hat und sein geld entweder anlegt oder... Damit sind keine langfristigen Einflüße erklärbar.
Es ist und bleibt ein Kreislauf, und die bestimmenden Variablen dessen, was letztlich liquidität ausmachen, sind andere.
Z.B. die Staatsverschuldung - wenn der US-Haushalt weniger Konsumausgaben aufweist und Verschuldung abgebaut wird, setzt dies aufgrund sinkender staatlicher Nachfrage nach Geld Mittel frei (entscheidend ist aber letztlich, daß aufgrund geringen "Staatskonsums" gesellschaftliche Ressourcen anderswo zur Verfügung stehen)
Da gibts z.B. die Umlaufgeschwindigkeit des Geldes (wie oft wechselt es bzw. wird wie lange gehalten), frag mal einen Geldtheoretiker, wodurch die Geldmenge letztlich genau bestimmt ist. Da gerät er ins schwitzen (Ein berühmter Geldtheoretiker, glaube sogar Tobin, sagte mal sinngemäß - "Was Geld ist, weiß ich auch nicht so genau, hauptsache, sein Angebot wächst jährlich um etwa 5%)

Ich will ja lediglich darauf hinweisen, daß die Zusammenhänge am Geldmarkt weitaus zu kompliziert sind, um sich mit der Beruhigung "Liquiditätshausse", die mancher hier verbreitet, auf den Markt zu stürzen. Das kann sich als gefährliche Illusion entpuppen.

Ich muß nun leider auch für ein paar Tage verreisen, vielleicht machen wir mal einen neuen Thread auf, der hier wird langsam unhandlich

Bis neulich!

[Dritte Million]

Neemann
Dein Ansatz ist zu akademisch - duerfte Dir bei einem halbstarken Markt wie dem NM vielleicht langfristig nuetzen.
Aber langfristig sind wir alle Tod

Angebot & Nachfrage
1. Wir haben am NM eine liquiditaetsinduzierte Hausse
2. Dt. Anleger entdecken die Aktie als Investmentalternative
3. Dieser Trend wird sich noch dramatisch in den naechsten Jahren verstaerken, wenn die Babyboomer Generation das Vermoegen Ihrer Eltern erben wird. In der Vergangenheit gelang es ja den Deutschen, aufgebautes Vermoegens immer wieder zu zerstoeren ( WW1, Hyperinflation 1929, WW2).
4. Internet Revolution
5. Neue Wege der Altervorsorge ( a la 401 K )
6. usw. usw. usw.

[Neemann]

Dritte Million
zu akademisch haha; Bloß weil viele mainstreammäßig das Wort Liquiditätshausse in den Mund nehmen, hat das praktische Relevanz? Das gilt nur kurzfristig, aber dann nicht so sehr, weil es tatsächlich so ist, sondern nur, weil alle glauben, daß es so ist. Solche ssich selbst erfüllende Prophezeihungen funktionieren nunmal nicht auf lange Sicht. Wenn Investoren ersteinmal wieder wirklich Vertrauen in bsp. die ostasiatischen Märkte wiedergewinnen, siehst Du das Geld hier auf Jahre nicht wieder. Kapital strebt dahin, wo es die größte rednite erwirtschaften kann, und das ist bei dem immens hohen Kursniveau hier nicht der Fall.
Im Grund kann man ohne jede zusätzliche Mark die Kursniveaus der Märkte in praktisch unendliche höhe treiben, dafür braucht man keine hohe Liquidität, sondern nur hohe Umlaufgeschwindigkeit (und die hat tatsächlich stark zugenommen). Es gibt eine Menge falsche Propheten in den Märkten, die in den vergangenen Zeiten nur nach gründen gesucht haben, warum es eigentlich immer weiter nach oben geht / gegangen ist. Die werden ihre meinungen auch schnell wie die Fahne im Wind wechseln und nach Gründen für Stagnation suchen, wenn die Stimmung wechselt.

Ich argumentier hier nur langfristig, weil ich vor Fredz "langfristige" Strategie gewarnt habe - am 30.3. hat er diesen Therad mit dem NM am Boden begonnen, und ich hab gewarnt, wer langfristig reingehen will, der sollte weiter abwarten, denn so mancher (auch wirklich guter!) Wert wird das Niveau, daß er in diesem jahr sah, in den nächsten Jahren nicht wiedersehen. Wer kurzfristig spekulieren will - nun, für den sind solche Zeiten der hohen Volatilität ja wundervoll, aber das war nicht der Tenor der ratschläge hier. Ich hab meine cash-bestände noch, und wer ähnlich taktiert hat, wird - auf lange wie auf kurze Sicht übrigens - mehr Grund zur freude haben.

[Neemann]

Hallo Fredz, warte auf Kommentare (oder erholst Du Dich von den Ereignissen immernoch?)

[breitmaulfrosch_2000]

Hi Neemann, Fredz ist bis einschließlich Mittwoch im Urlaub

[gino2000]

sind denn jetzt alle im urlaub??

Fredz nicht da, Fargoth nicht da, PoP anscheinend auch nicht da!!

naja, es ist ihnen zu gönnen. sie haben es sich ja schließlich verdient.

[Dritte Million]

Das war doch wieder ein schoener Tag zum Kaufen
insbesondere Mosaic und POET

[Neemann]

Seit Threadbeginn Nemax All -29%

[Elwood]

Schade, dass Fredz sich nicht mehr wehren kann. Ausserdem lass uns den Thread im Dezember nochmal rauskramen...

Gruss Elwood

[Neemann]

Elwood, du hast es immernoch nicht begriffen?

1. Die Zeiten paradiesischer Kursflüge sind vorbei

2. Der neue Markt war NICHT am Boden, egal, was im Dezember ist

[Elwood]

@Neemann
Vielleicht habe ich es wirklich noch nicht begriffen.

Was soll allerdings Der neue Markt war NICHT am Boden heissen? Glaubst du es gib noch einen Sell-Out?

Gruss Elwood

PS: Allerdings weiss ich nicht wieso du bei deinem Pessimismus überhaupt in Aktien investiertst.

