EPIGENOMICS N Helden (Seite 4542)

[NewKidOnTheBlog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.942.369 von dlg am 28.06.13 10:29:05

das ist DIE Frage: warum ist der Kurs da wo er ist, zumal es den Exact Sciences Vergleich ja gibt ?

Die Fragestellung basiert auf einer Annahme: der Markt ist effizient.
Drehen wie mal das ganze um 180Grad und akzeptieren die Idee, daß der Markt NICHT effizient ist. Welche Erklärungen fallen dir ein, die deine Frage beantworten könnten ?
Ich bin gespannt auf deine Auflistung. Die kommentiere ich und ergänze ich gerne

Zulssaung ist 100%, ohne aber. Von dem Zeitpunkt der Entscheidung abgesehen ist kein FDA Risiko mehr. Das Risiko was bleibt kommt danach und spiegelt Ungewissheiten im Volumen und dementsprechend im Umsatzpotential wider: CMS Coverage, Test Klasse, Richtlinien, copay, Testfrequenz, Anschlußuntersuchung etc...

[Mogli3]

Der Kurs ist schon recht seltsam. Bei der Börsenkapitalisierung geht die Aktie praktisch unter jedem Radar durch. Die Langzeitinvestierten warten ab und die Daytrader haben nicht genug Power und Vertrauen. Ich kann der Firma bisher nichts gravierendes vorwerfen ausser dem Aktiensplit vor 2 Jahren. Ohne diesen wäre der Kurs umgerechnet deutlich höher und nicht auf 30 Cent umgerechnet. Die Dinge dauern bei Biotech etc. eben so lange. Das Wichtigste ist dass die Firma überlebt und das wäre mit der FDA-Zulassung gesichert.Viele Investoren verwechseln das Zulassungsprodzedere bei einem Testverfahren auch mit demjenigen eines nornmalen Medikamentes und sehen deshalb das Risiko viel höher als es tatsächlich ist. Ob es zu einer Kapitalmassnahme kommt oder auf anderem Wege Geld fliesst werden wir sehen. Auf alle Fälle ist kurz nach der Zulassung die Gefahr gross dass ein Grossser der Branche zuschlägt, denn billiger als zu diesem Zeitpunkt wird es nicht mehr. Das wäre jedoch das Dümmste für die Langzeitinvestierten deren EK bei den meisten bei 3-5 Euro liegt, je nach dem wie sie nachgekauft haben. Wer an eine KE glaubt und sich ziemlich sicher ist dass die Zulassung kommt der sollte jetzt zukaufen, denn bei einer KE liegt der Preis der neuen Aktien sicher höher als jetzt. Ich hoffe deshalb dass der Kurs nach der Zulassung auf mindestens 6-7 Euro ansteigt, dann läge ein Übernahmepreis sicher jenseits der 10 Euro. Mit etwas Medienunterstützung sollte dieses Szenario möglich sein.

[dlg]

Hey subc,

erst einmal vielen Dank für Dein Feedback, thumbs up! Ich sehe das meiste ziemlich ähnlich wie Du, insbesondere gebe ich Dir Recht, dass das in der Tat keine Aktie für einen Publikumsfonds ist, schon alleine wegen der Marktkapitalisierung und der geringen Liquidität (daher sind für mich auch Daytrader unrealistisch). Wohl aber könnte ich mir vorstellen, dass Spezial Fonds, Hedge Fonds, Experten wie BB Biotech oder eben auch Pharmafirmen (die den kommerziellen Erfolg auch besser einschätzen können) als Interessenten in Frage kommen könnten, aber bisher abstinent geblieben sind.

Ich kann Dich auch verstehen, dass für Dich die momentanen Kurse nicht relevant sind - wenn der Kurs nach der FDA entweder bei null oder bei x Euro steht, sollte einem der jetzige Kurs keine Bedenken machen. Der ist eher für Neueinsteiger relevant.

Besonders interessant Deine letzte Aussage zum besten Einstieg (zumal ich hier auch schon mal auf dem falschen Fuß erwischt wurde mit der PreSept-Studie damals): die drei Euro direkt nach der FDA-Meldung könnte ich mir auch vorstellen, gerade wenn ich mir die Kursentwicklung im Dezember anschaue. Weiteres sofortiges Potenzial zu erwarten fällt mir schwierig, da jeder Käufer ja davon ausgehen muss, dass eine 50%ige KE noch in diesem Jahr kommen wird und man nachbuttern muss.

Also muss man sich in der Tat die Frage stellen, ob man einen Totalverlust risikieren will oder eher die Strategie verfolgen sollte, dass nach der Ankündigung der KE der Kurs vielleicht noch mal auf 2,50 Euro zurückkommt und man dann mit einem wesentlich geringeren Risiko noch in die Epi-Story einkaufen kann.


derquesser, freue mich auch über Deine Ansichten, aber kein Stress bitte...glaube nicht, dass der Kurs so schnell wegläuft.


