Patrizia Immobilien rückt in den MDax auf - STRONG BUY (Seite 145)

[Kurpfaelzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.737.021 von Kostnix69 am 27.03.08 10:02:47

Zufällig bin ich einer dieser Mieter. Unsere Bude wurde von P. vor ca. 1 1/2 Jahren gekauft. Schätze sie werden uns demnächst mal ein " attraktives " Angebot unterbreiten. Ab April läuft die mit dem Vorbesitzer vereinbarte Bindefrist ab und Verkäufe an die Mieter sind möglich. Vor Monaten hatte ich anläßlich einer vorgesehenen Mieterhöhung von 15% eine Mängelliste an die Hausverwaltung gesendet. Die Antwort fehlt bis heute. Die haben sich m.E. schlichtweg vom Vorbesitzer über den Tisch ziehen lassen. Von den Mietern werden sie das nicht wieder reinholen. Die Wohnungen wären grundlegend zu renovieren was z.B. Bad und sanitäre Anlagen oder die Wasser- und Stromleitungen angeht. Dann gibt es noch die diversen Extras. Trotz mehrfacher Drohungen die Mieterhöhungen gerichtlich durchzusetzen ist da auch noch nichts passiert.Unser Anwalt hat sich einen abgelacht über die Begründungen der geplanten Erhöhungen die keiner gerichtlichen Überprüfung standhalten. Die "letzte" Frist lief vor über einem Monat ab, eine Klage kam noch nicht. Wird auch nicht mehr kommen da mir der Anwalt erklärte, dass P. die Klagefrist versäumt hätte. Statt 15 % wären bestenfalls 2,49 Euro/Monat gem.Mietspiegel durchsetzbar. Auch die anderen Mieter haben das Spiel durchschaut. Das gegen diverse Mietminderungen aufgrund von Mängeln gerechnet, wäre amüsant. Auch der arme Hausmeister klagt sein Leid. Langwierige und umständliche Begründungen für jede Kleinigkeit aber keine Entscheidungen. Noch nicht mal einen Drucker bekam er nach seinen Aussagen. Ich bin mal gespannt, was für einen Preis die für die Wohnungen wollen. Das dürfte ebenfalls lustig werden, zudem das Bedürfnis die Wohnungen zu kaufen aus o.g. Gründen sehr gering ist. Tja Leute, auf euren Reibach werdet ihr wohl noch etwas warten müssen. So einfach wird das mit uns nicht ! Wenn das anders laufen würde, auch einen seriöseren Eindruck vermitteln würde, wer weiß ? Vielleicht hätten wir dann tatsächlich Interesse an einem guten Angebot. Aber so ? Ich frage mich eher wie lange ein Laden, der so geführt wird, überhaupt wirtschaftlich durchhält.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.735.975 von Juppes13 am 27.03.08 08:12:15

Deine Ehrlichkeit ehrt dich, doch scheinbar möchtest du als "Shorty" nur ein wenig Angst verbreiten...wann willst du denn wieder rein, wenn überhaupt...hier ist die Talsohle meiner Meinung nach durchschritten...von der UBS kam vor ein paar WOchen eine EMpfehlung mit Kursziel 6,75 Euro...vielleicht haben die selber nochmal ein bisschen geshortet um sich billig einzudecken...ich sehe Patrizia als "solides" Langzeitinvestment für ca. 2-3 Jahre und bestimmt nicht als kurzfristigen Zock. Dennoch denke ich, dass auf Grund des kollosalen Kursverfalls auf Sicht von 2-3 Jahre eine Outperformance zum Dax drin sein dürfte, wenn auch noch die Dividendenrendite überdurchschnittlich ist, also kein schlechtes Investment...
Solche Aussagen wie, "Mieter wollen ihre eigene WOhnung nicht zu schlechten Konditionen kaufen..." kann ich nur bedingt zustimmen...ich kenne viele Leute die den Kauf ihrer selbst bewohnten Immobilie als einzige sinnvolle Investition sehen, erst recht, wenn der "Mietkauf" für sie günstiger ist, als es eine monatliche Miete wäre...macht doch auch Sinn, oder?!? die Rate kannst du als "Sonderbelastung" von der Steuer absetzen, was bei Miete nicht geht...ausserdem weisst du, dass das Ding nach 20 Jahren wirklich deines ist...der ganze andere Rummel um die Abgeltungssteuer 2009 und das die Banken jetzt noch schnell ihre Investmentprodukte an den Mann bzw. die Frau bringen wollen...taugt doch wohl wirklich nichts, oder?!?