[breitmaulfrosch_2000]

@ Neemann: Nein, am Boden ist er noch nicht, aber auf den Knien kraucht er schon ...

[Neemann]

@elwood, Fredz schrieb das bei einem Nemax all share stand von 6800, also stelle ich ganz sachlich nach mehr als einem halben Jahr fest:
Der Neue Markt war nicht am Boden

Und wieso Pessimismus? Realismus! Und der riet mir im frühjahr dazu, mit Investitionen seeehr zurückhaltend zu sein

@breitmaulfrosch
jaujau, vielleicht ist er jetzt sogar am Boden (oder heute abend, nachdem wir alle Apple verdaut haben), er war es im März halt noch nicht

[Elwood]

@Neemann
Jetzt ist der Groschen gefallen.

Gruss Elwood

[breitmaulfrosch_2000]

@ Neemann: warte erstmal ab, wenn die Amerikaner heute mit dem Window-Dressing fertig sind ... da die NASDAQ durchaus charttechnisch noch einmal einen großen Satz nach unten machen könnte/sollte/müßte, wird sich der NM davon auch nicht gerade unbeeindruckt lassen, schon gar nicht in der aktuellen Stimmung.
Ich stimme Dir aber insofern zu: es kann nicht mehr weit nach unten gehen, weil der Markt schon kurz vor dem Verdursten stehend nach einer Aufwärtsbewegung lechzt. Aber ein markthygienischer Gesundungsprozeß wird noch lange wirken.
Wenn man mit ein wenig guten Willen in einem Markt von über 300 Unternehmen gerade mal fünf findet, die ohne schlaflose Nächte kaufenswert sein könnten, dann ist was faul im Staate Dänemark ... und nicht nur da .

Gruß und quaaaak,
der breitmaulfrosch

[Neemann]

`Ich bin ab heute wieder zu 100 % investiert und habe die letzten 10 % Cash heute abgebaut. Daß die Konsolidierung gekommen ist , mußte jedem Anleger vorher schon klargewesen sein. Nur was momentan abgeht ist absolut zuviel des Guten. Es ist absolut übertrieben, daß der NM in zwei Wochen mehrere 1000 punkte verliert. `

` Hi Neemann!
Ich habe auch von der Konsolidierung gesprochen , daß diese überfällig war , hat wohl jeder gesehen. Nur wenn es momentan absolut irrational abwärts geht und der
Pessimismus überhand gewinnt, sollte man ans investieren ( und nicht an das verkaufen) denken.
Denn wenn die Situation sich wieder geklärt hat, dann werden alle einsteigen und man kann nette 10 - 20 % Aufschläge bezahlen. Ich weiß noch , wie niemand Consors
bei Kursen unter 45 Euro haben wollte ! Und , wo stehen die nun ? Hier muß man zugreifen, bevor es alle machen!

Fakt ist: Die Überbewertung der meisten NM Unternehmen wurde durch die sehr gesunde Konsolidierung abgebaut. Hier kann also keiner mehr von horrenden KGV oder zu
hoher Bewertung sprechen. Sicher gibt es hier noch immer Ausnahmen, aber ich spreche nur von gesunden, nun sehr günstig bewerteten Unternehmen. Die Panik , die
momentan in den Medien verbreitet wird ist demnach hausgemacht und trat auch in der VErgangenheit immer dann auf, wenn eine Trendwende kurz bevor stand.`

`Kaufenswert momentan vorallem: Abit, Bäurer, Balda, Comroad, CyBio, Evotec, Atoss, DCI, Asclepion, Telesens, Internolix, ADS, Openshop, Mosaic, Dino und noch
einige mehr.`

Alles Fredz, alles Ende März

`Danke Fredz,

endlich schreibt mal jemand mit Verstand etwas zu der Situation. Ich denke, dass du absolut Recht hast und wir heute und morgen Einstiegskurse sehen. Ich werde auch
noch das ein oder andere Schnäppchen kaufen. Bei deiner Empfehlung von oben hast du aber anscheinend M+S vergesen, oder???

Gruss Elwood `
(auch Ende März)
übrigens, Elwood, `sehen wir in ein paar Monaten mal` höre ich seitdem ständig

Kursentwicklung seit Ende März:
abit -70%
balda +30%
bäurer -25%
comroad +150%
cybio +45%
Evotec +15%
Atoss -15%
DCI -65%
Asclepion -20%
Telesens + 33%
Internolix -37%
ADS -67%
Openshop -60%
Mosaic -75%
Dino -25%

@Breitmaulfrosch - was fällt auf in der Liste

[Elwood]

@Neemann
Danke dass du mich an meine alten Postings erinnerst. Noch leide ich aber nicht an Altzheimer.

M+S habe ich aber wirklich mit Verlust verkaufen müssen.

Gruss Elwood

[Kloss mit Soss]

Kindergarten !
Oh,der böse,böse Fredz !
(Wehren kann er sich ja nicht mehr .)

Wirklich niedriges Niveau .
Grüsse an Fredz !

[breitmaulfrosch_2000]

@ Neemann

Ja, nun, was fällt mir auf an der Liste? Hmmmm, mal genauer hinschauen. Nun, ähem, also ich sehe, daß die Biotechs recht profitabel waren (dummerweise hat sich allerdings eine Medimmune oder eine Millennium Pharmaceuticals oder eine Enzon seitdem mehr als verdoppelt, wenn ich nicht irre) ... was sehe ich noch? Nun, da gibt es ein Unternehmen, das im Plus ist, das ich gar nicht so genau kenne ... ... (Telesens), dann gibt es da einen Handy-Teilezulieferer, den ich zwar teuer aber als nicht schlecht befinde, auch im Plus ... joo, und dann gibt es da einen Wert, bei dem ich mir von User Juttol Ende März vorwerfen lassen mußte, ich habe verschuldet, daß er große Verluste habe hinnehmen müssen, nachdem ich zwei Wochen zuvor oder so ein 12 Monatsziel von (splitbereinigt) ca. 90 Euro ausgegeben hatte; blöderweise steht der Wert nun knapp unter seinem erst kürzlich geschaffenen neuen ATH (kannst Du Dir denken, um welchen Wert es geht?). Ja, und schließlich sehe ich viele, recht große, zweistellige Prozentzahlen, vor denen nur der kleine Querstrich etwas stört. Aber mal im Ernst: worauf willst Du hinaus, Neemann?