Gruß,
dlg

[derqesser]

Kann deine Fragen fruehestens morgen beantworten

[subc7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.942.369 von dlg am 28.06.13 10:29:05

Folgende zwei Kernfragen habe ich:

1) Warum ist der Epi-Kurs da wo er ist? (ich fang gleich mal mit so einer einfachen Frage an...)

Hier liegt mein größtes Unverständnis: warum springt niemand, wirklich niemand auf die Epi-Story an, warum tut sich rein gar nichts im Kurs? EXAS marschiert von Allzeithoch zu Allzeithoch (alleine Verdopplung vom Dip in April bis zum Hoch im Juni) und Epis Kurs ist von 2,40 Euro im Januar bis auf 1,40 Euro vorgestern gefallen. Auch wenn ich mir hier die Extrempunkte rausgesucht haben, die Richtung ist klar.

Also man ist mit einem guten (?) Produkt kurz vor der FDA-Zulassung in einem Milliarden-Markt und den Aktienmarkt interessiert es nicht? NKTOB, derquesser, mogli und subc haben einen Verzehnfacher entdeckt und die hunderttausend professionellen Anleger, Fondsmanager, Hedge Fonds, etc. da draußen fassen die Aktie nicht mit der Kneifzange an (ist nicht böse gemeint, will hier nur ein wenig für die Diskussion polarisieren; könnte man übrigens auch zu mir bei anderen Aktien sagen)? Kann ich nicht nachvollziehen...selbst die jüngsten, großen Studien (u.a. von Nomura) haben null Effekt gehabt.

Selbst wenn man davon ausgeht, dass die FDA-Chancen vielleicht nur bei 50% liegen, müsste die Rechnung doch so oder so ähnlich aussehen: 50% x 0 Euro (Totalverlust weil pleite) + 50% x >10 Euro (weil Mrd-Markt) und der Kurs müsste sich mE eher Richtung gewichteten Kurs bewegen, was er aber nicht tut. Liegt das daran, dass Anleger hier Angst vor einem - ich nenne es mal - digitalen Auszahlungsprofil haben? Aber dann könnte man ja mit einem geringeren Betrag einsteigen.

In eine Aktie mit solch geringer Marktkapitalisierung (derzeit 18 Mill mit ca 70 % Streubesitz) steigt niemand ein, der Geld Dritter (Vermögensverwalter, Fonds, etc) anzulegen hat. Weshalb? Gehts es gut und der Manager gewinnt 2-500 % wirkt es sich kaum auf die Gesamtperformance des Fonds aus. Geht EPI jedoch in die Insolvenz, muss sich der Manager rechtfertigen .....

EPI ist mit Sicherheit derzeit nicht auf dem Radarschirm eines deutschen Institutionellen (das war vor 7-8 Jahren durchaus der Fall). Hr Gerbers Engagement hat eher Private Equity Charakter.

Aus meiner Sicht sind in dem Wert momentan Gläubige und "Daytrader" investiert. Das ändert sich frühestens mit der FDA Zulassung. Bis dahin ist es mir EGAL ob der Kurs bei 0,1 oder 2,1 € steht.



2) Wie ist Eure persönliche Erwartung bezüglich FDA-Entscheid?

Splittet sich in zwei Fragen: a) wie hoch seht Ihr die Wahrscheinlichkeit, dass die Genehmigung kommt und b) welche Kursreaktion erwartet Ihr in beiden Szenarien? Hier will ich auch noch mal an die dieswöchige Frage anknüpfen, ob es eine "ja, aber"- Antwort der FDA geben könnte.

Auf die Beantwortung meiner "ja-aber" Frage warte ich leider noch ......


zu a): 100%

zu b):
Nach dem PMA gibt es nicht nur Visionen sondern ein berechenbares Geschäftmodell, dann wird eine seriöse Unternehmensbewertung erstmals möglich. Der Kurs wird nach Zulassung m.M. bei ca 3 € sein, weil anstehende KE bremst. Die weitere Entwicklung hängt von der Ausgestaltung der KE und den Aussichten der nächsten 2 Jahre ab. Sollte der CEO hier schnelle Markteinführungserfolge glaubhaft belegen können, kann der Kurs ....(hier gibts jetzt nur noch Fantasie)


Hätte noch weitere Fragen (zB könnte es eine Alternative sein, erst im Rahmen der nächsten KE einzusteigen weil man vielleicht die ersten 100% verpasst hat, aber das Risiko wesentlich minimiert hat oder wie hoch wäre denn das Potenzial überhaupt für die Aktie wenn das Produkt angenommen wird), aber wollte das hier jetzt nicht überfrachten.