Insofern ist die Patti für die nächsten 2-3 Jahre bestimmt eine nette "Lebensabschnittsgefährtin"...wenn sie dann im Unterhalt zu teuer wird, kann man sie immer noch mit guten Gewinn steuerfrei verkaufen...

Sorry, wenn ich hier ein wenig machohaft rüberkomme...aber wieso heisst die Aktie nicht Patrick oder Patrice?!?!

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.734.337 von DR.ZEISSLER am 26.03.08 20:59:20

Du hast die Börse nicht verstanden. Börse ist vor allem Psychologie, Marketing und Lüge gepaart mit ein bisschen Substanz. Du kannst Anlegern die größten Klitschen andrehen, wenn du gewieft und skurpellos genug bist.

Aber Börse ist kein Glücksspiel. Glücksspiel ist sie dann, wenn man sie nicht versteht und blind drauf losinvestiert.

[Fuenfvorzwoelf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.736.817 von sustainable am 27.03.08 09:45:13

Augsburg ist die Hauptstadt des Regierungsbezirks Schwaben. Ich selber komme aus Mittelschwaben, auch das ist in Bayern.

Unsere Spätzle werden nicht geschabt, sondern gehobelt - im Gegensatz zu den Badener Schwaben. Das geht viel leichter, spart Arbeitskraft und schmeckt viel besser. Wir Bayernschwaben sind halt gschickter und schlauer.

[Kostnix69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.736.583 von sustainable am 27.03.08 09:26:32

Hi Juppes,,

deine "aus dem Bauch heraus" Argumentation ist ja schoen, aber nicht wirklich analytisch basiert. Auch die Ausrichtung auf die Vergangenheit hat an der Boerse meist nicht funktioniert. Fakten und deren Analyse sollte eher im Vordergrund stehen.

Und kannst du den folgenden Gedankengang nochmal verstaendlich und mit Fakten belegt formulieren, waere super:

"Etagenwohnungen an Bestandsmieter zu verscherbeln ist bei dieser Klientel nicht leicht." (Wieso?)
"Die zu hoch eingekauften Objekte sind mit geknebelten "Finanzierungshilfen" nicht zu kompensieren." (???)
"Wir schreiben 2008 und die wenigsten Mieter wollen in diesen unsicheren Zeiten (Arbeitsplätze) ihre Räumlichkeiten zu uninteressanten Konditionen kaufen." (Von welchem Land redest du? USA? Fakt ist: Arbeitslosigkeit in D-land ist auf historischem Rekordtief, Tendenz fallend!, Neubauten sind Mangelware, Nachfrage/Flaechenbedarf bei Privaten, insb. in Ballungszentren wie M, D, K, F, steigt stetig, Stichwort Singlehaushalte)
"Da wird es wenig helfen die Patizia-Kunden mit "mietähnlichen Belastungen" und schlussendlich kaufmännisch uninteressanten Gesamtbelastungen ködern zu wollen." (???)

Freue mich auf klarere Aussagen.

Bye, kostnix

[sustainable]

oder ist Augsburg noch Oberschwaben? War wohl schon zu lange nicht mehr in Deutschland

[crashpoet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.735.975 von Juppes13 am 27.03.08 08:12:15

technische Reaktion? bei den Umsätzen?
Du weisst aber, was eine technische Reaktion ist?