Gruß und quaaaak,
der breitmaulfrosch

[Neemann]

@Kloss mit Soss,

niedrige Niveaus seh ich allerdings

Und wieso nicht wehren? Er sitzt ja an einem viiieeel längeren Hebel.

Aber ich weiß ja, Rechthaberei stößt vielen auf, vor allen denen, die falsch lagen

[Neemann]

Ich wollte den Therad nur alle -250 Punkte hervorholen, aber das wird mir zu hektisch; wohl besser nur noch alle -500 Punkte


Ein neemann, der das auch nur noch bedingt lustig findet



PS. Kai - kein Kommentar? Einigen wir uns, daß wir den Boden beide nicht korrekt gefunden haben? Bei Dir (bislang) um 2200 Punkte verschätzt, bei mir um (bislang) 800 Punkte

[Neemann]

Wir nähern uns stramm der 4100 - seit Threaderöffnung -39% im Nemax All.

Und mein einziger NM-Titel überlegt sich wohl auch grad, wohin er will

[Neemann]

Wir nähern uns stramm der 4100 - seit Threaderöffnung -39% im Nemax All.

Und mein einziger NM-Titel überlegt sich wohl auch grad, wohin er will

[Neemann]

-45% seit Threaderöffnung

JETZT IST der neue Markt am Boden!

[hansooolo]

www.stoxxthermo.de!!! kursziel bis der arzt kommt, voll geil....

[tommy0815]

@Neemann
Wie Du siehst, liegst auch Du falsch mit Deinem Jetzt ist der Neue Markt am Boden
vom 14.11.

[Bingostar]

Ich hab ungefähr vor 6 Monaten hier zuletzt reingeschaut. Was ist mit Fredz passiert?

[a.head]

[a.head]

Na Fredz wie heisst DEINE NEUE ID?

[Neemann]

-53% seit der Threaderöffnung;

Heißt es jetzt zugreifen????????

[asienfreak]

Die ganze Wahrheit über den Neuen Markt, wie es weitergeht und in welche Werte man jetzt investieren soll lest Ihr hier : --------> Thread: Heute werden Lemminge gegrillt !

[Neemann]

`Fakt ist: Die Überbewertung der meisten NM Unternehmen wurde durch die sehr gesunde Konsolidierung abgebaut. Hier kann also
keiner mehr von horrenden KGV oder zu hoher Bewertung sprechen. Sicher gibt es hier noch immer Ausnahmen, aber ich spreche
nur von gesunden, nun sehr günstig bewerteten Unternehmen. Die Panik , die momentan in den Medien verbreitet wird ist demnach
hausgemacht und trat auch in der VErgangenheit immer dann auf, wenn eine Trendwende kurz bevor stand.`
Fredz, 30.3.; Nemax50: 7000 Punkte (seitdem -54%)

` Kaufenswert momentan vorallem: Abit, Bäurer, Balda, Comroad, CyBio, Evotec, Atoss, DCI, Asclepion, Telesens, Internolix, ADS,
Openshop, Mosaic, Dino und noch einige mehr.` (ebenfalls 30.3.)



Kursentwicklung seitdem

Comroad +16%
Cybio +- 0
Balda - 7%
Telesens - 8%
Asclepion -23%
Evotec -30%
Internolix-55%
Bäurer -61%
Atoss -70%
Mosaic -73%
ADS -80%
Openshop -86%
Dino -86%
Abit -87%
DCI -89%


Kai, ich weiß, kaum einer mag Rechthaber, aber Du hast Dich hier in völliger Selbstüberschätzung zum Boardguru aufgeplustert und jede kritische bemerkung meinerseits, der Markt gehe weiter nach unten und für Langfristanlagen sei es zu früh, höhnisch abgetan, sobald mal ne technische Reaktion kam (erinnerst Du Dich an deine peinlichen Intradaycountdowns?)
Meinst Du nicht, Deinen Jüngern zumindest mal ein `Sorry` schuldig zu sein?

[a.head]

Auf dem jetzigen
Stand hat der NM ein durchschnittliches KGV
von etwa 100.

Das durchschnittliche Gewinnwachstum liegt etwa bei 30 %,
die Pleiten und möglichen Insolvenzverfahren nicht
eingerechnet.


mfg a.head

[WarrenB.]

Hi,
ich bin auch Deiner Meinung. Die Panik wird doch zur Zeit nur geschürt um noch etwas günstigere Kurse zu bekommen. Die Fonds müssen am Jahresende Zahlen vorlegen und werden deshalb mit Sicherheit dafür sorgen, dass es nocheinmal nach oben geht. Aber wenn, dann steil, so dass der Kleinanleger wiedereinmal kaum eine Chance hat. Die KGV`s der meisten Unternehmen haben inzwischen so sehr korregiert, dass man nicht mehr von einer Überbewertung sprechen kann.
Gruß Warren

[Neemann]

Um in der Wunde ordentlich zu bohren: best-of-Thread-Zitate:

Hi Camberly!
Auch Gigabell ist ein sehr guter Kaufkandidat, da hier viele Fonds investiert sind, die den Kurs bei den geringsten Anzeichen einer Erholung schnell wieder
hochziehen dürften. (30.3.)

Genau diese langfristige Einstellung wollte ich mit diesem Posting betonen. Mir geht es nicht darum , ob es heute , morgen oder übermorgen wieder aufwärts geht. Diese paar Prozente sind im Einstieg egel, wichtig ist , wo man verkauft. Und daß die Kurse in einem Jahr weitaus höher stehen werden als heute , liegt m.E. auf der Hand.