Wäre ich nicht schon lange investiert, würde ich auf die Zulassungsmeldung warten. Lieber bei 3 € kaufen und wissen weshalb, als bei 1,50 im Nebel zu stochern. Enttäuscht hat die Gesellschaft leider schon viel zu oft!

[dlg]

So langsam kommen wir ja zur Epi Crunch Time und wenn man die Story spielen will, müsste man sich so langsam entscheiden ob man einsteigen will. Bisher bin ich noch an der Seitenlinie und meine Erwartung, dass hier das Kapital erst mal unrentabel/verlustreich gebunden ist, hat sich bisher leider bewahrheitet. Schaue mir das nun letztmalig zwecks Long-Einstieg an und ich wäre für Eurer Feedback und Eure Argumente sehr dankbar!


Folgende zwei Kernfragen habe ich:

1) Warum ist der Epi-Kurs da wo er ist? (ich fang gleich mal mit so einer einfachen Frage an...)

Hier liegt mein größtes Unverständnis: warum springt niemand, wirklich niemand auf die Epi-Story an, warum tut sich rein gar nichts im Kurs? EXAS marschiert von Allzeithoch zu Allzeithoch (alleine Verdopplung vom Dip in April bis zum Hoch im Juni) und Epis Kurs ist von 2,40 Euro im Januar bis auf 1,40 Euro vorgestern gefallen. Auch wenn ich mir hier die Extrempunkte rausgesucht haben, die Richtung ist klar.

Also man ist mit einem guten (?) Produkt kurz vor der FDA-Zulassung in einem Milliarden-Markt und den Aktienmarkt interessiert es nicht? NKTOB, derquesser, mogli und subc haben einen Verzehnfacher entdeckt und die hunderttausend professionellen Anleger, Fondsmanager, Hedge Fonds, etc. da draußen fassen die Aktie nicht mit der Kneifzange an (ist nicht böse gemeint, will hier nur ein wenig für die Diskussion polarisieren; könnte man übrigens auch zu mir bei anderen Aktien sagen)? Kann ich nicht nachvollziehen...selbst die jüngsten, großen Studien (u.a. von Nomura) haben null Effekt gehabt.

Selbst wenn man davon ausgeht, dass die FDA-Chancen vielleicht nur bei 50% liegen, müsste die Rechnung doch so oder so ähnlich aussehen: 50% x 0 Euro (Totalverlust weil pleite) + 50% x >10 Euro (weil Mrd-Markt) und der Kurs müsste sich mE eher Richtung gewichteten Kurs bewegen, was er aber nicht tut. Liegt das daran, dass Anleger hier Angst vor einem - ich nenne es mal - digitalen Auszahlungsprofil haben? Aber dann könnte man ja mit einem geringeren Betrag einsteigen.



2) Wie ist Eure persönliche Erwartung bezüglich FDA-Entscheid?

Splittet sich in zwei Fragen: a) wie hoch seht Ihr die Wahrscheinlichkeit, dass die Genehmigung kommt und b) welche Kursreaktion erwartet Ihr in beiden Szenarien? Hier will ich auch noch mal an die dieswöchige Frage anknüpfen, ob es eine "ja, aber"- Antwort der FDA geben könnte.


Hätte noch weitere Fragen (zB könnte es eine Alternative sein, erst im Rahmen der nächsten KE einzusteigen weil man vielleicht die ersten 100% verpasst hat, aber das Risiko wesentlich minimiert hat oder wie hoch wäre denn das Potenzial überhaupt für die Aktie wenn das Produkt angenommen wird), aber wollte das hier jetzt nicht überfrachten.


Freue mich über Euer Feedback und eine fruchtbare Diskussion.

Gruß,
dlg

[weinicht]

Das Schöne für Käufer an Epi ist...man muss sich nur unten anstellen...wird eh immer alles bedient, weil seit Wochen ohne Ende ins Bid geschmissen wird.

Hoffentlich weiß da keiner mehr als wir....

[Diabolo2011]

dann hoffen wir auf die Amis - ohne die geht ja eh fast nichts und die werden das Potential von Epi schon erkennen..

[Aurakel]

Aha, die Insider wieder. Die kommen dann demnächst zu Epi zurück, wenn der Boom bei Morphosys abflaut.

Unter 1,58 verkaufen nur Leute, die genau wissen, wofür sie das Geld brauchen.

Und bei Epi hat man ja (vielleicht) noch etwas Zeit zum (wieder-)einsteigen.

[keinLabertasche]

hier hat gestern bestimmt jemand glattgestellt, um noch schnell in Morphosys zu investieren, die laufen ja heute fantastisch