[sustainable]

Wieso Schwaben? Ich dachte, die sitzen in Augsburg?

[Juppes13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.735.429 von Stock_Stevie am 27.03.08 00:01:27

Ich halte die letzten beiden Tage für eine technisch bedingte Reaktion am unteren Rand eines bestens intakten Abwärtstrend
und verweise auf die "Erholungsphasen" wie Ende Nov - Anfang Dez 2007 und Ende Jan bis Anfang Feb, jeweils nach besonders dynamischen Kursniedergängen (siehe Chart).

Etagenwohnungen an Bestandsmieter zu verscherbeln ist bei dieser Klientel nicht leicht. Die zu hoch eingekauften Objekte sind mit geknebelten "Finanzierungshilfen" nicht zu kompensieren. Wir schreiben 2008 und die wenigsten Mieter wollen in diesen unsicheren Zeiten (Arbeitsplätze) ihre Räumlichkeiten zu uninteressanten Konditionen kaufen. Da wird es wenig helfen die Patizia-Kunden mit "mietähnlichen Belastungen" und schlussendlich kaufmännisch uninteressanten Gesamtbelastungen ködern zu wollen.

Das ging 2006-7 nicht auf (siehe Geschäftsberichte und Aktienkurse) und es wird erst recht nicht 2008 funktionieren.


Habe die Ehre

Juppes


p.s.
Nur mal wieder meine ganz pewrsönliche Sichtweise der Dinge
.... was auch sonst.

Happy Short (um ehrlich zu sein).

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.734.337 von DR.ZEISSLER am 26.03.08 20:59:20

Sorry, da muss ich widersprechen...ich bin seit ca. 10 Jahren an der Börse aktiv...natürlich hab ich seitdem auch viel Geld verloren...man schaue sich nur mal an wo Aktien wie Infineon oder Epcos heute stehen...das waren mal super "Substanzwerte"...oder sogar die Deutsche Telekom...dennoch hab ich zwischendurch auch immer wieder gut verdient, weil ich mir im Laufe der Jahre angeeignet habe einige gewisse Regeln zu befolgen...z.B. "The trend is your friend"...die Patti ging seit dem IPO nur bergab, ist auch zu verstehen, wenn man sieht wer die Konsortialbanken waren...da wollten alle erstmal richtig Kasse machen und er Kleinanleger der bei 25 Euro einen "soliden Immobilienwert" gekauft hat, sieht in die Röhre...aber auch da muss man den Mut und die Größe haben bei spätestens 50 % Verlust die Reissleine zu ziehen und bei 12,50 Euro auszusteigen...dann hätte man immer noch die Bodenbildung abwarten können und bei 3 Euro die vierfache Menge an Aktien kaufen können, ist ein schöner Hebel...
Ich bin das erste Mal bei 5,50 Euro rein und dachte der Boden sei erreicht...dann bin ich bei 4,79 nochmal mit der gleich Anzahl rein und hab verbilligt...bei 2,90 hatte ich nochmal die 3fache Menge drin, wurde aber leider nicht bedient...weil bei 2,95 Schluss war...denke, jetzt ist der Boden mit Sicherheit (erstmal) erreicht...entweder geht das Ding am 2. April durch die Decke oder man verkauft, nach dem Motto "Sell on good news"...ich würde also momentan def. erstmal die Zahlen am 2. April abwarten...danach wird die Aktie mit Sicherheit weiter ausbrechen...entweder nach oben, oder es geht halt ab nach unten...aber sicher wird mir hier jeder Recht geben, dass das Risiko bei 3 Euro zu kaufen, ein anderes war als bei 25 Euro, oder?!? In diesem Sinne...warten wir die Zahlen ab...und ich denke, die Schwaben können schon ein wenig mit Geld umgehen...auch wenn sie sonst eher konservativ bilanzieren und prognostizieren...wie heisst es so schön..."schaffe, schaffe Häuslebauer..."
Also, warten wir mal ab...