(Besonders bitter: Posting von fsch )
Hi,
meiner Meinung nach lehnt sich Fredz in diesem Falle ziemlich WEIT aus dem Fenster, wenn er folgende Titel zur Zeit als kaufenswert empfiehlt:
Abit, Bäurer, Balda, Comroad, CyBio, Evotec, Atoss, DCI, Asclepion, Telesens, Internolix, ADS, Openshop, Mosaic, Dino
Diese Werte haben noch NICHT EINMAL die Hälfte ihrer Korrektur hinter sich!
mfg, fs


(Fredz wieder)
Klar ist jedoch: Die Kurse von Freitag waren auf Jahressicht sehr gute Einstiegsmöglichkeiten und da mir der Spatz in der Hand lieber ist als die Taube auf dem Dach ( kannst Du definitv garantieren, daß wir noch niedrigere Kurse sehen werden?) , hielt ich diese Kurse für Kaufkurse.
Wer vorsichtig sein will, sichert halt die hieraus entstandenen Gewinne per stoploss ab.

(An MH)
Nein , ich lese nicht nur Überschriften. In der Zeit hast Du auch mir gegenüber desöfteren Deine Crashprognosen entgegengebracht. ich habe ein gutes Gedächtnis. Wer sich der Lächerlichkeit preisgibt, sollten wir mal lieber andere entscheiden lassen.

Hi Neemann!
Du sagst : es ist fast alles überbewertet: Interessant wären hier ein paar Beispiele am besten aus der von mir im ersten Positing vorgelegten Liste. Deine Pauschalisierung ist für die Diskussion nicht förderlich.

[LVA]

@Warren B.: Du hast wohl nicht Deinen Vorgänger gelesen????

[tobsicret]

Ein Thread von historischem Wert.

Gurus kommen und gehen, die Börse bleibt.

Wer weiß, vielleicht steht ja am 30.03.01 der Nemax-All bei 10000 Punkten?

Gruß
tobsicret

[schweizermann]

hallo gleichgesinnte,

NEIN, hier bekommt ihr kein BSE.

hier kommt man nur nach steil nach norden.

eine rakete steigt auf! diese wird auf jeden fall in spätestens 2 wochen abheben wkn und datum werden noch bekanntgegeben. wer dabei sein will, sollte sich noch schnell anmelden mailto:[e-mail]

euer guru

PS: bitte keine dankesschreiben mehr senden.

[lister]

Was heißt hier Gurus kommen und gehen?
Manche Gurus arbeiten jetzt halt offiziell bei WO
im Hintergrund.

Grüße an FredZ(.......)

by lister

[normalo]

gurus hin gurus her die doofen sind immer noch die, welche einem hinterherrennen.
somit seid ihr allein verantwortlich für euer handeln und kein fred z, er hat denke
ich mit eurer blödheit sein geld gemacht. klever oder?

[Neemann]

-60% seit Threaderöffnung


Hat noch irgendjemand Cash?

[CashTestDummy]

@Neemann
Ja!
Und je länger ich mir diese Horrorshow anschaue, desto
länger wird sich daran auch nichts ändern.

Erst mal abwarten.

Machmal ist das beste Gsschäft das, was man NICHT gemacht
hat!

[Elwood]

Klar! Wieso bist du etwa investiert?

Gruss Elwood

[a.head]

Die Frage muss heissen:

Unter welcher ID pusht Fredz jetzt?


mfg a.head

[Neemann]

Das hab ich mir bei Nemax 9000 gesagt
Das hab ich allen noch bei Nemax 6000 gesagt
Dann fing ich bei Nemax 5000 an, ein wenig einzusteigen
Dann dachte ich bei Nemax 4000, massiv auszubauen
und heute ist der rest ausgegeben.

Klappe meine Bücher!

[Myoky]

Meine Wahl WO- User des Jahres 2000 fällt uneingeschränkt auf

den 60 jährigen User mit den Namen AKTIENFILTER



Liebe Wallstreet-Online Gemeinde,

nachdem ich hier im WO schon recht lange interessante Beiträge lesen durfte(u.a. von Pop, Fredz, Gigaguru usw.), ist mir in den letzten Monaten ein User besonders positiv aufgefallen, der keinerlei eigene Interessen verfolgt und m.E. zum Wohle der normalen Aktienbesitzer schreibt.

Mich hat dieser User von Anfang an begeistert durch seine klare und umfangreiche selbstgebastelte Strategie. Natürlich kann man mit dem User Aktienfilter auch über Einzelwerte debattieren, aber ihm geht es grundsätzlich um die Gesamtstrategie. Hierum lohnt es sich zu ringen wie er zurecht schtreibt.

Er bastelte sich seine Gesamtstrategie selber und perfektionierte diese
über die Jahrzehnte hinweg. Sein Erfolg gaben ihn Recht mit seiner ihm eigenen Strategie(u.a.“ Pyramidenbau“, Geschenkaktien usw.) in seinen ältesten Depots (er hat 25 Jahre Aktienerfahrung!) sind natürlich klassische Value- Werte. Aber auch er fing klein an und schildert uns viele Stationen seiner Erfahrungen.

Er berichtet ausführlichst voller Leidenschaft und Hingabe über seine Erlebnisse und wie er sich speziell Informationen besorgt oder auch was viele Anleger immer wieder falsch machen( z.B. zuviel Geld auf zuviel riskante Aktien). Er schreibt, was man besser machen könnte und gibt konkrete Ratschläge nicht von oben herab, sondern freundschaftlich und so, dass wir normalen Aktienanleger damit etwas anfangen können..


Aktienfilters Aussagen sind klar, logisch und nachvollziehbar. Es sind mir die eigenen Fehler in meiner Strategie bewusst geworden. Der Lerneffekt ist unglaublich.


Hinzu kommt, dass der User Aktienfilter seine persönlichen Erfolge hinten anstellt und sich nicht als Guru verstanden sehen möchte. Um seine Strategie immer praktisch zu erläutern, ist es natürlich ab und an unumgänglich, die jeweiligen Performance zu erwähnen.


Ich empfehle daher uneingeschränkt jedem WO-User sich die Beiträge des User´s Aktienfilter genau durchzulesen. Der Aha Effekt wird garantiert nicht ausbleiben.


Ich für meinen Teil würde mir wünschen, wenn der User Aktienfilter mal über seine umfangreichen Erfahrungen ein Buch veröffentlichen würde. Vielleicht kann ihm dabei die WO-Readaktion behilflich sein. Ich wäre einer der ersten Käufer.


Mein kritische Stimme zum User des Jahres 2000 bekommt daher



AKTIENFILTER


Uneingeschränkt zugesprochen.

Ich möchte mich ausdrücklich bei den User Aktienfilter für seine tollen Beiträge bedanken und ihn animieren so weiterzumachen.



Wie ist Eure Meinung liebe Wo- User?





Euch allen wünsche ich ein weiterhin frohes und gesegnetes Weihnachtsfest und ein glückliches neues Jahr.

Ein neues Jahrtausend beginnt......




Gruß

Euer Myoky

[Butler James]

lalala

[IIBI]

www.ariba.de
www.ariba.de
www.ariba.de

[blacky4]

Weiß jemand wo FredZ geblieben ist?

[blacky4]

Der Neue Markt hat doch gar keinen Boden.

[DerDuke]

Klaro Fredz.
Es zählt nur das was in einem Jahr ist.
Also in ein paar Tagen dann.
Da bin ich ja mal gespannt.

Der"gespannte"Duke

[Kaligalama]

Hi Duke!

Wohl zu viel White Russian getrunken????
Schau dir lieber mal das Datum dieses Threads an.

Man sieht die Annahme dies sei nun der Boden ist wohl doch schon etwas länger im Markt.

Kali

[FeuchteHand]

Da könnte er Recht haben der gute alte Fredz!!!
Entschuldigt bitte daß ich diesen Uralt Thread wieder
hochgeholt habe, aber er ist aktueller denje!!!!!

[marec_99]

ja ja
dieser thread sollte nie in vergessenheit geraten
es ist wie nach dem krieg, der thread ein zeitzeuge

[fhcs]

Bald ist Stichtag

[fhcs]

mmh

[murli]

Na dann Tschüss ARIBA. 95% unter Höchstkurs.Das kann sich doch nicht Marktführer nennen oder? Nun ja da die Analysten erst auf Panikverkäufe bei den Anlegern warten und diese es bislang ja noch nicht gegeben hat. Dürften wohl doch noch Kurse von 7-8 Euro drin sein.

[HSM]

Alle Charts ab dem 30.03.2000 ( Eröffnung des Threads )


Nemax-All-Share




Die sog. "kaufenswerten" Aktien:














.....

[HSM]

Langfristige agierende Anleger haben sicherlich noch
bei folgenden kaufenswerten Werten zugeschlagen:


















.

[germanasti]

Da ist aber jemand mächtig böse auf Fredz.

Was willst Du mit diesem Vergleich HSM?
Oder wusstest Du vor einem Jahr, das es in solch einem Drama endet?

[HSM]

@ germanasti

Das ist einfach trocken die Performance der angesprochenen
Werte.

Es gab zu damaligen Zeit auch warnende Stimmen, die
kaum wargenommen wurden.

Siehe dazu

von Lokomotive

Thema: Wie lange geht dieser Wahnsinn noch so weiter..Nasdaq und Neuer Markt drehen völlig durch!

verfasst am 03.03.2000 !


=> Thread: Wie lange geht dieser Wahnsinn noch so weiter..Nasdaq und Neuer Markt drehen völlig durch!


Solche User verdienen meiner Meinung nach Beachtung.


Solche Typen wie Fredz und Konsorten kommen und gehen...
den Bach runter.


.

[germanasti]

HSM:

Solche Leute wie Fredz & Co. sind in der Mega-Hausse geboren worden und in der Baisse sang- und klanglos untergegangen.

Manche kommen irgendwann wieder aus ihren Löchern gekrochen, wie aktuell PolysterPower.
Wollen wir eine Wette machen wie lange es dauert, bis er mit dem ganzen Board Krach hat und WO selbst durch den Dreck zieht?
Das ist das typische Beispiel für den finalen Auftritt zur Abrechnung.

Da lobe ich mir solche Leute wie NoggerT. Die bestehen auch in der Baisse und sind nie abgedreht.


===)))
Und Du hockst Dich in jedes Fettnäpfchen das es gibt.

[doktor faust]

Wirst mir immer sympathischer HSM.

Ich wäre ja nur mal gespannt, ob Super-Guru Fredz heute selber unter der Brücke schläft, oder ob er sich nur einen Spaß daraus gemacht hat seine Lemminge zu Höchstkursen in Scheißwerte zu treiben?

[HSM]

@ germanasti

Bei einem, der sich in jedes Fettnäpchen hockt
besteht die Chance nicht, dass er abhebt.

Das ist doch das Wort zum Sonntag ?

[HSM]

@ doktor faust

Das Thema dieses Threads schien mir wieder aktuell zu sein.

Thema: Der Neue Markt am Boden : Jetzt heißt es zugreifen !

Villeicht wäre der Titel "Der Neue Markt mit doppeltem Boden" besser ?

.

[doktor faust]

Ja wer weiß schon, wieviele Böden der noch für uns bereit hält, der Neue Markt?

[Intellipoint7]

@germanasti

dein Lob auf Nogger in allen Ehren, doch wie der damals abgedreht ist, kannst du in seinen alten Threads unter seiner damaligen ID als "Tradeguru"nachlesen....
Das war Gepushe ohne Ende, selbst Frick, Förtsch und Ochner mussten herhalten.
Wer weiß schon, unter welcher ID uns Fredz heute beglückt?

Gruß Intellipoint

[Snap]

germanasti: Fredz hatte sich im Frühjahr letzten Jahres gerne feiern lassen und sich im Lob gebadet. Er hatte sich damals ziemlich weit aus dem Fenster gebeugt. Nun ist er abgestürzt und muß mit dem Spott leben. Aus und vorbei. Übrigends haben sehr viele (ua auch ich) das ganze Jahr 2000 vor der Spekulationsblase gewarnt. Das Drama war durchaus vorhersehbar. Ein bisschen gesunder Menschenverstand hätte ausgereicht. Die meisten waren aber durch grenzenlose Gier blind geworden.

[germanasti]

Snap:

Dann musst Du ja stinkreich sein.


Gerade durch die Verblendung kann man eigentlich niemandem einen Vorwurf machen!
Ich habs auch erst im Sommer geschnallt, das es nicht mehr weitergeht.

[fhcs]

[ToskanaOskar]

Haha


Besonders diese Lemming Tips sind süß

Kaufenswert momentan vorallem: Abit, Bäurer, Balda, Comroad, CyBio, Evotec, Atoss, DCI, Asclepion, Telesens, Internolix, ADS, Openshop, Mosaic, Dino und noch einige mehr.

In einem Jahr dürften wir bei o.g. Titeln weitaus höher stehen. Alleine das zählt !




Aber er hat ja noch Zeit bis Ende nächster Woche




von Fredz 30.03.00 13:56:41 723344
Hallo zusammen!

Es ist mal wieder soweit: Der Neue Markt liegt in den letzten Zügen ( - ca. 650 Punkte im Nemax50 ), Verluste von über 300 Punkten waren in den letzten Wochen keine Ausname , sondern Regel . Zeitungen wie Bild oder andere `Nichtfachmagazine` versetzen ihre Leser durch unqualifizierte Kommentare und negative Meinungsmache in Panik. Hier im Board sind Threads a la `Der NEue Markt stirbt` zu finden. Auch NTV bekleckert sich nicht mit Ruhm und verbeitet Pessimismus. Die Folge: Unerfahrene Anleger die leider zu Höchstkursen gekauft haben, bekommen Fracksausen und schmeissen ihre Papiere bestens auf den Markt.

Fondmanager dagegen halten ihre Käufe zurück , lehnen sich gemütlich in ihren Lehnstuhl und lassen sich die Privatanleger schmunzelnd austoben. Warum sollten diese auch jetzt teuer kaufen, wenn sie nach dem Szenario auch billiger zum Zuge kommen ?

Fakt ist : Die Liquiditätsflut wird weiterhin andauern, da kann auch die x-te Neuemission nichts dran ändern. Dazu kommt: Qualitätstitel werden trotz unsicheren Zeiten immer langfristig ausserordentlich gut laufen.
Wer sich die charttechnische Situation anschaut sieht, daß der Neue Markt extrem überverkauft ist, hier sollte zumindest in Kürze eine technische Erholung kommen, der Abschwung verlief einfach zu schnell!

Die Konsequenz: Langfristige agierende Anleger sollten jetzt Liquidität abbauen und bei Spitzenwerten am Neue Markt zuschlagen, denn der nächste Aufschwung am Aktienmarkt kommt garantiert. M.E. dürfte es spätestens morgen Nachmittag wieder auffwärtsgehen. Die momentan gestreuten Meldungen ( Notenbänker sieht starke Zinserhöhung kommen, Hedgefond vor der Pleite ? ) passen absolut in das Panikmachebild. Wenn nun noch Roland Leuschel bei NTV mit abenteuerlichen Prognosen auftritt, kann man die Konsolidierung als beendet ansehen.

Kaufenswert momentan vorallem: Abit, Bäurer, Balda, Comroad, CyBio, Evotec, Atoss, DCI, Asclepion, Telesens, Internolix, ADS, Openshop, Mosaic, Dino und noch einige mehr.

In einem Jahr dürften wir bei o.g. Titeln weitaus höher stehen. Alleine das zählt !

Gruß + Kopf hoch,
Fredz

[fsch]

von fsch 30.03.00 22:03:09 726685
Hi,

meiner Meinung nach lehnt sich Fredz in diesem Falle ziemlich WEIT aus dem Fenster, wenn er folgende Titel zur Zeit als kaufenswert empfiehlt:

Abit, Bäurer, Balda, Comroad, CyBio, Evotec, Atoss, DCI, Asclepion, Telesens, Internolix, ADS, Openshop, Mosaic, Dino

Diese Werte haben noch NICHT EINMAL die Hälfte ihrer Korrektur hinter sich!

mfg, fs

---

Gutes Timing von fsch!

Schulterklopf...

[taebobby]

Der Boden ist aus Jauche. Es blubbert nur so...
Wohin man auch greift, man erwischt S....

[fhcs]

Ist fsch doch kein Kontraindikator?

[leyos]

in memorian: fredz

[waxer]

Potenzial 260-300$ in 3-5 Jahren !!!
Ariba Markführer im B2B !
Und bald im Bund mit Agile und Manugistics!
Wer hier nicht kauft, dem ist nicht mehr zu helfen !
Beachtet die Downgrades der Banken, fast am Low! Perfekte Akkumulation! In 10 Tagen, nach den Zahlen, bekommen wir dann wieder die Upgrades. Da steht die Aktie dann allerdings bereits 70% höher.
Immer dasselbe!

Mittelfristig wird auch der €uro wieder deutlich abgeben, so dass ein Invest im US$ einen positiven Währungsnebeneffekt besitzt. Außerdem sollte man das Kanonendonnern im Hitech-B2B-Bereich eiskalt zum Kaufen nutzen. Langfristig werden die Top-B2B-Werte sehr gefragt sein. Die Großen akkumulieren bereits. Nehmt den schwachen Händen die Ariba-Aktien ab!

Nebenbei: Bei Ariba sind 32% des Floats short!! Oder anders das Dreifache des durchschnittl. Tagesvolumens an der Nasdaq! Der Abwärtstrend ist am freitag bereits herausgeschlagen worden. Die kommende Shortsqueeze bietet Potenzial für 200-300% im kurzfristigen Rahmen!

[Neemann]

o.W.





PS. waxer, was war noch gleich mit Ariba?

[rukus]

waxer,

ariba und agile, das wird nix mehr, umsatz in Q1 um 50% verfehlt, 1/3 der leute wird entlassen.

[HSM]

Ariba

[Stormy]

Über den Dax werdet ihr in 12 Monaten genauso staunen!

[HSM]

Der Neue Markt.

[Stormy]

Kennt Jemand die neue ID von Fredz?

[Maestro]

frag doch Fredz

[Stormy]

Ah Maestro Du bist es "Maestro Fredz"

[OS@Turbine]

..fonds lehnen sich zurück, während die kleinanleger verkaufen...

wie blöd seid ihr ??



reicht das...als ANTWORT !

...fonds ham 0 zulauf, aber viele ( KLEINANLEGER ) wollen auch da geld zurück !

FOLGE : FONDS VERKAUFEN QUERBEET !

[Neemann]

Dies als immer wieder gern gesehenen Kalauer




Bin in den vergangenen 2 Tagen erste Positionen Helkon, Plambeck, Loonland eingegangen. In 50er-Schritten (bzgl. auf Nemax-Index) gehts nun weiter

[fsch]

Naja.

Der gute Fredz war nur ein paar Tage zu früh dran. Vom Prinzip her hatte er ja recht.

[Stormy]

Der Dax ist am Boden - zugreifen!

[VolkerBitzer]

Thread-Titel und Datum entbehren wahrlich nicht einer gewissen Komik...

[Bondgirl007]

Boden aus Jauche



leider wahr

[LOOM]

Es ist höchst interessant, den Anfang dieses Threads nochmals zu lesen.

Da Stand der Nemax irgendwo zwischen 7000 und 7500.
Und die Anzahl der Optimisten war bedeutend größer als die Anzahl der Pessimisten.
Bis 6500 könnte er sich auskotzen.
Qualität läuft immer.
usw. usw.

Jetzt stehen wir bei 950 !!!! und alle schreien der Crash kommt !

In einem Anfangs-Posting steht, man müsse verkaufen wenn die Hausfrauen ihre Haushaltskasse in Aktien anlegen.
Volle Zustimmung.
Und man muß kaufen, wenn man seit Monaten auf keiner Partie mehr auf Aktien angesprochen wird.
Dies ist derzeit der Fall !

Keine Frage es kann noch tiefer gehen. Den optimalen Einstiegspunkt zu treffen ist schwer.
Aber es wird einen Konjunkturanstieg geben und wir werden wieder steigende Gewinne sehen und
die Aktien werden wieder neu bewertet.
Und bei KGVs von 10 in der Konjunkturflaute kann man einfach nicht so falsch liegen.

LOOM

[rebensaft]

@loom

so ist es.
Grüße

[Bondgirl007]

genau jetzt ist die Insolvenz billig

[Neemann]

Unser Evergreen - mein Favorit für den besten Thread aller Zeiten, aber ich denke da nicht uneigennützig

[Neemann]

Ein jahr vor Threaderöffnung am 30.3.2000



Die Zeit nach Threaderöffnung

[put2002]

test

[DoktorKulka]

was soll dieser Scheißthread hier bei Telekom??????????

[LOOM]

Seit meinem letzten Posting (unmittelbar vor dem 11.9.) haben wir nochmals 40% verloren. Der optimale Einstiegszeitpunkt war es also nicht. Und es sind ja nun einige Unternehmen den Bach runter gegangen. Nicht nur am NM, sondern auch Babcock, Enron und Worldcom.
Den genauen Wert eines Unternehmen zu bestimmen ist sehr schwierig. Die Übertreibungen nach oben waren absolut nicht gerechtfertigt, aber auch die derzeitigen Abschläge nicht.
Insbesondere NM-Unternehmen aus der 2.Reihe sind um ein vielfaches preisgünstiger als vergleichbare US-Unternehmen. Wenn sie diese Krise überleben, dann hat mittelfristig sicher nichts falsch gemacht.
Also keine Comroads, Thiels und Phenomedia kaufen.
Aber weiß man das wirklich vorher ? Zumindest bei Comroad war es vorher klar und bei vielen anderen gab es klare Warnsignale.

[upda]

DONNER MINERALS
WKN: 910483 Symbol: DNL

[pilsbier]

...also, obwohl noch Halter einiger NM-Werte in geringen (Spiel-)Geldmengen, wage ich einmal die Progrnose, dass
der NM sich bis zur endgültigen Auflösung (auch das eine Progn.) noch durchschleppen wird. Ich denke aber, dass das noch dauern wird (1-2a ?).

Re-Privatisierungen (siehe das Fast-Vorbild Bertelsmann, die sich nach dem Rausschmiess ihres New-Economy-Jüngers kosolidieren müssen - das hat mit Sicherheit Vorbild-Charakter), Übernahmen und Fusionen dünnen den Umfang immer weiter ein für ein eigenens Wachstumssegment, das für Instis interessant wäre.

Das soll aber nicht bedeuten, dass es keine aussichtsreichen Werte am NM mehr gibt. Nachdem aber im Juli fast alles gefallen ist, ist auch stock picking ein reines Glücksspiel geworden.
Und die Werte, die sich noch gut gehalten haben, sind erfahrungsgemäss nicht die, die in einem Aufschwung die grössten relativen Sprünge machen - also keine Kandidaten für`s Spielgeld - bleibt fast nur noch der Kauf von Index-Zertifikaten.

pilsbier

[acjm922]

SALT AG (Anteile zu verschenken in 10er Packs) mal gespannt ob sie nun einer will

[Viva2]

Ist er nun endlich am Boden, so dass wir zugreifen können?

[Neemann]

Nun ja, 6400 Punkte hat der Index seit Threaderöffnung abgegeben, etwas über 300 sind übrig - der Boden muss irgendwie ziemlich nahe sein

[metzki]

Das ist der unterhaltsamste Thread, den ich je gelesen habe.
Der arme "Fredz" hat ja dermassen was schon schief gelegen,
wie man schiefer echt nicht liegen kann. Unglaublich.

Er ist überigens immer noch aktiv.

User ist momentan online, seit 20.11.2002. 14:44:10

[AgtSK01]

ich glaube ja ..ganz wirklich das der nemax der erste index wird, der bei minus 3 noch fortgeführt wird

wie schrieb jemand vor ca 1 jahr(sinngemäss) : es geht schon wieder aufwärts, qualität überlebt

naja, wer soll sowas noch bewerten und das schlimme:

DIE GLEICHEN ANALYSTEN RATEN JETZT HALT BEI DAX-UNTERNEHMEN

ANALYSTEN, ein witz in sich, man sollte sie umtaufen in RAT-ALYSTEN, aber nicht von Rat sondern von raten

[Neemann]

Mal eine eigenwillige Liste daraus:



#182 von chartegix 03.04.00 14:53:23
Moin Neemann,
ist ja gut jetzt. Habe den Eindruck, Du bist neidisch, weil man Dich nicht fragt.
Chartegix, letztes Login: 16.7.2001

#171 von Loma 03.04.00
Hi Neemann, ich weiß nicht, was Dich ärgert. Ich erkenne auch Dein Problem
noch nicht genau. Nur eines, laß uns, die Ratsuchenden, fragen wenn wir wollen.
Wenn wir der Meinung sind, dass Fredz seine Einschätzungen und Berichte ok sind,
dann laß uns in Ruhe.
Loma, letztes Login: 30.7.2002 (immerhin)

#193 von Patrol 03.04.00
Guten Tag, sind wir hier eigentlich im Kindergarten? MH du nervst tierisch! Hast du nichts anderes zu tun, man? Das einzige was zählt sind doch Ergebnisse und die Stímmen bei Fredz eher als bei dir!
Patrol, seit jahren nicht gelesen

#194 von andiw 03.04.00
hallo fredz lese mittlerweile auch immer gern mal deine threads
die sind so lang und informativ, da lohnt endlich mal das
offline-lesen... und gut informiert wird man, muß man sagen...
weiter so
andiw, letztes Login 7.11.2000

#209 von kathi2001 03.04.00
Hi, den Thread bis zu Ende lesen war mir irgendwann zu mühsam also beziehe ich mich auf Neemann und die anderen Kritiker von Fredz und den Lemmingen ..sagt mal Leute wo nehmt ihr denn diese
Arroganz her?Wieso ist jemand der hier im Board Rat sucht ein Lemming?
kathi2001 zuletzt 31.1.2001 gesehen


#234 von Tholny 04.04.00 16:25:34 Beitrag Nr.: 750.355 750355
Hallo zusammen! Zuerstmal finde ich die Art, mit der in diesem Thread auf Fredz eingeprügelt wird nicht gut.
Tholny noch Ende Januar 2002 hier gesehen


#320 von mother 11.04.00 16:54:36 Beitrag Nr.: 785.996 785996
Hi Neemann!
Manche aber kaufen jetzt und lassen liegen....,hi!
mother ward seit Sommer 01 nicht mehr gesehen




Leichen pflastern seinen Weg

[GeierSturzflug@19101987]

#1:

[Stormy]

up

[Kostolany]

is ja drollig- vor allem des eröffnungsposting (vom 30. März 2000):
Die Konsequenz: Langfristige agierende Anleger sollten jetzt Liquidität abbauen und bei Spitzenwerten am Neue Markt zuschlagen, denn der nächste Aufschwung am Aktienmarkt kommt garantiert. M.E. dürfte es spätestens morgen Nachmittag wieder auffwärtsgehen. Die momentan gestreuten Meldungen ( Notenbänker sieht starke Zinserhöhung kommen, Hedgefond vor der Pleite ? ) passen absolut in das Panikmachebild. Wenn nun noch Roland Leuschel bei NTV mit abenteuerlichen Prognosen auftritt, kann man die Konsolidierung als beendet ansehen.
Kaufenswert momentan vorallem: Abit, Bäurer, Balda, Comroad, CyBio, Evotec, Atoss, DCI, Asclepion, Telesens, Internolix, ADS, Openshop, Mosaic, Dino und noch einige mehr.

[attilala]

Spitzenwerten!

[Geheimnisvoller]

Mobilcom ist dabei!!!
________________________________________________________

HINTERGRUND: Neuer TecDAX - 26 bekannte Nemax-Werte, 4 alte MDAX-Titel Mittwoch, 11.02.03, 23:32

FRANKFURT (dpa-AFX) - In den neugegründeten TecDAX werden insgesamt 25 bekannte Werte aus dem Nemax 50-Index wiederfinden. Ein Wert steigt aus dem breiten Nemax-All-Share-Index auf: Der Internetportal-Betreiber web.de . Und schließlich vier Werte wechseln vom MDAX in den neuen Index.

Aixtron AG (kommt aus Nemax 50)
AT+S Austr.T.+Systemt. (kommt aus Nemax 50)
BB Biotech (kommt aus Nemax 50)
Draegerwerk (kommt aus MDAX)
ELMOS Semiconductor AG (kommt aus Nemax 50)
EPCOS AG (kommt aus MDAX)
Evotec OAI AG (kommt aus Nemax 50)
FJA AG (kommt aus Nemax 50)
GPC BIOTECH AG (kommt aus Nemax 50)
IDS Scheer AG (kommt aus Nemax 50)
IXOS Software AG (kommt aus Nemax 50)
Jenoptik AG (kommt aus MDAX)
Kontron AG (kommt aus Nemax 50)
LION Bioscience AG (kommt aus Nemax 50)
Medigene (kommt aus Nemax 50)
Micronas Sem.Hldg (kommt aus Nemax 50)

MobilCom AG (kommt aus Nemax 50)

Nordex (kommt aus Nemax 50)
Pfeiffer Vacuum TECH. (kommt aus Nemax 50)
Plambeck N.Energ.AG (kommt aus Nemax 50)
Qiagen NV (kommt aus Nemax 50)
RePOWER Systems (kommt aus Nemax 50)
SAP Systems Integr. (kommt aus Nemax 50)
SCM Microsystems (kommt aus Nemax 50)
Singulus Technol. (kommt aus Nemax 50)
Software AG (kommt aus Nemax 50)
T-Online Intern. (kommt aus Nemax 50)
Utd.Internet AG (kommt aus Nemax 50)
WEB.DE AG (kommt aus Nemax All Share)
Wedeco AG (kommt aus MDAX)

/aa Quelle: dpa-AFX

[Fehlinvestition]

peinlicher gehts nimmer.

[Fehlinvestition]

dieser dummpusher hat ja nur solche träds eröffnet.
push, push, push.

[Gryphius]

Tja, den Neuen Markt gibt`s nicht mehr.